Лобовая атака

[BOBA]

До 22 года Россия официально не признавала себя стороной конфликта. Вот и Европа посылает ихтамнетов и аналогов Вагнера. Как лучше признать или нет и придется ли? Не знаю.

[BOBA]

Пока россияне терпимы к своему президенту, а украинцы к своему, хотя им конечно сложнее. Тяжело, но не свергают. Верхи пока по старому хотят, а низы получается на грани но могут.

[Tytgrom]

Меня вообще не волнуют отношения украинцев и их правительства. Я не уверена, что меня сильно волнует отношение европейцев (американцев) и их правительств.
Меня напрягает уничтожение энерго и транспортной системы Украины. Понятно, что по логике военных действий это надо было делать раньше и, если не делали, значит на что-то надеялись. А теперь надежды нет. Осталась демонстрация силы.
В руководстве НАТО отмороженные старики без мозгов, которым нечего терять.. или все-таки есть там люди с интеллектом выше табуретки и с чувством самосохранения и ответственности за Землю

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Тяжело, но не свергают. Верхи пока по старому хотят, а низы получается на грани но могут.

На мой вкус, формула революции по Каутскому лучше объясняет суть современной ситуации.

1) режим должен быть решительно враждебен народным массам; 2) должна существовать крупная партия, находящаяся в непримиримой оппозиции к этому режиму и поддерживаемая организованными массами; 3) эта партия должна представлять интересы огромного большинства населения и пользоваться его доверием; 4) доверие к господствующему режиму, вера в его силу и устойчивость должны быть поколеблены у самих орудий его - бюрократии и армии [11. С. 77]

Хотя...

Состояние, когда общество готово к революции, В.И. Ленин определил как «революционная ситуация», но, в отличие от Каутского, дал ей совершенно иную характеристику. По Ленину существуют три признака революционной ситуации: 1) верхи не могут управлять по-старому, 2) низы не хотят жить по-старому и 3) складывается особое состояние, когда революционный класс способен на революционные действия [12. С. 300; 13. С. 219-220].

Третий пункт - революционная активность масс возникает в связи с обострением «выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов» [13. С. 219]. Но само по себе угнетение «как бы велико оно ни было, - это недостаточный фактор для революционного положения в стране. Как само по себе недостаточно и условие нежелания низов жить как прежде - требуется, чтобы и верхи уже не могли по-прежнему управлять [12. С. 300].

Революция, - утверждает Ленин, - невозможна без революционной ситуации, однако не каждая революционная ситуация обязательно ведет к революции [13. С. 219]. Первые два пункта - неспособность верхов и нежелание низов - Ленин считает объективными факторами (это оригинальная переработка идеи Маркса о конфликте способа производства и производительных сил). Третий - субъективным, но именно этот фактор решает вопрос об успешности революции, так как массовые революционные действия должны быть достаточно сильные, чтобы «сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не "упадет", если его не "уронят"» [13. С. 219-220].

Личностному фактору и способностям правителей Ленин вообще уделял большое значение в вопросе возможности революции состояться и победить. Так, обсуждая вопрос возможности революции в Европе вслед за российской, Ленин писал: «Пролетариат в Европе нисколько не больше зачумлен, чем в России, а трудней там начало революции потому, что там нет во главе власти ни идиотов, вроде Романова, ни хвастунов, вроде Керенского, а есть серьезные руководители капитализма, чего в России не было» [14. С. 269].

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

украинцы к своему, хотя им конечно сложнее. Тяжело, но не свергают.

Тяжело только тем кто воюет. Киев бОльшую часть времени нормально живёт - кушает, веселится, в отпускА ездит. А те кто западнее - так и вообще хорошо.

[BOBA]

Говорят что у их там мужиков ловят и отвозят на фронт. Где тут же денацифицируют. Я бы от такого перепугался. Да и железо с неба не радует

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Говорят что у их там мужиков ловят и отвозят на фронт.

Ну вон у меня на форуме хохол из Нико. Никто его не ловит. При том что бывший военный и по возрасту подходит.

[BOBA]

Тогда не знаю. Но судя по репортажам с освобождённых территорий, многое освобождено так что камня на камне нет. Уходит ли кто - то на Запад и как живёт мне неведомо. Но 400 т из 20 млн это прямо не мало. То есть людей у которых этот конфликт затронул семью или хорошо знакомого там больший процент чем у нас. Полагаю. Народа с птср есть. Но пока им тоже терпимо. Выходит.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Тогда не знаю. Но судя по репортажам с освобождённых территорий, многое освобождено так что камня на камне нет.

Ну это в серой зоне, близкой к линии боевого соприкосновения . Там вначале отселяют, потом разносят, просто потому что так объективно проще. А так - ну куча блогеров из Киева, из Одессы - народ живёт себе.

[Afa]

Сообщение от Tytgrom

Не совсем. Официально в Чечню НАТОвское оружие не поставлялось. И громких заявлений типа "если проиграют чеченские экстремисты, то проиграет Европа" не было

пф
а разниц т? арабов мочили только в путь. чеченцев собирали в еуропах и подкармливали. узел напряженности побольше и ресурсов требует больше чем у одной службы есть - ну вот пришлось подпрягать терпил