|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
27.05.2010, 02:51 | #11 | |||||||
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
Эксплуатации кого кем? В наше время многие американские рабочие эксплуатируются японскими капиталистами, если что.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
27.05.2010, 13:40 | #12 | ||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Разнообразные ТНК - в первую голову, в т.ч., финансовые. [quote=DVolk;265280]И каким образом политическая самостоятельность связана с экономической эксплуатацией? Угу. Никак./QUOTE] Ну, не то, чтоб совсем ни как: Политика, есть концентрированная экономика (С) Цитата:
Цитата:
Еще раз: лимитрофы торгуют своей безопасностью, в первую очередь... (50-53 годы... от Японии, в общем, не зависило участие-неучастие в конфликте. Ее "разыгрывали". Если "что", б... Но повезло. Поимели прибыль. В 70-х - конъюктура нефтяная. Свезло всегда делали экономичные модели(+), своих таких у США не было и, чтобы сократить импорт нефти...). Кстати, национализм в Японии очень силен (немцы нервно курят в сторонке ), что, кроме всего прочего, означает стремление к самодостаточности ( была там такая традиция). Если б не индустиальная мировая экономика, так бы и сидели "окуклившись". Но потребность в сырье для промышленности... А так... "пристегнутая" к экономике Америки развивалась в ее фарватере. Цитата:
Для большинства стран - да. Но не для всех. Для этого длжна быть самодостаточность по большому количеству ресурсов, необходимых для такой экономики. А вот исключительный монополизм в рыночной экономике. Ведет к краху неминуемо. При чем монополизм в мировом масштабе ведет к краху в мировом масштабе. Но известен то он нынче не этим.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||||
29.05.2010, 02:12 | #13 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Очень удобно иметь самодостатчную экономику посреди фрагментов-экономик. При этом черпая профит из каждой торговой транзакции между ними.
Ну а для удержания во фрагментарном состоянии для всех, кто может потенциально достичь самодостаточности - окружить долговременными Не тянет на колониализм? Нет? Тогда что это?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
31.05.2010, 13:49 | #14 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Финляндия, Япония, Ю.Корея и прочие неколонии:
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
31.05.2010, 13:55 | #15 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Сталин - зависел от зарубежных специалистов и технологий (как в индустриализацию, так и в ракетно - атомном проектах). "Ли - 2" - точная копия военно - пассажирского "Дугласа"...... Даже членовозы - были скопированы с "Паккардов", а "Москвич" - с "Опеля".... Да и Сев. Корея - постулируя "опору на собственные силы" - весьма зависит от внешнего рынка.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
31.05.2010, 17:51 | #16 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
В данном случае, Сеевад, Вам нужно было бы сделать определить на сколько и в каком виде ресурсов конкретная экономика автономна. Например: На сколько процентов нац. экономика обеспечивает сама себя: .................С/х....Тяж. пром. ... Лег.пром ... Хайтек/наука СССР 1939: 130.......70...............80....................50 РИ 1913:.....100......10................20...................10 Сев. Корея..80........40...............60....................20 и т.д. В итоге мы понимаем, что слова "самодостаточная экономика" означают "страна по большинству основных, жизненно важных параметров более-менее обеспечивает себя сама". И из всех стран в обозримом пространстве-времени самодостаточными можно назвать, например, сталинский СССР, Британскую империю 19 века, США-1939, ну С.Корею можно притянуть... может, что-то важное еще забыл... А однозначно несамодостаточными можно назвать РИ-1913, РФ-2010, Англию-2010, Японию, Финляндию... Не в укор какой-либо стране, а просто факт, без идеологической окраски. Вот примерно так надо мыслить о политической и исторической материи. Образец, так сказать, мЫшления (на цифрах и оценках не настаиваю, просто как пример).
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
31.05.2010, 19:15 | #17 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
31.05.2010, 21:09 | #18 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Сев. Корея..80........40...............60....................20
По КНДР: та одежда, которую производит КНДР для себя, мягко говоря...... Их сейчас - активно Китай одевает. За счёт этого, по крайней мере, в Пхеньяне - люди стали чуть лучше одеваться. Правда, на предприятиях КНДР - шьётся одежда по иностранным технологиям - для заграницы. Так "фирмачи" используют супердешовую (даже по сравнению с Китаем) северокорейскую рабсилу..... Зато у себя на родине - джинсы, произведённые в КНДР - продают более, чем за 200 евро.... Кстати, Ветер, а как выглядит в этой таблице Южная Корея? Уверен - она, как раз - по всем этим показателям - близка к 100% А Япония? Цитата:
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
01.06.2010, 00:03 | #19 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Про что я написал? Про то, что надо смотреть ширее, глубже, цельнее и перспективнее. Рассматривать макропоказатели и оценивать в сравнении. А вы опять про трусы и майки... Обратно мой месседж пропал втуне. (Напомню, что мы обсуждаем не С.Корею, а мировую систему контроля и распределения всяких разных ресурсов и благ). Цитата:
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков Последний раз редактировалось Tytgrom; 25.03.2021 в 18:52. |
|||
01.06.2010, 03:41 | #20 | ||||
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
Цитата:
Меряют в долларах, я полагаю, а что? Цитата:
Цитата:
Собственно, Вы сами ниже об этом и сказали. Автаркия экономики была достигнута только колониальными империями - Англией, Францией. И двумя богатейшими по ресурсам странами - СССР и США. Но даже они не смогли поддерживать самодостаточность во второй половине XX века. Сейчас самодостаточных развитых эономик нет, ни одной. Да. США - потому что до 50-х хватало собственных ресурсов. И СССР, после того, как в 40-е восстановил хозяйство и примерно до конца 70-х, когда потребности превысили возможности промышленности. На всякий случай: автаркия не означает отказ вообще от всех внешнеторговых отношений, она означает возможность обойтись без них в случае нужды. Япония не имеет собственных ресурсов, изоляция экономики для нее губительна. Хотя в денежном эквиваленте, возможно, это не так заметно, т.к. стоимость японского автомобиля в десятки раз выше стоимости импортируемого сырья. Цитата:
|
||||