Про Всякие Правды - Страница 10

Караван · 31.12.2019, 11:02

Цитата:

Сообщение от Mikle

А я говорю - что обе модели непроверяемы, что то, что мы умрем до конца, и что нет и че то останецца. А верить можно во что угодно, хоть в пресвятого бога Кузю!!

Mikle, с наступающим!

Лучше писать так - нами не проверяемы.
А ещё лучше - мною не проверяемы.
А ещё лучше - я не знаю, как проверить и доказать эти теории.

Для начала нужно согласиться, что утверждение не является абсолютным. А это не могут делать процентов 95 людей.
Хочешь узнать Истину?

Или уже навсегда понял, что не проверяемы?

Караван · 31.12.2019, 11:07

Цитата:

Сообщение от Mikle

А они реализуюцца, или када на конвейер с перерыва 2 по 15-минут за смену на туалет - это реализация и"интересным себе образом"?

Это отсутствие знаний. Невежество. И таки ДА, реализация. И интересным образом.

1 - не знают, что люди умирали на баррикадах, чтобы ТАК НЕ работать. В книгах может и читали, но осознания нет.
2 - Не знают, что существуют законы, конституция, трудовое законодательство, которое регламентирует многие вещи, в том числе и свободу трудоустройства.
3 - Не знают, как вырваться из этого ада. Если знали бы реально, то вырвались бы.

Алер · 31.12.2019, 11:18

Цитата:

А че такое "реализовацца"? Да ещё "интересным человеку образом"??

Кому что.

Кому-то -- бухать, и дурака валять.

И никто не докажет, что это "хуже" или "лучше", чем сидеть в интернете, или картинки рисовать.
.

BOBA · 31.12.2019, 11:23

Цитата:

Сообщение от Караван

Mikle, с наступающим!

Лучше писать так - нами не проверяемы.
А ещё лучше - мною не проверяемы.
А ещё лучше - я не знаю, как проверить и доказать эти теории.

Для начала нужно согласиться, что утверждение не является абсолютным. А это не могут делать процентов 95 людей.
Хочешь узнать Истину?

Или уже навсегда понял, что не проверяемы?

ну в смысле объективного знания, вроде бы да, надежных данных что ==душа== отдельно от тела существует нет.

а индивидуально с каждым это случится и узнает.

но рассказать вряд ли сможет. тем кто пока еще по нашу сторону

Фавн2 · 31.12.2019, 11:26

да-да-да
"мышиный рай", Вселенная25... пиздец это а не рай

во-первых
почему-то когда говорят препарат N показал себя хорошо на мышах, нате ка поешьте - это вызывает скепсис, но когда поведение мышей экстраполируют на социум все многозначительно молчат и благоговейно так... о, как мы обречены ай-ай-ай... вот и педики от этого и социальная несправедливость с похмельем

ну конечно же это не корректно
прежде всего человек ввиду своего неокортекса способен находить задачи, интересы и разнообразную деятельность и впечатления практически бесконечно - не соскучаешься
если с этим туго это вопросы к медицине, питанию, физкультуре и т.п.
опять же к социуму, в какой Уганде вам довелось родиться и непригодиться

во-вторых
это никакой не мышиный рай, это если как-то взывать к человеческой аналоги... ну... что-то вроде переполненной тюрьмы, но без надсмотрщиков а чисто на понятиях взявших власть паханов (тут кто-то возразит, да наша власть, миллиардеры, либерасты расшатывающие скрепы - ну да, ну да, это отсыл к тому же "в какой Уганде вам довелось родиться", но не переживайте в Гайане хуже, тут уж только так остаётся утешиться или опереться о скрепы)

якобы там было ещё куча места, простите... место конечно есть и для сорока гастарбайтеров в однушке, но никому в голову не придёт называть раем однушку набитую даже дестяком другим

И главное! А где простите разнообразные меняющиеся лабиринты? А где какие-нибудь цветные шарики, колесики для фитнеса в каждый дом, массажные пупырчики и просто финтифлюшки которых ещё не видел. Где мышки которых я ещё не видел за пределами этой простите "вселенной", которую я могу пересечь за минуту?!!

Известен опыт где несчастного мышу сажали в клетку и давали ему обычную поилочку и наркотическую. Ну и учёный радостно констатировал(вероятно с завистью глядя на мыша) "ааа... удолбался скотина!". Да мышки становились наркоманами. Но потом другой чел повторил опыт, добавив лабиринты, крутящиеся колёсики, какие-то там разноцветные шарики и т.п. И мыша не стала наркоманом.

Т.е. во-первых благодаря выходу в абстрактное поле(слава неокортексу) исследовать мир можно бесконечно и жизни не хватит(при отсутствии здоровья - да лечиться надо, дофамин там, серотонин и прочее шалит, если мыша вместо лабиринта выбирает пялиться в стенку поджав коленку). А во-вторых если ваше Лесото реально клетка с двумя поилочками(ну водяру то вездепродают), то понятно что время искать свою Уганду.

Конечно никуда не деться от ловушки бедности и т.п.

Но я к чему... если бы мыши начали создавать мифы, культуру, живопись всякую, историю, развивать право, проходить все эти этапы... создавать правовые институты, здравоохранение, права меньшинств

(да, а оказывается это связано и со стартапами, когда Джобс в гараже(ну может не в нашем гараже, это всё та же дихотомия "Лесото или США почуствуй разницу") заставлял Возняка паять эпл и потом кто-то вкладывался, хотя задумка дикая - это вот общество толерантности с культурой "а что если иной ценен, давайте задумаемся") и т.д. то да, это были бы человеки, а Вселенная25 называлась бы Silicon Valley и больше бы уважения получала не мыша гнобящаая ближнего, а мыша создавшая Гугл, ПК или новую коллекцию туфелек.

Мы не во вселенной25, мы во вселенной возможностей.
Вселенной-бесконечность.

Караван · 31.12.2019, 11:27

Цитата:

Сообщение от BOBA

==душа==

я тя умаляю...
не надо ни про какую душу!
Я Майклу писал. Он про душу не пишет.

Цитата:

что то, что мы умрем до конца, и что нет и че то останецца

Он не говорит, что подразумевает под МЫ.

А душа - это уже то, что ты вычитал у других людей, а что это такое ни ты ни другие разъяснять не будете.
Значит и не нужно упоминать.

BOBA · 31.12.2019, 12:05

вопрос простой. сейчас я - более менее активный деятель осознающий свою отдельность. возможно это - самосознание и деятельность при смерти остановится. - а может и нет.

если есть что то что не остановится связанное с самоосознанием и деятельностью - то оно и бкдет неумершей душой.

Караван · 31.12.2019, 12:10

Цитата:

Сообщение от BOBA

если есть что то что не остановится связанное с самоосознанием и деятельностью - то оно и бкдет неумершей душой.

А меня однажды ЭТО НЕ устроило. Все говорят, а ясности нет.
Так останется или нет? Безо всяких если?
Собственно.... тут все такие научные, такие доказательные, такие верификаторы...

А я собственно о чём?
Да о том, что утверждения равнозначны и оба нужно доказывать :
А - После смерти ничего от НАС не останется.
Б - После смерти от НАС что-то остаётся, что потом обретает новое тело.
Ну и вопрос, к Тебе и Майклу:
А ТЫ себя помнишь в момент рождения? А почему не помнишь? Ты уже был?

BOBA · 31.12.2019, 12:13

во вселенной 25 началось с 4 пар мышей. а потом, сестры и братья, дяди и тети, племянники начали друг с другом.....

- могло генетическое вырождение начаться.

BOBA · 31.12.2019, 12:16

Цитата:

Сообщение от Караван

А меня однажды ЭТО НЕ устроило. Все говорят, а ясности нет.
Так останется или нет? Безо всяких если?
Собственно.... тут все такие научные, такие доказательные, такие верификаторы...

А я собственно о чём?
Да о том, что утверждения равнозначны и оба нужно доказывать :
А - После смерти ничего от НАС не останется.
Б - После смерти от НАС что-то остаётся, что потом обретает новое тело.
Ну и вопрос, к Тебе и Майклу:
А ТЫ себя помнишь в момент рождения? А почему не помнишь? Ты уже был?

лично у меня память вообще не очень. и я много чего не помню. кроме момента рождения. но интуитивно да. в момент рождения это был я. но тогда, при начале все было в полусне и неясно. а потом картинка сложилась. около 2 лет наверное.

31.12.2019, 11:26	#95
Фавн2 ушел в библиотеку Регистрация: 07.02.2019 Сообщений: 3,936	осознал тут позитивную правду: Вселенная25 - херь да-да-да "мышиный рай", Вселенная25... пиздец это а не рай во-первых почему-то когда говорят препарат N показал себя хорошо на мышах, нате ка поешьте - это вызывает скепсис, но когда поведение мышей экстраполируют на социум все многозначительно молчат и благоговейно так... о, как мы обречены ай-ай-ай... вот и педики от этого и социальная несправедливость с похмельем ну конечно же это не корректно прежде всего человек ввиду своего неокортекса способен находить задачи, интересы и разнообразную деятельность и впечатления практически бесконечно - не соскучаешься если с этим туго это вопросы к медицине, питанию, физкультуре и т.п. опять же к социуму, в какой Уганде вам довелось родиться и непригодиться во-вторых это никакой не мышиный рай, это если как-то взывать к человеческой аналоги... ну... что-то вроде переполненной тюрьмы, но без надсмотрщиков а чисто на понятиях взявших власть паханов (тут кто-то возразит, да наша власть, миллиардеры, либерасты расшатывающие скрепы - ну да, ну да, это отсыл к тому же "в какой Уганде вам довелось родиться", но не переживайте в Гайане хуже, тут уж только так остаётся утешиться или опереться о скрепы) якобы там было ещё куча места, простите... место конечно есть и для сорока гастарбайтеров в однушке, но никому в голову не придёт называть раем однушку набитую даже дестяком другим И главное! А где простите разнообразные меняющиеся лабиринты? А где какие-нибудь цветные шарики, колесики для фитнеса в каждый дом, массажные пупырчики и просто финтифлюшки которых ещё не видел. Где мышки которых я ещё не видел за пределами этой простите "вселенной", которую я могу пересечь за минуту?!! Известен опыт где несчастного мышу сажали в клетку и давали ему обычную поилочку и наркотическую. Ну и учёный радостно констатировал(вероятно с завистью глядя на мыша) "ааа... удолбался скотина!". Да мышки становились наркоманами. Но потом другой чел повторил опыт, добавив лабиринты, крутящиеся колёсики, какие-то там разноцветные шарики и т.п. И мыша не стала наркоманом. Т.е. во-первых благодаря выходу в абстрактное поле(слава неокортексу) исследовать мир можно бесконечно и жизни не хватит(при отсутствии здоровья - да лечиться надо, дофамин там, серотонин и прочее шалит, если мыша вместо лабиринта выбирает пялиться в стенку поджав коленку). А во-вторых если ваше Лесото реально клетка с двумя поилочками(ну водяру то вездепродают), то понятно что время искать свою Уганду. Конечно никуда не деться от ловушки бедности и т.п. Но я к чему... если бы мыши начали создавать мифы, культуру, живопись всякую, историю, развивать право, проходить все эти этапы... создавать правовые институты, здравоохранение, права меньшинств(да, а оказывается это связано и со стартапами, когда Джобс в гараже(ну может не в нашем гараже, это всё та же дихотомия "Лесото или США почуствуй разницу") заставлял Возняка паять эпл и потом кто-то вкладывался, хотя задумка дикая - это вот общество толерантности с культурой "а что если иной ценен, давайте задумаемся") и т.д. то да, это были бы человеки, а Вселенная25 называлась бы Silicon Valley и больше бы уважения получала не мыша гнобящаая ближнего, а мыша создавшая Гугл, ПК или новую коллекцию туфелек. Мы не во вселенной25, мы во вселенной возможностей. Вселенной-бесконечность. __________________ The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 31.12.2019 в 11:35.

31.12.2019, 12:05	#97
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,505	вопрос простой. сейчас я - более менее активный деятель осознающий свою отдельность. возможно это - самосознание и деятельность при смерти остановится. - а может и нет. если есть что то что не остановится связанное с самоосознанием и деятельностью - то оно и бкдет неумершей душой. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

31.12.2019, 12:13	#99
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,505	во вселенной 25 началось с 4 пар мышей. а потом, сестры и братья, дяди и тети, племянники начали друг с другом..... - могло генетическое вырождение начаться. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.