|
Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой. |
Результаты опроса: Разоблачение брехни о неэффективности экономики СССР | |||
Экономика СССР была эффективна | 3 | 42.86% | |
Экономика СССР была не эффективна | 4 | 57.14% | |
Не знаю | 0 | 0% | |
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
15.07.2010, 04:30 | #21 | |||
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
Цитата:
А если серьезно, наличие забитых складов не означает ничего. Понятно, что продукция не поступает из цеха прямо в магазин, есть какие-то промежуточные базы. Неэффективность была в том числе и из-за того, что реальное насыщение рынка никого не волновало. В рыночной экономике, если производитель или оптовик будет держать товар на складе, он попросту разорится. Ему выгодно как можно быстрее продать товар. А ответственному за торговлю восемнадцатому секретарю крайкома разорение не грозит. Ему выгодно отчитаться о выполнении плана. Соответственно, появлялся стимул создать некий "буфер" на случай, если план не выполняется. И наоборот, если его не создать и реализовать все сейчас, то за перевыполнение в этом месяце выдадут премию, но в следующем план увеличат. Никого же не волнует, что в этом месяце поступили сверхмодные красные сапоги, а в следующем поступят немодные синие. Главное - отчетность. И все советские граждане знали, что в конце месяца, квартали и года в магазины для плана "выбрасывают" дефицит. Цитата:
Цитата:
|
|||
15.07.2010, 10:24 | #22 | |||
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
А чтобы распространить свой эксперимент на всю страну? Захват и удержание власти в Москве - у них уже прошёл кроваво. А потом и в Питере - подавили артиллерией восстание юнкеров. И кого винить в ГВ? Тех, кто отнимал у людей собственность, пускал в расход "неблагонадёжных" с помощью зондеркоманд (задолго до официального объявления красного террора), бесчинствовал на улицах, и прочее.... Или тех, кто не хотел мириться с этой вакханалией? Цитата:
Эффективнее также в вопросе снабжения промтоварами. И в развитии сферы услуг, включая международный туризм. Цитата:
Об этом надо пощаще напоминать апологетам брежневского маразма....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|||
15.07.2010, 13:32 | #23 | |
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
Цитата:
Поясняю. Человеку всегда свойственно хотеть улучшения условий жизни (иначе мы бы до сих пор ковырялись бы в земле палками-копалками). В условиях СССР это вылилось в следующее: Кто правил страной в брежневские времена? Верхушка - это поколение, родившееся в 1900 - 1910-е. Ступенью ниже - родившиеся в 20-е - 30-е. Эти поколения пережили несколько войн, потом восстанавливали страну (те, кто помоложе, еще только учились в это время, но помнили его достаточно хорошо). Они видели, что жизнь в стране реально улучшается, и достигнутый к 60-м уровень был для них вполне достаточен. Тому, кто родился и вырос в бараке, отдельная квартира в хрущевке - предел мечтаний. Тому, кто первую половину жизни получал еду по карточкам и жил впроголодь, свободная продажа хлеба, перловки и дустового мыла - почти коммунизм. Собственно, знаменитое "коммунизм к 80 году" - отнюдь не волюнтаризм, это вполне реальное обещание... при условии, что запросы населения остались бы на том же уровне, а производство росло бы теми же темпами. Но у следующих поколений запросы другие. Поколение, родившееся в 50 - 60-е просто не знало, как может быть хуже. Т.е. теоретически им про это рассказывали, но на своей шкуре они это не испытали. Для родившегося в хрущевке такая квартира уже не предел мечтаний, а воспринимаемый как должное минимум. А хороший уровень - это "улучшенная планировка" (ставшая минимумом для поколения 80-х, которое стремилось уже к евроремонту. У наших детей целью будет, вероятно, отдельный особняк ). Еще раз повторю: это естественная ситуация. Ее можно продолжить в прошлое вплоть до шалашей и пещер. И усилия надо было прикладывать не для создания "массового обывателя", а наоборот - для изжития "обывательского мышления". Т.е. для того, чтобы люди перестали хотеть улучшения условий жизни. Собственно, что-то в этом направлении и делалось, только неудачно. Тут еще мешали и идеология. С конца 50-х годов советские люди все больше узнавали о том, как живет загнивающий капитализм. И на первый взгляд, жил он неплохо - в качестве ориентира брались, естественно, капиталистические США или Германия, а не капиталистические же Мексика с Либерией. А чтобы за полными прилавками увидеть и порождаемые капитализмом проблемы, надо все-таки чуть побольше, чем турпоездка или краткосрочная командировка. И что прикажете делать руководству страны? Объявить, что достигнутый уровень - хрущевка, перловка и отпуск в Сочи - это предел, большего советский человек хотеть не должен? А как же идеология? СССР - государство рабочих и крестьян, в котором пределом объявлен уровень жизни рабочих и крестьян худший, чем в кап. странах??? Никак невозможно. Полностью изолироваться, как это сделала Северная Корея, невозможно (страна слишком большая). Остается только догонять и перегонять Америку. |
|
15.07.2010, 13:44 | #24 | |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Цитата:
Нас по уровню жизни тогда обогнали и ГДР с Югославией, Чехословакия с Польшей...... В связи с чем я тогда испытывал чувство горького стыда....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
|
15.07.2010, 13:58 | #25 |
Старожил
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
|
Не обогнали. Обогнать можно того, от кого раньше отствал. Та же Германия изначально была более развитой страной, чем Россия. Польша в РИ - одна из самых промышленно развитых частей. А в Югославии, конечно, не капитализм, но и социализм там был не вполне "правильный".
|
15.07.2010, 15:01 | #26 | ||||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Странное какое-то вырождение Ты не находишь А может это и не вырождение вовсе, но предательство
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||||
15.07.2010, 16:24 | #27 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Мировоззрение же масс как раз очень легко можно изменять и СМИ именно этим и занимаются. Цитата:
Ну а остальное..., сейчас спорить не буду, я опишу весь свой взгляд на социальную инженению в искомом историческом периоде в "Третьем шансе".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
22.08.2010, 03:29 | #28 | ||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Демократии, гласности, рынка, экономических и политических свобод. Нате жуйте, не обляпайтесь. Что заказывали, то и... Цитата:
Это ж естественная динамика. Цитата:
Цитата:
А уж без царя... смысл ждать и терпеть? Они захватили власть в столице. И только. Они захватили власть... и только.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||||
23.08.2010, 02:54 | #29 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.01.2020 в 17:57. |
20.01.2020, 18:01 | #30 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,586
|
Мировоззрение толпы меняется почти мгновенно. А вот про то, что свойственно человеку, наверное зависит от возраста... не знаю. Но сейчас мне важнее не ухудшить, плевать на улучшения
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |