Американцы на луне

[Neuro]

Сообщение от Иеро

Японский автоматический зонд "Кагуя" сфотографировал с небольшой высоты места посадок на Луну миссий "Аполлон-15" и "Аполлон-17". В итоге японцы получили новый повод для сомнений в том, что американцы высаживались на Луну...

Это данные от 30.04.2009. Ну не нашли японцы ... в том же духе можно предположить, что они решили насолить американцам), так сказать "подлить масла" в костёрчик "мистификации" ) Да и ссылка на статью сомнительна по содержанию (вопрос об источниках информации и подтверждении)

При этом по сообщению японского космического агентства JAXA, японский аппарат Кагуя обнаружил следы пребывания посадочного модуля Аполлона-15. Статья и фото места посадок: http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html

На русском: http://www.starmission.ru/blog/space_expedition/34.html "Итак, от независимого источника получены еще доказательства в пользу того, что американцы были на Луне. Все попытки опровержения ставятся под сомнение."

Последние данные от 17.07.2009 года наглядно подтвердили пребывание американцев на Луне:



"17 июля 2009 года были опубликованы снимки высокого разрешения мест посадки «Аполлонов», сделанные автоматической межпланетной станцией LRO. На данных снимках видны лунные модули и даже следы, оставленные астронавтами при их перемещениях по Луне.

11 августа 2009 года в районе места посадки Аполлона 14 автоматической межпланетной станцией LRO сделаны снимки поверхности Луны при положении Солнца на 24 градуса выше горизонта, что более ясно показало изменения почвы от операций астронавтов после прилунения"

http://www.nasa.gov/mission_pages/LR...ollosites.html

3 сентября 2009 года опубликован снимок места посадки Аполлона 12, сделанный автоматической межпланетной станцией LRO. На снимке различимы инструменты и следы астронавтов, а также автоматический аппарат Surveyor 3.



http://www.nasa.gov/mission_pages/LR..._apollo12.html

Также, как сообщил ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан, индийский аппарат Чандраян-1 получил изображения американского посадочного модуля и следов, оставленных колесами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков дает основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована."
http://www.izvestia.ru/news/news214621

[DVolk]

Сообщение от Иеро

DVolkПосмотри внимательно рассчёт скорости звука для данного случая.

Я немного про другое. Сечение №2 имеет форму боковых стенок мнимого цилиндра, имеющего высоту h зазора между соплом и нижней частью ЛЕМ-а, и диаметр D - равный диаметру сопла.

Если газ расширяется, то этот "условный сосуд" будет больше.

Плюс не забывай про самый главный момент - момент старта двигателя. Там есть некоторые забавные нюансы...
Ламер - это ты. Подумай на тему старта двигателя ещё раз. Именно старта, а не штатного режима работы.

Да, в газовой динамике я ламер. Но я же не спорю со специаалистами НАСА.

Так что там такого забавного в момент старта двигателя?

Маршевые двигатели ракеты запускаются только когда ракета вышла в воздух. Если интересно - смотри ролики с Ютуба.

Маршевый - возможно. А в воздух из воды ракету Святой Дух поднимает?

Эх..., ты САПР-ами какими пользоваться умеешь?

Автокадом. Только зачем тут САПР? Я не вижу принципиальной разницы в механике процесса при отклонении на 1 см и на 10.

Не исключено.

То есть об этой страшной тайне знает куча народа, но все молчат? Не смеши.

Нет. Просто они понимали очень хорошо, что может быть тогда за "вякание" без одобрения...

Иеро, так ты определись. "Не знали правду" и "Знали, но молчали" - разные вещи.

ЗЫ..., кстати, ты решил загадку для знатоков на одну минуту, которую я приводил в теме?

Это которая про метеорит? Так ты, коли говоришь, что "Известно, что Нил Армстронг официально поднял на Луне камень и положил его в карман. На Земле выяснилось, что этот камень - метеорит.", так и давай ссылку на официальное заявление НАСА. На Яндекс не посылать, он только ссылки на Мухина выдает.

Потом можно будет поговорить о том, должен ли упавший на Луну метерит при взрыве превратиться в пыль полностью, или от него могут остаться какие-то осколки.

Сообщение от Tytgrom

http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/prilogenie.htm\
Сатурн-5 по легенде выводил на орбиту 450км 140т. и стоил 150 тогдашних, или 500 сегодняшних млн. долларов. Шаттл выводит 29,5т при цене одного полёта в 1,3 млрд. $. В 2006 году общие расходы составили $160 млрд, к этому времени было выполнено 115 запусков. Стоимость запуска грузового аналога — Протон-М с выводимой нагрузкой в 22 т составляет $25 млн.

Типичное для ревизионистов передергивание. Цитируется Вики, но полная цитата выглядит иначе:

В 2006 году общие расходы составили 160 млрд долл., к этому времени было выполнено 115 запусков (см.: en:Space Shuttle program#Costs). Средние расходы на каждый полёт составили 1,3 млрд долл., но основная часть расходов (проектирование, модернизация и др.) не зависит от числа запусков.
Несмотря на то, что стоимость каждого полёта шаттла составляет около 450 млн долл., на обеспечение 22 полётов шаттлов с середины 2005 года по 2010 год в бюджете NASA заложено около 1 миллиарда 300 миллионов долл. прямых затрат.

1 300 млн делим на 22, получаем стоимость 1 полета Шаттла 59 млн долларов. В десять раз дешевле указанной стоимости Сатурна-5.

Сообщение от Иеро

Собственно, а какие есть факты доказывающие реальность лунной миссии американцев?

Возвращаемся к нашим баранам? Какие факты будут сочтены тобой доказательством реальности полетов на Луну? Только, чур, сперва на основе таких же фактов докажи реальность полета Гагарина.

Сообщение от Иеро

Возможно.
Казалось бы ничего. С помощью двух ракет типа недо-Сатурн-5 такой вариант был вполне осуществим. Но это совсем не значит, что это делало бы осуществимой всю лунную миссию. Во-первых, недостаточно вывести нужную массу к Луне. Сам лунный модуль был не отработан, не испытан (все проводившиеся испытания ЛМ окончились неудачно) и имеет множество конструктивных недоработок. Так что если бы он и мог прилуниться, то взлететь уже не факт.

Помнишь, в самом начале я спросил, почему ты веришь в полет Гагарина, но не веришь в полет Аполлона? Ты ответил, что второй, по твоему мнению, выходит за рамки тогдашних технических возможностей.

Так что, по-твоему, создание способного взлететь лунного модуля - за рамками технических возможностей 1969 года?

Да, а про то, что все испытания окончиись неудачно - как всегда, ссылки в студию.

Во-вторых, у американцев отсутствовал опыт посадки со второй космической скоростью. А это сильно сложнее, чем посадка с первой космической, так как там требуется гораздо большая точность входа в атмосферу.

Странно, а вот Каманин в удачном спуске как раз не сомневался, хотя вероятность удачи Аполлона-8 оценил в 0,25. И кому верить - тебе или Каманину?

Пребывание человека в скафандре на Луне очень опасно. Лунный грунт является напряженным и при малейших деформациях может выстреливать крупицы с очень высокой энергией, достаточной для вывода этих крупиц на орбиту Луны и даже дальше. А потому без нормальной брони гулять по поверхности Луны крайне не рекомендуется.

Опять же, ссылки в студию. И опять же, в Яндекс не посылать, т.к. он дает ссылки только на Покровского.

Ну и в-четвёртых, ещё в 1968 году началось резкое сокращение финансирования НАСА по луной программе. Видимо, определённые круги поняли, что на имеющейся технике реальное покорение Луны невозможно и занялись более дешевой мистификацией, чтобы формально обогнать СССР. В дело пошла большая политика.

Серьезно? По-моему, такая мистификация обошлась бы на порядок дороже.

Сообщение от seevad

И ради этого же - мы собственную лунную программу похерили?

А не похерили бы её - сами слетали бы, и разоблачили амеров, если они не летали на Луну....

А это еще один интересный вопрос к ревизионистам. Допустим, американцы как-то договорились с руководством СССР. Но зачем при этом было сворачивать советскую программу?

Сообщение от Иеро

То есть из доступных источников нет ни одного, который не мог быть сделан на Земле или получен с помощью автоматических кораблей.

Кстати, есть.



Вот этот пейзаж не мог быть создан на Земле. Я имею в виду не техническую возможность насыпать из песка (или нарисовать) такие горы, а сами очертания. В 1969 году не было известно, как должна выглядеть эта местность, это стало известно только по данным Кагуи.

Но и это ведь не доказательство, правда? Ведь японцы тоже могут быть в сговоре.

[Solo]

Не про Луну и американцев...
Но интересно. Мелькает инфа, более нигде не встречавшаяся в открытых источниках.
"Буран" и "Спираль"
http://www.sovkos.ru/video/general-z...chastyakh.html
http://www.sovkos.ru/video/istoriya-...go-shatla.html

Боевая орбитальная станция "Алмаз"
http://rutube.ru/tracks/1500038.html...2d84978930f984

[Maximus]

Об орбитальной станции "Алмаз" было написано у Калашникова в "Сломанном мече империи"

[Solo]

Сообщение от Maximus

Об орбитальной станции "Алмаз" было написано у Калашникова в "Сломанном мече империи"

Худ призведения, и документальные кадры не путаем, ага?
Я например, не смотря на общюю знакомость с программой "Спираль" с нескольких сторон только из этого фильма узнал, что космический истребитель-перехватчик имеет индивидуальную систему эвакуации пилота с околоземной орбиты... Офигеть ... Еще где нибудь это есть? Даже сейчас?

[asodax]

И нашим и вашим: чтобы жизнь медом не казалась - ВСЁ КРУГОМ ВРАНЬЁ

[Иеро]

asodax

Ну очень грубый стёб.

[Atelle]

У вас тут в основном обсуждение идёт о мощностях и ракетах. Как я понял из передачи Гордона, есть еще такой момент как вспышки класса Х. То есть для того, что бы корабль хоть как то защитил - он должен иметь свинцовую обшивку толщиной 80см, или водную 1м. Это значит, что он весил бы ...ну мягко говоря гораздо больше, и как я понимаю, для поднятия такой массы возможно не хватило бы вообще мощностей, даже самых топовых, СССРовских.

И 2ой момент, даже если туда обратно реально было бы доставить - то как бы космонавты гуляли по луне, у них же не было бы свинцовой брони(вне корабля) и т.д. Всё логично?

[asodax]

А они летали тогда, когда этих "вспышек X" не было. Типа, оно там не постоянное.

НАСА вообще, где-то утверждали, что их скафандры защищают от этой дряни.

[Atelle]

Сообщение от asodax

А они летали тогда, когда этих "вспышек X" не было. Типа, оно там не постоянное.

НАСА вообще, где-то утверждали, что их скафандры защищают от этой дряни.

Она как раз "летали в пик", да и вообще там говорится, что как не крути, за период полёта(даже не в пиковый период) им бы влетело, так как полюбому бы какое то кол-во вспышек было б.

И еще говорится, что даже не Х класса достаточно, что бы они там приход словили.