Подход к Учителю и отход от него

[SerejaKu]

Сообщение от Mikle

Так лайси и создавал некомфортные ситуации... насколько сам мог.
Только вот наше Эго))))

Ну так и Self создаёт, насколько может - почему ты его мастером не считаешь?

[Mikle]

Сообщение от SerejaKu

Ну так и Self создаёт, насколько может - почему ты его мастером не считаешь?

Почему не считаю
Он как отбрыкнуцца уж и не знает!
Мастером может быть кто угодно или что угодно - вопрос что ты вынесешь из урока))

[Mikle]

Сообщение от BOBA

Опыт показал, что некомфортная ситуация может быть просто некомфортной и все. Мало ли где некомфортно, вплоть до зоны.

Любая ситуация - это просто явление, Не?
Комфортна она или некомфортно - это твоя оценка, не?
Извлекаешь ты из нее урок или неизвлекаешь - это твое свойство, не?

Сообщение от BOBA

Ну и потом, мне не показалось что суть описанного им типа людей - именно нагнетание дискомфорта. Хотя, не знаю.

Ну давай еще раз про↓↓ Моджуда

Был некогда человек по имени Моджуд. Он жил в городе, где добился поста мелкого служащего и, наверное, окончил бы свои дни как Инспектор Мер и Весов.
Однажды, когда он проходил через сады с древними постройками возле своего дома, Хидр, таинственный проводник Суфиев, появился перед ним, окутанный мерцающим зеленым сиянием. Хидр сказал: “Человек блестящих перспектив! Оставь свою работу и встречай меня на берегу реки через три дня”. Потом он исчез.
Моджуд пришел к своему начальнику в смятении и сказал, что он должен уходить. Каждый в городе скоро услыхал об этом, и все говорили: “Несчастный Моджуд! Он сошел с ума”. Но, так как на его место было много кандидатов, все скоро забыли о нем.
В назначенный день Моджуд повстречал Хидра, который сказал ему: “Сорви свою одежду и бросайся в поток. Возможно, кто-нибудь спасет тебя”.
Моджуд так и сделал, хотя даже он удивился, не было ли это безумием.
Так как он умел плавать, он не утонул, а долго дрейфовал, прежде чем рыбак вытащил его к себе в лод-! у, со словами: “Глупец! Течение сильно. Что ты пытаешься делать?” Моджуд сказал: “Я и в самом деле не знаю”.
“Ты — безумец”,— сказал рыбак.— “Но, я беру тебя к себе в тростниковую хижину, вон там на реке, и мы посмотрим, что можно сделать для тебя”.
Когда он обнаружил, что Моджуд был хорошо образованным, он выучился у него читать и писать. Взамен Моджуд получал пищу и помогал рыбаку в его работе.
Несколько месяцев спустя Хидр появился снова, на этот раз в ногах кровати Моджуда, и сказал: “Поднимай, ся сейчас же и оставь этого рыбака. Ты будешь обеспечен”.
Моджуд тотчас же покинул хижину, одетый как рыбак, и бродил до тех пор, пока не пришел к торговому пути. Когда рассвело, он увидал крестьянина на осле по пути на базар. “Не ищещь ли ты работу?” — спросил крестьянин,— “мне как раз нужен человек помочь донести товар”.
Моджуд последовал за ним. Он проработал у крестьянина около двух лет, за время которых научился многому по сельскому хозяйству и кое-чему еще.
Как-то днем, когда он укладывал шерсть, перед ним появился Хидр и сказал: “Оставь эту работу, ступай в старинный город Мосул и используй свои сбережения стать продавцом кож”.
Моджуд повиновался.
В Мосуле он стал известен как продавец кож, Хидра он не видал никогда за то время как усердно занимался своим ремеслом три года.
Он скопил довольно большие деньги и уже думал покупать дом, как вдруг появился Хидр и сказал: “Отдай мне свои деньги, отправляйся из этого города в далекий Самарканд и работай там бакалейщиком”.
Моджуд так и сделал. Вскоре он начал проявлять бесспорные знаки озарения. Он исцелял больных, помогал своим товарищам в лавке, когда освобождался, а познанные им тайны становились глубже и глубже.
Церковники, философы и другие посещали его и спрашивали: “У кого ты учился?”.
“Об этом трудно рассказать”,— говорил Моджуд.
Его ученики спрашивали: “Как ты начинал свою деятельность?”
Он говорил: “Мелким служащим”.
“Но ты оставил это, чтобы посвятить себя аскезе?”
“Нет, я просто оставил это”.
Они не понимали его.
Люди предлагали ему описать историю своей жизни.
“Что произошло в твоей жизни?” —спрашивали они.
—“Я прыгнул в реку, стал рыбаком, потом ушел из его тростниковой хижины, посреди ночи. После этого я работал у крестьянина. Во время укладки шерсти я изменился и отправился в Мосул, где стал продавцом кож. Там я накопил кое-какие деньги, но отдал их. Потом я отправился в Самарканд, где работал бакалейщиком. И вот я здесь”.
- “Но это необъяснимое поведение не проливает света на твои необыкновенные способности и удивительные назидания”,— говорили биографы.
“Так оно и есть”,— говорил Моджуд.
Поэтому биографы сочинили для Моджуда удивительную и захватывающую историю: ибо у всех святых должна быть своя история,— и история должна соответствовать потребности слушателя, а не реалиям жизни.
И никому не позволили говорить прямо о Хидре. Вот почему эта история не истинна.

Комфортно былопостоянно выходить из зоны комфорта, чтоб то в реку прыгать, то еще черте что творить?

[BOBA]

эээ. я недопонимаю, ну явления, ну оценки. Ну как оценки. Вот допустим отходы человеческой жизнедеятельности провоцируют рвотный рефлекс. Такая совсем зашитая в инстинкты такая оценка. Конечно, можно и перепрошить, наверное. Чтобы тошнило менее сразу или менее сильно. Ну и что?

так же, речевые акты могут вызвать отторжение. Хотя они просто явление, а отторжение это просто оценка. Тоже, если задаться можно дойти до .... все роса.

или приблизится к этому. Но вопрос - а надо?

[BOBA]

У Моджуда был Хидр. Такой что раз увидишь - на 10 лет онемеешь. У него уже не легко и нелегко, выходить из зоны, кто сказал что у него вообще осталась какая то там зона? но, могут быть и чуваки, которые из зоны то вывести немного могут, и даже постебаться - а я вот тебя из зоны вывел. Ток просветление от этого не наступает. Хоть лопни. Они и достебать могут - вот дурень то, я тебя как вывел, а тебе и это не помогло.....

блин ну не каждый просто кто огрел дрыном - сделал удар нагваля. Хотя зенки на лоб то и вылезли. потому что наличие дрына не делает нагвалем. ..... имхо так.

[Лёха]

Сообщение от BOBA

эээ. я недопонимаю, ну явления, ну оценки. Ну как оценки. Вот допустим отходы человеческой жизнедеятельности провоцируют рвотный рефлекс. Такая совсем зашитая в инстинкты такая оценка. Конечно, можно и перепрошить, наверное. Чтобы тошнило менее сразу или менее сильно. Ну и что?

А вот я через полчасика сделаю это у себя в блоге ЖЖ, обрати внимание и что с того получилось).

[BOBA]

Выход из зоны комфорта как таковой - не предмет карго-культа. Если просто учишься в институте, то к экзаменам готовиться может трудно, и на экзамене стресс и возможно ошибки. Но сама по себе фрустрация - это не учебный материал. так же, как учишься кататься на роликах - наверное ушибешься, но сами по себе ушибы, они не так нужны.

хотя.... за все системы просветлячества, наверное поручиться нельзя. Мож где учат по бразильской системе....

[Afa]

Сообщение от BOBA

эээ. я недопонимаю, ну явления, ну оценки. Ну как оценки. Вот допустим отходы человеческой жизнедеятельности провоцируют рвотный рефлекс. Такая совсем зашитая в инстинкты такая оценка. Конечно, можно и перепрошить, наверное. Чтобы тошнило менее сразу или менее сильно. Ну и что?

вов, это воспитание. у детей нет рвоты на всякое, вполне в рот тащат. а посмотрев на реакцию воспитующих - успешно её копируют.

[Mikle]

Сообщение от BOBA

.

хотя.... за все системы просветлячества, наверное поручиться нельзя. Мож где учат по бразильской системе....

↓↓ Помощник повара

Некий знаменитый, всеми уважаемый и влиятельный купец пришел к Бахаудину Накшбанду. Он сказал на открытом собрании: “Я пришел, чтобы отдать себя в твое распоряжение и в распоряжение твоего Учения, я прошу принять меня в ученики”. Бахаудин спросил его: “Почему ты считаешь, что ты способен получить пользу от Учения?” Купец ответил: “Все, что я знал и любил в поэзии и учениях древних, как это запечатлено в их книгах, я нахожу в тебе. Все, что другие суфийские учителя проповедуют, рассказывают и передают от мудрых, я фактически нахожу в тебе в полноте и совершенстве, которого не встречаю в них. Я рассматриваю тебя как равного среди равных с Великими, потому что я могу ощущать в тебе и во всем, что тебя окружает, аромат истины”.
Бахаудин велел этому человеку уйти, сказав, что он сообщит ему свое решение относительно того, можно ли его принять, в должное время. Через шесть месяцев Бахаудин призвал купца к себе и сказал: “Готов ли ты публично вступить со мной в обмен мнениями?” Тот ответил: “Да, с любовью и охотой”.
Во время утренней встречи Бахаудин вызвал этого человека из круга слушателей и велел ему сесть рядом с собой. Слушателям он сказал: “Это такой-то и такой-то всем известный король купцов этого города. Шесть месяцев назад он пришел сюда, считая, что он может уловить аромат истины во всем, что меня окружает”. Купец сказал: “Этот период испытания и отделения, эти шесть месяцев без возможности взглянуть хоть мельком на Учителя, это изгнание заставило меня еще более глубоко погрузиться в классику для того, чтобы я мог по крайней мере сохранить хоть какие-нибудь отношения с тем, кому я хочу служить, с самим Бахаудином Эль Шахом, совершенно очевидно идентичным с Великими”.
Бахаудин сказал: “Шесть месяцев прошло с тех пор, как ты был здесь последний раз, ты работал в своей лавке и ты изучал жизни великих суфиев. Ты, однако, мог бы изучать меня, раз ты рассматриваешь меня как явно равного Знающим прошлого, потому что каждую неделю я дважды бывал в твоей лавке. За прошедшие шесть месяцев, в течение которых “мы не были в контакте”, я сорок восемь раз побывал в твоей лавке. Во многих случаях при этом мы разговаривали с тобой, так как я делал какие-нибудь закупки или продавал что-нибудь. Из-за товаров и из-за простой смены внешности ты не узнавал меня, где же здесь ощущение “аромата истины”?”
Купец молчал. Бахаудин продолжал: “Когда ты подходишь близко к человеку, которого другие зовут “Бахаудин”, ты можешь ощущать, что он есть истина. Когда же ты встречаешь человека, который называет себя купцом Хваджа Алави (один из псевдонимов Бахаудина), ты не можешь различить аромат истины в том, что окружает Алави. Ты ощутимо находишь в Накшбанде только то, что другие проповедуют, не имея этого сами. В Алави ты не находишь того, чем являются мудрые, но чем они не кажутся. Стихи и учения, о которых ты говорил, это лишь внешние проявления. Ты питаешься внешними проявлениями, прошу тебя, не давай этому имя духовности”.
Купцом был Махсуд Надим Зада, позднее известный святой, который стал учеником Бахаудина после того, как он согласился учиться под руководством повара ха-наки (Прим.: ханака — общежитие дервишей), который совершенно не разбирался в поэзии, не был способен к духовным разговорам и не знал никаких упражнений.
Однажды Махсуд сказал: “Если бы я не изучал то, что в моем воображении являлось духовным путем, то мне не пришлось бы забывать многочисленные ошибки и показные проявления, которые Халифа-Ашпаз (повар) выжег из меня, игнорируя мои претензии

[BOBA]

Я не вдупляю в чем там мораль. Товарищ правильно опознал школу как истиную, годную, и правильно согласился проходить подготовку с начальной ступени. Вроде так. Ну и нормально? То что он не узнавал загримированного главу школы тоже нормально - чувствительность нарабатывается постепенно. Ну проверили у него, что такой наработки пока нет. Ну нет и нет. на то что б узнать школу в целом есть, на то что б распознавать людей чуйки не хватило.

А интрига то в чем? Что его на понты проверили, мол мог к повару не пойти? Этот повар сам то, дошел до финала, или остался почтенным поваром, или все это не важно.... ничо не понял