Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Результаты опроса: Поддерживаете ли вы применение эвтаназии?
да, и воспользовался бы при острой необходимости 14 70.00%
да, но не стал бы пользоваться этим никогда 1 5.00%
нет, но воспользовался бы при острой необходимости 2 10.00%
нет и не стал бы пользоваться этим никогда 3 15.00%
затрудняюсь ответить 0 0%
Голосовавшие: 20. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2007, 11:24   #21
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
А поподробнее?

Весь дисбаланс со взрывным ростом населения в "третьем мире" как раз возник вследствие успехов медицины в победе над эпидемиями.
Вернее сказать - "вследствие успехов медицины" в элементарной гигиене и санитарии - руки люди научились с мылом мыть достаточно часто, чтобы не доводить своё общество до эпидемий.

А что значит: "весь дисбаланс возник со взрывным ростом населения в "третьем мире""? То есть, до какого-то времени был балланс, а затем возник дисбалланс? И причина этого - "взрывной рост" населения в "третьем мире"?

Но не это принципиально - достаточно посмотреть статистику того, КАК и КАКИЕ распространяются заболевания в странах "третьего мира" - СПИД, например, который имеет искуственное происхождение, и против которого, типа, у медицины нет никаких средств...

А лучше всего ознакомиться с так называемой "вакцинацией" населения, например, в России - историей применения простых прививок... реальным разрушением здоровья и иммунитета наших детей - а потом, после этого, помечтать о пилюлях бессмертия... и о законе об эвтаназии...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 12:46   #22
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
гигиена, санитария, - это лишь часть.
Лечение инфекционных болезней, лечение многих вирусных болезней, победу над высокой детской смертностью - в-общем, ликвидацию тех природных механизмов, которые резко снижали численность населения, компенсиуя высокую рождаемость (с которой был баланс).

Вот, почитай: http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH13W.HTM
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 13:56   #23
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
гигиена, санитария, - это лишь часть.
Лечение инфекционных болезней, лечение многих вирусных болезней, победу над высокой детской смертностью - в-общем, ликвидацию тех природных механизмов, которые резко снижали численность населения, компенсиуя высокую рождаемость (с которой был баланс).

Вот, почитай: http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH13W.HTM
Какая показательная статья...

Для начала напиши совсем кратко:

- что тебе в этой статье кажется ВЕРНЫМ?

Это я к тому, чтобы сразу тебе ответить по статье по твоим же положениям...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 14:16   #24
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Мне в этой статье кажется верным почти все .

Я попробовал увидеть то же американское общество в свете оной, и заметил немало подтверждений описанным там природным механизмам контроля над численностью.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2007, 16:43   #25
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Мне в этой статье кажется верным почти все .

Я попробовал увидеть то же американское общество в свете оной, и заметил немало подтверждений описанным там природным механизмам контроля над численностью.
Как будто у меня были по этому поводу серьёзные сомнения – обычная «проверка на дорогах»…


Зло, но по делу...

Вообще, можно остановиться на начале статьи и её конце – в середине идут «научные» обоснования из жизни животных и приравнивание этих законов к человеку…

Что нам там редакция журнала в самом начале статьи брякнула?

От редакции журнала "Природа":

Об угрозе перенаселенности Земли и грядущем голоде предупреждал еще Т.Р. Мальтус. В нашем веке к этому добавилась надвигающаяся глобальная экологическая катастрофа, ибо человечество в добыче хлеба насущного и разных для себя благ соскребает плодоносящую землю и все сущее на ней, как кожуру с яблока.

Многие ученые считают, что нужны срочные меры в масштабе всей цивилизации, которые позволили бы регулировать численность людей. Например, "сертификаты" на право родить ребенка. Тогда лет через сто будет достигнуто желаемое снижение народонаселения, а затем и стабилизация на уровне 500 млн. чел.

Это, батенька, чистой воды фашизм и расизм в одном флаконе.

Редакция журнала «Природа» постеснялась теорию Т.Р.Мальтуса привести, как научной основы для обоснования «глобальной программы» «Золотого миллиарда», а Виктор Рафаэльевич Дольник, доктор биологических наук, профессор, главный научный сотрудник Зоологического института РАН. Вице-президент Российского орнитологического общества, почетный член орнитологических обществ США, Германии и Нидерландов, Научные интересы которого связаны с экологией и поведением животных, то ли решил пойти на поводу редакции журнала и не ознакомился с теорией Т.Р.Мальтуса, то ли сам является фашистом и расистом, что решил просто не поднимать и не разбирать теорию Т.Р.Мальтуса.

Мне приходится придерживаться именно второго варианта предположения по «статусу» Виктора Рафаэльевича Дольника, потому что я теорию Т.Р.Мальтуса знаю – потому и констатирую, что вся статья «крутого» биолога посвящена поддержке и научному обоснованию расисткой теории Т.Р.Мальтуса, как научной основы и научного обоснования для глобальной программы «Золотого миллиарда».

Так вы, батенька, разделяете расистские воззрения Т.Р.Мальтуса и В.Р.Дольника?

Как это символично… и где это вы этому выучились?

Что касается самой статьи и этих расистских теорий.

1. Обратите внимание, как «научно» описывается ситуация:

Об угрозе перенаселенности Земли и грядущем голоде предупреждал еще Т.Р.Мальтус. В нашем веке к этому добавилась надвигающаяся глобальная экологическая катастрофа, ибо человечество в добыче хлеба насущного и разных для себя благ соскребает плодоносящую землю и все сущее на ней, как кожуру с яблока.

Эти теории имеют право называться расистскими по причине того, что «учёные» обосновывают уничтожение «лишних» людей для того, чтобы сохранить прежний ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ образ жизни меньшинства на труде остальных – причина глобальной экологической катастрофы указана чётко в статье (как и у Т.Р.Мальтуса) - это культура и образ жизни людей в целом на планете – культуры ПАРАЗИТОВ и РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ, в ходе которой человечество в добыче хлеба насущного и разных для себя благ соскребает плодоносящую землю и все сущее на ней, как кожуру с яблока.

При таком подходе и сохранении такого паразитического образа жизни – проблема «перенаселения» - это вопрос времени, когда станет понятно, что ВСЕМ так жить уже не выгорит и более того – ТАК жить уже не получится даже тем, кто хотел бы и далее так жить, как живёт и сейчас.

Что делают тогда эти ребята, для сохранения своего паразитизма? – находят «учёных», которые научно обосновывают расистские методы сокращения населения планеты до безопасных размеров численности (при сохранении варварской культуры отношения к биосфере).

Вместо того, чтобы научно показать, что проблема не в «перенаселении» планеты, а в культуре общества людей, которые ведут себя хуже животных по отношению к биосфере планеты и для выхода из катастрофического положения следует пересматривать ценности и цели развития и потребления всего человечества (культуру в целом), поскольку человек – существо биологическое и наделено РАЗУМОМ, способное просчитать последствия своей деятельности на будущее, что не может сделать ни одно другое биологическое существо.

Вместо этого, «учёные» человека приравнивают к животным, считая наличие разума у него вещью никчёмной, и рассматривают модель поведения животных применительно к человеку: человек (без разума) = животное.

А в биологии известно, по каким законам животные размножаются – вот вам и обосновывают «учёные» ваше будущее с научной точки зрения как животных – это ли не расизм?

При этом себя они к животным не относят и раньше времени дохнуть не собираются…

Вот и делают соответствующую культуру в обществе, в которой разум человека подавляется и человек сводится до состояния животного, а то и ниже – до примитива обслуживания своих инстинктов и выполнения зомбирующе программ поведения, принятых в этой культуре, не осмысляя своего поведения в последствия на своё будущее…

А что, человек – это животное? И подчиняется исключительно всем законам «животноводства»?

Кто себя считает животным? В каком животноводческом загончике вас вырастили?


2. Обратите внимание, как «научно» описывается выход из надвигающейся катастрофы:

Предсказывать будущее человечества - занятие антинаучное и неправедное. Но будущее человека как биологического вида более предсказуемо: экологический кризис и снижение численности неизбежны. В рамках этих двух ограничителей эколог может предложить несколько сценариев, основанных на тех же процессах, которые наблюдаются в разных местах земного шара и сейчас.

Уже готовые перейти в состояние коллапса высокоразвитые популяции станут, сохраняя хороший уровень жизни, плавно снижать свою численность путем небольшого снижения рождаемости.

Другие популяции будут, сокращая сельское население, коллапсировать в городах, для которых свойственна низкая рождаемость.

В третьих популяциях усилится расслоение на удерживающуюся на приемлемом уровне жизни верхушку общества и прозябающие в полуголодном существовании коллапсирующие массы.

В последних возможны голод, эпидемии, образование инвазирующих групп, а отсюда не исключена возможность опустошительных межнациональных и гражданских войн. Если бы этим популяциям была оказана правильная помощь со стороны высокоразвитых популяций, они коллапсировали бы в более мягких условиях.

Биологическая стратегия коллапса не апокалиптична, если не получат свободу действия авторы небиологических сценариев.


То есть, вам говорят, если вам «не повезло» со страной проживания – не надо рожать детей и скорее подыхайте самими – планета переселена – вам просто не повезло, что вы родились в стране «третьего мира» - вам солнца и хлеба не хватит – таковы объективные законы природы и гражданские войны и эпидемии вам обеспечены (УЧЁНЫЕ говорят!) – потому нечего вам плодить нищету и дохните молча… либо грызитесь за место в «Золотом миллиарде»…

Вас уже эти «учёные» программируют на выполнение расисткой глобальной программы «Золотого миллиарда» - своими званиями и регалиями давят интеллект – выхода нет – катастрофа будет – на животных вам «доказали» и показали будущее всего человечества… с чем вы «почти со всем» согласились… отключив свой разум…

Вас лишают разума – и вы с этим соглашаетесь… да где вас этому научили?...

И, правда, а зачем вам разум?

Сдайте его в утиль, что ли, или на пересадку органов, как донор…

Думать сам когда начнёшь?...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 09:51   #26
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Зло, но по делу...
Боюсь, что это не по делу, а, пардон, просто бред .

Цитата:
Это, батенька, чистой воды фашизм и расизм в одном флаконе.
Эээээ, обоснования? Как это следует из определения расизма и фашизма?

Цитата:
Редакция журнала «Природа» постеснялась теорию Т.Р.Мальтуса привести, как научной основы для обоснования «глобальной программы» «Золотого миллиарда»
При чем тут "Золотой миллиард"? В этой лодке - все человечество. Да и Мальтус - из Мальтуса взята лишь предпосылка о перенаселении.


Цитата:
Так вы, батенька, разделяете расистские воззрения Т.Р.Мальтуса и В.Р.Дольника?
Выдумал ты, Старик, страшилку, а потом с нею героически борешься - не замечая, что я говорю совсем о другом (как, впрочем, и Дольник).

Цитата:
1. Обратите внимание, как «научно» описывается ситуация:

Об угрозе перенаселенности Земли и грядущем голоде предупреждал еще Т.Р.Мальтус. В нашем веке к этому добавилась надвигающаяся глобальная экологическая катастрофа, ибо человечество в добыче хлеба насущного и разных для себя благ соскребает плодоносящую землю и все сущее на ней, как кожуру с яблока.

Эти теории имеют право называться расистскими по причине того, что «учёные» обосновывают уничтожение «лишних» людей для того, чтобы сохранить прежний ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ образ жизни меньшинства на труде остальных – причина глобальной экологической катастрофы указана чётко в статье (как и у Т.Р.Мальтуса) - это культура и образ жизни людей в целом на планете – культуры ПАРАЗИТОВ и РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ, в ходе которой человечество в добыче хлеба насущного и разных для себя благ соскребает плодоносящую землю и все сущее на ней, как кожуру с яблока.
Бред чистой воды.
1. Никто никого не уничтожает - напротив, в статье говорится о биологических/инстинктивных механизмах сокращения популяции.

2. "ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ образ жизни меньшинства на труде остальных" - это ты откуда откопал? со статьей это никоим образом не связано.

В статье говорится о том, какое количество хомо сапиенсов должно быть для поддержания на планете сбалансированной экосистемы.

Цитата:
Что делают тогда эти ребята, для сохранения своего паразитизма? – находят «учёных», которые научно обосновывают расистские методы сокращения населения планеты до безопасных размеров численности (при сохранении варварской культуры отношения к биосфере).


Цитата:
Вместо того, чтобы научно показать, что проблема не в «перенаселении» планеты, а в культуре общества людей, которые ведут себя хуже животных по отношению к биосфере планеты и для выхода из катастрофического положения следует пересматривать ценности и цели развития и потребления всего человечества (культуру в целом), поскольку человек – существо биологическое и наделено РАЗУМОМ, способное просчитать последствия своей деятельности на будущее, что не может сделать ни одно другое биологическое существо.
Проблема - таки в перенаселении планеты:

Цитата:
НА СКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК РАССЧИТАНА ЗЕМЛЯ?

Оказывается, на этот несколько странный вопрос экологи могут ответить вполне определенно. Дело в том, что в устройстве биосферы соблюден простой закон, связывающий размеры потребляющих органическую пищу видов с их численностью. Главную роль в потоках вещества и энергии в биосфере играют мелкие организмы, а крупные - лишь незначительную, вспомогательную. Главные потребители в биосфере - микроскопические бактерии, грибы и простейшие. За ними следуют мелкие животные - черви, моллюски, членистоногие. Доля потребления дикими позвоночными животными (земноводные, пресмыкающиеся, птицы, млекопитающие) очень низка - лишь около 1 % продукции биосферы. Человек со своими домашними животными и потреблением леса должен входить в эту группу крупных потребителей, т. е. потреблять менее 1 %, и то при этом другие члены его группы будут обречены на вымирание. Современный же человек потребляет (вместе с домашними животными и изъятием леса) 7 % продукции биосферы, т. е. вышел далеко за пределы того, что в биосфере отведено для крупных потребителей. Он нарушил, возмутил биосферную закономерность.

Но биосфера - саморегулирующаяся система, и она стремится вернуть численность людей к дозволенному уровню. А он в 25 раз ниже современного - 200 млн. на всю планету (за счет постоянного и возобновимого источника энергии могут жить 500 млн. чел.). Вымирание нужных человеку животных и растений, падение продуктивности самых ценных для нас экосистем, отторжение от биосферных круговоротов производимых нами загрязнений - все это может быть понято как действие обратной связи, биосферного механизма, стремящегося ограничить численный рост человечества.
Вот тебе данные в биомассе - и без всякой "культуры".

Цитата:
Вместо этого, «учёные» человека приравнивают к животным, считая наличие разума у него вещью никчёмной, и рассматривают модель поведения животных применительно к человеку: человек (без разума) = животное.
Животное или нет - законы природы имеют место быть.

Цитата:
А в биологии известно, по каким законам животные размножаются – вот вам и обосновывают «учёные» ваше будущее с научной точки зрения как животных – это ли не расизм?

При этом себя они к животным не относят и раньше времени дохнуть не собираются…

Вот и делают соответствующую культуру в обществе, в которой разум человека подавляется и человек сводится до состояния животного, а то и ниже – до примитива обслуживания своих инстинктов и выполнения зомбирующе программ поведения, принятых в этой культуре, не осмысляя своего поведения в последствия на своё будущее…
Паранойя чистой воды.
Со статьей никоим образом не связанная, и являющаяся в чистом виде продуктом твоего, прямо скажем, неадекватного восприятия.

Цитата:
А что, человек – это животное? И подчиняется исключительно всем законам «животноводства»?

Кто себя считает животным? В каком животноводческом загончике вас вырастили?
Человек - это животное. Которое точно так же дышит воздухом, потребляет пищу и воду, и производит отходы.

В связи с наличием разума у хомо сапиенсов больше возможностей воздействия на мир, но подчиняться законам природы они обязаны точно так же (нет еды/воды - помрут от голода, да и закон тяготения, опять же ).

Цитата:
2. Обратите внимание, как «научно» описывается выход из надвигающейся катастрофы:

Предсказывать будущее человечества - занятие антинаучное и неправедное. Но будущее человека как биологического вида более предсказуемо: экологический кризис и снижение численности неизбежны. В рамках этих двух ограничителей эколог может предложить несколько сценариев, основанных на тех же процессах, которые наблюдаются в разных местах земного шара и сейчас.

Уже готовые перейти в состояние коллапса высокоразвитые популяции станут, сохраняя хороший уровень жизни, плавно снижать свою численность путем небольшого снижения рождаемости.

Другие популяции будут, сокращая сельское население, коллапсировать в городах, для которых свойственна низкая рождаемость.

В третьих популяциях усилится расслоение на удерживающуюся на приемлемом уровне жизни верхушку общества и прозябающие в полуголодном существовании коллапсирующие массы.

В последних возможны голод, эпидемии, образование инвазирующих групп, а отсюда не исключена возможность опустошительных межнациональных и гражданских войн. Если бы этим популяциям была оказана правильная помощь со стороны высокоразвитых популяций, они коллапсировали бы в более мягких условиях.

Биологическая стратегия коллапса не апокалиптична, если не получат свободу действия авторы небиологических сценариев.
Пока что все именно так и происходит, причем без всякого участия пресловутого "золотого миллиарда" - рождаемость сама по себе снижается в большинстве стран.

Цитата:
То есть, вам говорят, если вам «не повезло» со страной проживания – не надо рожать детей и скорее подыхайте самими – планета переселена – вам просто не повезло, что вы родились в стране «третьего мира» - вам солнца и хлеба не хватит – таковы объективные законы природы и гражданские войны и эпидемии вам обеспечены (УЧЁНЫЕ говорят!) – потому нечего вам плодить нищету и дохните молча… либо грызитесь за место в «Золотом миллиарде»…
Ученые НАБЛЮДАЮТ за тем, что происходит, - и делают выводы. Войны и эпидемии наличествуют в третьем мире в течение последних 50 веков - так что не надо грязи.

И солнца, и хлеба не хватает там тоже в течение многих веков.

Что же касаемо "не рожайте детей" - вот тебе, из статьи:
Цитата:
Государство и рождаемость. Теперь понятно, почему биологи против государственного вмешательства в регуляцию рождаемости. Они возражают и потому, что это - вмешательство в частную жизнь, и потому, что это - вмешательство в биологические популяционные механизмы, причем, как правило, совершенно некомпетентное. Из того, что каждый человек может (и мог всегда) контролировать свою плодовитость, еще не следует, что и на популяционном уровне все так же просто, и мы можем сознательно регулировать численность отдельных популяций и человечества в целом. Плодовитость популяции определяется популяционными механизмами, действующими помимо (а зачастую и вопреки) нашего коллективного сознания. Беда лишь в том, что в наше быстрое на перемены время они срабатывают медленно.

Все попытки искусственно стимулировать рождаемость у народов со стабильной или снижающейся численностью не дали результатов. В печати время от времени сообщается, что с помощью экономических мер или программ прямых санкций в той или иной стране удалось повлиять на рождаемость. Но потом оказывается, что это была либо заведомая ложь, либо естественная флуктуация рождаемости, либо кратковременно удалось поймать в ловушку небольшую часть населения. Численность французов стабилизировалась около 100 лет назад. С тех пор в стране неоднократно проводили кампанию по стимуляции рождаемости. Были и призывы, и запугивание отстать от других народов, и материальные стимулы, и уголовная ответственность за аборты, и запреты на противозачаточные средства - а французов все столько же. В последнее десятилетие в Румынии проводилась предельно жесткая стимуляция рождаемости - и тоже безрезультатно.

Не дали результата и попытки снизить рождаемость у находящихся в состоянии демографического взрыва народов. В Китае крайне жесткая программа искусственного ограничения рождаемости дала (при правильном анализе) пренебрежимо малый результат, который был полностью снят вспышкой размножения в последние годы, последовавшей сразу за прекращением ограничительной кампании. В Индии подобная по цели программа включала все возможные в наше время методы. Она тоже не дала результата, а когда ее попытались усилить массовой принудительной стерилизацией мужчин, взрыв негодования привел к уходу в отставку И. Ганди. (Кстати, этот пример показывает <научный> уровень творцов таких программ: они даже не понимают, что в популяциях плодовитость женщин не зависит от числа способных к размножению мужчин - их всегда избыток).

Пример нашей страны (где негласно применялись косвенные методы стимуляции рождаемости - пропаганда, награждение многодетных матерей, запреты на аборты, отсутствие эффективных противозачаточных средств, пособия матерям-одиночкам, внеочередные квартиры многодетным и т. п.) очень показателен. Одни и те же воздействия кратковременно стимулировали рождаемость у тех народов, у которых она и так высока (в Средней Азии, например), но не влияли на народы со стабильной (русские в России) или снижающейся (прибалты) численностью.

Программы ограничения рождаемости возникают в находящихся в состоянии демографического взрыва обществах из их реальных нужд, и мотивы ратующих за них людей вполне понятны. Совсем иные мотивы у тех, кто в период демографического взрыва на Земле требует стимуляции рождаемости. Кто ратует за это? Националисты, ибо для них не своя нация - нелюди, пусть их будет меньше, а своих больше. Милитаристы, ибо чем больше детей, тем больше может быть армия, тем больше генеральских мест. И придворные демографы, которые обещают за счет роста числа рабочих рук заткнуть дыры в экстенсивной экономике. Последние отчасти правы, но забывают, что в условиях надвигающегося истощения ресурсов эти руки будет не на что употребить.
Выделенный фрагмент - уж не о тебе ли, Старик?

Цитата:
Вас уже эти «учёные» программируют на выполнение расисткой глобальной программы «Золотого миллиарда» - своими званиями и регалиями давят интеллект – выхода нет – катастрофа будет – на животных вам «доказали» и показали будущее всего человечества… с чем вы «почти со всем» согласились… отключив свой разум…
Тот самый пресловутый "золотой миллиард", который ты тут так проклинаешь, как раз уже сокращается, причем естественным путем. Цивилизация Запада достигла уровня, когда она сама идет в сторону регулирования своей численности в направлении допустимого количества населения.

И это - то, о чем статья: о том, как природные механизмы помогают Земле балансировать биосферу. Балансировать - чтобы было место для жизни ДЛЯ ВСЕХ.

И к тому же придут и другие цивилизации - те, которые хотят выжить. А те, которые думают так, как ты - они будут продолжать размножаться, пока не прожрут сейчас наследие своих потомков, и не пойдут войной на соседей, так как кушать очень хочется.

Цитата:
Думать сам когда начнёшь?...
Я как раз думаю и сам, - и стремлюсь видеть ситуацию в целом, а не только в варианте "кругом враги".

А теперь - о том, кому стоило бы подумать.
Хомо сапиенс только тогда становится человеком, когда у него появляется отвлеченное мышление. Отвлеченное от его личности, отвлеченное от стремления к выживанию, отвлеченное от поиска пропитания.

У цивилизаций Запада (к которым относятся и Россия, и Япония) оно уже развилось - потому именно там правительства и бОльшая часть людей могут оценивать будущее и затеивать долговременные проекты. Потому там народ знает, что такое экология, и думает об охране природы. Потому там снижается рождаемость - ведь люди думают о пропитании для своих детей, и о том, как бы дать им образование.


У многих же традиционных цивилизаций все это отсутствует как класс, либо же является уделом не слишком многочисленного образованного класса. Остальной же народ - подавляющее большинство населения - живет в процессе поиска пропитания, - и все. Живет в текущем моменте, и у них даже нет и мысли о том, чтобы что-либо планировать или предпринимать меры ради собственного выживания в долговременном плане. Живет в натуральном хозяйстве, и т.п.

Именно он и размножается неконтролируемым образом, - а придурочные "борцы за его право делать то, что ему хочется" усугубляют ситуацию с каждым поколением.


Ты, Старик - действительно старик, - плод других времен, когда единственной целью было выживание. Потому и видишь везде врагов. Потому и считаешь, что твои права (кои ты проецируешь и на третий мир) - священны, поскольку их "постоянно ущемляют".

Ты неспособен абстрагироваться от своей паранойи и увидеть цельную картину мира - особенно с учетом перспективы. Потому и выводы у тебя на уровне "все взять и поделить". Мог бы уводеть общую картину со сторны - задумался бы и о том, что будет при сохранении нынешних тенденций через 50 лет. Но тебе некогда - ты с "золотым миллиардом" воюешь, млин.

Я бы и больше сказал - но не хочу тебя совсем уж обижать. но если спровоцируешь - скажу в точности, чем ты занимаешься на форумах.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп

Последний раз редактировалось SiberianTiger; 26.01.2007 в 13:39.
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 12:56   #27
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Я бы и больше сказал - но не хочу тебя совсем уж обижать. но если спровоцируешь - скажу в точности, чем ты занимаешься на форумах.
На это я и сам могу ответить, чем я занимаюсь на форумах:

КРОЛИКОВ РАЗВОЖУ.

Некоторые из них думают, что меня можно обидеть...

Об остальном после - меня сейчас другой кролик ждёт...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 16:09   #28
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Тигра
плод других времен, когда единственной целью было выживание.
А сейчас какие есть цели, независимые от этой?
Цитата:
Сообщение от Старика
Об остальном после - меня сейчас другой кролик ждёт...
Что за другой кролик?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 16:15   #29
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Что за другой кролик?
О-о, то - крутой саентолог... за большое бабло толкает материал уровня ОТ-III... антисаентологам... вот, такой кролик у меня ещё есть...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 16:47   #30
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Старик, в тему про мальтузианство. Вот прокомментируй тезисы небезызвестного "психологического треннинга" Объективная Логика: про смысл и цель жизни и про средства. Мне кажется, тебя заинтересует эта сторона Объективной Логики.

Вот хорошая тема, в которой Сергей анализирует ОЛ.

А вот, вот, собственно, мой вывод (правда, стилизованный под РПЦшную апологетику).

**********
Цитата:
вот, такой кролик у меня ещё есть...
Ссылкой что ли поделись...
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
болезнь, смерть, эвтаназия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.