Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2015, 01:30   #11
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
Вот как раз обо всех этих разных вещах и интересней всего, имо, было бы поговорить. Кстати, нынче "фильтры" заметно виртуальны уже сами по себе - следствия из этого тоже представляют собой очень интересное явление. Намекаю: кластеризация мнений и мировоззрений

да?!?!
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 01:31   #12
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Мне кажется, что пока еще прячут сознательно.

Почему "очевидцы" врут?

- чтобы доказать правильность своей точки зрения (я лично видел 2х метровую крысу в метро)
- чтобы привлечь к себе внимание (я там был, все было не так)
- искренне заблуждаясь (не всегда мы понимает то, что видим)
- на заказ

По-моему разноуровневой лжи "на заказ" все еще немало. Плюс смещение акцентов (растительное масло без холестерина).
а чо вы спорите?

ЦА разная у разной инфы.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 01:36   #13
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
чем больше элемент субъективности (чем больше в передаче информации задействовано субъектов со своими субъективными целями)- тем больше искажение информации.

чтобы уменьшить субъективность, нужно сократить цепочку. Ввести начальные "факты"- задокументированные аксиомы, основанные на показаниях большого количества людей- либо даже поколений.

и поставить несколько уровней проверки соответствия информации данным фактам (документам, видеозаписям, законам и пр). минимизировать заинтересованность проверяющих в подлоге информации (к примеру, установить огромную зарплату, вне зависимости от результатов проверки, обеспечить безопасность на случай шантажа и пр).

вобщем, шибко много мороки, в которой мало кто заинтересован, особенно из тех, кто может это дело профинансировать.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 01:41   #14
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,572
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мы не спорим (по-моему) мы обмениваемся мнениями.

Еще в догонку - информация стала играть определяющую роль в жизни. Если раньше до других стран, где ходили люди с песьими головами или по улицам гуляли медведи в общем-то никому дела не было. А сейчас это влияет на то куда поехать в отпуск (к примеру) или в каком регионе вести бизнес.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 12:00   #15
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Дженни:
Ввести начальные "факты"- задокументированные аксиомы
Догматизм и прокрустовщина?
основанные на показаниях большого количества людей- либо даже поколений.
Аргумент к большинству и аргумент к предкам?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:26   #16
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Мы не спорим (по-моему) мы обмениваемся мнениями.

Еще в догонку - информация стала играть определяющую роль в жизни. Если раньше до других стран, где ходили люди с песьими головами или по улицам гуляли медведи в общем-то никому дела не было. А сейчас это влияет на то куда поехать в отпуск (к примеру) или в каком регионе вести бизнес.
Да, действительно, "мир стал очень маленьким", именно поэтому (или в том числе и поэтому) "внешняя инфа" стала такой важной (зачастую даже повседневно-бытово важной), именно поэтому она сейчас сильно сказывается на поведении и образе мыслей её получателей.

А проверить каждую информацию из большого потока не представляется возможным. А даже если бы поток был и меньшим, то на то информация и "внешняя", что её, по большей части, нельзя ни получить, ни проверить на уровне "внутреннего круга". Например, как ты самолично проверишь, что действительно существуют глюоны/вибрионы/альфа-центавры? Как самолично проверишь, что в таком-то опросе действительно опрошено столько-то людей и столько-то ответило так-то? Как ты проверишь мотивацию управления ЦБ при изменении ключевой ставки? И т.д. и т.п.
Кроме того при нынешних технологиях не проблема создать фейк любого уровня (включая фото-, аудио- и видеоматериалы). Вон китацы без всяких технологий уже рисуют такие копии известных художественных полотен, которые даже эксперты не могут отличить от подлинников (хотя, может быть, это тоже фейк).

О каких реально действующих фильтрах тут можно говорить?
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:32   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,572
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Более того под сомнение попали "базовые факты". Про пользу - вред конкретных веществ и продуктов я даже не говорю, историю и географию не трогаю, но и физика, химия, биология претерпевают серьезные изменения, новые открытия, опровергающие (для неспециалиста) привычные законы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:35   #18
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
О каких реально действующих фильтрах тут можно говорить?
критическое восприятие и мышление.
однако эту способность необходимо развивать.

Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
А проверить каждую информацию из большого потока не представляется возможным.
а зачем верить информации, которую нельзя проверить ? )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:38   #19
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,572
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
критическое восприятие и мышление.
Нигилизм называется

А информация штука нужная. Даже о погоде.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 14:40   #20
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
О каких реально действующих фильтрах тут можно говорить?
Выбирать информацию, реально значимую для меня. И ее проверять и фильтровать. А остальная - фон и белый шум.

Лично мне все равно, что пишут об Альфа-центавре или китайских умельцах. К моей жизни это отношения не имеет. А вот если я буду выбирать страну, куда захочу поехать, - тогда буду узнавать информацию из разных источников. В первую очередь у людей, которых я знаю и которые там побывали.

То же самое может сделать любой человек. Огромный объем информации - плата за возможность каждому выбрать оттуда ценное для себя. А настроить свои фильтры - это уж каждый сам для себя должен. Иначе и в супермаркеты будет опасно ходить, чтобы не скупить там все, что имеется и на что ресурсов хватит.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 27.06.2015 в 14:49.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:21.