Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психологическое здоровье Раздел об экологичном отношении к собственному сознанию, мироощущению, эмоциональному состоянию, а также о способах максимальной реализации заложенной в нас энергии на благо, а не в ущерб здоровью.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2013, 23:06   #1
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,443
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Психология семейных отношений (мысли о готовности вступить в брак)

Почему мужчины не торопятся с предложением руки и сердца, удовлетворяясь гражданскими отношениями?

Многие мужчины довольно успешно строят отношения в общепринятом смысле: радостно принимают заботу о себе, не отказываются от бонусов совместного досуга, даже от секса не отказываются (неходяи)), да и рядом вроде распрекрасная красавица (умничка, подкованная на тренингах, следит за собой 24 часа в сутки, как бы чего не ляпнуть, кулинарно извращается чуть не каждый вечер) - а он, паразит, кольцо не несет!
Разумеется, если девица настойчива вне всякой меры, а мужчина достаточно податлив, то никуда он не денется. Что не снимает вопроса - почему не спешат?

Социальная психология предлагает парочку вариантов)

Во-первых, мужчина подсознательно или сознательно хочет состояться. Достичь, преодолеть, стать. Да и бытует мнение, что чем выше круче девица, тем больше всего ей надо обеспечить. Причем все и сразу. А где он, бедолага, это сразу после свадьбы возьмет? Вполне логично, что он решает делать все постепенно: сперва достичь, потом жениться. В основном, его голова этим и занята. Но это ж не повод отказываться от девичьих ухаживаний. А она, наивная, думает, что чем лучшую жизнь она ему обеспечит, тем быстрее он принесет заветное колечко. Она старается, а он не несет. Конфликт практически назрел)

Во-вторых, затруднительно мечтать о браке, если осознаешь, что многие женщины настроены очень просто - если попросил руки (ага, значит я тебе нужна!!), то в браке будет так, как я хочу. И не иначе. Ты же сам попросил. Усе, финиш. Любой шаг в сторону от ее картины мира и семейного счастья караются разными нехорошими вещами вплоть до семейных скандалов и... разводов. То есть высказавший желание жениться (а в нашем обществе традиционно инициатива принадлежит мужчинам), как бы подписывается на отказ от своего Я, своих привычек и желаний. С момента вступления в брак желания супруги становятся самыми важными в твоей жизни.

В-третьих, самый неприятный вариант. Он пребывает в гражданском браке, заранее зная, что это временно. До тех пор, пока он не встретит свою единственную и покруче, чем эта. Но пока... удобно и с текущей спутницей. Не мальчик, в самом деле, на дискотеках подружек искать.
В итоге ждет девица, ждет, а в один прекрасный момент на фоне тотального благополучия, любимый радостно ей сообщает, что решил начать новую жизнь и теперь они будут жить отдельно.
И очень удивляется, почему же она за него не рада?

Может, еще что-то.
Наверное, это признак психологической незрелости. Или нет? А может быть, это нормально?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 00:48   #2
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,341
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Может, еще что-то.
Наверное, это признак психологической незрелости. Или нет? А может быть, это нормально?

Вообще-то и женщины некоторые не торопятся. феминизм у нас.
и по статистике инициаторами разводов становятся ЖЕНЩИНЫ.
почему это?



психологическая незрелость проявляется не только в семейных отношениях с перенесением моделей родительской семьи на создаваемую, с желанием заткнуть дыры детских травм за счёт партнёра. ВЗАИМНЫМ желанием. и вдруг внезапно выясняется, что ЧЕЛОВЕКА-то и не видим, а видим свою иллюзию о нём.

очень хорошую ссылку дала Дарза в причинной теме: вот тут http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=252 и если проследовать далее - сюда http://notonties.livejournal.com/12432.html , то найдём удивительные СЛОВА:
Цитата:
Разочарование ведет к любви. Сильной, глубокой, большой, настоящей. Божественной. Хотя принять т а к у ю любовь может оказаться невообразимо больно и страшно. Чем глубже и мощнее разочарование — тем более сильный потенциал любви оно в себе таит. Мы созданы для любви. Единственное препятствие — одержимость иллюзиями. В этом случае разочарование — лекарство от одержимости. Синоним слову «разочарование» — ясность. Когда иллюзия распадается нам приходиться встречаться с тем что есть. А то, что есть создано Богом. Нам неведомы его планы и непостижим его потенциал, мы не знаем какими мы станем и в кого он превратит наших партнеров, если ему не мешать. Ясно одно — его возможности и дары всегда мощнее и величественней наших самых смелых иллюзий и ожиданий. Если не мешать Творцу проявлять этот потенциал — то ничто в этом мире, включая нас самих никогда не будет таким как мы хотим. Все станет другим более совершенным и прекрасным.
но дети к ТАКИМ отношениям не готовы. и потому - да, психологическая незрелость. дети около 15-18-25-35-45 лет "встречаются, влюбляются, женятся", рожают собственных детей, которые не наблюдают ВЗРОСЛОГО поведения, передавая эстафету "детства" своим детям, потом разводятся, ищут лучшей доли, или не ищут и, наконец, умирают, так и не повзрослев..........


а взрослые люди обычно вступают в брак для того, чтоб родить и взрастить детей, которым есть что передать. и передать не эстафету детства, беспомощности и требований к миру, Богу, людям, а эстафету Творца - передать своё дело, свои мысли, своё мастерство, которое будет развито и усовершенствовано детьми. Родители - первые Учителя своим детям.
Тогда взрослый мужчина ищет соответствующую мать своим детям, женится на ней, и начинается совместный труд по созданию дома для детей с распределением обязанностей, уважением друг к другу.

"Любовь - это не когда смотрят друг на друга, а когда вместе смотрят в одну сторону"(Экзюпери).
Психологическая не готовность к такой любви, отсутствие взгляда в выбранную сторону, бесконечные метания - всё это говорит не только о неготовности вступить в брак, но и неготовности к жизни вообще.
__________________
без следа

Последний раз редактировалось Irina; 23.11.2013 в 00:57.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 01:19   #3
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 12,090
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Почему мужчины не торопятся с предложением руки и сердца, удовлетворяясь гражданскими отношениями?

Только что нашла ВКонтакте у дамы бывшего коллеги:

Мужчина женясь должен быть готовым к тому, что он будет постоянно тестируем. Женщина будет проверять его. Например, раз в неделю женщина будет одевать лучшие наряды, потом выходить к вам, и ваша задача - сказать: «Вау, как ты прекрасно выглядишь! Ты превзошла саму себя!!!». Если вы так сказали, можете расслабиться на неделю. Она себе неделю будет домысливать, смаковать сказанное, и вы можете быть расслабленным.

Но если женщина выходит, а мужчина занят своими делами, и женщина спрашивает: «Ну как?», - это значит, что вы уже не прошли половину теста. Если же еще дальше вы скажете ей: «Это что, новое?» или «Ну нормально», - то неделя стрессов, постоянных разборок вам гарантирована. К вам будут придираться по каждой ерунде.

Марина Таргакова


....вот поэтому и не торопятся
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 02:35   #4
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,434
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Почему мужчины не торопятся с предложением руки и сердца, удовлетворяясь гражданскими отношениями?
Вот сразу очень хорошо. Руку и сердце. Нога и печень не подойдут?

Что ты называешь браком? Когда штамп в паспорте или когда люди делят хозяйство и постель?

Ты вообще понимаешь, что значит "рука и сердце"? Рука - это статус. А сердце - отношение. Сердце мы всегда готовы предложить. Статус замужней/женатого присваивался после венчания и записи в церковной книге, которая превратилась в запись актов гражданского состояния в тот период, когда баба всецело зависла от мужика. Ты знаешь, откуда взялась традиция платить за даму? У дамы не было карманных денег. И если кавалер ее приглашал на прогулку, то покупка конфет, мороженого, газировки, угощение, катание на карусели - просто не могли не быть из его кармана. Кстати, предложение даме покрыть ее расходы по ремонту, например, брички, были моветоном, потому что одно дело - угостить и развлечь, и совсем другое - лезть в ее хозяйство.

Поэтому гражданское состояние было в презначительнейшей степени финансовыми обязательствами (каких, кого и перед кем - вопрос отдельный).

В силу дивергенции экономической роли сейчас сходную функцию имеет брачный контракт, но в нашей стране это явление развито мало, и касается финансовых отношений не преимущественно, а исключительно.

Штамп же в паспорте дает только две привилегии: раздел имущества при разводе и право на наследство по закону (есть еще право по завещанию). Зато дает несколько неприятных побочек: требование нотариального разрешения, если один из супругов едет с ребенком за границу, отказ в пособии матери-одиночке, в пособии по малоимуществу (или как там), если второй супруг не побегал за справками, необходимость разводиться через мировой суд, если решили это сделать и есть дети, еще что-то...

Есть еще, конечно, венчание и свадьба, которые традиционно привязаны к оповещению государства о том, что эти двое теперь официально ведут совместное хозяйство. Но эти шоу можно вообще сделать в любое время и невзирая на протоколы.

И зачем мужчине надо быть готовым к этим глупостям? Порадовать барышню, что у нее теперь "все, как положено, как у людей"? Может, лучше конфет?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 02:38   #5
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,434
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а взрослые люди обычно вступают в брак для того, чтоб родить и взрастить детей
А ты что браком называешь?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 08:02   #6
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,443
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Что ты называешь браком? Когда штамп в паспорте или когда люди делят хозяйство и постель?
Ты вообще понимаешь, что значит "рука и сердце"?
Александр, соберись!!!
Ладно, Ирина, она серьезная женщина, но ты же такая же язва как и я - разве ты не уловил сарказма в первом посте?

Браком я называю ситуацию, когда двое живут вместе как мужчина и женщина (а не как друзья или компаньоны), ведут совместное хозяйство и воспитывают вместе детей, в том случае, если они есть. Меня просто очень поразило в соседней теме неприятие слова "жена" и "развод". Нормально наживать женою женщину, с которой живешь, и разводом отношения, в которых семья рушится. Если нужно подчеркнуть семейный статус, я воспользуюсь выражением официальный брак.

"Предложение руки и сердца" - речевое клише, обозначающее предложение вступить в официальный брак. Печень и нога в таких ситуациях не используются.

По поводу первого поста:
моё мнение, что отказывать в психологической зрелости мужчине, который не желает ставить штамп, верх идиотизма. Хотя бы по той простой причине далеко не у всех семейные отношения являются приоритетом на ВСЕХ этапах жизни.
И я считаю совершенно нормальным желание сначала преуспеть как специалист, а потом вить гнезда и закапывать томагавки - ну просто потому, что вот хочется челу сейчас работой заниматься, а не семьей. Почему нет-то? А некоторые обратную очередность предпочитают, их право.
И я не считаю негодяйским поступком проживание с лицом противоположного пола без намерения вступить в брак именно с ним, если только это самое лицо не было введено в заблуждение обещаниями кольца, венца и любви до гробовой доски.

А так: решили двое взрослых людей жить вместе, потому кто-то решил прекратить этот процесс (по любой причине), никто никому ничего не обещал. О каких обманутых надеждах речь идет? О построенных самостоятельно без участия партнера? Так у него, может, свои надежды, ведущие в другую сторону. Он в принципе тоже имеет право чувствовать себя обманутым, если его вдруг потянут в загс.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 18:55   #7
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,341
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
А ты что браком называешь?


в принципе, это не важно. важно, что браком я называю ТО ЖЕ САМОЕ, что и мой муж.

вот когда супруги называют браком и семьёй РАЗНЫЕ вещи - вот тогда и получаются всякие бяки, из-за непонимания.

и да. конкретно я вступала в брак ради рождения детей. и мой муж - по той же причине. т.е. у нас была общая стратегическая цель. каковы должны быть дети. что им следует передать. как их правильно воспитывать. что для этого нужно.


но причин и целей может быть масса других. соответственно, и семьи будут другими.


а к государству лично я отношусь в принципе негативно. и лишний раз вмешивать его в свои дела не считаю нужным. а потому семья - это не столько когда штамп в паспорте, но когда люди живут вместе и участвуют в жизни друг друга.
однако, государство с этим не смиряется. и некоторые вещи вынуждает делать. по-разному бывает. а уж люди делают как им удобно.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 02:29   #8
Drevniy
несовременный человек
 
Аватар для Drevniy
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,469
Drevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастерDrevniy мастер
Цитата:
Почему мужчины не торопятся с предложением руки и сердца, удовлетворяясь гражданскими отношениями?
А в чём преимущество (для мужчины) наличия штампа в паспорте? В чём интерес?
__________________
Если принять, что все люди - идиоты, склонные к самоубийству, включая тебя, то многое становится на свои места.
Drevniy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 06:59   #9
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,940
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Drevniy Посмотреть сообщение
А в чём преимущество (для мужчины) наличия штампа в паспорте? В чём интерес?
Своей женщине приятно сделать, не?
Это не достаточный мотив?
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 07:06   #10
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,940
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Зато дает несколько неприятных побочек: требование нотариального разрешения, если один из супругов едет с ребенком за границу, отказ в пособии матери-одиночке, в пособии по малоимуществу (или как там), если второй супруг не побегал за справками, необходимость разводиться через мировой суд, если решили это сделать и есть дети, еще что-то...
Ну если мамочка зарабатывает хотя бы прожиточный минимум и ребенок не инвалид, то пособие матери одиночки поражает своей щедростью. 675 р до 3 лет, 300 р после.
При этом прочерк в графе отец лишает мамочку возможности требовать алименты с нерадивого папаши.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:35.