Сексуально-эстетическое чувство и эстетическое предпочтение сексуальных партнёров.

[Иеро]

Началась эта тема с психотерапевтической работы с одним хм, представителем сексуального меньшинства, которому захотелось понять, а почему он, собственно входит в меньшинство и чем оно отличается от большинства? Работа эта была весьма интересна и результативна, однако как любая находка чего-то принципиально нового, она породила новые поиски, а так же весьма пристальные самокопания. И вот теперь я хочу выложить сюда то, что накопалось и вам явно придётся покопаться в себе..., это я гарантирую.

Итак, давно и упорно многие люди пытаются разобраться в жизненном вопросе, почему нам нравятся одни и не нравятся другие люди, почему одни притягивают сексуально, а другие, с виду почти такие же совсем наоборот. Иногда возникают совсем уж весёлые вопросы, такие как - почему одним мальчикам нравятся девочки, а некоторые смотрят на других мальчиков так, как по идее мальчик должен смотреть на девочку.

Понятно, что сексуальные предпочтения выбора – это некоторая комплексная система, состоящая из нескольких слагаемых, однако среди них есть более и менее весомые, которые приходится разбирать отдельно, а так же учитывается ещё то, что в зависимости от разных условий различные действующие факторы могут менять собственную значимость. Сытый голодного не разумеет, говорит народная мудрость, так что, разобрав один действенный фактор, полностью решить задачку не всегда получится. И всё же один из действенных факторов, определяющий сексуальные предпочтения, а порой и сексуальную ориентацию, достоин самого пристального внимания.

Как оказалось при внимательном рассмотрении, в выборе сексуальных партнёров, как у мужчин, так и у женщин играет эстетическое чувство. Правда, скажу сразу, у мужчин и у женщин это эстетическое чувство обычно формируется разными способами, отсюда возникает заметная разница между тем как выбирают себе партнёров мужчины и как выбирают женщины. Не зря в народе говорят – “мужчина любит глазами, а женщина ушами”, именно эта короткая фраза наиболее точно определяет основу различия формирования мужских и женских сексуально-эстетических чувств.

Что такое сексуально-эстетическое чувство?
Это набор некоторых образов, внутренних форм сравнения, по которым чисто на автомате сравниваются все попадающие в поле зрения люди. Причём формы эти комплексные, туда входят не только визуальные образы, но и образы всех других ощущений, к примеру, запах. А так же совсем уж трудно представимые образы эмоциональной совместимости и близости, которые преимущественно относятся к женскому миру. Мужчины же больше ориентируются на зрительное восприятие, именно поэтому они порой так падки на отдельные женские формы. У каждого взрослого человека уже сформирован этот набор образов, которые в последствии определяют его половую и не только половую жизнь. Данные эстетические образы не статичны, они продолжают развиваться и изменяться чуть ли не всю жизнь, хотя их основа закладывается в юном возрасте. Отчасти эти изменения, дрейф предпочтений, оказывает не всегда позитивное влияние на жизнь людей, особенно тех, кто считает, что “есть только один единственный –ная”. Ибо не только люди в процессе жизни меняются, но и меняется внутреннее представление о том, какие люди притягательны. И что самое главное –все эти изменения идут сами по себе, они не осознаются. Осознаваться могут разве что вспышки желания, желания кого-то другого, нежели тот самый суженый, та самая единственная.

Впрочем, при внимательном отношении к себе и своим внутренним чувствам, оказывается, что собственными эстетическими предпочтениями можно осознанно управлять. Более того, можно влиять или даже управлять этими представлениями у других людей, кто находится с вами в контакте.

Кстати, весьма примечательным явлением бывают “чисто мужские” и “чисто женские” разговоры, к примеру, когда собравшиеся вместе мужчины, если рядом нет женщин говорят о женщинах, а женщины, если рядом нет мужчин - о мужчинах. В этих разговорах часто происходит согласование эстетических образов, формирование некоторого абстрактного общего эстетического образа. Естественно, по результату таких разговоров мало кто резко меняет свои предпочтения, но некоторый явный дрейф весьма нагляден при внимательном наблюдении. Человека можно убедить в том, что некоторый образ, к примеру, образ другого конкретного человека является сексуально притягательным, и он станет для него реально притягательным. В рамках таких “разговоров” может идти даже дрейф половой ориентации, так что не все “беседы” могут быть одинаково полезными.

Собственно, сексуальная ориентация определяется именно сексуально-эстетическим чувством, которое в норме у направлено на лиц противоположного пола. Но в результате дефектов воспитания, травматического опыта или опыта гомосексуального соблазнения, сексуально-эстетическое чувство может направляться на лиц того же пола. И именно к ним возникает впоследствии сексуальное влечение и сексуальное возбуждение при близком контакте. У бисексуалов это чувство включает в себя образы обоих полов. Все остальные –филии, которые в том числе считаются извращениями, так же определяются формами именно сексуально-эстетического чувства или его деформациями. В норме для большинства людей иметь не одно конкретное сексуально-эстетическое чувство, связанное, к примеру, с одним конкретным человеком, а некоторый достаточно широкий набор форм сравнения или несколько отдельных комплексных образов, что по факту вызывает сексуальную тягу к разным людям, как-либо попадающим в имеющиеся образы.

Самое интересное оказалось в том, что все эти образы сексуально-эстетического чувства можно достаточно легко менять, как в форме психотерапевтической работы психолога и клиента, так и в работе с самим собой через механизмы рефрейминга. Изменение данных образов позволяет не просто изменить сексуальные предпочтения, но и полностью поменять сексуальную ориентацию, в том числе уже в достаточно зрелом возрасте. Естественно, рефрейминг требуется проводить не по общим целостным образам, не редко завязанным на одного конкретного человека-эталона, как образ влюблённости, а по отдельным составным частям. В общем, тем, кому эта тема будет реально интересна, я рекомендую покопаться в себе и своей памяти, думаю, это доставит вам не только много удовольствия, но и принесёт некоторую весьма полезную информацию о самих себе.

[RI]

Чисто эстетически считаю женщин гораздо красивее мужчин. Восхищаюсь красивыми женщинами больше, чем красивыми мужчинами. Хотя влечёт меня сексуально совершенно точно именно к мужчинам - и тут играет роль для меня скорее не эстетство - а чувственность, притяжение мужественности, силы и вместе с тем образы "эмоциональной совместимости и близости", которые ты упоминал. Получается противоречие.

С моим эстетством что-то не так? Или я путаю просто эстетическое чувство с сексуально-эстетическим?

[Modus]

Вода-вода...
Никакой информации, только названы вещи новыми именами.

[Orlandina]

Иеро

Что такое сексуально-эстетическое чувство?
Это набор некоторых образов, внутренних форм сравнения, по которым чисто на автомате сравниваются все попадающие в поле зрения люди.

В иных теориях это называется анимой/анимусом, которые тоже формируются у людей во многом из того, что они видят вокруг себя, правда, в основном там связано с образами отца и матери.

Дим, в теории всё прекрасно, но я так и не поняла, с какой конкретно стороны нужно подходить к изменению образов. Вот это вот, в частности, можешь раскрыть поподробнее? Если можно, с примерами.

Естественно, рефрейминг требуется проводить не по общим целостным образам, не редко завязанным на одного конкретного человека-эталона, как образ влюблённости, а по отдельным составным частям.

Mari

Чисто эстетически считаю женщин гораздо красивее мужчин. Восхищаюсь красивыми женщинами больше, чем красивыми мужчинами

ППКС
Хотя, к красивым женщинам меня тоже сексуально влечёт, но это всё на уровне мыслей и ощущений, не более.

[RI]

Сообщение от Suppose

Хотя, к красивым женщинам меня тоже сексуально влечёт, но это всё на уровне мыслей и ощущений, не более.

Аххха-ахххха, *мысли о Красавице* Интересно, а какая она - раздетая? наверное, совершеннейшее совершенство. Вот бы посмотреть.

ладно, пошла я отсюда... а то договорюсь... до очередного диагноза...

[Сансара]

А у меня видимо сексуальное и эстетическое чувства разделены...
Т.е. есть люди, на которых можно смотреть вечно, как на картинку, когда смотришь на таких людей, возникают чувства радости, нежности, любви...

Но для рождения сексуального чувства требуется нечто иное. И самое странное, что возникнуть на автомате сексуальное чувство у меня может к людям, сильно выпадающим из моих эстетических идеалов...

[Modus]

Сансара, я бы вообще не стал относиться к этой теме серьезно. Я бы сказал, что в этот раз Иеро подкачал и написал ерунду.

[Иеро]

Mari

Хотя влечёт меня сексуально совершенно точно именно к мужчинам - и тут играет роль для меня скорее не эстетство - а чувственность, притяжение мужественности, силы и вместе с тем образы "эмоциональной совместимости и близости", которые ты упоминал. Получается противоречие.

Нет никакого противоречия. Поросто я как раз писал, что женское сексуально эстетическое чувство формируется несколько по другому, нежели мужское. Оно базируется именно на чувственных ощущениях притягательности. А вот визуальное и общее (совокупное) эстетическое чувство не сильно участвует в формировании женского сексуального желания. У мужчин же часто наоборот.

Или я путаю просто эстетическое чувство с сексуально-эстетическим?

Ага. Я просто забыл написать о общей разнице, чем сексуально-эстетические чувства отличаются от других эстетических чувств, которых много. А отличаются они в основном по тем потребностям, которые за ними стоят. За сексуально-эстетическим стоит именно сексуальная потребность, причём не столько на одном физиологическом уровне, сколько на уровне близкого общения игры. Если у человека проявляется сексуальный голод по причине дллительного воздержания, то эстетика несколько отступает на более дальние планы.


Modus

Ты несколько прав.
Я написал сей текст в несколько урезанном виде, что бы меня сразу и дружно не заклеймили в попытках оправдания б#ядства обыкновенного...
А с другой стороны, в отличии от того, что было известно ранее, в новых терминах, появляется возможность эффективной психологической работы с элементами. Собственно, развивая сию тему можно разработать качественно новые методики излечения гомосексуализма и противостояния его популяризации. Я не говорю о более актуальных методиках возвращения сексуального желания в слишком долгоживущие союзы.


Suppose

В иных теориях это называется анимой/анимусом, которые тоже формируются у людей во многом из того, что они видят вокруг себя, правда, в основном там связано с образами отца и матери.

Это больше, вернее - иначе, чем анмиа/анимус. Это не просто собственное половое представление, это именно внутренние паттерны, на основе которых возникает сексуально-ориентированная тяга.

в теории всё прекрасно, но я так и не поняла, с какой конкретно стороны нужно подходить к изменению образов.

Я бы для начала предложил поизучать свои предпочтения, изучив своих партнёров по интиму. Что конкретно в них привлекает. А так же предложил бы вспомнить тех, к кому тянуло, но с кем ничего не получилось по каким-либо причинам. Желательно по причинам со своей стороны.

Вот это вот, в частности, можешь раскрыть поподробнее? Если можно, с примерами.

Чуть позже я планировал написать о том, что я отковырял себе.


Сансара

А у меня видимо сексуальное и эстетическое чувства разделены

Разделены эстетическое и сексуально-эстетическое чувство. К примеру, потребности эстетического сувства могут выражаться в желании слушать музыку, смотреть красивые картины, а так же тволрить что-то подобное. Сексуально-эстетическое чувство выражается в самом обычном сексуальном возбуждении, когда рядом находится объект, это самое чувство активирует.

И самое странное, что возникнуть на автомате сексуальное чувство у меня может к людям, сильно выпадающим из моих эстетических идеалов..

Для женщин это норма.

[Bolga]

Сообщение от Modus

Сансара, я бы вообще не стал относиться к этой теме серьезно. Я бы сказал, что в этот раз Иеро подкачал и написал ерунду.

Modus,
Иеро в тексте делает акцент на рефрейминг Рефрейминг: ориентация личности с помощью речевых стратегий и предлагает работать именно через его механизмы.

Думаю, возможно... тем более, что сексуально-эстетическое чувство формируется, предполагаю, с опытом.

Единственное, что я не до конца поняла, так это формулировку запроса клиента

которому захотелось понять, а почему он, собственно входит в меньшинство и чем оно отличается от большинства?

Иеро, в результате консультации у него получилось подменить свои представления о самом себе и о своей ориентации?


P.S. Не видела ответ Иеро, но ответ на вопрос хочу получить.

[Orlandina]

Иеро
А вот ещё такой момент есть: нарушение может происходит не на этапе направления сексуально-эстетического чувства, а раньше, на этапе формирования. Т.е. оно становится "неправильным по содержанию", а не только по вектору.
О чём это я.
Вот ты о гендерных различиях на этапе формирования СЭЧ (печатать долго):

Правда, скажу сразу, у мужчин и у женщин это эстетическое чувство обычно формируется разными способами, отсюда возникает заметная разница между тем как выбирают себе партнёров мужчины и как выбирают женщины. Не зря в народе говорят – “мужчина любит глазами, а женщина ушами”, именно эта короткая фраза наиболее точно определяет основу различия формирования мужских и женских сексуально-эстетических чувств.

В случае нарушения, появляются мужчины, которые воспринимают себя и партнёров так, как это делают женщины, и выбор совершают соответственно. И, соответственно, есть женщины, которые в этом плане проявляют себя как мужчины.

При этом, они не обязательно будут иметь нетрадиционную ориентацию. Скорее, это будет отражаться на нарушении традиционных моделей поведения (напр, если брать совсем внешние проявления - мальчик, которому всегда интереснее общаться с девочками, болтать и сплетничать с ними, разговаривать на чувственные темы, сентиментально рыдать под какую-нибудь мелодраму, который закатывает партнёру сцены ревности в слезах, в отношениях проявляет "женскую логику" и т.д.).

И если такого персонажа "вылечить" от гомосексуализма таким методом, как предлагаешь ты, то будет ли он после этого больше счастлив? Сможет ли он, при такой своей сущности, найти себе пару в "гетеросексуальном" мире? Как вариант, может получится нечто, что называется "муж-подкаблучник-и-тряпка". Как другой вариант - неприкаянная и одинокая личность.