|
Среда ХОББИтания Раздел для творческих личностей (могу - творю, хочу - вытворяю) |
|
Опции темы |
06.08.2019, 09:45 | #1 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Галопом по европам. Италия.
Последнюю неделю провел в Италии.
Рим, Пиза, Сиена, Падуя, Флоренция и Венеция. плюс ночевки в Монтекатини и Габриче маре. По мере разбора фотографий (часть из них ушла вместе с стибренном на Тибре телефоне) постепенно их выложу ..... фоток много, но в основном бестолковые.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 10:47 | #2 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Первоначальная идея путешествия была такой.
Мы приезжаем в Рим. смотрим его сами (по оранжевому гиду) и с экскурсиями. Выезжаем в какой то из знаковых городов Италии. Поэтому гостиницу лучше поближе к вокзалу. А потом еще денек проводим на море. вроде бы огласили в турагенстве пожелания, с приключениями заказали визы (трижды привезя справки с работы и банков - наверное, это уже начинал действовать непредсказуемый характер страны будущего пребывания). Но, получив перед отлетом бумаги, супруга увидела подозрительно много отелей. после тщательного выяснения стало понятно, что мы попали в автобусный тур. Это было неплохо. Но не то что мы хотели..... но переигрывать было поздно. но да, Римская гостиница была недалеко от вокзала, и это было неплохо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 11:28 | #3 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Но, так или иначе, в прошлый понедельник мы проснулись около половины пятого утра иоколо 11 по местному времени наш самолет приземлился в Риме. время полета около трех с половиной часов. Кстати, кормят на регулярных рейсах аэрофлота довольно прилично. Ну и предлагают купить всякую ерунду. Мы купили удачную силиконовую бутылку, которая в пустом виде закатывается в трубочку.
чтобы потом неоднократно наполнять ее водой - все ж южная страна летом, пить хочется. А Рим, как выяснилось, в изобилии оснащен колонками с бесплатной питьевой водой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 11:36 | #4 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Приземлившись, взглянули на программу, в которой было написано - у столба встречь нас будет ожидать представитель встречающей стороны, у которого в руках будет листочек с нашими фамилиями. Звать этого человека Наталия.
Без труда обнаружив столб, мы слегка удивились, не обнаружив там никаких следов Наталии с плакатом, но поначалу не придали этому значения. Так как самолет приземлился несколько раньше положенного, а мы довольно быстро похватали свои чемоданы с ленты. прошло пять минут. И еще пять. И еще ..... Были мы. Был столб. У него толпились встречающие с плакатами. Наших фамилий и Наталии там не было....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 11:37 | #5 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Не тот столб??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
06.08.2019, 12:08 | #6 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
а интрига была в том, что в контракте был прописан пункт: если мы прилетаем до 12 дня, нам положена экскурсия в Ватикан. а если по не зависящим причинам после - то не попадаем. задержка рейса или багажа и прочие форс мажоры. И мы позвонили по указанному на листке телефону.
Наталья ответила кратко и по делу - ищите человека с плакатом Стар Трэвэл. и моя драгоценнейшая снова иошла к столбу. Поиски успехом не увенчались. пару слов о мобильной связи. Роуминг от местных операторов постепенно перестает быть совершенно грабительским и при поездке длинной в 7-10 дней покупка локальной симки не дает заметной экономии. на фоне прочих расходов переплата - весьма незначительна.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 12:14 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Повторный звонок. и следующее целеуказание - искать надо не СтарТрэвел а ИталКэмэл.
..... ессно, такого плаката не было тоже. Ну это же Италия, что ж мы хотели то... тогда моя жена около столба озвучила заветные слова, и на них откликнулся неприметный сеньор, стоявший там без каких бы то ни было опознавательных знаков. Оказвается, он знал наши фамилии, но никак не выдавал этого знания. ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 12:22 | #8 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Какой скрытный настоящий макаронник
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.08.2019, 13:00 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну да. Обменявшись паролем и отзывом мы бодрым шагом попехали к большому черному автомобилю-минивену, где уже сидело немного других туристов, и плюхнувшись на заднее сиденье, радостно заявили на русско-английско итальянском - экскурсио то ватикано. Ну как умели так и сказали, на что флегматичный водитель ответил - Но Ватикано. Трансфер то отель....
а надобно пояснить, что во славных европах экскурсии зело как недешевы. 30- 50 - 70 евро. Умножая на троих, получаем немизерные суммы. и мы как могли затараторили - но отель! их бин туристо то ватикано! натурлих, андестенд? попрепиравшись около минуты, мы набрали номер Наталии и дали трубку водителю. Это был настоящий взрыв эмоций. Теперь стало понятно, что непереводимая игра слов в ==Брилиантовой руке== лишь отчасти передает напор и экспрессию выразительной итальянской речи.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 18:13 | #10 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
таких переговоров было несколько.
Проехав небольшое расстояние водитель требовал телефон и что то экспрессивно объяснял. в конце концов было найдено гениальное компромиссное решение - нас не повезли ни к Ватикану, ни к отелю. А ссадили в Риме у неизвестного фонтана с вещами, где нас впоследствии подобрал экскурсионный автобус. ждать пришлось недолго, минут десять.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 18:34 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Первое впечатление от Рима.... субъективное.....
есть города модерновые. А есть провинциальные. с не очень почищенными улицами. недовынесенным мусором. Граффити на стенах. ну вот про Рим это скорее второе.... это впечатление подтвердилось несколько раз. что не мешает существованию там шедевров мировой культуры , дорогих бутиков и прочей культуры. Культура мирно сосуществует с грязюкой. Впрочем, грязюку скоро почистят отчасти, говорят о частичной забастовке коммунальщиков.... ну, отмыть все безвкусное граффити будет небыстро.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 18:40 | #12 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
пример национальной бесхозяйственности - до крайних лет многие крупные фонтаны города питались естественными акведуками, сработанными еще рабами Рима. ога. и чистая питьевая вода годами спокойно стекала с фонтана в канализацию. Но. ура. в прошлом году городское руководство постепенно начало понимать, что таковое обращение с ресурсом несколько расточительно, и вот в крупнейшем городском фонтане Треви введен замкнутый цикл. по каковой причине воду из него более нельзя, вот какое дело, взять и выпить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 19:46 | #13 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А когда фото покажешь?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.08.2019, 20:50 | #14 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
Цитата:
Я думаю, для итальянцев текущая вода, это как хлеб - краеугольный камень их цивилизации. На ней была построена вся личная гигиена, защита от болезней, долголетие и образ жизни))) Они же везде акведуки проводили с гор, а зачем акведукам кран? Ну течет и течет себе. Сейчас, конешно, они воду давно качают, но во всех знаковых местах даже водоколонки без кранов - вода непрерывно течет. Это дорого, но это - традиция. Вот фейерверк - чего деньги в небо запускать?? А вы в Ватикан то попали?? |
|
08.08.2019, 08:31 | #15 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
про воду еще будет.
а пока... нас подобрали и повели на обед, который длился поболее часа. на удивление туристов, а что так все медленно нам пояснила леди в возрасте, что это мы очень спешим потому что, и вообще команда кафе развила бешеную скорость, а так быстрее полутора часов нормальные люди не обедают. норма - два часа. и вообще, нифига мы никуда на экскурсию не опоздаем, потому что пока она в этом кафе с нами экскурсия по Ватикану не пойдет, потому что экскурсовод - она. Дама попалась изумительная. с быстрым и точным русским языком, на комплимент ответила, что вообще то русский - один из пяти, и отнюдь не родной, а то что ее прабабушка была русской - особого значения не имеет. и что экскурсоводство - не основная работа, а в целом она преподаватель и искусствовед.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.08.2019, 11:56 | #16 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
Неплохо быть небыстрым, конешно, но интрига немного затягиваецца!
Мы когда-нибудь узнаем: провела вас таинственная дама в тайные хранилища Ватикана? |
09.08.2019, 12:55 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Да. провела.работа и дела просто..... по Ватикану и собору Петра прошли. с фотками опять пока не очень, их под форум надо разбирать и ужимать.
Тот Ватикан по которому можно пройти это какой то гибрид эрмитажа, набитого под завязку шедеврами мировой культуры, раз. административное пространство церкви - два. - и три - сакральное. Вообще, как мне показалось, католики очень ценять материально - - осязаемые, вещные , предметные отражения духовной жизни. например, в соборе св.Петра мы проходили мимо мумии. мумии папы Иоанна 23. чье служение в этой роли продлилось около пяти лет. в нашей википедии о нем написано суховато. А местные его уважают. История такая. сам он становиться не хотел. отговаривал со словами - я старый. мне жить осталось недолго. Зачем это вам и мне? вся моя родня умирала от рака, со мной наверное то же самое будет. Но его выбрали. и, не прошло и года, как у него обнаружили онкологию. Тяжелую, мучительную от которой обычно за год сгорают. Но он страдал пять. К нему приходили люди с аналогичными заболеваниями. он благословлял..... люди выживали. а он мучился. но конечно потом умер. За пять лет примерно. спустя время гроб открыли..... мумия. и сейчас по слухам, обращающиеся к нему с онкопроблемами обретают помощь и утешение. Это я конечно не фотографировал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.08.2019, 13:08 | #18 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.08.2019, 13:11 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
В соборе св.Петра
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.08.2019, 13:26 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
и еще три ватиканских фото
инсталляция во дворе, мозаика на полу, общий вид собора. IMG-20190809-WA0004.jpg IMG-20190809-WA0003.jpg IMG-20190809-WA0002.jpg
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Tytgrom; 18.03.2022 в 15:49. |
09.08.2019, 13:33 | #21 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
часть фоток пропала с покраденным телефоном, часть пока на флэшке фотоаппарата и телефонах членов семьи. еще предстоит все консолидировать. это небыстро.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.08.2019, 14:29 | #22 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
↓↓ фото
на следующий день мы направились на самостоятельную прогулку по знаковым местам Рима. - форум.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 09.08.2019 в 14:39. |
09.08.2019, 19:36 | #23 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
В одном из музеев Ватикана, в гобеленовой галлерее на самом выходе есть коврик на котором изображён конецц некого Гая Юлия Цезаря на ступеньках театра Марцелла (там иногда парламент заседал)) - он хотел отобрать у патрициев земли, национацилизировать ( а тада земля была главным богатством)))/и стать таким образом Императором. Перед смертью он закрыл своё лицо плащем))) Он был необычайно амбициозен и настоящий «рефлектор» - хотел выглядеть и в смерти покрасивше: ну шоб гримаса смерти не исказила его исторического лицца
|
09.08.2019, 22:35 | #24 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
я пока выкладываю немного и в огрызки времени. если пересчитать вообще все фотки на троих, то запросто получится около тысячи, минимум. триста штук за 8 дней нащелкать на нос - запросто. а нас было трое.
виды не всегда оптимальные, мягко говоря, а скорее ровно наоборот. мы часто или не знали откуда снимать, или догоняли экскурсовода. из экскурсоводов понимают желание туристов пощелкать отнюдь не все. так что, тема больше о впечатлениях личных, слегка проиллюстрированных щелкнутым на бегу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
09.08.2019, 22:42 | #25 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 09:08 | #26 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Вечеиом мы пошли смотреть ночной Рим. Увидили.
Ночь в Риме начинается около 9. начиная с этого времени на улицах темно и безлюдно. народ тусит , зависая по кабакам и кафешкам. нк особо перемещаясь, так кк в темном плохо освещенном городе абсолютно неуютно. Темные улицы, темные мосты через Тибр. На мостуАнгелов с подсвеченными статуями одинокий темный италоафриканец с поддельными сумками унылооглашает окрестности - луи витон луи витон.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 09:16 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Мои конечно приобрели артефакт.
Я на память об этом приключении приобрел на набережной в закрывающейся уже лавочке складной ножик из фигового железа. с обычным набором - открывашка шило и крестовая отвертка. прогуляв таким манером часа три, мы попали в номер, дабы следующим ранним утром отправиться в автобусное путешествие.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 09:22 | #28 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
О римском метро. оно состоит из 2 веток. наша гостиница стояла в стратегически удобном месте - 10 минутах ходьбы от станции их пересечения, там же жд вокзал.
цена местного билета тройка - полтора евро. действует 110 мин. экскурсионный автобус, с которого можно слезать и залезать на вновь подошедший - 20 евро в день с носа.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 15:06 | #29 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Круто с экскурсионными автобусами, дорого, но удобно. А экскурсии там на всех языках (аудио) или живой экскурсовод с переводом?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.08.2019, 20:21 | #30 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
не знаю. скьрее всего оранжевый гид в помощь. важно, что оно тебя само вернет откуда взяло, и не таскаешься привязанным. доехал до знакового района, пофоткал. недолго подождал следующего и поехал дальше. ну и, 20 евро это для тамошних ре сумма. литровка воды полтора еврика для сравнения.
организованным экскурсиям выдают минирацию, через которую экскурсовода слышно метров на 100
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 20:24 | #31 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
на что еще мы обратили внимание - много торгуют книгами.
на вокзале книжныйв 2 этажа хорошей площади, в которой есть чтиво, а есть и много - нормальных серьезных толстых книг. на улице книжные лавки тоже не редкость.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 20:26 | #32 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Из Рима мы направлись в гра Сиену. Моя жена о нем говорит так - этим людям забыли сказать, что средневековье уже закончилось.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 20:35 | #33 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
В чем там прикол - этот небольшой городишка разбит на куски - контрады. По территориальному признаку. и человеки обретают полное или неполное членство в контраде по факту рождения в одном из домов.
ясное дело, что деток надобно крестить во храме. в купели. Но, традиционным сиенцам этого недостаточно. в каждой контраде есть своя отдельная купель, в которую кунают младенца окрещенного в католичестве, закрепляя за ним членство в общине. при этом на младенца навязывается особый платок, с символом контрады, коий надлежит неотлучно носить до гробовой доски. с ним же и закапывают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 12.08.2019 в 20:46. |
12.08.2019, 20:46 | #34 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Наша гид например принадлежала к контраде дикообраза. но платок ей не положен, так как она не урожденная сиенка.
Наиглавнейшее место сего славного града - площадь. на этой площади происходит главное событие года. Скачки. в скачках соревнуются контрады. как я сказал ранее - контрад 17. а в скачках учавствуют ровно 10 лошадей. какие контрады бьются, а какие как лузеры в пролете решается путем сложной политической игры, что делает местную жизнь крайне интересной.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.08.2019, 20:55 | #35 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Победа в скачках - большая честь для контрады. а поражение - позор. поэтому, в течение года главы контрад с тщанием и прилежанием ищут лошадь и жокея. что однако недешево. при этом, победившему наезднику контрада дает дополнительный бонус. В прошлом году выиграли дикообразы, и теперь скидываются на два ляма евро сверху, чтобы отдать должок жокею.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.08.2019, 06:43 | #36 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
к сожалению формат галопа не располагал ко вдумчивому сидению. ну и жарко было. все ж Италия страна южная, и в августе там тепло.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.08.2019, 07:30 | #37 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
и я думаю - - дело не в площади. дело в том, что там семьи веками владели каменными и кирпичными домами с толстыми стенами класса - мой дом - моя крепость.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.08.2019, 19:35 | #38 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Башенный кран рухнул на средневековый замок в Италии.
Вова, и зачем ты это сделал?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.08.2019, 21:06 | #39 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну, на площади был, фотка я и фонтан радости в наличии.
не буду спорить, мне не хватает глубины понимания еврокультуры. На виллу хотели но не успели. Мясные блюда тамошние мне понравились, просеко тоже.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.08.2019, 21:16 | #40 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
и я соглашусь, что у Сиены есть свое лицо и шарм, и этот город заметно отличается от Пизы, Падуи, Флоренции и Венеции.
где наше выбегалло тоже пробегалло.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.08.2019, 21:20 | #41 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
итак, Пиза. и башня. Когда наш соотечественник ( фамилию нагуглю) предложил как башню подравнять, пизанцы конечно отказались. ровных башень есть у всех. а уникально кривая и косая - только у них. и им не надо как у всех.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.08.2019, 21:24 | #42 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
в жизни башня зело симпатишнее, чем в учебнике физики. она в изобилии украшена колонними и статуями из мрамора, расположенными винтом от низа до верха. вместе с базиликой они выглядят игрушечным домиком из сахара огромных размеров.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |