|
Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества. |
|
|
Опции темы |
15.11.2010, 21:03 | #1 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Назгулов коммунизм
Обсуждаем модель общества, описанную Назгулом (Павлом Алексеевичем Кучером) в произведениях "Прививка совести", "Переэкзаменовка" и др.
*** Небходимые условия коммунистического общества по Назгулу (Павел Алексеевич Кучер). 1. Материальная база, позволяющая одному человеку/семье жить неограниченно долго
2. Полная информационная связность общества. Каждый может легко дотянуться до любой информации, которой владеет любой другой.
3. Соответствующая система обучения и воспитания. В произведении даны только намеки и некоторые детали. 4. Отсутствие институтов коллективного принуждение (вроде государства и т.п.). Ну, это даже не стоило бы выносить в отдельный пункт, так как ясно, что человека с термоядерной бомбой и средством доставки в кармане довольно-таки проблематично принудить. Это не кем-то установленное правило (или там юридический закон), а тривиальное следствие вышеперечисленных пунктов. Выделил в отдельный пункт только потому, что это очень доходчиво характеризует общество. Главное внешнее условие существования такого общества, на мой взгляд, - это очень агрессивная среда. Если внешняя среда недостаточно агрессивна - то градус добавляется собственной экспансией (в широком смысле, в том числе, например, познание мира). Вопрос о том, возможно ли существование такого общества без экспансии (без агрессивной внешней среды) - автором не ставится, но мне кажется, что остановка наступления тут же приведет к саморазрушению общества - и, следовательно, для выживших градус агрессивности опять повысится до совместимого с жизнью значения. Реальная возможность всех технических решений так или иначе обоснована автором. По некоторым вещам приведены расчеты - например, про шайтан-ногу. Автор - изобретатель, инженер ВПК. Ссылки на патенты выше - это его изобретения. При некоторой доработке, "Коммунальный мир" Назгула можно было бы считать новым "Манифестом коммунистической партии". Считаю наиболее проработанной и грамотной моделью "оптимального" (слово "идеальное" звучало бы здесь пошло) общества. UPD. Попытался реконструировать "Памятку коммунара" - как бы основной закон назгулокоммунарского общества.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков Последний раз редактировалось Андрей ОК; 18.03.2013 в 18:03. |
15.11.2010, 21:40 | #2 | |||||
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Цитата:
Извини, Андрей ОК, можь не в тему. Цитата:
Имхо, гармоничное воспитание возможно только тогда когда малыши имеют возможность наблюдать между папой и мамой проявления глубокой внутренней симпатии друг к другу. В противном случае никакие техноштучки лично мне не нужны. Цитата:
Есть понятие "зона комфорта" В предполагаемом "оптимальном обществе", насколько я поняла, - утром вылезти из под одеяла без пижамы ужо "попасть в агрессивную среду", а умыться холодной водой во дворе, наполненным утренней прохладой, - уже попасть в "оч агрессивную среду")))) ( я по себе расскАзуйу, сорри((( Кто сгустил краски))) я, Андрей ОК, автор проекта "оптимального" общества? Цитата:
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|||||
16.11.2010, 12:22 | #3 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Маричка, это конспект и совсем немного мыслей о. Лучше, конечно, читать оригинал - начать можно с "Прививки совести".
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
16.11.2010, 15:05 | #4 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Начну с "Прививки совести" Потом подскажешь куда???
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
21.11.2010, 00:20 | #5 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
И мои вопросы к описанному коммунизму:
- Автономность в добывании пищи - необходимое ИМХО условие. Как оно реализуется? - Главным (единственным?) социально значимым показателем "крутости" является рейтинг человека в "интернете"/"социальной сети". Все неанонимны и имеется возможность просмотреть каждый кадр из жизни человека. Вся туча информация о жизни, понятно дело, сжимается и структурируется. Вот интересно, насколько такая инф. система устойчива к "взломам"? В том плане, что грамотная подача информации может быть весомее реальных действий. Не станет ли главной силой пеар, вместо личной доблести/сообразительности, как это задумывал автор? Типа, цивилизация шоу вместо коммунистической цивилизации. - Судя по намекам в тексте, массовые школы (и с примерно одинаковой программой) у коммунаров вроде бы присутствуют. Как это все организовано? Кто контролирует (ведь есть "итоговый экзамен", заканчивающийся выдачей пистолета), кто задает программу обучения? - Неужели большие и дорогие проекты (типа космоса и окиянских глубин) таки не нужны коммунарам? Можно ли в таких проектах обойтись без массовой тяжелой индустрии?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
21.11.2010, 02:17 | #6 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Произведение Назгула (судя по всему ты по моей наводке прочитал) достаточно реалистичны, если брать социальное моделирование. Да, такой "коммунизм" вполне возможен. И ты правильно заметил, он вынужден создавать вокруг себя градус нетерпимости, то есть воспроизводить вокруг себя соответствующую социальную среду.
Что касается техники..., то тут я спорить не буду. Некоторые описанные им вещи реальны, некоторые, хм, сильно сомнительны, но на всё есть авторская воля и авторская задача. С задачей показа принципиальной разницы мировоззрения коммунара и мировоззрения современного человека автор справляется очень хорошо. Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
25.11.2010, 23:01 | #7 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Суть такова.
Еще Маркс открыл, что эксплуатация лежит в основе современного общества. Есть три уровня принуждения - физический, экономический, "информационный" (идеолого-психологический). Так вот для того, чтобы построить общество, в котором отсутствует эксплуатация человека человеком, нужно чтобы каждый человек мог самостоятельно защититься от каждого вида принуждения. Технические способы воплощения этого могут быть различны. Назгул предложил некоторые варианты. Для нас не так важно, насколько реалистично каждое из описанных им технических средств - важны те инварианты, которые показаны. И еще. Про информационную связанность. Для достижения инф. связности общества необходимы не только каналы связи - не менее важно умение человека реконструировать картинку мира, которую ему посылает другой (это и называется пониманием). Эмпатия.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков Последний раз редактировалось Андрей ОК; 26.11.2010 в 00:12. |
25.11.2010, 23:49 | #8 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
По-моему, вот три необходимых и достаточных параметра для моделирования/описания любого общества.
Минимальный размер коллектива, способный с достаточно высокой вероятностью (скажем, 0,85) исключить свое принуждение вероятным противником: - на физическом, - на экономическом (обеспечить еду, воду, тепло), - на информационном уровнях (защита от провокаций, троянских коней, геббельсовщины...).
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
26.11.2010, 15:03 | #9 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Кстати, у Назгула не рассмотрены некоторые важные составляющие. К примеру, концептуальный уровень власти, который определяет основные цели на метауровне.
И в его конструкте есть достаточное количество "дыр", через которые можно сделать перехват управления. Фишка в том, что информационно-связанное общество уязвимо перед грамотными информационными атаками. Их даже массовыми делать не надо, кстати, эффективная зараза сама разойдётся. Особенно если учесть то, что члены этого социума жуткие выпендрёжники. И ещё. Само по себе принуждение не так негативно. Принуждение так или иначе возникает в результате распределения труда. Важно обязательное условие в виде отстутсия присвоения кем-либо прибавочной стоимости, вырабатываемой другими участниками распределённого труда.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
26.11.2010, 18:29 | #10 | ||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А он, в конечном итоге, отнимать будет обязательно, ибо такова природа власти, обусловленная инстинктами размножения. Так что тут по любому упирается в принуждение. Маркс в этом вопросе рулит. Еще более толково объянил это С.Лопатников (Политэкономия синего мира и Философия могущества, ссылки немае, т.к. этот старый чудила удалил свой ЖэЖэ).
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||
|
Опции темы | |
|
|