О морали и групповом сексе

[laceola]

Сообщение от SiberianTiger

эрекции при взгляде на симпатичную женщину на улице

Фигасе...

Это же наверно неудобства доставляет???

[Левконоя]

Иеро, все понятно, вот только как собрать столько продвинутого народа вместе? Если даже на Мозаике это, похоже, проблема?

[Иеро]

Левконоя, а не надо никого собирать, я, кстати, к этому не призываю. Стоит просто понимать что к чему и быть готовым к принятию образующихся возможностей.
Все подобные начинания обычно образуются исключительно спонтанно, типа вдруг откуда ни возьмись. А результат, вернее, последующие воспоминания о случившестся, сильно зависит от индивидуальных ожиданий и установок, предпочтений. Собственно, тема как раз именно о этом.

[SiberianTiger]

Сообщение от SerejaKu

Служение же стостоит в неустанном стремлении полностью войти в смысловой контекст божественной воли и божетсвенного Присутствия, во всякий момент своей жизни, без малейшего исключения. И в этом смысле "традиционный" секс 1 на 1 с полной концентрацией на партнёре для истинно верующего человека в принцие не возможен - его либо нет вообще, либо присутствовать будут как минимум трое.

Тут я склонен с тобой несоглашаться.
Похоже, ты видишь ситуацию как "или-или" - "я думаю о Боге, либо занимаюсь сексом".

Я же вижу взаимодействие внутреннего как ПРОЯВЛЕНИЕ - "В данный момент проявление отношений с Богом - это занятие сексом с вложением в этот процесс всего себя".

И точно так же работает и секс групповой - просто процесс "разделенности", в который ты по возможности вкладываешь всего себя, включает в себя не двух участников, а бОльшее количество.

Но этот процесс точно также является проявлением мотивации Служения.

Кста, если ты еще не читал, посмотри эту тему:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=238

Надеюсь, тебе будет интересно .

поскольку сам по себе акт доброжелательного принятия смертных свидетелей своих деяний смиряет гордость и значительно упрощает психологическое принятие высшего Присутствия.

Не знаю. Мне кажется, если говорить об "одухотворенности" жизни, то на пути к "одухотворенному парному сексу" препятствия будут отличаться от препятствий на пути к "одухотворенной групповухе" .

[Точка Сборки]

SerejaKu

Некоторых подавляет ощущение этого постоянного Присутсвия(бога) и тогда они в своём помрачении пытаются "отвлечся", "переключиться" и фактически совершить акт отпадения от божетсва, т.е. согрешить.

...Да, с точки зрения религии-чем больше человек над собой работает, освобождаясь от вожделения, тем больше Дух тьмы его искушает...Слабые невыдерживают иногда, кидаются во все смертные...

"традиционный" парный секс с полной концентрацией на партнёре для истинно верующего человека в принцие невозможен - его либо нет вообще, либо присутствовать будут как минимум трое.

Бог не запрещал мужчине и женщине любить дркг-друга плотской любовью, а говорил:плодитесь и размножайтесь, населяя Землю, данную вам.
Что плохого-если Бог будет присутствовать ТРЕТЬИМ? Это даже-прекрасно. Я бы была счастлива. Прочти книгу из серии Владимира Мегре "Звенящие кедры России", по-моему "Сотворение". Там Анастасия прекрасно объясняет Мегре о присутствии Некой Божественной Благодати, Светлой Высшей Духовной Силы, освящающей и возводящей до небес момент духовно-эмоционального соития ЛЮБЯЩИХ друг друга мужчины и женщины.

акт доброжелательного принятия смертных свидетелей своих деяний смиряет гордость и значительно упрощает психологическое принятие высшего Присутствия.

Предлогаешь всем поголовно, стремясь "смирить гордыню" высыпать на площади, улицы-заниматься-кто сексом, кто любовью?
Гениально, нечего сказать...
(Может храм открыть, а тебя священником. Прикинь, приходят к тебе очереди с утра до вечера. На алтаре-на твоих глазах и окружающих, занимаются сэксом, а ты им- "Рад за вас, дети мои, ибо смирили вы гордыню свою, выставив на показ гениталии свои, страсти свои, слабости свои! И теперь будете святы отныне...)

Вообще, на мой взгляд, именно "сатанинская гордыня" является для многих основным препятствием на пути к участию в такий действах - право же, им по-моему гораздо легче вообще от секса отказаться и в монастырь уйти - там хоть и раб божий, но Я! Один!

Бред полный. Сатанинская гордыня-это ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ.(самому себе)
А в монастыре человек-ДА! ОТРЕКАЕТСЯ ОТ ЛЮДЕЙ! Но обретает Бога, притом не в гордыне, а в смирении ЧИТАЙ ПИСАНИЯ ОПТИНСКИХ СТАРЦЕВ.

...для совершения таких деяний человек вынужден увеличивать степень своего духовного отпадения от бога, степень своей богооставленности. Если же такого выпадения из контекста не произошло - то нет и греха.

Естестна, у кого в Душе-то Бога нет, тот и греха признавать не желает...
Иеро
Пожалуй уточню, что в твоём предложении ТОМ мне КОНКРЕТНАЯ ФОРМУЛИРОВКА не понравилась(конкретные слова).
Мысль твою прекрасно поняла, а посему ПОЛНОСТЬ СОГЛАСНА, что (с твоими же словами и воспользуюсь):

- это единственное условие при котором всё подобное становится конструктивным для всех тех, кто во это дело вовлечён. Иначе будут всяческие неприятные моменты как в процессе, так и потом.

Вот именно, Иеро, что такой интеллектуально-замороченный как ты, человек()-для оправдания подобных действ в СОБСТВЕННЫХ ГЛАЗАХ не придумать НЕМОЖЕТ!!!

Ибо если потенциальный участник имеет внутренние комплексы, то именно они и будут им руководить, а не его собственные желания.

Фуфло Не надо путать Божий дар с яичницей и Внутренния нравственно-духовные убеждения с инстинктами. Не манипулируй чужим сознанием, пользуясь авторитетом
SiberianTiger

А похоть - это именно парадигма, - и потому смертный грех.

Тигра, и давно ты так озадачился? А я думала, когда тигры это...ну-то самое, они чисто инстинктивно...не вспоминая о философии-то! ...
Цитата(иеро)
"это привелегия психологически и нравственно развитых людей"
Цитата(экзисто)
" - вводит людей в заблуждение."

А где в этом выражении обязательность? Я в ней вижу лишь критерий допустимости к группенсексен, но никак не часть обязательной программы для высокоморальных .

Здесь-косвенный прозрачный намёк."ПРИВИЛЕГИЯ"...-"ПРЕИМУЩЕСТВО". Намёк, что "групповой секс"(в своей попытке возвышенного объяснения)- доступен ТОЛЬКО духовно развитым. Но ошибка здесь в НЕКОРРЕКТНОСТИ данного предложения(с моей точки зрения)

Да. Я, ты, и твоя жена .

Согласна...Но сперва так(попарно): я и фотоаппарат, ты и весь твой гарем... Фотки сразу сдам-и в плей бой и "в мире животных"...
Левконоя

Иеро, все понятно, вот только как собрать столько продвинутого народа вместе?

Элементарно. Иеро придумает анкеты(опыт есть) и разместит везде-от столбов до интернета...
Иеро

Все подобные начинания обычно образуются исключительно спонтанно, типа вдруг откуда ни возьмись.

Придём мы к Иеро на обед... А у него-суп грибной...Аромат-т-тный! Ели -ели, и вдруг...
SiberianTiger

Мне кажется, если говорить об "одухотворенности" жизни, то на пути к "одухотворенному парному сексу" препятствия будут отличаться от препятствий на пути к "одухотворенной групповухе" .

Ты прав Тигр, как НИКОГДА!
Порой, чтобы заняться парным сексом, нужно приехать в другой конец города к любимому... А вот чтобы заняться "ГРУППОВУХОЙ ОДУХОТВОРЁННОЙ"-достаточно с работы или из дома ЗАЙТИ НА ЭТОТ ФОРУМ!

[Точка Сборки]

Кажется, могу немного уточнить "некорректность" фразы Иеро

"это привелегия психологически и нравственно развитых людей" -

Всё дело в использовании ЭТОГО слова...
Называя "групповой секс"- "ПРИВИЛЕГИЕЙ", автор автоматически возводит "групповой секс" в ранг некого "блага" для любого человека, претендующего на духовное развитие...
Я бы написала примерно так:"групповой секс" (в форме наивысшей одухотворённости)- одна из возможностей духовно-развитых людей..."
Вот как-то так...

[Сероглазая]

А меня просто убивает в этих рассуждениях о групповухе имя Бога, которое сюда так ловко приплетают, забыв, наверное, слова "не поминай всуе"

[Левконоя]

Дим, мне интересно, что народ в большинстве своем - заклевывает, что здесь, что в Кофейне, что на СЗК. Неужели табу и предубеждения настолько сильны? Не задумывалась об этом раньше, а теперь вот задумалась

[Точка Сборки]

Предубеждения? Левконойя, ты так запросто употребила это слово...
Народу характерно высказывать своё мнение, и отстаивать его. Если ты говоришь "предубеждения"-ты КЛЕЙМИШЬ чужие мнения, возможно, даже примерно не вникнув в суть мировосприятия других... Я лично не говорила-что у Иеро-предубеждения... или у тебя...
Но Иеро частенько (замечая за собой или нет)-жёстко и безапелляционно преподносит свои мысли-как ИСТИНЫ. Остальные проигрывают в чёткости мышления, поэтому не всегда могут отстоять своё мировоззрение(ИМЕЮЩЕЕ ПРАВО НА ЖИЗНЬ-НЕ МЕНЬШЕ ИЕРЕНОГО) так логично приводя доказательства, как Иеро. Иеро живой человек, который может ошибаться и заблуждаться.
Я к нему прислушиваюсь, делаю внутри себя "поправки", если что-то из его "формул" находит отклик в моей душе...
Но если мне скажут-что моё неприятие чего-то -только результат моих железных предубеждений и заблуждений, моё мнение о человеке изменится не в лучшую сторону...
Как-то так

[Левконоя]

Точка сборки! Можно начать дискуссию о том, что такое предубеждения, но это будет оффтопик. Просто я наблюдаю за развитием подобных тем и вижу теенденцию обсуждения скатываться или в стеб, или в ханжество, прикрытое...да в общем-то, не очень и прикрытое. Я не собираюсь ничего клеймить, не знаю, почему ты так восприняла. И я не исключаю себя из числа людей, у которых есть те самые предубеждения.

Моя мысль другая: до сути вопроса так ни разу и не добрались, а в основном обсуждали недостатки группового секса. Или подшучивали, либо сводили на другое. Я ж не зря "бабушка пирата", то бишь теоретик. Так вот теоретически недостатки группового секса ИМХО заключаются в том же, в чем и недостатки почти всех остальных сфер человеческого общения: люди не умеют, не любят и не хотят понимать друг друга. Не ищут в чужой идее того, ради чего ее можно было бы принять и утилизовать, а ищут, как бы боднуть. Эта тема просто еще раз это подтвердила. А плюсы в том же, в чем состоит истинное счастье...Это когда тебя понимают. В такой глубоко личной области это особенно важно, и потому страх обжечься намного сильнее. Вот и отрицаем, не зная. И не узнаем никогда.

Прошу обратить внимание, что это ИМХО и ИМХО, сформировавшееся отнюдь не на Мозаике, а гораздо раньше.
Так что не принимайте на свой счет брюзжание Бабушки пирата, которой из-за детей, кота иработ многочисленнных просто некогда выйти наконец на разбой. (Или не больно и хотелось, конечно же)