Смысл существования мифов - Страница 2

Ветер · 06.07.2013, 14:49

Цитата:

Сообщение от Aliskana

...Но почему именно структура мифа так гармонирует с психикой, что помогает структурировать реальность? Ведь у мифов и сказок есть вполне определенная структура. И желающие управлять массовым сознанием ее очень грамотно используют.

Потому что работа в окружающем социуме, требует структуры... любой структуры, но желательно максимально эффективной.

Aliskana · 06.07.2013, 17:20

Это все как бы объяснения, которые по сути ничего толком не объясняют.

Структуры можно от ума любые придумать. А вот реально работают только мифологические: те или иные вариации "Пути героя".

И символы почему-то определенным образом воздействуют. И в сновидениях появляются.

Так что тут надо копать глыбже, в те самые бессознательно-ассоциативные слои - чтобы понять, что такого необходимого в существовании мифов, в том числе религиозных, чего иначе не добиться.

Ветер · 06.07.2013, 18:11

хм... а пример "другой" структуры можно?... недогоняюя....

сновидения то, как раз объяснить не сложно... по усвоенной ранее мифологической канве, бессознанка, ассоциативным методом сравнивает актуальное и решения принимает.

Aliskana · 06.07.2013, 18:26

Другая структура - это другой сюжет, не мифологический.

А со сновидениями - не катит. Много случаев было, когда людям снились мифологические сюжеты или символы, о которых они сроду не слышали.

Ирис · 06.07.2013, 18:47

Мифы работают на уровнях коллективного бессознательного. Именно в этом их сила и устойчивость к изменениям...

Aliskana · 06.07.2013, 19:17

Стало быть, коллективное бессознательное устроено таким специальным образом, что ему изоморфны определенные сюжеты и символы.

Следующий вопрос: оно так самоорганизовалось? Или кто-то его так создал? Какие гипотезы на этот счет?

Mirana · 06.07.2013, 19:36

Лобовой ответ - коллективном бессознательное - продукт коллективного же творчества. Постепенно и параллельно накапливалось осознание каких-то вещей. Однако из такого ответа вытекает другой вопрос: откуда взялось то, что постепенно осознавалось и закреплялось как символы и сюжеты?

Ветер · 06.07.2013, 19:48

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Другая структура - это другой сюжет, не мифологический.

имя, сестра, имя!... а то, без конкретики, я все недогонябус... о чем речь.

Цитата:

Сообщение от Aliskana

А со сновидениями - не катит. Много случаев было, когда людям снились мифологические сюжеты или символы, о которых они сроду не слышали.

))) у Высоцкого есть песня "Я щас взорвусь, как триста тонн тротила..." Полагаю, ты помнишь сюжет, о чем песня...
Собственно, в комментариях на концертах ВСВ говорил, что написана по мотивам произведений одного пиита, вновь написавшего "я помню чудное мгновенье"

...
сюжеты мифов часто пересекаются, и не обязательно называются мифами... они пересказываются иносказательно и в литературе и кинЕ... обрывков из разных мест из разных возрастов и намеков из сценарных сюжетов достаточно, что б моск сассоциировал... Что было десять лет назад помним ооочень приблизительно. Что было в детстве- еще хужее.... Что было до трех лет- не помним ни чего.

Ветер · 06.07.2013, 19:50

Цитата:

Сообщение от Mirana

Лобовой ответ - коллективном бессознательное - продукт коллективного же творчества. Постепенно и параллельно накапливалось осознание каких-то вещей. Однако из такого ответа вытекает другой вопрос: откуда взялось то, что постепенно осознавалось и закреплялось как символы и сюжеты?

из жизни... не эффективное отфильтровывалось.

Владимир · 06.07.2013, 20:26

Aliskana : Поскольку с определением Бога так и не сложилось

Так в каждой религии свое определение Бога а в некоторых - Богов как например в индуизме, там их миллионы и у каждого свое определение.

Aliskana: Может быть, христианский миф

Не нужно путать миф и исторические факты. Мифы не имеют привязки к месту и времени.

06.07.2013, 17:20	#12
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Это все как бы объяснения, которые по сути ничего толком не объясняют. Структуры можно от ума любые придумать. А вот реально работают только мифологические: те или иные вариации "Пути героя". И символы почему-то определенным образом воздействуют. И в сновидениях появляются. Так что тут надо копать глыбже, в те самые бессознательно-ассоциативные слои - чтобы понять, что такого необходимого в существовании мифов, в том числе религиозных, чего иначе не добиться. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

06.07.2013, 18:11	#13
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	хм... а пример "другой" структуры можно?... недогоняюя.... сновидения то, как раз объяснить не сложно... по усвоенной ранее мифологической канве, бессознанка, ассоциативным методом сравнивает актуальное и решения принимает. __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

06.07.2013, 18:26	#14
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Другая структура - это другой сюжет, не мифологический. А со сновидениями - не катит. Много случаев было, когда людям снились мифологические сюжеты или символы, о которых они сроду не слышали. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

06.07.2013, 18:47	#15
Ирис Нетолерантный социопат Регистрация: 12.04.2008 Адрес: Центр циклона Сообщений: 21,801	Мифы работают на уровнях коллективного бессознательного. Именно в этом их сила и устойчивость к изменениям... __________________ Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene!

06.07.2013, 19:17	#16
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Стало быть, коллективное бессознательное устроено таким специальным образом, что ему изоморфны определенные сюжеты и символы. Следующий вопрос: оно так самоорганизовалось? Или кто-то его так создал? Какие гипотезы на этот счет? __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

06.07.2013, 19:36	#17
Mirana оно мне надо? Регистрация: 01.06.2009 Адрес: Тундра-мегаполис Сообщений: 7,037	Лобовой ответ - коллективном бессознательное - продукт коллективного же творчества. Постепенно и параллельно накапливалось осознание каких-то вещей. Однако из такого ответа вытекает другой вопрос: откуда взялось то, что постепенно осознавалось и закреплялось как символы и сюжеты? __________________ "Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"

06.07.2013, 20:26	#20
Владимир Пользователь Регистрация: 28.06.2009 Адрес: В.Устюг Сообщений: 69	Aliskana : Поскольку с определением Бога так и не сложилось Так в каждой религии свое определение Бога а в некоторых - Богов как например в индуизме, там их миллионы и у каждого свое определение. Aliskana: Может быть, христианский миф Не нужно путать миф и исторические факты. Мифы не имеют привязки к месту и времени.