|
Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий. |
|
Опции темы |
21.11.2010, 00:22 | #1 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,780
|
Приключения богини в миру
(по мотивам одного исследования)
Ни в какой области не демонстрируют сказочные сюжеты большего сходства. В Японии, Китае, у индейцев, угро-финнов, славян типы сказок с героиней почти идентичны. Женские сюжеты делятся на две подгруппы: «традиционная женственность» и «амазонка». Т.е. активный сценарий и пассивный. Каждый по-своему приносит плоды своей героине. Считается, что сценарий «амазонки» - наследие архаической древности. С какого-то исторического момента этот активный сценарий подвергся подавлению и «вытеснению». Сакральность женщины была переосмыслена – после этого всякая женщина, отклоняющаяся от «нормы», уже фигурирует в народных верованиях как ведьма.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
21.11.2010, 00:26 | #2 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,780
|
Золушка тире падчерица
Пассивный сценарий. Так называемая «хорошая женщина» - образец поведения.
С гендерной точки зрения для одержимой патриархальными комплексами культуры симптоматичны две вещи. 1. Пассивная героиня сказки - падчерица находится под прессом: идеальность и добродетель в ее случае другое название неволи и угнетения. 2. При этом она абсолютно инфантильна. Женщина-ребенок. Главный враг женской героини в таких фольклорных повествованиях - не деспотичный Царь, не её отец, а другая женщина. Жестокость женщины к женщине не знает пределов. Но первоисточник ненависти мачехи - не падчерица. «Сквозь нее» она видит ее мать (первую жену) и уничтожает старшего ребенка. Это экономически обосновано - теперь род мачехи возьмет верх, ее дети от того же отца унаследуют все. Так же могли сказываться и клановые противоречия - даже если мать «Золушки» была из одного клана с мачехой, «Золушка» по правилам уже принадлежит к клану отца - чужая. Обычно героиню при таком раскладе ожидает смерть. Даже если сказка говорит, что Старец-Зима, Морозко забрал «работницу» к себе - это означает, что она ушла в царство смерти: замерзла. Но сказка как бы смягчает приговор – падчерица возвращается и выходит замуж. Впрочем, любой ритуал перехода, а свадьба как раз из таких, мыслится как умирание прежнего человека и воскресение в новую жизнь в ином статусе. Что отсюда следует? Важный парадокс этики успеха. Если и вправду для девушки в сказке выход замуж является целью и выигрышем (дальше свадебного пира волшебная сказка обычно не идет), то сам выигрыш окрашен для самой героини в противоречивые тона. С одной стороны, выйти замуж все равно, что попасть на тот свет. Велик риск, велик и страх. С другой стороны, влечение к смерти, непременная черта страдательных сказочных персонажей, способно обернуться позитивным импульсом к разрешению своего личного конфликта. Здесь обнажено ядро сценария успешности для падчерицы. Падчерице нечего терять, «кроме своих цепей»: она не боится замужества. Она, проявляя чудеса трудового героизма, пытается спасти свою жизнь и продлить род. *Правда есть ещё одна интересная версия. О неравенстве происхождения мачехи и падчерицы (по отцовской или материнской линии). В этом случае перед нами «социальное» разрешение конфликта. Отпрыск высокого рода, чуть не потерявшийся в низкой среде, наконец-то узнан (маленькая ножка!) и возвращается в свой круг. Золушка выходит за ровню! Вспомним фею-крестную, в других вариантах родную тетку. Та - из более светлой половины мира (социума), делящегося как пространственно, так и по времени; понятно, почему ее возможности простирались только до полуночи. «Замарашка» - распространенная уловка, умение скрыть бриллиант в навозе. Мачеха не в курсе, отец помалкивает. Цель: отшить парней «со своего двора».
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
21.11.2010, 00:32 | #3 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,780
|
Не имей сто рублей... а женись на лягушке
«У одного царя было три сына. Он оделил их по стрелке и велел стрелять: кто куда стрельнет, тому там и невесту брать».
Вот старший стрельнул, его стрела упала к генералу на двор и подняла ее генералова дочь. Он пошел и стал просить у ней: «Девица, девица! Отдай мою стрелку». Она говорит ему: «Возьми меня замуж!». Другой стрельнул, его стрелка упала к купцу на двор, и подняла ее купцова дочь. (...)Третий стрельнул, и стрелка его упала в болото, и взяла ее лягушка. Он пошел просить: «Лягушка, лягушка! Отдай мою стрелку!». Она говорит: «Возьми меня замуж!» «Пострелять» известное иносказание - стрела играет роль фаллического символа. «Отстрелявшись», парень вовсе не жаждет связать себя навсегда. Инициатива закрепить отношения исходит от женского пола, и сказка это подсмотрела. Так что если принять во внимание грубоватое буквальное толкование, девицы себе на уме: отдавшись царским сыновьям, не отпускают их - надо думать, пока не прибегут свидетели - и тут уж брак неизбежен. Ещё одно, совсем не очевидное. Лягушка символизирует ведьму, волшебницу. Хотя вспомнив, что болото связано с нечистой силой, легче принять логику фольклористов: Сопоставление ведьма-лягушка - одно из наиболее устойчивых в контексте купальских поверий. Теперь не удивительно, что у жены третьего сына получалось все: и красавицей оборотиться, и хлеб испечь лучше, и ковер соткать за ночь. И магический танец исполнить: «махнула левой рукой - сделалось озеро, махнула правой - и поплыли по воде белые лебеди». Подобный танец указывает на магию и пляски русальей недели с особыми птичьими движениями, взмахами длинных рукавов. Она выдерживает испытания, проявляет сметку и характер, обретает свою пару... В отношении ума - героиня выгодно отличается от мужского героя. Стандартный эпитет Василисы - Премудрая - это подчеркивает. Лягушка/Василиса ошибок не делает, глупость совершает ее муж: сжигает до времени лягушачью кожу. Вообще женские фольклорные персонажи у славян маркируются как мудрые чаще мужских (показательно: сестрица Аленушка старше и умней братца Иванушки) В этом видится признак того, что всем в дому заправляла жена, однако столь же легко отыскивается и компенсаторный механизм: к чему же еще прибегать, как не к хитрости, если противоположный пол делает ставку на силу? В этой подгруппе сказок успешный сценарий героини, посвященной во все отцовские тайны дочери бога-шамана, сводится к тому, чтобы, во-первых, вовремя попасться на глаза суженому у воды (считается доброй приметой недаром), во-вторых, поразить его родню мастерством в земных делах, в-третьих, стоически выдержать неразумие своей мужской половины и разлуку, в-четвертых, и это самое трудное, отбиться от своего клана - разорвать с властью отца (волшебное бегство с превращениями от Кощея Бессмертного, ассоциирующегося с Аидом). Дальнейшее приложится: жизнь царевны-лягушки за Иваном - царским сыном, видимо, удастся - она будет главной в семье.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.11.2010, 14:00 | #4 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,780
|
Окучивание аленького цветочка
Но есть женские сказки с обратной ситуацией. Добронравная, но ничего не понимающая в магии девица выходит замуж за «неведому зверушку». Напомним: в древнем мире жертвоприношение называлось и считалось браком. Красавиц, приносимых дракону, именовали его невестами.
Такой сценарий можно бы считать частным случаем сказки «Морозко». Если б не мотив «очеловечения» жениха. Расколдовать, окультурить Чудище предстоит в этой сказке женскому полу. Чем больше девица любит «чудо лесное, зверя морского», тем больше по сценарию у того шансов сбросить с себя злое колдовство и предстать в образе писаного красавца-царевича. Мифологически сюжет является зеркальным отражением сказки о Спящей Красавице с переменой ролей. Психологически же - нет лучшей ловушки. Так высоколобая выпускница элитного колледжа выходит за пролетария и мечтает поднять его до себя. Так отправляются в сельву Амазонки монахини обращать дикарей. Точно так же несчастные женщины устраивают себе «подвиг», десятилетиями нянчась с мужьями-алкоголиками. Если хотите выбрать подобный сценарий, тридцать раз подумайте, пишут трансакционные аналитики. Преображения не будет, разве что временное, вполне обратимое. Подобные сценарии «спасения» чрезвычайно живучи и сами просятся в мазохистское сознание, шантажируя его возможностью исполнения мечты.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.11.2010, 23:26 | #5 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,780
|
Травести (трикстер?) - умница
Как уже отмечалось, активный женский сценарий угнетен. Но это не значит, что его нет.
В ряде сюжетов, связанных как с волшебной сказкой, так и с эпосом, активная женская героиня выступает как травести. В былине-новелле «Ставр Годинович» Василиса Микулична переодевается богатырем и пускается на выручку своего не великого ума мужа, беря при дворе князя Владимира верх в любых состязаниях и испытаниях, будь то на силу и ловкость (стрельба) или на ум (шашки-шахматы). Князь чуть было не отдал за «богатыря Василия» дочь замуж. В схожей роли - знаменитая «Авдотья Рязаночка», героиня исторической песни, освободившая своим бесстрашием и умными ответами хану «царю Бахмету турецкому» всю свою родню из плена. Активность героини в самом решении пойти на риск, а также в хитроумии и решительности ответов.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.11.2010, 00:46 | #6 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Я бы выбрала сценарий былины-новеллы "Ставр Годинович", по той причине что в ней, имхо, уравновешены энергетические отношения между супругами.
Вмсилиса Микулишна для меня воплощение истинной женственности, а Ставр Годинович воплощение мужественности. Вместе Ставр Годинович и Василиса Микулична - сила победившая ворогов намного их превосходящих, благодаря чувствительности, наблюдательности, кроткой преданности мужу Василисы Микуличны, а так же благодаря бесстрашию, физической силе, честности, сметливости Ставра Годиныча. (Уж как он обложил данью ворогов)))))))))))))))!
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
27.04.2011, 23:43 | #7 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,780
|
Русские Богатырки
Третья группа популярных русских сказок – таких, как «Марья-Моревна Прекрасная королевна», «Царь-девица», «Сказка о молодильных яблоках и живой воде» выводит образы «сильных» героинь (но не главных действующих лиц) и «слабых» героев. Сильные женщины в таких сказках – рядом со слабыми мужчинами – не боятся ни их (своих женихов), ни отцов, не страшатся признаваться в своих чувствах первыми и добиваться любви того, кого любят.
Герой сказки «Поди туда, не знаю куда – принеси то, не знаю что» - Федот, как утверждает сказочник словами бабы-яги, «прост, да жена у него больно хитра». Текст сказки убеждает в том, что Федот достигает успеха, внимательно слушая советы мудрой жены – и тем самым побеждает любых обидчиков, избегает хитроумных посягательств врагов. В другом тексте («Мудрая девица и семь разбойников») безжалостной мстительницей за отца и защитницей мужа также становится хитроумная девушка. Героини самых известных русских волшебных сказок – Марья Моревна, Синеглазка, Царь-Девица – по сути, женщины-богатырки. Помимо обязательной для героини красоты, они обладают недюжинной физической силой (что в обычной – не только русской, но и мировой сказочной традиции – непременно мужской атрибут). О том, как они обрели эту восхитительную мужскую характеристику в сказках ничего не говорится, однако с трудом верится, что эти богатырки были в детстве безропотными и кроткими послушницами, вроде Хаврошечки и Падчерицы из сказки «Морозко». Повзрослев, Марья Моревна, Синеглазка, Царь-Девица объявляют о готовности быть наравне с мужчинами в их внедомашней и внесемейной деятельности, и мужчины в русских сказках (странное дело!) принимают этот жизненный сценарий. Даже когда Баба-Яга упрашивает Ивана (сказка о Синеглазке) не искать прельстившей его сердце богатырки, в саду у которой растут молодильные яблоки и течет живая вода, все же Иван ищет встречи с «сильной, могучей богатыркой». В другом тексте (сказке «Поди туда...») невеста говорит Федоту: «Умел ты меня достать – умей и жить со мною! Ты мне будешь нареченный муж, а я тебе – богоданная жена», то есть сама предлагает брак и распределение в нем ролей, и слабенький жених соглашается на брак с сильной и властной женщиной. В сказке о Царь-девице не герой, но именно героиня сама “целует его в уста сахарные, берет за руки белые, ведет в шатры шелковые”, а не ждет, когда все это проделает жених.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
09.05.2011, 19:25 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Интересен, конечно, анализ сказки. Интересно прикидывать её на себя, как костюм, как шляпку: "А девушке в 17 лет какая шляпка не пристала?..."(Пушкин.Руслан и Людмила). Людмила, кстати, кто? с этой точки зрения? явно не богатырка, да и не падчерица никак. царевна. красавица. загадка. и за неё сражается Руслан. и опера красивая. А Пушкин написал - ещё в Лицее, т.е. мальчиком, ребёнком. Моя имха - что ЛЮБАЯ женщина очень хочет быть не богатыркой (эт ей приходится) и не падчерицей (эт уж совсем!), а именно Людмилой. Она - по жизни не активна, но и не пассивна. всё валится ей прям в рот, а она выбирает. Одни замечательные строки при виде волшебного шатра со скатертью-самобранкой и музыкой: Вдали от милого...в неволе... Зачем мне жить на свете боле?! ......................... Не стану есть! Не буду слушать! Умру среди твоих садов! - подумала - и стала кушать ну разве не прелесть? а шляпки? которые перед зеркалом меряет? так что не понятно КТО Людмила по этому раскладу. Теперь 2 слова о богатырках ................................ Цитата:
и это не с точки зрения сюжетики. а с объективной точки зрения - биологии. которая нам говорит, что мужская особь должна быть сильнее. телесно. интеллектуально. душевно. он - защита и опора. он берёт на руки и несёт за синие горы за голубые моря в тридевятое царство... а хде это щас? ась? ни разу не встречала. ни у кого. в реале. в виртуале - да, бывает изредка. очень изредка. но его ещё следует проверить реалом. а то одни сказки...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
15.07.2011, 23:45 | #9 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
... а женись на Лягушке ...
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
16.07.2011, 00:26 | #10 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Окучивание аленького цветочка
Цитата:
1. Коль такой шанс есть ("считает сказка") можно предположить, что в "диком" обществе слабА сексуальная грамотность; англичанин (фамилия которого мною утрачена), попавший ненароком к эскимосам и обеспеченный по этому случаю эскимосской женой, по английской привычке отсутствовавшей у эскимосов, предварительно её ласкал, чем вызвал у жены эмоциональное потрясение; "после этого (ласок - РыКот) я думала, что у тебя там тоже что-то необыкновенное; а у тебя там оказалось как у всех". 2. Лестно, конечно, считать соотечественников вечно цивилизующими соседей-дикарей. Но, по-видимому, когда византийский император Василий II выдавала свою сестру Анну за киевского князя Владимира, у них было больше оснований считать себя цивилизаторами, чем у нас. 3. Вероятно, американские укры, подводя Катерину Чумаченко к украинскому укру и перспективному политику Виктору Ющенко, тоже следовали сценарию "аленького цветочка". В значительной степени аленько-цветочная миссия Катерины Чу удалась. 3. Бытовой уровень цивилизаторства (няньчиться с мужем-алкоголиком) не вполне совпадает с уровнем цивилизационным.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|