|
Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий. |
Результаты опроса: Плюрализм на Мозаике - хорошо, плохо, никак? | |||
Скорее хорошо | 13 | 72.22% | |
Скорее плохо | 1 | 5.56% | |
Все равно | 1 | 5.56% | |
Свой вариант | 3 | 16.67% | |
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
15.10.2013, 23:05 | #1 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Плюрализм на МФ - плюсы и минусы
Тема выросла из "Плюрализма". Поскольку обсуждение сферического плюрализма в вакууме оказалось неконструктивным и эмоциональным, появилась идея сузить и конкретизировать вопрос до пределов данного форума.
А именно: Хорош или плох плюрализм на Мозаике? А еще конкретнее: Каковы плюсы и минусы плюрализма на Мозаике? Можно в виде двух списков.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.10.2013, 23:13 | #2 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
На мозаике плюрализм хорош, в общем случае.
Хорош, когда общаются "исследователи". Если же общаешься с "пациентом", то полезно себя контролировать, четко отмерять что ему говоришь. Пациенту совсем не обязательно знать, что он пациент, тут подобных целая коллекция. А вот что делать, когда два пациента схлестнутся своими несовместимыми взглядами - это вопрос... |
15.10.2013, 23:13 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,539
|
Я минусов не вижу.
Другое дело, что отстаивание своего мнения часто переходит в неприемлемые рамки, но это лучше, чем всеобщее единодушие и согласие
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.10.2013, 23:17 | #4 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
очень странно составлен опрос.
хорош или плох плюрализм на МФ зависит от восприятия конкретных людей и их личных взаимоотношений. некоторые ники не терпят других мнений ни в каком виде, усиленно перевоспитывая и навязывая свою точку зрения. Признать их правоту и правомерность такого подхода из плюрализма означает самоуничтожение собственной точки зрения. Другое непримиримое отношение к такому подходу противоречит плюрализму и приводит к ругани. Плюрализм в спокойной выдержанной форме как сохранение дистанции и вежливость возможен при соответствующем холодном взгляде и не слишком низком понятийном уровне. Таким образом, я не могу ответить на вопросы опроса и составить списки плюсов и минусов плюрализма на Мозаике. Однако, не будь плюрализма - не было бы Мозаики, а был бы строй марширующих вместе - другой формат.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
15.10.2013, 23:22 | #5 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ирина, я имела в виду собственное мнение: я считаю, что плюрализм на МФ - скорее хорошо или скорее плохо или мне безразлично или свой вариант.
Ты описала свой вариант.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 01:20 | #6 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Плюрализм - слово нехорошее. Оно опошлено в горбачевские времена. Боюсь, для большинства оно имеет ассоциацию абстрактно негативную, а смысл ускользает.
Надо бы синоним подобрать... |
16.10.2013, 01:28 | #7 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,539
|
Множество мнений?
Множественность
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.10.2013, 03:37 | #8 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я тоже хотела назвать иначе, но не смогла подобрать подходящего слова. Может быть, разномыслие? Тоже как-то не очень. Разнообразие взглядов? Мнений?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 03:44 | #9 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Разнообразие убеждений.
Моё отношение к этому? Проголосовал за скорее хорошо.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
16.10.2013, 09:19 | #10 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
С разнообразием мнений приходится считаться - это раз. Они по факту разнообразные. Два - при однообразии мнений полном получаем прекращение разговора - энтропийно-тепловую смерть. Три - вполне возможно, что и органы восприятия и механизм сознания настроены на поиск границ, отличий. И какое бы малое различие во мнениях не было, этот механизм усиления сигналов сделает его субъективно большим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 09:32 | #11 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Мозаика?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.10.2013, 15:34 | #12 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Интересное название:
"Мозаика на Мозаике - плюсы и минусы" К тому же Мозаика - это так сказать идеал. Плюрализм - это скорее груда разных камушков, из которых может получиться Мозаика. А может так и остаться груда. Но это уже следующий вопрос.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 16:13 | #13 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
ВОВА, а тебе не приходило в голову, что думалку стоит затачивать не на поиск отличий, а на поиск сходств?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
16.10.2013, 17:01 | #14 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Даже в братстве выглядит слащаво. )))
Плюрализм на мозаике - иллюзия. Где Горыныч, Лёлька, Ординатор? Например?
__________________
Подпись. Цветная |
16.10.2013, 19:01 | #15 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
Плюрализм - (от лат. pluralis - множественный)
Хорош ли плюрализм на мозаике...... плюрализм, простите, чего?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.10.2013, 19:09 | #16 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 19:45 | #17 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
Цитата:
Цитата:
Уточняю: множество взглядов на что? На религию, политику, нецензурную брань, модерирование, ещё что-то?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
16.10.2013, 19:55 | #18 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
На любые темы и явления, обсуждаемые на МФ.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 19:58 | #19 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
О"К тогда плюрализм на Мозаике (как и на любом другом форуме) однозначно плох, потому что высказывание радикально-экстремистских воззрений могут привести к закрытию форума. А оно нам надо?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.10.2013, 19:59 | #20 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Но ведь не бывает, чтобы на ВСЕ вопросы (от макарон до политики) у людей были одинаковые мнения. Особенно если понимать под форумом место общественных собраний для обмена мнениями.
Это гипотетический вопрос что ли? Потому что "нужен ли плюрализм на форуме" это все равно, что "нужна ли тебе левая нога". Обсуждать необходимость неотъемлемой составляющей.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
16.10.2013, 20:10 | #21 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Возможно, вопрос "нужен ли плюрализм на форуме" - гипотетический. Не могу знать, так как я его не задавала. Свой вопрос я сформулировала в старт-посте. Название темы его вполне верно отражает.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 20:11 | #22 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так голосуй за второй вариант.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.10.2013, 20:13 | #23 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
То есть он существует независимо от чьих-либо желаний. Вопрос чудной. У тебя левая нога хорошо или плохо?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
16.10.2013, 20:14 | #24 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Но ты допускаешь, что в нем, как и в множестве других явлений (некневсех), есть и плюсы, и минусы?
Левая нога у меня - хорошо. Логический вывод из этого о том, что вопрос чудной, для меня не очевиден. Но восприятие какого-либо явления как "чудного", разумеется, субъективно. В общем, свой вариант?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 16.10.2013 в 20:18. |
16.10.2013, 20:18 | #25 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Ольгина тема интереснее была. О ситуациях, где плюрализм вреден. Не было бы плюрализма, не было бы форума. Вообще. Но в некоторых ситуациях обсуждения неуместны. Вот эти ситуации интересно было бы обсудить. В Ольгиной теме)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
16.10.2013, 20:25 | #26 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
И, безусловно, каждый имеет полное право участвовать именно в той теме, которую считает интересной, и игнорировать ту, которую считает ненужной для себя.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
16.10.2013, 20:28 | #27 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Я вопрос задавала. А потом ответила на твой. После чего сделала вывод. По-моему разумно.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
16.10.2013, 21:07 | #28 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
Не-а, потому как плюрализм во взглядах на макароны, сыр, фен-шуй, психологию, искусство однозначно хорош. Иначе нам не о чём будет говорить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.10.2013, 21:45 | #29 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,539
|
Даже плюрализм во взглядах на Тутгром хорош. Вот когда все будут обо мне единого мнения - это будет повод задуматься..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.10.2013, 21:47 | #30 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
Угу, опять де есть о чём поговорить когда иссякают , когда сыр, психология, макароны, фен-шуй и прочие глобальные ценности
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.10.2013, 22:01 | #31 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так я потому и предложила описать плюсы и минусы плюрализма.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
17.10.2013, 09:21 | #32 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Плюрализм .... он возможен во мнениях. Но мнения - они нужны для принятия решений, а решения - для их воплощения.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.10.2013, 16:49 | #33 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не уверена, что все мнения нужны для принятия решений.
Ну, какие решения принимаются в результате обсуждения политики, религии или кинофильмов? А тем более воплощаются?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
30.08.2014, 20:18 | #34 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Это - так - если предельно откровенно давать оценку незамыленным языком. |
|
12.02.2017, 21:14 | #35 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Плюрализма как множества несводимых друг к другу начал бытия я тут не вижу. То, что не сводится - то уходится.
Плюрализм мнений - ну, присутствуют разные мнения, да, но пости неизменно всё сваливается в ругань, потом все разбегаются по углам, молча читают, испытывая различные чувства, потом кто-то не выдерживает и всё начинается по новой... Согласна с Самирой - плюрализма особого нет. Плюрализма как сосуществования разных точек зрения в режиме мирного существования. Хотя ВОВА, к примеру, пытается, чтобы было... |
12.02.2017, 21:51 | #36 | ||
Старожил
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
|
Цитата:
То есть не обсуждение темы, а общение между собой и обмен оценочными суждениями о постах тех или иных пользователей или о самих пользователях. Цитата:
__________________
Aut bene, aut nihil Последний раз редактировалось Элегия; 12.02.2017 в 22:06. |
||
12.02.2017, 22:47 | #37 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Лана, такое дело..... я действительно с трудом обсуждаю. В полном нейтрале к своей позиции, из точки зрения эссе, когда ровно и аккуратно взвешиваются за и против. Мне это интересно, я к этому стремился, пока не получилось....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.02.2017, 09:52 | #38 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Плюрализма нет вообще нигде в мире.
Он имеется только в Википедии.)))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.02.2017 в 09:55. |
13.02.2017, 13:45 | #39 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,769
|
Не, ну почему... в религии он вполне себе существует. Когда каждое отдельно взятое религиозное течение является вещью в себе... Этакая форма бытия сама в себе...
А как же существование раздела саентологии, например?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
13.02.2017, 13:57 | #40 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Ирис
Формулировка простыми словами: "Допускаем равноценность и равноправие всех (т.е. любых) взглядов". Что в реальном мире не встречается. Политика тому ближайший пример. |
13.02.2017, 14:17 | #41 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,782
|
Есть масса людей, у которых сплошной плюрализм внутри самих себя. Сами с собой ни о чем договориться не могут, куда уж тут с другими... А вы говорите "нет плюрализма"... Будь человек существом логичным, это был бы другой мир, не наш. При общей нелогичности только и остается, что не обращать внимания на всякие нестыковки. Кому то это бред, а для большинства - жизнь.
|
13.02.2017, 14:22 | #42 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
,
Цитата:
Только это не плюрализм, -- а наоборот, внутренняя конфликтность; война внутри идёт.))
__________________
|
|
13.02.2017, 15:53 | #43 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Я не знаю, есть ли плюрализм на МФ или мы все тут закомплексованные чесальщики своего ЧСВ, но меня действительно радует то, что здесь законы мягче, чем на прочих форумах.
Потому что мне нравится участвовать в разном. Нравится, что на МФ сосуществуют разные подходы - и интеллект, и общение, и шуточки, и такое всякое. Мне нравится очень дельные дискуссии от Мираны, в процессе которых выяснялись новые истины, и простое общение с Тутгромовой, и я люблю Лису, которая периодически меня критикует. И то, что я здесь могу поразбираться со своими кризисами, и поиграть, и поспорить, и поучаствовать в шуточном флуде, который меня радует. И я считаю хорошо, что никто тут меня не заставляет говорить про политику-экономику и прочие мужские темы, на которые мне совсем неинтересно, зато охотно советуют и помогают. Только срачи меня не радуют, или если кто-то настаивает на своей правоте. Хорошо, что это не всеобщий интерес всех присутствующих
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.02.2017, 15:58 | #44 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
Это не плюрализм, это проблемы на уровне внутренних ценностей.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
13.02.2017, 17:02 | #45 | ||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Я про Мозаику, а не про религию в целом. Цитата:
Всегда есть кто-то, кто хочет кого-то "уйти". Даже если и говорит об этом не при всех. |
||
13.02.2017, 17:12 | #46 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
А есть ли мир в природе. В генах деревьев - тянуться вверх, с целью перехватить как можно больше света. Как с точками зрения? спорно, но думаю что тоже, похоже.
Слишком плюралистичные системы мировоззрений оказались вытесненными. (как гипотеза)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.02.2017, 17:29 | #47 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,769
|
Цитата:
В режиме вооружённого нейтралитета - можно попробовать поискать..
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
13.02.2017, 17:36 | #48 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
В общем, хотелось бы нащупать возможные формулировки.
Типа такой - "я с тобой конечно не согласен, да и ладно, не корову же делим". Только еще толерантнее.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.02.2017, 17:47 | #49 | |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Цитата:
Вон, хоккейные команды соперничают - аж лупят друг-друга о борта, и вообще. Что позволяет хоккею оставаться в рамках спорта, а не скатываться к мордобою в силе Васьки Буслаева?
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
|
13.02.2017, 17:49 | #50 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,769
|
Цитата:
Это не вариант. В принципе, плюрализм мнений может существовать, если не пытаться распространять своё мировоззрение на соседей. По типу - я верю в макаронного монстра. Но я не афиширую свою веру и не заставляю тебя в неё верить. Соответственно - ты ко мне со своими верованиями тоже не лезешь. Есть ведь какая-то общая парадигма - и вот в её рамках можно общаться и даже полемизировать.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
13.02.2017, 18:44 | #51 |
Старожил
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
|
а что делать с соседями, распространяющими своё мировоззрение на меня? А?
__________________
Aut bene, aut nihil |
13.02.2017, 19:11 | #52 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
13.02.2017, 19:11 | #53 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Ну, тот же способ, что защищает их от тебя, будет защищать тебя от них!
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
13.02.2017, 20:22 | #54 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Это зависит от того, распространяется ли неприятие мнения на неприятие личности или общение происходит в режиме: "Мне нравится с тобой общаться даже если я во многом не согласен", а то и "Посмотреть с другой позиции полезно, это расширяет мой кругозор".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.02.2017, 20:36 | #55 |
Старожил
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
|
в общем, все в этом мире -сообщающиеся сосуды.
Правда есть замкнутые пространства с замкнутой системой. В биосфере это ведет к вырождению.
__________________
Aut bene, aut nihil |
13.02.2017, 20:46 | #56 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
... Непрерывная война идей ; борьба за сферы влияния.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 13.02.2017 в 20:50. |
|
13.02.2017, 20:49 | #57 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
На правах автора темы настоятельно прошу говорить о политике в других местах.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 13.02.2017 в 20:55. |
14.02.2017, 07:21 | #58 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Плюрализм мнений хорош до тех пор, пока есть время и возможность оттачивать свое видение//понимание.
А вот как только вступает в силу ограничение по времени, которое у нас//меня энергия, сразу же начинает значимым быть Закон и Порядок. У меня, конечно, куда ни глянь – энергия повсюду и во всем, но вот я не понимаю - традиция, уклад и ритуалы разве не охраняют от раздолбанности в микросоциуме? Кстати, микросоциум – это сколько-? До 100 человек? Или меньше? —————————— В общем, я за плюрализм в умеренных дозах в сочетании с бдением. Последний раз редактировалось Samirat; 14.02.2017 в 07:24. |
14.02.2017, 07:34 | #59 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Samirat разложила всё по полочкам.
Респект ! ... ... Микросоциум - это видимо, непосредственное окружение, - то есть, обычный круг общения. Дом-работа-приятели... Вероятно, меньше ста человек.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 14.02.2017 в 08:06. |
14.02.2017, 09:31 | #60 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,769
|
Социально значимая группа. Ближний круг общения.
Цитата:
ПС Как долго ты в состоянии игнорировать перфоратор??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 14.02.2017 в 09:36. |
|
14.02.2017, 09:48 | #61 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
14.02.2017, 10:30 | #62 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,769
|
Для этого существует система приоритетов.
Что для тебя важнее в конкретный момент времени. Для кого-то это семья. А у кого-то работа. Вариантов когда семья приносилась в жертву карьерным интересам более, чем достаточно. А кто-то ради друзей пожертвует и семьёй, и работой... Как-то так.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
14.02.2017, 10:37 | #63 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Ну, да. Только ты говоришь о приоритетах в конкретный момент времени.
А если речь о продолжительном периоде времени и личном плане на жизнь, то тут одними приоритетами фиг обойдешься. Прям хоть количества сопоставляй. Зоть и бред немного. Спасибо, Ирис. |
14.02.2017, 11:15 | #64 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Мы о вирте или о реале? что в вирте похоже на перфоратор, то есть то что ты не можешь не воспринимать? а вообще, люди постоянно работающие с перфоратором, его и не воспринимают так остроЕсли начинаешь жить рядом с железной дорогой - всякий поезд слышно. А потом - нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.02.2017, 11:47 | #65 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,769
|
Цитата:
У разных людей разный порог чувствительности, но таки он есть... и при определённом сочетании способов воздействия можно даже бревно из себя вывести. Цитата:
Это их выбор. Равно как и у людей, живущих у железной дороги. А если я не хочу иметь перфоратор как часть своей жизни? Я могу признать его существование и необходимость по какому-то расписанию, находящемуся в разумных пределах. Но не более того.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
14.02.2017, 12:36 | #66 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
ну ладно, в рамках плюрализма сойдемся на том, что тут наше мнение разошлось.
Получается, что допустим какого-то человека кто-то на ресурсе видеть не хочет и не может. А что он долбит по мозгам фактом своего существования (((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.02.2017, 12:48 | #67 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,769
|
Цитата:
Вот, к примеру, тот же Караваныч. Пока он просто что-то пишет тихонько сам с собою - просто чудо как хорош. Однако как только он попадает в режим диалога - начинается долбёжка по мозгам. Так что, в парадигме плюрализма он имеет полное право на существование. НО терпеть его 24/7 в режиме долбёжки - никто не обязан.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
14.02.2017, 13:04 | #68 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Цитата:
Нужно только выполнить операцию частичного разотождествления с ником - невсе что пишут обо мне, или с упоминанием меня, ко мне имеет отношение. В вирте проще, в реале иногда намного сложнее это проделать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
14.02.2017, 15:56 | #69 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
Вот и пускай пишет в своей теме. ... В своей. На каждом большом форуме непременно есть пара участников, которые играются в проповедников.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 14.02.2017 в 16:02. |
||
14.02.2017, 16:12 | #70 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Алер , ну это я за. каждому огороду - свой хозяин.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.02.2017, 16:24 | #71 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Проблема, скорее в тех, кто попадается на удочку "долбающего".
...Когда ввязываются в диалог, заранее обречённый на неудачу. Я и сам совершал эту ошибку в интернете, по молодости. В реале с этим гораздо проще: эгоцентрик, слышащий только сам себя, опознаётся с первых же минут (интонация, поведение, невербалка).
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 14.02.2017 в 16:36. |
14.02.2017, 16:38 | #72 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
нене. не где хочешь, а только где не против хозяин огорода.
Хозяин активной темы в личном разделе - хозяин раздела, в общих - активный зачинатель темы, если стартера нет или забил - общефорумные модераторы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.02.2017, 18:53 | #73 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
Невостребованный проповедник - страшная вещь. Пишет во всех темах о своём величии, понимая что при уединении в своей теме - будет невостребован, увы(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
14.02.2017, 18:57 | #74 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,472
|
Да ладно. Пройдись по моим форумам, посмотри какого свойства там конфликты. Гуруют далекоживущие, чем дальше - тем гурее. По понятным причинам тесноты мироздания, особенно в профессиональной сфере.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
14.02.2017, 19:22 | #75 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
С другой стороны... пущай пишет, своё время расходует, не наше... К тому же, больше постов - выше позиции МФ в поисковой выдаче.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 14.02.2017 в 19:45. |
|
14.02.2017, 19:43 | #76 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Форумное пространство - огромное!. Свобода. .. Кто чувствует себя ущемлённым ? Кому "не дают" ?
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 14.02.2017 в 19:56. |
|
14.02.2017, 20:05 | #77 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А уж своих тем можно наоткрывать сколько угодно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.02.2017, 22:28 | #78 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,252
|
Цитата:
cron+ruby+mechanize - и раз в минуту будешь получать сообщение. в случайную тему. неделю. суммарно примерно 10к сообщений.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
14.02.2017, 23:29 | #79 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А куда будет приходить сообщение? На телефон?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.02.2017, 23:37 | #80 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,539
|
На форум Но это не плюрализм - это шантаж "У губ твоих конфетный, конфетный вкус"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.02.2017, 23:46 | #81 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В результате все с форума разбегутся, кроме робота?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.02.2017, 23:49 | #82 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,252
|
на форум. в случайную тему, которая находится по автору вова. (500 последних вроде только показывает). ответ на найденное сообщение. с цитатой из фортунки. ну то бишь робот, горящий поделиться с вовой найденными им мудростями.
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.02.2017, 23:50 | #83 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,252
|
ну я ж про перфоратор говорил. только изначально вопрос неверен - много ль народу способно выдержать непрерывный перфоратор?
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.02.2017, 23:59 | #84 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я сразу признаюсь, что неспособна.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.02.2017, 17:03 | #85 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Начинает долбить, когда генерирует посты, содержащие не просто нечто противоположное твоему мнению, но и какой-то негативноэмоциональный оттенок. Вообще, если честно - меня лично никто не долбит. Ну, напишет кто-то там что-то мне не очень нравящееся, ну я прочла, ещё пару таких постов - я такого человека прекращаю читать. Игнор, так сказать. Слава богу, на Мозаике пока есть что читать) И кому отвечать) |
|
15.02.2017, 17:14 | #86 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Цитата:
С живыми у меня, пока, со всеми удавалось договариваться, что нужное мне и под моим зонтиком они не трогали. Но в нужное мне уже давно никто не пишет, потому что даже мне оно не так нужно, что говорить о других?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 15.02.2017 в 17:17. |
|
15.02.2017, 17:30 | #87 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
15.02.2017, 18:12 | #88 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Незачем. Такое означает, что с живыми договорится по хорошему не удалось. это сигнал, Мира.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.02.2017, 02:36 | #89 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,252
|
вопрос в том - выдержишь вот такой виртуальный перфоратор? продолжишь читать форум, отвечать в темах...
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.02.2017, 02:39 | #90 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,252
|
Цитата:
он умеет регистрироваться. и пока забанять полмира с которых он ходит и закроют регистрацию - появится много афоризмов.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
16.02.2017, 02:39 | #91 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,252
|
Цитата:
как не удалось договориться с владельцем ударной дрели.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
16.02.2017, 11:51 | #92 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Террор есть террор, особенно современными технологиями, чоужтам. Но это уже фаза войны и это надо осознавать
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
16.02.2017, 12:10 | #93 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,413
|
Осталось понять, те кто все еще на мозайке - это заперфорированные, или заперфорировавшие тех, кого уж нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.02.2017, 16:01 | #94 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Либо недоперфорированные.
Видимо, перфорировали-перфорировали, да не выперфорировали.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 16.02.2017 в 16:22. |
16.02.2017, 19:53 | #95 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Интровертам для того, чтобы сосредоточиться, нужно чтобы была тишина. А экстроверты более толстокожие, они наоборот ищут сенсорной стимуляции. Поэтому когда они слышат перфоратор, они говорят "Дайте три!" Потому что им больше нравится синкопический ритм. И еще просят светомузыку добавить.
А интровертам требуется иногда уединяться в лесу, потому что тихих лесных шерохов и рассеянного света им вполне достаточно для сенсорной стимуляции. Об этом много рассказывает Сюзан Кейн. |
16.02.2017, 21:12 | #96 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я экстраверт. Ненавижу громкие тупые шумы, бьющие по ушам ритмы и прочие лишние децибелы. А мой приятель-интроверт во время работы включает музыку на всю мощь. Hard rock или металл.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.02.2017, 21:38 | #97 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,539
|
Я не знаю кто я. Но музыку во время работы включаю только как глушилку для других звуков - того же соседа с перфоратором. Или очень тихо фоном, который почти не замечаю
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.02.2017, 21:42 | #98 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Я еще тут прочитала недавно, что кроме интравертов и экстравертов есть два типа людей: соглашающиеся и несоглашающиеся (agreeable and disagreeable). Те, которые соглашающиеся, они получают бОльшее удовольствие, когда они делают комплименты, смеются с другими, поддерживают других и находят компромиссы. А несоглашающиеся, наоборот, чувствуют наибольшую радость, когда они бросают вызов другим, критикуют и пробуют на прочность.
Лишить несоглашающегося возможности поспорить - это лишить его удовольствия. И это просто тип личности такой. Там ничего не было написано про то, бывают ли чистые типы личности или нет. |
16.02.2017, 21:52 | #99 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,252
|
не. террор - эт ща. запугивание. после запуска - диверсия.
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.02.2017, 21:58 | #100 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
16.02.2017, 22:01 | #101 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
16.02.2017, 22:01 | #102 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А в стилистике есть 4 цветотипа по временам года.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
16.02.2017, 22:05 | #103 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Например, если есть что отставать и за что бороться - некоторые люди себя чувствуют более "на своем месте". А когда уже все настроено да налажено, и все уже начинают сюсюкать между собой, таким людям становится скучно, и они не видят своего приложения там.
|
16.02.2017, 22:06 | #104 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 16.02.2017 в 22:10. |
|
16.02.2017, 22:08 | #105 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
|
|
16.02.2017, 22:12 | #106 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Можно и такую классификацию придумать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
16.02.2017, 22:12 | #107 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Или огонь, вода, дерево, металл, земля.
А еще есть друидская классификация по деревьям.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |