|
Интеллектика Теория происхождения, развития и функционирования интеллекта. Автор - Константин Шереметьев. |
Результаты опроса: Что для вас важнее? | |||
Любимая работа | 7 | 17.95% | |
Личная свобода | 22 | 56.41% | |
Финансовая независимость | 10 | 25.64% | |
Голосовавшие: 39. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
23.10.2008, 22:16 | #1 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
|
Опрос: Что для вас важнее?
Пояснение к опросу. Нужно выбрать исключительно, то есть отказавшись от двух других альтернатив, то есть:
1. Любимая работа, но денег будет только на прожиточный минимум и никакой свободы. 2. Выбираете свободу, значит делаете, что хотите, но денег минимум и нельзя долго оставаться на одной работе. 3. Финасовая независимость, значит денег сколько хочешь, но никакой работы и никакой свободы. |
23.10.2008, 22:19 | #2 |
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
фигня какая-то.
|
23.10.2008, 22:29 | #3 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
я это рассмотрю как приоритеты,
спокойно можно иметь всего в желаемом кол-ве чего то чуток меньше, чего то чуть больше |
23.10.2008, 22:29 | #4 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
23.10.2008, 22:37 | #5 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Как я понимаю, опрос на выявление первичного стимула, от чего отталкиваться по жизни.
Проголосовала за п.2 - но по факту так нифига не получается! По факту я, работая на нелюбимой работе, стою на фин.независимости, хотя денег сейчас - гораздо меньше, чем хочется. И не ясно, что значит "никакой свободы", когда есть любимая работа? И ещё не ясно, зачем постоянно менять работу, когда личная свобода есть? Т.е. как это может взаимоисключать друг друга? Может я неправильно понимаю личную свободу?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
23.10.2008, 22:40 | #6 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Или "финансовая независимость", а свободы - никакой.
|
23.10.2008, 22:44 | #7 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
странный вопрос... не понятно мотивации. Типа если бы вы могли выбрать только яблоко, только арбуз или только киви...
|
23.10.2008, 23:05 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Цитата:
1. Понятно. Любимая работа, но мало денег. Очень понятно. Что такое никакой свободы? Заниматься любимым делом - не свобода? Я в тюрьме занимаюсь любимым делом, а вместо зарплаты имею трехразовое питание? 2. Свобода. Денег мало. Нельзя долго ОДНОЙ на работе. Опрос для женщин? Свобода + работа = любимая работа? Что значит свобода при наличии работы и минимума денег? 3. Денег сколько хочешь. Но нет свободы. Это как? Деньги и есть свобода. И нет работы. Но есть какое-то занятие же, правда? В т.ч. любимое? Или это вариант, что я сижу в тюремной камере на чемодане с деньгами? Мне именно пояснения непонятны. Если вопрос в том, при выборе работы руководствуюсь ли я: - интересностью дела (например, врач) - возможностью читать книги и в любое время покормить кота (например, вахтер) - зарплатой (например, "манагер" высшего звена), то мой ответ - 3). Смысл работы - зарабатывать деньги. А все остальное - не работа, а занятие. |
|
23.10.2008, 23:26 | #9 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,704
|
Без вариантов.
Имея личную свободу, любую работу можно сделать любимой, а финансы достаточными. Без свободы - любимая работа превращается в ярмо, а деньги в кандалы.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.10.2008, 23:37 | #10 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,993
|
Выбрала свободу, отвечая на вопрос что "важнее"...
А там уже посмотрим.. |
23.10.2008, 23:43 | #11 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Опрос как в каком-то сектантском тренинге... Или вводном семинаре по многоуровневому маркетингу.
|
24.10.2008, 00:09 | #12 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Нет.
Человек задает задачу - выбрать или/или/или. Один вариант исключает 2 других. Любимая работа - ешь одну картошку и не выходи за периметр. Ходи куда хочешь - ешь одну картошку и все время ищи новую работу (причем такую, чтобы хватало только на картошку). Ешь ананасы, рябчиков жуй - смотри телик, читай книжки, не выходи за периметр. Я выбираю вариант 3. Забавно, что многие выбирают вариант 2. Кстати, любопытно, а что больше дает свободы или возможностей? Много свободного времени или много свободных денег? Кто имеет больше возможностей для самореализации при гипотетических одинаковых потребностях? Свободный художник - бомж или нефтяной магнат? |
24.10.2008, 00:30 | #13 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Опрос как раз удачно составлен. Взаимоисключающие ответы есть провокационный способ определить ценностную ориентацию. Иначе как бы всем понятно, что хорошо быть и богатым и здоровым, и при этом благотворительно-щедрым и безоглядно-пьющим.
Я бы выбрал любимую работу, если бы не знал, что плодами моих трудов будут пользоваться мои враги, поскольку они лишили меня личной свободы и финасовой независимости. Конечно, можно выбрать личную свободу, если не понимать того, что без любимой работы и достойного вознаграждения за труд, ты всего лишь свободный изгой, бомж, или, в лучшем случае, разбойник. В любом случае, ты будешь воровать, грабить и насиловать, потому что тебе все позволено, а счастья нет. Я стал бы богачом, если бы не знал, что без свободы и любимого дела, превращусь в безупречно функционирующую машину по непрерывному накапливанию богатства. Исходя из всего сказанного я выбираю личную свободу, чтобы стать разбойником, грабить богатых и бороться с этим режимом, при котором нельзя найти работу по душе, и невозможно законно обеспечить себе пропитание и достойную жизнь |
24.10.2008, 00:39 | #14 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Как мило!
Т.е. лучше всего быть изгоем-разбойником и грабить-убивать-насиловать, а не умным добрым трудолюбивым мастером своего любимого дела или не умным добрым трудолюбивым богатым человеком? Мило! Кстати, прошу обратить внимание! Работать пусть даже на любимой работе - это вкладывать труд. Быть машиной по зарабатыванию денег - это тоже вкладывать труд. Первый случай компенсируется удовольствием от работы, а второй - удовольствием от полнейшего бытового комфорта. Случай со свободой - нет ни труда, ни любимого дела, ни денег. И этот случай выбирается большинством? Чтобы иметь свободу не трудиться и творить бесчинства? Мдя.... Вы меня просто пугаете. Надеюсь, большинству из вас просто не очень много лет. Кстати, опрос не учитывает фактор ответственности за детей и пожилых родителей, который появляется у большинства взрослых людей. А как вам вариант любимой работы - хороший добрый воспитатель детского дома? Он выбирает свободу, идет побираться по вокзалам, он свободен, а его подопечных опять бьют и не кормят? Экзисто, а те сколько лет? |
24.10.2008, 00:55 | #15 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
И еще интересно определить, что такое свобода и ее отсутствие в условиях задачи?
У человека есть любимое дело - он хирург. Он не свободен выбежать из операционной и мотнуться с Грушинский фестиваль. Что такое отсутствие свободы при наличии денег? Чего не может богатый человек? Жениться по любви, потому что он еще и король по совместительству? Или под свободой подразумевается банальное "да, денег не ахти, зато я могу дуться в Тетрис, сколько захочу, у меня есть время купить в магазине курицу, а могу вообще на работу не приходить пару дней"? |
24.10.2008, 01:34 | #16 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Ирис, аналогично, шеф
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.10.2008, 01:46 | #17 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Свобода, имхо, нужна только для того, что бы выбрать своё любимое занятие и осознать его как деятельность, приносящую максимальное удовлетворение, что позволяет принять ограничения/требования, ограничивающие беспредельную анархическую, по своей сути, свободу, и позволяющую воспользоваться свободой, т.е. личным правом выбора максимально эффективно для себя, любимой.
А шо делать? Се_ля_ви.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
24.10.2008, 06:31 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Пункты №1 и №3 сразу и бесповоротно лишают тебя любого выбора, загоняя в определенные рамки, то есть в тюрьму.
Цитата:
Я считаю, что п.2 априори неверен. Свобода личности как раз и подразумевает под собой право на выбор без ограничений - достигать любых своих целей, что включает в себя и финансовую независимость как следствие.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
|
24.10.2008, 06:34 | #19 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Кость, баланс положительных всех трёх.
|
24.10.2008, 08:28 | #20 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Хорошо, когда важнее то, что есть. Вот например, есть любимая работа, и она важнее денег и свободы. Или есть деньги, и они важнее.
В отличие от варианта, когда важнее то, чего нету. |
24.10.2008, 10:10 | #21 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Финансовая независимость. Адназначна.
Чисто по той причине, что найди занятие в пределах рамок легче, чем существовать в 1 и 2 пунктах. Пусть это будет не работа, а хобби. Не работа, а благотворительность. Не работа, а усыновить парочку детей-сирот. Голодный и свободный; занятый и полуголодный - ты имеешь реально меньше свободы, чем при варианте 3. И больше возможности осознать, что твой выбор сказывается на твоих близких.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
24.10.2008, 11:00 | #22 | |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
Цитата:
2. Что же это за свобода, если нет денег на свободу выбора еды, одежды, места пребывания. Не-а... это не свобода. 3. С финансовой независимость ещё круче. А зачем деньги, если я не могу их свободно тратить? Или могу? Короче, я так не играю. )
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский |
|
24.10.2008, 12:00 | #23 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Сдается мне, что автор имел в виду все же что-то типа профориентации.
И просит выбрать между вариантами: 1. фанатик своего дела, 2. свободный художник 3. белый воротничок А еще проще, наверное, объединить пункты 1 и 2, и опрос упростится до выбора хиппи-яппи. Я яппи. |
24.10.2008, 13:41 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Наличие любимого вида деятельности входит в понимание свободы. Вообще, опрос мне кажется кривым из-за того, что туда внесено понятие "свобода", глючное и бестолковое по определению.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
24.10.2008, 13:44 | #25 |
Старожил
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
|
[QUOTE][Я яппи./QUOTE]
Японка что ли?
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с) |
24.10.2008, 13:54 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
[QUOTE=Раптор;131370]
Цитата:
Судя по всему, автор ушел дорабатывать опрос. |
|
24.10.2008, 14:50 | #27 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
24.10.2008, 14:57 | #28 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Финансовая независимость - понятие относительное. Денег, как известно, всегда и всем не хватает.
Цитата:
Ой, так неохота набирать текст. Маслоу об этом хорошо и точно говорит, имхо.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
24.10.2008, 14:59 | #29 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
А мне кажется, что тут что-то не так Потому как ни один из пунктов не предусматривает свободы выбора, накладывая те или иные ограничения. Какая, к черту, свободная личность, если она вообще согласна заранее с какими-то внешними ограничениями, кроме тех, которые продиктованы ее собственной высочайшей волей?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.10.2008, 20:24 | #30 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
У меня не так много желаний Близкие поймут ЛЮБОЙ выбор? Утрированно - самоубийство поймут? убийство поймут? Или, если они эти выборы не примут, то автоматом становятся "дальними"?
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
24.10.2008, 20:28 | #31 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Денег может всегда нехватать, а может быть всегда достаточно. Это не зависит от дохода и не зависит от экономики.
Да и свобода понятие относительное. Можно жить в квартире и не замечать стен, а можно в лесу и страдать от того, что лес имеет границы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.10.2008, 20:53 | #32 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,993
|
Да о чем мы говорим!
Возможно, оказавшись в ситуации реального выбора, половина из нас решит совершенно по-другому. Это же все игра! |
24.10.2008, 21:30 | #33 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Выбор странный. А автор темы смылся. Вот мы и рассуждаем абстрактно. Что лучше быть богатым и здоровым или бедным и больным
А если вспомнить. Был ли в вашей жизни похожий выбор - новое интересное или старое привычное доход или свободное время и т.д. И что вы выбрали?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.10.2008, 22:29 | #34 | |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Цитата:
Однако, шагнуть в новую жизнь я все-таки решилась год назад и в результате этого получила доход, превышающий мой прежний ровно в два раза и двойную порцию свободного времени, которое могу использовать на свое усмотрение. Но только от своей главной цели я еще очень далека...Я только ее недавно осознала, наконец, поняла, чего же я все-таки хочу на сегодняшний день.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
|
24.10.2008, 22:53 | #35 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
|
24.10.2008, 22:58 | #36 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Был в моей жизни период, когда мой доход был довольно высоким. Но радовалась я всего несколько минут - когда расписывалась в ведомости на зарплату. Целый месяц работы и 3 минуты радости. Совершенно несопоставимые вещи для меня.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.10.2008, 23:05 | #37 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Цитата:
И осознание того, что мне платят гроши, и что сижу на шее у родителей, было для меня невыносимым. Сейчас я работаю в коммерческой фирме. Бумажки, переговоры. И нормальная зарплата. Я и довольна. У меня такой стереотип в голове - "работа для денег; человек обязан быть в состоянии обеспечить себя как голодный минимум, и своих детей и чуть позже родетелей как норма". |
|
24.10.2008, 23:07 | #38 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,704
|
Цитата:
Для меня этот вопрос встает не впервый, и думаю не в последний раз.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.10.2008, 23:09 | #39 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
|
24.10.2008, 23:18 | #40 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,704
|
Цитата:
Когда ты свободно распоряжаешься самим собой - твоя работа и твои финансы подтягиваются к твоим потребностям. Ты сам создаешь себе интерес в жизни.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.10.2008, 23:22 | #41 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
|
Пояснения на пояснения к опросу.
Выбор, который предполагается сделать в опросе, стоит перед каждым каждое утро. Тот, кто боится этого выбора, не хочет его сделать (это хорошо видно по некоторым комментариям), в результате не получает ничего. Он - абсолютно НЕсвободно, - идет на НЕлюбимую работу - зарабатывать совсем НЕбольшие деньги. Тот же, кто этот выбор делает сознательно, одно из трех получает точно, а остальное - как получится. Для облегчения выбора разверну варианты: 1. Каникулы Бонифация Человек настолько любит работу и сжился с ней, что вся жизнь, включая перерывы, отдых и личные отношения подчиняет только работе. Пример. Участники творческих коллективов (цирковых или танцевальных) колесят по миру. Все время подчинено репетициям и выступлениям, некогда погулять. Денег это много не приносит. Остановиться нельзя. Как жонглер может прекратить репетиции? 2. Путь бременских музыкантов Множество людей путешествуют автостопом по городам и весям. В усиленном варианте по другим странам, но не как туристы, а зарабатывая на жизнь устраиваясь на работу в этой стране. Месяц пожил - и пошел дальше, куда глаза глядят. Перекусить и ночлег есть всегда. Работа - какая подвернется. Денег ровно столько, сколько нужно для жизни. Никаких начальников, советчиков, надзирателей. 3. Нам, царевнам, жить приходится в неволе Можно выбрать жизненный путь в качестве символа некоторой богатой организации или движения. Пример. Папа римский. Владеет несметными богатствами, но не может даже выпить бокал вина в летнем кафе и пофлиртовать с девушкой за соседним столиком. Для тех, кто сделал выбор, надеюсь, что выбор сознателен, то есть вы: 1. Завтра с радостью идете на работу, 2. или завтра без всяких разрешений сможете на надельку съездить в любое привлекательное место с привлекательным вам человеком. 3 или вы владеете бизнесом, который обеспечивает вам независимость от чужих денег. И, наконец, для тех, кто не может сделать выбор, не переживайте, другие люди сделают его за вас. |
24.10.2008, 23:33 | #42 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Константин, Вы хотите сказать, что любой выбор из приведенного списка лучше, чем никакого выбора? Так ведь?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
24.10.2008, 23:33 | #43 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Константин,
Во-первых, То, что вы написали выше, отличается от первоначальной постановки задачи. Цитата:
Во-вторых, Получается, что я права, и ваша "свобода" - "некогда погулять, никаких начальников, советчиков, надзирателей, завтра без всяких разрешений сможете на надельку съездить в любое привлекательное место с привлекательным вам человеком". Детский сад - штаны на лямках. |
|
24.10.2008, 23:42 | #44 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Еще вопрос к вам, Константин.
Бог с ним, с папой римским. Почему вы в ПРОЧИХ случаях рассматриваете людей, которые явно а) явно молоды б) едва ли имеют большие семьи в) представители творческих специальностей? Где врачи? Учителя? Научные работники? Президенты стран? Матери и отцы семейств? Или ваш контингент читателей - романтические "юноши, обдумывающие житье"? Что за спекуляции на подростковой свободе? Что за популизм дешевый? |
25.10.2008, 18:25 | #45 | |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Цитата:
Другое дело, что ребёнок всилу отсутствия опыта, вообще вряд-ли сможет сравнить и значит ответить, а вот пенсионеры смогут... и этот их ответ будет как ни у кого другого, показателен... насколько развился человек за жизнь, удовлетворён, и к чему стремился и стремится... В опроснике все три понятия безусловно взаимосвязаны, но так, что выбрав одно, есть риск потерять другое. Я выбираю свободу... свободу от необходимости выбирать... В моём понимании это и есть-полная удовлетворённость жизнью, безусловная свобода. Но в реале я сейчас так не умею, а значит, выбираю свободу личности(насколько возможно)... любимую работу... финансовую независимость... И это не значит, что при этом у меня нет ни любимой работы(более-менее любимая как раз и есть, или отсутствует финансовая зависимость(зарплату недавно подняли и значительно полегчало... на мерседес не хватает конечно, но прожить вполне можно.. и т.д...) Но в любом случае, понятие "свобода" применимо в своём абсолютном смысле лишь при условии состояния изменённого сознания человека. Иначе это всё иллюзии и самообман )
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|
25.10.2008, 19:57 | #46 | |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Цитата:
Ты, Костя, какой из выборов каждое утро делаешь? |
|
25.10.2008, 23:11 | #47 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
серьезно, какой то примитив выходит.
|
25.10.2008, 23:21 | #48 | |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
Цитата:
Я говорю о молодых взрослых людях, на чьем попечении есть дети и пожилые люди. |
|
26.10.2008, 00:43 | #49 |
странник по миру и жизни
Регистрация: 11.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 565
|
А на мой взгляд очень красивый опрос.
Нормальная, порефлексируй, почему ты так негодуешь? |
26.10.2008, 01:48 | #50 |
Старожил
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
|
|
26.10.2008, 02:32 | #51 | ||
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Думаю, смысл опроса заключался именно в том, чтобы выяснить, способен или нет человек на выбор вообще. Тот, кто боится любого выбора, в итоге оказывается не способным к управлению своей жизнью, отдавая ее в руки других, более смелых людей, оставляя себя всего лишь в качестве марионетки в чужих руках. И в этом плане опрос очень важен и показателен.
Единственное, я бы поправила п.№2 Цитата:
Цитата:
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
||
26.10.2008, 09:19 | #52 | |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
Цитата:
ИМХО. Для меня это тоже выбор со своими последствиями.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский |
|
26.10.2008, 10:59 | #53 |
Старожил
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
|
Какой же это выбор - оставить все, как есть, если только, конечно, в твоей жизни все так, как тебе хочется и нравится. Только такое, имхо, очень редко встречается. Так уж устроен человек Вечно ему надо что-то еще к тому, что уже есть
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки |
26.10.2008, 15:28 | #54 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Я не религиозен. Я не ожидал о тебя таких вопросов, зная твою нерелигиозность. ИМХО было бы лучше, если бы ты заменил это слово на что-нибудь вроде "энерго-временнЫе ресурсы для реализации своих желаний/достижения целей".
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
26.10.2008, 23:31 | #55 | |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
Цитата:
Кстати, в этом опросе я не сделала выбор именно потому, что считаю, что в жизни всегда есть возможность расширить варианты выбора. И над этими вариантами надо думать и их искать. В моих рассуждениях есть какая-то ошибка? Это я к тому, что, может, не всё так однозначно, как сказано в пояснениях к пояснениям? Мне так хочется думать. Думаю над тем, что такое выбор и с чем его едят. ))
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский Последний раз редактировалось Пятница; 27.10.2008 в 00:15. Причина: Уточнение. |
|
27.10.2008, 13:44 | #56 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Работа - процесс, ведущий к реализации моих целей. Цели и задачи, их последовательность, затраты определяются мной. Отдых - смена деятельности на другую деятельность, которая опять же есть процесс, ведущий к реализации моих целей. По сути отдых - это тот же процесс, что и работа, только с другого ракурса. Т.к. я сам выбираю режим работы/отдыха, то, наверное, по классификации Константина у меня полная "личная свобода". Ограничения "личной свободы" ставятся мною самим - это договоренности с конкретными людьми о конкретных делах. Не "вообще", а на определенный промежуток времени для достижения конкретного результата. Такие локальные ограничения, конечно, выгодны, т.к. дают возможность быстрее и полнее достигнуть моих же целей. Финансы - это одно из средств достижения целей, важное, но не определяющее (т.е. вклад этого средства в достижение цели менее 0,5). Определяющим средством являются договренности и труд мой и тех, с кем договорился. Вот. Из этого видно, что эти три параметр (любимая работа, личная свобода, фин. независимость) не могут быть взаимоисключающими вариантами. Наоборот, они положительно взаимосвязаны. Я понятно изложил?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
29.10.2008, 17:30 | #57 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Для себя поняла вопрос так: каковы мои приоритеты в настоящее время и выбрала свободу. Почему?
Если ограничена моя личная свобода (я нахожусь в местах ее лишения), то о какой любимой и работе и финансовой независимости может идти речь? Пример - Ходорковский.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
30.10.2008, 08:47 | #58 | ||
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Цитата:
Но религия - это только мифологизированная этика, которую обделали религиозными мифами, чтобы сделать удобопонятной для масс. Цитата:
Этика - учение о поведении. У человека не может не быть этики => Ты - религиозен. |
||
30.10.2008, 14:13 | #59 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Если нет добра и зла, то невозможна и этика.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
30.10.2008, 19:44 | #60 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Механик вот тоже часто путает… бабеля с бебелем, бебеля с кабелем, кабеля с кобелем, кобеля с сукой… и этику с ЭТИКЕТОМ
Последний раз редактировалось Механик; 30.10.2008 в 20:15. |
30.10.2008, 20:07 | #61 |
Старожил
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
|
Личная свобода и гори всё остальное синем пламенем.Хотя хотелось бы всё одновременно. Практика показывает, что когда у меня есть личная свобода, всё остальное подтягивается.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого. |
30.10.2008, 20:14 | #62 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
30.10.2008, 22:38 | #63 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Например, быть королем при какой-нибудь демократии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.10.2008, 00:30 | #64 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
31.10.2008, 00:34 | #65 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Как принято пЕсать на ресурсе удафф.ком — ТГ/АМ
Проблема надуманная… Свобода — это осознанная небходимость. Карл Маркс сказал. Весьма надо сказать остроумное определение. Меткое и точное. А финансовая независимость (читай — та же свобода, только "финансовая") — то же что и свобода А что касается работы — то всякий труд в радость, если это свободный труд. В смысле хочу — работаю, не хочу — не работаю. Спрашивается — чего ради в последнее время персонажи форума "Мозаика" делят целое на части без видимой на то необходимости? За-ради вату покатать? |
01.11.2008, 12:23 | #66 | ||||
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Цитата:
Стало быть, этика как учение о добре и зле и ценностях есть определяющая поведения => учение о поведении, о том, как надо себя вести. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
01.11.2008, 12:28 | #67 | |
Местный
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 163
|
Цитата:
|
|
01.11.2008, 12:31 | #68 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Суп — отдельно, котлеты — отдельно. А мухи — отдельно. Поведение (деятельность) существуют вне системы оценок (нравственных) Этика, кстати, первично, раздел философии объектом изучения которой и является нравственность, как система норм… Так вот существует множество форм поведения которые первичны относительно любой системы оценок. |
|
01.11.2008, 13:25 | #69 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Может и не чуствуют. потому что сделали свой выбор и он их устраивает. а некоторые отреклись от престола - и сделали другой выбор.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
01.11.2008, 14:06 | #70 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
1. Отсекаются многовековые наслоения и глюки, связанные со словами "добро и зло". 2. Исключается оперирование отрицательными величинами и переход через нуль. Аналогия: для бытовых целей можно юзать и шкалу Цельсия (которая построена относительно термодинамических свойств воды), и Фаренгейта (относительно всякой херни), однако для серьезных вещей юзают Кельвина. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
01.11.2008, 14:15 | #71 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Тут ведь кто о чем договорился. И серьезность тут ни при чем. |
|
08.03.2009, 19:08 | #72 |
#jailed#
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
|
По ходу дела товарищ Шереметьев дядька сурьёзный. Своими опросами и комментариями бьёт не в бровь, а в глаз.
Теперь знаю, у кого буду по психологии консультироваться ЗЫ. Выбрал личную свободу. Теперь понятно, от чего предстоит отказаться. |
08.03.2009, 22:33 | #73 |
Местный
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 293
|
Ой, не прочитала, что "но никакой работы и никакой свободы". Свобода мне тоже нужна, а вот работа если денег действительно много... Я бы нашла чем заняться
|