Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Глобальная политика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Глобальная политика Подраздел для обсуждения тем, касающихся глобальной политики.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2012, 22:45   #11
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
1. Я хочу видеть Россию цветущей, но не во имя величия империи, а для людей.

2. Поэтому я считаю хроническим тормозом тех, кто за Сталина, за Вождя, за вселенскую миссию, ленивых консерваторов или напротив надрывных революционеров вроде Кургиняна, Проханова, Старикова и их бездумных поклонников на этом форуме.

3. Почему люди придерживаются таких взглядов?

Суть этих идеологов агрессивного-послушного большинства предельно сжато выразил еще в начале 19 века Герцен:

"Русское правительство, как обратное провидение, устраивает к лучшему не будущее, а прошлое."

Этим же заняты кургиноиды, сталинисты, монархисты, и наполовину путинцы.

Почему они озабочены этим прошлым, а не будущим?

Об этом сказал Чехов:

"Русские любят прошлое, ненавидят настоящее и боятся будущего"

Почему так случилось ?

У этих людей есть две мании:
Мания величия и мания преследования.

Посмотрите как они все ненавидят Америку и Запад: Ветер, Сергей, ИФ, Скоморох, СержКу и др.

Они упиваются лживыми статьями Старикова, Кургиняна, Леонтьева, Федорова.

Откуда это в них ?

Об этом хорошо и кратко написано здесь:

"Метаморфозы явления, веками определявшего ход российской истории"

"Замкнув страну в непроходимых лесах и лишив ее животворящих связей с внешним миром, включая и шедшую к гибели Византию, князья во главе с ханом (царем, как они вместо византийского императора именовали теперь его) обрекли страну на застой и утвердили ее в том, что все находящееся вне общинных миров им враждебно. Эта не столько даже псевдоманихейская, сколько пассионарно-фанатичная идея легла в основу социо-психологического стандарта и нормативной традиции деревни, до ХХ века составлявшей 80–85% ее населения. Больше того, она определила начало и продолжение раскола в Руси-России."

"Деревня, признавшая после татар сакральную фигуру царя и заинтересованная в сильной власти, стала самодостаточной и категорически не приемлющей новаций. Наученная жизнью, она справедливо опасалась перемен, не обещавших ничего хорошего. Потому, оказавшись чем-то вроде idee fixe, идейная ее первооснова превратилась в фундамент того экстрима, о котором идет речь и чьи зримые черты ныне на каждом шагу проявляются в современной России. Носители этой пережившей века навязчивой идеи всегда способствовали надежному закреплению идеала ревностно-пассионарного фанатичного экстрима в том, что касалось заимствований, причем не столько вообще, сколько именно и особенно с Запада начиная с тех вроде бы своих, кто в Литве и Новгороде жил лучше. Естественная зависть трансформировалась в обидную недоброжелательность и затем в открытую ненависть к латинянам, которую по силе, стойкости и распространенности можно сравнить разве что с таким же отношением в наши дни к Америке. Это и было началом раскола Руси-России."
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 22:53   #12
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Важные фрагменты тоже стоит привести:

"Не будем слишком прямолинейными, но учтем процесс, который был исключительно целенаправленным. К первобытной архаике общностей типа полян, древлян, вятичей и кривичей понемногу прибавлялись изоморфные их общинной матрице с ее настороженным отношением к внешнему миру фобии и прочие новации. Крещение и последовавшая за ней евангелизация-катехизация отечественной деревни заняли века, но привели к тому, что с подачи православия намертво закрепилось в нормативной традиции общин главное, то есть недоброжелательство и ненависть по отношению к латинянам. И речь вовсе не о мелких теологическо-литургических тонкостях, отличавших греко-православное христианство от римско-католического, чего общины не знали и не замечали. Суть в том, что латиняне с их независимой от власти церковью и с уважением к человеку (безбрачие священников, уделявших все внимание пастве; сидячие места для прихожан в храме) не были и не могли считаться своими: все не как у нас. Добавлю, что общины наши, знакомые с жизнью соседей на Западе (переходы бояр с их удельными вотчинами туда и назад были нормой), видели, что там живут лучше. И это их озлобляло.

Жалко не империю. Страшно, что ушло величие, основанное на мощном взлете незабываемой культуры и ее непревзойденных мастеров и гигантов, равных которым можно было найти разве в эпоху Возрождения. Экстремизм, умело опираясь на чудовищный раскол и легко принося в жертву режиму десятки миллионов жителей страны, стал в СССР нормой жизни. После вождя он, смягчив репрессии, но не отказавшись от лжи, начал было понемногу исчезать, опуская при этом планку интеллекта. Но СССР рухнул, общинная матрица с легкостью его заместила, а вместо чуждой населению демократии возродился экстрим. Интеллект зримо отступил.
"
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 23:05   #13
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Посмотрите как они все ненавидят Америку и Запад: Ветер, Сергей, ИФ, Скоморох, СержКу и др.
О, очередной приступ вранья и телепатии... По крайней мере в отношении меня...

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Интеллект зримо отступил.
А я тебе, между прочим, давно об этом говорил - а ты всё не верил и злобствовал....
Ну да ничего - осознание собственных проблем - первый шаг к твоему выздоровлению.
Ты это, делать-то с этим что-нибудь собираешься? Может тебе помощь с подбором материалов для самообразования нужна?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 01:08   #14
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Все, что власть хочет знать об обществе, —
это сколько нужно денег, чтобы откупиться от бедных
и как тем самым заставить их голосовать за себя



Концепция «стационарного (или «оседлого» — в отличие от «гастролирующего») бандита», разработанная знаменитым американским экономистом Манкуром Олсоном, действительно многое объясняет в поведении клана, который сейчас управляет государством. Я бы, правда, назвал этот клан сектой, потому что, помимо извлечения ренты на правах монопольного хозяина, устанавливающего правила, но на ходу их же меняющего под себя, эта группа товарищей объединена эклектичной квазирелигией. Состоит она из православного фундаментализма, антизападничества и ощущения чекистской имперской миссии (здесь мы выводим за скобки экспертов, обслуживающих власть, которые не хотят своей стране зла и борются в рамках заданных правил хотя бы за сбалансированный бюджет — чтобы не жахнулась экономическая система). В этом смысле секта имеет свою идеологию (религию) и живо напоминает другую секту — верных марксистов-ленинцев, которые начали играть роль «стационарного бандита» сразу после Гражданской войны, а затем удерживали позиции благодаря извлечению ренты (с момента разработки самотлорских месторождений). Соединение монопольной позиции «стационарного бандита», наличие ренты и квазирелигии позволяет секте всех остальных, не примкнувших к ней, считать еретиками, «неверными», «оранжистами»."

"Происхождение нашей власти действительно описывается в терминах концепции «стационарного бандита», вошедшей во все учебники институциональной экономики. В своей книге «Власть и процветание: избавляясь от коммунистических и капиталистических диктатур», опубликованной в 2000 году уже после кончины автора, Манкур Олсон так описывал мотивацию шефа победившего клана: «У лидера бандитов, обладающего достаточным могуществом для того, чтобы контролировать и удерживать территорию, появляется стимул к тому, чтобы осесть, водрузить на себя корону и стать автократом, который поставляет населению публичные блага».

↓↓ Концепция стационарного бандита

А. Колесников
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 01:26   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Концепций возникновения государства больше одной...
Экзисто, снизойдешь ли ты до ответа о гражданстве Манкура Олсона? )))

...заодно, можешь ли сказать, какой он эксперд в очереди на разработку именно этой концепции возникновения?.. и какие у него есть работы по возникновению государства собственного?

Видный демократический политик: У. Черчилль: "держать колонии можно либо сибой либо золотом"


В ветке с информацией от Хазина, несколько постов назад, была информация для размышления о сути отношений в элитах, в бюрократии... вам на пару с Олсоном, размышлять ни к чему, видимо...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 10:25   #16
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
В ветке с информацией от Хазина, несколько постов назад, была информация для размышления о сути отношений в элитах, в бюрократии... вам на пару с Олсоном, размышлять ни к чему, видимо...
Хазин для меня - это Кургинян по глобальной экономике.
Если Кургинян гордо обзывает себя политическим разведчиком, то Хазину можно придать статус тайного экономического разведчика.
Такой же самонадеянный и претендующий на миссионерскую роль.
Основной враг - США.
Глобальный кризис неминуем.
Причина кризиса - падение спроса.
Что будет дальше или что делать - туман.

Все, о чем говорит и о чем напряженно думает Хазин -все сводится в итоге к скорому краху США.
Также как и Ветер. Умалчивая при этом, что крах Запада - это крах России.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 12:44   #17
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
... крах Запада - это крах России.
Ээээ... А почему?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 14:32   #18
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ээээ... А почему?
Не только потому, что доля США в потреблении нефти составляет 24 % (добыча - 8 %), а надо еще сюда присовокупить развитые европейские страны и Канаду, а также зависимость экономики Китая от этих стран, что в итоге приведет к резкому обвалу цен на энергоносители и другие сырьевые ресурсы, и как следствие к бюджетному провалу в России, при том, что резко должны возрасти расходы на оборону.

Евразийская часть мировой экономики не станет вдруг функционировать сама по себе без западных рынков.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 15:00   #19
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,483
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А так ли плохо для России слезть с продажи нефти и начать жить своим трудом и своим производством? Даже, если какое-то время придется нелегко.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 15:04   #20
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Хазин для меня - это Кургинян по глобальной экономике.
Если Кургинян гордо обзывает себя политическим разведчиком, то Хазину можно придать статус тайного экономического разведчика.
Такой же самонадеянный и претендующий на миссионерскую роль.
Основной враг - США.
Глобальный кризис неминуем.
Причина кризиса - падение спроса.
Что будет дальше или что делать - туман.

Все, о чем говорит и о чем напряженно думает Хазин -все сводится в итоге к скорому краху США.
Также как и Ветер. Умалчивая при этом, что крах Запада - это крах России.
я в хазинской теме дал ссылку на материал из его сайта... Это был чей то комментарий на чтото... ))) ну, понятно, ты не читал ни чего. Ты ж уже и так знаешь... даром, что материал и у хазина и у меня, помечен как материал к размышлению... а за нафиг тебе думать?

впрочем, да... если уж конкретные цифры, которые приводит хазин для тебя - антиамериканская пропаганда, то я умолкаю
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:48.