Российская ОС, неужели реальность?

Иеро · 13.03.2009, 02:54

Операционная система «Фантом»

Советую посмотреть новость. И интересно обсудить перспективы.

Strannik1 · 13.03.2009, 03:03

Цитата:

Сообщение от Иеро

Операционная система «Фантом»

Советую посмотреть новость. И интересно обсудить перспективы.

Имхо, неудачное название.
Для обычных пользователей не пойдёт пока есть Винды, для серваков, телефонов итп - не специалист.

Армен Е. · 13.03.2009, 04:00

Мне перспективы понравились. Но когда эта штука придет к нам, вот в чем вопрос.

asodax · 13.03.2009, 04:14

А зарабатывать на ней собираются баксы.

Армен Е. · 13.03.2009, 04:22

Цитата:

Сообщение от asodax

А зарабатывать на ней собираются баксы.

К тому моменту когда начнут, останутся только рубли.

BOBA · 13.03.2009, 11:17

PALM-os - иногда они {воз|из}вращаются:

Q: Говорят, в Фантоме нет файлов — это правда? Как же без файлов?

A: Да, это правда. Файлы сами по себе нужны только по одной причине. В них хранятся «души умерших программ» — состояние программы в промежуток между остановом и повторным запуском программы. Поскольку программа в фантоме не нуждается в том, чтобы останавливаться (точнее — терять внутреннее состояние, ибо останавливаться-то она может), нет причины и записывать её состояние куда-либо ещё.

Q: Каково же уникальное свойство ОС Фантом?

A: Говоря попросту — бессмертие. В отличие от всех существующих систем Фантом умеет обеспечить работающим в нём программам вечную жизнь. Для программ не существует необходимости завершаться. Это довольно сильно меняет ситуацию. Во-первых, это удобно — пользователь не должен перед выключением машины закрывать все программы и снова открывать их перед началом работы. Во-вторых, это позволяет программам быть сильно проще — например, программа больше не вынуждена вообще уметь записывать своё состояние в файл! Одно лишь это упрощение снижает затраты денег и времен на те самые 30 %. А есть и другие.
=====================
Имхо - выпустили бы они пока надстройку над виндой и/или пингвином, и назвали бы себя не осью, а платформой. Тогда бы я посмотрел...
Замах на ос - по моему - не слишком оправдан. Лучше - "вместе - чем вместо". Мелкомягкие же не стали из за точки-нет ос городить? и солнечные микросистемы не стали жабскую ось городить...

Позитив - хорошо, что пока у нас есть мозги, которые могут это делать. Я думал, что они повымерли... аки динозавры...

Минус - за 10 лет не утрясти байт код? бардак - он бардак и есть... как вариант - они еще лет 10 будут бюджет осваивать. До пенсии. Не спеша - мы сидим - а денежки идут ))).

Файл как душа умершей программы... поэтично конечно... но иногда мне приятно считать текстовый файл на флэшке просто текстом ...

Есть нелокальные - многопользовательские - системы. При чем тут файл.... данные лежат где то... в базе ... данных. Как архитектурно писать приложения бд - банальную бухгалтерию на 2 бухгалтера? Что с драйверами бд? Какие языки программирования уже поддерживаются? ничего не понятно.

Иеро · 13.03.2009, 14:05

Мне лично по одной профессии такая система очень нужна, как раз с концепцией "програмного бессмертия". В принципе, уже такая оболочка давно разработана, но она весьма неуниверсальна. Создать жеуниверсальную - это действительно нетривиальная задача. Если команда разработчиков справится с этой задачей - будет очень хорошо. Вопрос, займёт ли данная ОС место как десктоп - пока не имеет ответа. Всё зависит от прикладников. То есть, если будут востребованые прикладные программы - то успех будет.

BOBA · 13.03.2009, 14:39

Программное бессмертие? а зачем? чем тебе концепция хранимых объектов не катит? Объектно-реляционные БД? И кто тебе сказал, что они сделают его ХОРОШО?

- твои БИЗНЕС - требования надо направить опытным РАЗРАБОТЧИКАМ которые найдут хороших КОДЕРОВ и будет тебе счастье )))

Как кодер со стажем более 10 лет - пока говорю "Не верю я в эту ось"

SerejaKu · 16.03.2009, 15:06

Цитата:

Для программ не существует необходимости завершаться....
это позволяет программам быть сильно проще — например, программа больше не вынуждена вообще уметь записывать своё состояние в файл!

Это другие проблемы сразу вызывает: допустим у меня был установлен PhantomNotepad версии 1.0, а я хочу заменить его на крутой и модный PhantomNotepad версии 1.1
В случае, кода данные отделены от кода всё просто: старый код - снёс, новый код - поставил, все документы - сохранились. А вот с апгрейдом "вечноживых" экземпляров программы так уже не получится.
Или допустим надо мне дома поработать - сейчас я скидываю данные на флешку и тащу домой. А этот Фантомас потребует таскать образы запущенных процессов, с котрыми наверняка тоже возникнут проблемы, если версии програмного обеспечения на домашнем компе не совпадут с версиями на рабочем.
А с интернетом такой финт в принципе не прокатит: там ведь у каждого клиента своя операционка и свой браузер, так что от чётко специфицированных форматов данных просто никуда не денешся.
В общем по моим оценкам затрат на програмирование, всё сэкономленное на разработке чёткого формата данных для сохранения, восстановения и передачи по сети, теряется при реализации переходов на новые версии продукта.

Afa · 16.03.2009, 15:19

не вызывает проблем. никаких. есть такое слово - сериализация. значит лишь одно - обьект сохраняет себя в виде позволяющем последовательную передачу. хоть в вордовский файл пихай. придешь на другую машину - с того места на каком закончил продолжишь работу.

13.03.2009, 02:54	#1
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Российская ОС, неужели реальность? Операционная система «Фантом» Советую посмотреть новость. И интересно обсудить перспективы. __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

13.03.2009, 04:00	#3
Армен Е. Местный завсегдатай Регистрация: 22.10.2007 Сообщений: 685	Мне перспективы понравились. Но когда эта штука придет к нам, вот в чем вопрос. __________________ Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. Марк Твен

13.03.2009, 11:17	#6
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,349	PALM-os - иногда они {воз\|из}вращаются: Q: Говорят, в Фантоме нет файлов — это правда? Как же без файлов? A: Да, это правда. Файлы сами по себе нужны только по одной причине. В них хранятся «души умерших программ» — состояние программы в промежуток между остановом и повторным запуском программы. Поскольку программа в фантоме не нуждается в том, чтобы останавливаться (точнее — терять внутреннее состояние, ибо останавливаться-то она может), нет причины и записывать её состояние куда-либо ещё. Q: Каково же уникальное свойство ОС Фантом? A: Говоря попросту — бессмертие. В отличие от всех существующих систем Фантом умеет обеспечить работающим в нём программам вечную жизнь. Для программ не существует необходимости завершаться. Это довольно сильно меняет ситуацию. Во-первых, это удобно — пользователь не должен перед выключением машины закрывать все программы и снова открывать их перед началом работы. Во-вторых, это позволяет программам быть сильно проще — например, программа больше не вынуждена вообще уметь записывать своё состояние в файл! Одно лишь это упрощение снижает затраты денег и времен на те самые 30 %. А есть и другие. ===================== Имхо - выпустили бы они пока надстройку над виндой и/или пингвином, и назвали бы себя не осью, а платформой. Тогда бы я посмотрел... Замах на ос - по моему - не слишком оправдан. Лучше - "вместе - чем вместо". Мелкомягкие же не стали из за точки-нет ос городить? и солнечные микросистемы не стали жабскую ось городить... Позитив - хорошо, что пока у нас есть мозги, которые могут это делать. Я думал, что они повымерли... аки динозавры... Минус - за 10 лет не утрясти байт код? бардак - он бардак и есть... как вариант - они еще лет 10 будут бюджет осваивать. До пенсии. Не спеша - мы сидим - а денежки идут ))). Файл как душа умершей программы... поэтично конечно... но иногда мне приятно считать текстовый файл на флэшке просто текстом ... Есть нелокальные - многопользовательские - системы. При чем тут файл.... данные лежат где то... в базе ... данных. Как архитектурно писать приложения бд - банальную бухгалтерию на 2 бухгалтера? Что с драйверами бд? Какие языки программирования уже поддерживаются? ничего не понятно. Последний раз редактировалось BOBA; 13.03.2009 в 12:44.

13.03.2009, 14:05	#7
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Мне лично по одной профессии такая система очень нужна, как раз с концепцией "програмного бессмертия". В принципе, уже такая оболочка давно разработана, но она весьма неуниверсальна. Создать жеуниверсальную - это действительно нетривиальная задача. Если команда разработчиков справится с этой задачей - будет очень хорошо. Вопрос, займёт ли данная ОС место как десктоп - пока не имеет ответа. Всё зависит от прикладников. То есть, если будут востребованые прикладные программы - то успех будет. __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

16.03.2009, 15:19	#10
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,225	не вызывает проблем. никаких. есть такое слово - сериализация. значит лишь одно - обьект сохраняет себя в виде позволяющем последовательную передачу. хоть в вордовский файл пихай. придешь на другую машину - с того места на каком закончил продолжишь работу. __________________ ... Survivors will be shot again.

13.03.2009, 04:14	#4
asodax Формоза Регистрация: 07.02.2006 Адрес: П-ов Муравьева-Амурского Сообщений: 5,744	А зарабатывать на ней собираются баксы.

13.03.2009, 14:39	#8
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,349	Программное бессмертие? а зачем? чем тебе концепция хранимых объектов не катит? Объектно-реляционные БД? И кто тебе сказал, что они сделают его ХОРОШО? - твои БИЗНЕС - требования надо направить опытным РАЗРАБОТЧИКАМ которые найдут хороших КОДЕРОВ и будет тебе счастье ))) Как кодер со стажем более 10 лет - пока говорю "Не верю я в эту ось"