Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Эликсир долголетия
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Путь к биобессмертию
Полностью согласен 1 33.33%
Частично согласен 1 33.33%
Не согласен 1 33.33%
Не знаю 0 0%
Свой вариант ответа 0 0%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2015, 12:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #1
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Путь к биобессмертию

С некоторых пор мне мыслится, что в древности, сотни тысяч лет назад - люди были биологически бессмертны (и печень с её способностью к репаративной регенерации (которая в медицинской норме сохраняется у неё на протяжении всей жизни человеческого организма) является своего рода, хм, с одной стороны атавизмом этой древней утерянной подавляющим большинством людей способности, а с другой стороны убежищем этой способности (в локализованном и ослабленном виде) благодаря которому люди снова смогут обрести биологическое бессмертие).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 17:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #2
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.

Заманчивая перспектива.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 18:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #3
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
С некоторых пор мне мыслится, что в древности, сотни тысяч лет назад - люди были биологически бессмертны ...
И где они?..


А можно по-другому вопрос повернуть?
Вы бы хотели бессмертия? Была б такая возможность, решился б кто-нибудь?

Интересная же вещь: жизнь предполагает постоянные изменения, т.е. если никто не будет умирать, никто и жить не будет?
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 00:46   Рабочая тема. Пишите по делу. #4
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.
Заманчивая перспектива.

Именно поэтому биобессмертие надобно дать всем людям (тогда киселисты в попе окажутся).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 00:59   Рабочая тема. Пишите по делу. #5
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Нота:
И где они?..
Превратились в смертных (в следствии некой тотальной катастрофы).
А можно по-другому вопрос повернуть?
Можно.
Вы бы хотели бессмертия?
Да.
Была б такая возможность, решился б кто-нибудь?
Да (к примеру, я).
Интересная же вещь: жизнь предполагает постоянные изменения
Да.
т.е. если никто не будет умирать, никто и жить не будет?
С чего это вдруг?
Впрочем, на похожее я уже отвечал в другой теме (приведу тот свой пост чуть позже).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 01:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #6
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
В бездну бессмертных.
В бездну тех\то кто\что мешает обрести бессмертие и сохранить его.
Бессмертность - это не оптимально и неэкологично.
С чьей точки зрения?
Бессмертных?
Сомневаюсь.
Смертных?
Но нет-ли здесь фактора зелёного винограда?
Природы?
А у неё есть мнение на какой-либо счёт?
У неё есть психика?
Пантеизм?
Сомневаюсь.
У неё нет психики и как следствие нет мнений?
Тогда какой смысл говорить о ней (в данном случае)?
Потому что природа всегда должна иметь возможность исправить имеющиеся в генотипе ошибки.
А зачем доверять это природе когда сие и самим можно делать (при помощи генной инженерии)?
И да, ошибки с чьей точки зрения?
Природы (у которой точки зрения нет ибо у неё нет психики)?
Индивидуумов?
Ну так у индивидуумов на этот счёт имеются разные точки зрения и частенько они, того, противоречат друг-другу?
А если человек не умирает, то эта ошибка будет вечным бельмом на глазу у цивилизации, что не есть хорошо.
Про генную инженерию напомнить?
Насчёт цивилизации и бельма?
Бельмо с чьей точки зрения?
Зато все удачные находки - должны быть максимально быстро размножены и закреплены в генотипе.
Для этого - ни смерть, ни естественный отбор - не нужны ибо генной инженерии и прочего биоконструирования от и до хватит.
А у бессмертных не слишком хорошо с размножением, как раз в силу их неумирания - они не нуждаются в наследниках.
Ну так при наличии ГИ и прочего БК менять на биоуровне можно уже существующих индивидуумов (дабы, к примеру - приспособить их к условиям иных планет и\или к житию в открытом космосе и\или к житию на дне океана и\или к житию в почве и\или к житию в ядре планет (более того, с помощью ГИ и прочего БК можно превратить существующих индивидуумов в биотрансформеров (в эдакие биоаналоги Т-тысячя из Терминатора-2 и тогда эти индивидуумы сами будут менять анатомию и физиологию своих организмов в тех направлениях в которых изволят изменить оные))).
Как ты должно быть понимашь при таких раскладах триада эволюции - наследственность, изменчивость, отбор - идёт в пешее порнографическое путешествие ибо биоразвитие этих индивидуумов переходит на следующий, уже не человеческий и даже не обычно-биологический уровень ибо оно переходит на, хм, по сути божественный уровень, на уровень био-богов (а ведь быть био-богом всяко предпочтительнее, чем быть био-человеком).
Цивилизация не развивается, потому что бессмертный организм не имеет возможности переписать свой генетический код набело...
как результат - общество бессмертных загнивает... потому что их мало и они друг другу давно обрыдли...
При раскладе описанном мной это и близко не так.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 01:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Камни по человеческим меркам бессмертны. И кому от этого хорошо?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 02:26   Рабочая тема. Пишите по делу. #8
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Нота:

Вы бы хотели бессмертия?
Да.
Была б такая возможность, решился б кто-нибудь?
Да (к примеру, я).
Твои планы на ближайшие пару тысяч лет?...)))
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 04:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #9
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина:
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.
Заманчивая перспектива.

Именно поэтому биобессмертие надобно дать всем людям (тогда киселисты в попе окажутся).
и оружие.
тоже всем.
и никто не уйдёт
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 08:58   Рабочая тема. Пишите по делу. #10
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
... печень с её способностью к репаративной регенерации (которая в медицинской норме сохраняется у неё на протяжении всей жизни человеческого организма) является своего рода, хм, с одной стороны атавизмом этой древней утерянной подавляющим большинством людей способности...
Да не только печень - большинcтво тканей тела обладает вполне достаточным для достижения билогического бессмертия регенеративным потенциалом, но, как я уже писал ранее:

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
В клетках более сложных организмов эта функция полностью или частично отключена, ну и понятно почему: У человека, например, все клетки постоянно омываются несущим питательные вещества потоком крови (или какой-то другой транспортной субстанции) и если позволить им свободно жрать и размножаться, то через несколько дней структура тела будет необратимо разрушена.
Но при дозированном разрушении структуры (гибели небольшого процента клеток) функционально нагруженной ткани механизм регенерации включается снова - так что прблема заключается не в увеличении имеющегося регенеративного потенциала (поскольку обычно даже тот, что имеется - не востребован), а в создании сбалансированной системы упраженний, которые бы
1) Приводили бы к механическому разрушению части клеток, освобождая таким образом место для клеток, вновь создающихся в процессе регенерации.
2) Механически удаляли бы отходы, образующиеся в ходе отмирания старых клеток, и активизировали бы приток питательных веществ в зону регенерации.
3) Создавали бы функицональную нагрузку на все органы и такни тела: биохимическая среда работающей клетки отличается от среды бездействующей клетки, и эти отличия показывают клетке что она нужна системе и, следовательно, может забирать из крови ресурсы для своего восстановления или размножения.

У меня, кстати, есть определённые практические наработки в данном направлении:
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
...Или ещё одна...
А чего, говорит грудь со временем обвисает? Я ей объясняю, что согласно общей теории для запуска процессов восстановления любого органа нужно его слегка перегрузить - тогда организм заметит проблему и озаботится её устранинием. А если из года в год воздействовать только силой тяжести, то каждый раз изменения суммируются, оставаясь при этом слишком малы для запуска ответной реакции.
Короче, говорю, давай я этим займусь лично - буду к тебе приходить, и создавать необходимую нагрузку - так она меня послала куда подальше... Ну да, конечно, методика пока ещё новая, и неоотестированная на практике, но блин - я же на себе её проверить не смогу...
Но, к сожалению, подобное вот тотальное невежество окружающих крайне затрудняет тестирование перспективных новаторских методик и набор медицинской статистики...


.....
.....



Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
...я выбираю те иллюзии, которые считаю конструктивными для себя...
Ээээ.... ну, если помереть для тебя - конструктивно - то... что ж, удачи тебе во всех твоих начинаниях включая и это тоже...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 18.10.2015 в 11:47.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #11
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Камни по человеческим меркам бессмертны.
Камни обладают психикой?
И кому от этого хорошо?
Камням.
Тем кто ими пользуется.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #12
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Нота:
Твои планы на ближайшие пару тысяч лет?...)))
Я очень редко планирую ибо я предпочитаю ситуационное реагирование и импровизацию.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #13
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Afa:
и никто не уйдёт
Не нужно писать портреты других людей стоя перед зеркалом.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #14
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
Да не только печень - большинcтво тканей тела обладает вполне достаточным для достижения билогического бессмертия регенеративным потенциалом
Не достаточным ибо для достижения биобессмертия нужна именно репаративная (анатомическая) регенерация, а ей в человеческом организме обладают совсем немногие части (и у печени она развита наиболее мощно).
В общем, о разнице между физиологической регенерацией и репаративной (анатомической) регенерацией уже говорили ранее.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:26   Рабочая тема. Пишите по делу. #15
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да камни может и обладают психикой, но может они так долго живут, что мы им и не интересны. за долгий срок можно сильно соскучиться.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #16
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Не достаточным ибо для достижения биобессмертия нужна именно репаративная (анатомическая) регенерация, а ей в человеческом организме обладают совсем немногие части (и у печени она развита наиболее мощно).
Так а какой смысл иметь мощную репаративную регенерацию, если даже та слабенькая физиологическая, что есть сейчас, по указанным мною причинам - не используется?

Ну и, во вторых - почему "недостаточным"? Если исключить всякие экстремальные ситуации типа отпиливания частей тела бензопилой - то на указанном мною пути достижимо некое состояние, которое вполе можно назвать биологическим бессмертием. А для исключения экстремальных ситуаций прокачать навыки стрельбы и рукопашного боя - гораздо проще чем прокачать навык полной репаративной регенерации.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 18.10.2015 в 12:40.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #17
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
С некоторых пор мне мыслится, что в древности, сотни тысяч лет назад - люди были биологически бессмертны).
А потом умерли? Или превратились в камни?
И почему только люди. Чем другие хордовые другие? Или не хордовые.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:47   Рабочая тема. Пишите по делу. #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сережа, а почему крысы живут всего по три года - чем наши клетки лучше крысиных с точки зрения долгожития?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 12:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #19
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Погуглил:

Arctica islandica*— вид морских двустворчатых моллюсков, обитающих в водах Атлантического и Северного-Ледовитого океанов. В октябре 2007 года исследователи из Бангорского университета в Уэльсе определили, возраст моллюска, выловленного у исландского побережья, составлял*от 405 до 410 лет.*Этот возраст делает моллюска самым долгоживущим животным с подтверждённым максимальным возрастом.
============
Неплохо. эти моллюски наверное целиком как моя печень.

Отсюда.


http://factsite.ru/10-zhivotnyih-kot...cheloveka.html

Такое впечатление что долго живут те кто мало думают. Ежи морские например, или моллюски.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 18.10.2015 в 12:55.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 13:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #20
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сережа, а почему крысы живут всего по три года - чем наши клетки лучше крысиных с точки зрения долгожития?
Их системы отбалансированы на максимально быстрый набор массы после рождения, т.е. на ситуацию, когда клетки постоянно делятся и полностью обновляют свои белковые структуры в ходе процесса деления. По достиженю максимального размера программа клеточного деления завершает свою работу и белковые струкутры клеток начинают деградировать в результате постоянно действующих малых разрушений, вызванных тепловыми флуктуациями. Человек набирает массу намого медленнее чем крыса - но и живёт намного дольше.

В этом плане из мелких домашних животных инетерснее даже не крысы, а самки пауков птицеевдов: у них процесс роста и связанного с ним клеточного деления продолжается всю жизнь, но максимальный размер членистоногого ограничен неэффективной системой дыхания - поэтому они умирают только достигнув этого максимального размера, после которого дальнейший рост становится невозможным из-за кислородного голодания. У них даже продолжительность жизни меряют не в годах, а в количестве линек, в ходе которых они сбрасывают старый тесный экзоскелет, и начианют отращивать новый. Если их кормить примерно раз в неделю - линьки и вызванное ими постоянное обновление тканей ещё продолжаются, но интервал между ними возрастает настолько, что в сумме паук может прожить примерно 20 лет.

Для достижения подобного состояния в человеческом организме при сохранении его постоянного размера необходимо регулярно убивать и удалять из тела небольшой процент старых клеток - чтобы освободившееся место могло быть занято новыми. То есть, грубо говоря, количество клеточных смертей в единицу времени остаётся постоянным, но у тебя есть выбор - либо равномерно распределить все эти маленькие смерти на каждый день твоей жизни, либо получить их массово и однократно в её последний день.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 18.10.2015 в 21:02.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 13:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #21
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Afa:
и никто не уйдёт
Не нужно писать портреты других людей стоя перед зеркалом.
та мне как т умбрии хватает. как примера
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 13:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #22
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А, интересно. Значит и моллюски тоже, постоянно понемногу растут и доложительствуют от этого... понятно. Интересно, а динозавры здоровые 10 метровые, сколько жили.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 15:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #23
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Нота:
Твои планы на ближайшие пару тысяч лет?...)))
Я очень редко планирую ибо я предпочитаю ситуационное реагирование и импровизацию.
В общем, выкрутился)))
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 15:47   Рабочая тема. Пишите по делу. #24
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У него один план "выжить", а уж каким способом - это по месту напильником
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 17:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #25
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
Так а какой смысл иметь мощную репаративную регенерацию, если даже та слабенькая физиологическая, что есть сейчас, по указанным мною причинам - не используется?
Следующие смыслы:
а) репаративная регенерация даёт биобессмертие, а физиологическая нет.
б) репаративная регенерация с лёгкостью заменяет физиологическую регенерацию, а обратное не верно (вовсе не заменяет).
в) физиологическая регенерация это по сути протез репаративной регенерации и если говорить серьёно, то протез хреновый.
г) я не вижу смысла развивать физиологическую регенерацию если есть возможность заменить её регенерацией репаративной.
Ну и, во вторых - почему "недостаточным"?
По той простой причине, что утерянные органы с её помощью не отрастишь и старения с её помощью не исбежишь.
Если исключить всякие экстремальные ситуации типа отпиливания частей тела бензопилой - то на указанном мною пути достижимо некое состояние, которое вполе можно назвать биологическим бессмертием.
Во первых, исключать этого не следует ибо сие не редко случается (ампутантов немало существует (как и паралитиков)).
Во вторых, старости с помощью ФР тоже не избежать (как и различных болячек разрушающих ткани организма, а вот с помощью РР этого избежать легко можно (гидра яркий тому пример).
С помощью ФР нельзя стать по живучести и здоровью подобным гидре, а вот с помощью РР это легко возможно.
А для исключения экстремальных ситуаций прокачать навыки стрельбы и рукопашного боя - гораздо проще чем прокачать навык полной репаративной регенерации.
Проще не есть лучше.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 18:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #26
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
Да камни может и обладают психикой, но может они так долго живут, что мы им и не интересны. за долгий срок можно сильно соскучиться.
Не буду спорить ибо проверка в данном случае не представляется мне реальной.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 18:03   Рабочая тема. Пишите по делу. #27
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
А потом умерли? Или превратились в камни?
Стали смертными.
И почему только люди. Чем другие хордовые другие? Или не хордовые.
Хочешь поговорить о Х и не Х?
Я не против (в другой теме).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 18:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #28
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Нота:
В общем, выкрутился)))
Даже и не думал выкручиватся (я действительно очень редко планирую и не люблю это делать).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 18:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #29
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
У него один план "выжить", а уж каким способом - это по месту напильником
В общем и целом?
Это так.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 18:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #30
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну в смысле, если бы механизм бессмертия был доступен живым существам,мы бы наверное их видели. долгоживущих тепло или холодно кровных. поскольку ни один из известных многочисленных видов бессмертием не обладает, естественным порядком, логично думать что и вид хомо .сап. не исключение.

типа логика.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 19:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #31
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
поскольку ни один из известных многочисленных видов бессмертием не обладает
Обладает:
Ещё в конце XIX века была выдвинута гипотеза о теоретическом бессмертии гидры, которую пытались научно доказать или опровергнуть на протяжении всего XX века. В 1997 году гипотеза была доказана экспериментальным путём Даниэлем Мартинесом[7]. Эксперимент продолжался порядка четырёх лет и показал отсутствие смертности среди трёх групп гидр вследствие старения. Считается, что «бессмертность» гидр напрямую связана с их высокой регенерационной способностью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B4%D1%80%D1%8B
Гидра обладает очень высокой способностью к регенерации. При разрезании поперек на несколько частей каждая часть восстанавливает «голову» и «ногу», сохраняя исходную полярность — рот и щупальца развиваются на той стороне, которая была ближе к оральному концу тела, а стебелек и подошва — на аборальной стороне фрагмента. Целый организм может восстанавливаться из отдельных небольших кусочков тела (менее 1/200 объёма), из кусочков щупалец, а также из взвеси клеток. При этом сам процесс регенерации не сопровождается усилением клеточных делений и представляет собой типичный пример морфаллаксиса.
Гидра может регенерировать из взвеси клеток, полученных путем мацерации (например, при протирании гидры через мельничный газ). В экспериментах показано, что для восстановления головного конца достаточно образования агрегата из примерно 300 эпителиально-мускульных клеток. Показано, что регенерация нормального организма возможна из клеток одного слоя (только эктодермы или только энтодермы).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B4%D1%80%D1%8B
И да, не путай биологическое бессмертие и биологическую неуязвимость ибо это таки разные явления.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 22:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
из того, что гидра не умерла за 4 года никак не следует, что она проживет 10, 100, 1000 лет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 22:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #33
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира


__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 22:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #34
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
из того, что гидра не умерла за 4 года никак не следует, что она проживет 10, 100, 1000 лет.
И непонятно что считать той же самой гидрой - какого из её клонов, отрастивших недостающие части, а впрочем тут дело в самоидентефикации гидр.

Ведь проблема бессмертия (по Рассудку) это проблема памяти. Т.е., если бы он остался жив телесно, но забыл бы свою современную память, то это равнозначно смерти.
Поэтому вариант переселения души без осознания данного процесса бессмертием не является
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 22:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #35
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Бессмертие - сохранение индивидуального сознания (а не тела).

Скачать всю память (всё содержимое сознания) на жёсткий диск.
...Другой вопрос, что ни один носитель тоже не вечен.
Да и Вселенная, говорят, не вечна. Такие, брат, дела...
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2015, 23:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #36
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Скачать всю память (всё содержимое сознания) на жёсткий диск.
Это я ему уже предлагал:
http://project.megarulez.ru/forums/s...531#post340531

Не хочет... боится наверное...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 11:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #37
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
из того, что гидра не умерла за 4 года никак не следует, что она проживет 10, 100, 1000 лет.
Согласен (не следует).
Однако их некоторые люди держат в качестве аквариумных животных и по сведениям от нескольких из них среди аквариумных гидр и за десятилетия смертность не выявлена.
И о чём интересно сие говорит?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 11:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #38
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Ведь проблема бессмертия (по Рассудку) это проблема памяти.
Точнее, содержимого долговременной памяти.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 11:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #39
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
О хорошем уходе со стороны тех, кто содержит гидр в аквариуме. Еще говорят, черепахи долго живут..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 11:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #40
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Бессмертие - сохранение индивидуального сознания (а не тела).
При помощи сохранения тела это сделать проще всего (ИМХО).
Скачать всю память (всё содержимое сознания) на жёсткий диск.
Перенести или дублировать?
Если дублировать, то не катит ибо дубль это не оригинал.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 11:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #41
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
О хорошем уходе со стороны тех, кто содержит гидр в аквариуме.
Это безусловно.
Вот только как хорошо не ухаживай за, к примеру - собакой, а она всё одно будет стареть и скорее всего болеть, а вот гидры при хорошем уходе не стареют и не болеют.
Еще говорят, черепахи долго живут..
Долго (пару-тройку веков вполне могут (океанские (в неволе (но при этом старость и болезни им ведомы (даже в неволе))))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 11:48   Рабочая тема. Пишите по делу. #42
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так в аквариумах обычно проблема обратная - уничтожение гидр, да и смерть-болезнь отдельных экземпляров не особо заметна, как смерть-болезнь отдельной травинки на газоне. Есть питание, нет врагов - колония развивается. Нет питания - не развивается. Есть враги - какой процесс быстрее поедания или размножения
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 11:52   Рабочая тема. Пишите по делу. #43
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Цитата:
Скачать всю память (всё содержимое сознания) на жёсткий диск.
Тут есть нюансы. Во-первых, такого "жёсткого диска" сейчас у нас нет, ибо нейронные связи изменчивы. Даже если иметь возможность создать полную копию на текущий момент - она не будет работать корректно.

Второй нюанс вытекает из первого. Копия подразумевает лишь дублирование оригинала: то есть простой перенос сознания на внетелесный носитель - это уничтожение оригинала и воссоздание аналога. Аппаратная локализация нашего Я до сих пор является предметом поиска. Единого мнения пока нет.

Не исключено, что перенос сознания на небиологические носители будет постепенным. Сначала будут апгрейды мозга для роста производительности с последующим "перехватом" функций. Если, конечно, не произойдут какие-либо революционные открытия, которые заставят многое пересмотреть.

Цитата:
Да и Вселенная, говорят, не вечна. Такие, брат, дела...
Проблемы необходимо решать по мере их поступления и актуальности. Задача минимум, над которой человечество бьётся с момента обретения "модели себя", а именно выключения механизма самоуничтожения - до сих пор не выполнена. Хотя, по всей видимости, мы подошли к этому уже вплотную.

Вечна ли Вселенная или нет, мы доподлинно не знаем. Плюс границы наших возможностей не очерчены, возможно, мы сможем контролировать эти процессы по мере обретения способов оперирования энергией в макромасштабах. Но это всё задачи уже совсем другого порядка, до них есть целое множество ступеней, которые просто нельзя перешагнуть. Но до возможной смерти Вселенной время ещё есть.

Aliskana


Цитата:
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие.
Всё индивидуально. Смотря кто это будет конкретно, и с какими идеями в голове.

Цитата:
А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.
Религиозный Бог, следуя логике, должно быть, гм, ну очень развращённая натура...

Цитата:
Заманчивая перспектива.
Даже в случае реализации вот такого антиутопического сценария, скорее всего, это всё равно будет шагом вперёд для человечества в целом. Как ни странно.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 19.10.2015 в 14:46.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #44
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Так в аквариумах обычно проблема обратная - уничтожение гидр
Это да (но некоторые предпочитают их содержать (кстати, я и сам подумываю об этом ибо прикольные животинки (ИМХО))).
Кстати, гидры живут в пресноводных водоёмах умеренного пояса где наступление холодов их убивает, а теперь представь себе если некий перец\некие перцы додумается\ются выпустить их в пресноводные водоёмы - экваториального и\или субъэкваториального и\или тропического - поясов (где холодов вовсе нет)?
Они-ж там размножатся до такого беспредела, что усе пресноводные водоёмы будут ими забиты попросту битком.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #45
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Если дублировать, то не катит ибо дубль это не оригинал.
Ты ответь на вопрос :
cреди одинаковых цифровых файлов, - есть ли "оригинал" ?
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #46
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Религиозный Бог, следуя логике, должно быть, гм, ну очень развращённая натура...
Это ещё мягко говоря.
Даже в случае реализации вот такого антиутопического сценария, скорее всего, это всё равно будет шагом вперёд для человечества в целом. Как ни странно.
Согласен от и до.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #47
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Наступление холодов их совсем не убивает. Иначе они давно бы уже вымерли, а в теплых водоемах у них очень много естественных врагов, поэтому они там и не заполонили все, что можно.

Но вопрос не в самих гидрах. Как говорят многие автолюбители - в машине не ломается то, чего там нет. Так вот у гидр нет ничего, в том числе и памяти. Т.е. (если исходить их твоего определения) -они изначально трупы, поскольку не обладают не то чтобы долгосрочной, но даже краткосрочной памятью
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:37   Рабочая тема. Пишите по делу. #48
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Ты ответь на вопрос :
cреди одинаковых цифровых файлов, - есть ли "оригинал" ?

Зависит от того есть-ли среди них первый файл и имело-ли место быть дублирование с него.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #49
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
1. Чем же конкретно они "отличаются" ?

2. Когда ты сам создал файл, и нажимаешь кнопку Cохранить, - ты уже копируешь. )))
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.10.2015 в 12:51.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #50
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Наступление холодов их совсем не убивает.
Убивает вместе с голодухой.
а в теплых водоемах у них очень много естественных врагов, поэтому они там и не заполонили все, что можно.
Как это ни странно, но в - Э, СЭ, Т - поясах гидр просто нет.
Так вот у гидр нет ничего, в том числе и памяти.
Типа, многоклеточный организм в котором ничего нет?
Т.е. (если исходить их твоего определения) -они изначально трупы, поскольку не обладают не то чтобы долгосрочной, но даже краткосрочной памятью
Вообще-то говоря нервная система (хоть и примитивная) там есть, а потому - кой-какие восприятие и память - там скорее всего тоже имеются.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #51
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Чем же конкретно они "отличаются" ?
Временем появления.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 12:48   Рабочая тема. Пишите по делу. #52
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
BOBA:
из того, что гидра не умерла за 4 года никак не следует, что она проживет 10, 100, 1000 лет.
Согласен (не следует).
Однако их некоторые люди держат в качестве аквариумных животных и по сведениям от нескольких из них среди аквариумных гидр и за десятилетия смертность не выявлена.
И о чём интересно сие говорит?
как вариант, о том что их плохо считали. А так - простые животные типа моллюсков живучие, до 500 лет. у позвоночных вроде рекорды поменьше - типа 200-250.

А колониальные недоживотные вроде полипов могут и по 10 килолет жить, самоперевариваясь. Ну там непонятно - это как газон - сегодня есть и завтра есть, травинка отсохла, так может корень жив. но если бы я был формой вечной разумной жизни, то может и не стал бы на органику напирать. горит, гниет.

Эти гидры, они же должны весь аквариум заполонить, если размножаются и живут вечно? Вон и про медузу почитал, которая умирает не совсем, а оставляет полип....
http://vse-krugom.ru/bessmertnaya-me...sis-nutricula/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Turritopsis


Ну, допустим, если бы я вместо ==смерти== оставлял бы зародышей, которые потом развиваются до нормальных организмов - сильно бы это меня утешало? так и про растение можно сказать что "бессмертно" - ведь семечко это тоже "оно"?

так что, сомнительно. Колония бактерий допустим.... тоже - вчера, сегодня, завтра.... клетки меняются, а она вроде там же
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 13:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #53
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
как вариант, о том что их плохо считали.
Считали качественно (ИМХО).
но если бы я был формой вечной разумной жизни, то может и не стал бы на органику напирать. горит, гниет.
У неорганики своих граблей хватает.
Эти гидры, они же должны весь аквариум заполонить, если размножаются и живут вечно?
Если их не прореживать и мощно кормить?
Точно так.
Колония бактерий допустим.... тоже - вчера, сегодня, завтра.... клетки меняются, а она вроде там же
Многоклеточный организм и колония одноклеточных организмов это и близко не одно и тоже.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 13:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #54
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну , все же гидра - это недоживотное, как по мне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 13:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #55
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
При неправильном уходе гидры погибают

статья о том, как содержать гидр дома. Гидры сильны в колониях, одна гидра погоды не делает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 14:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #56
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Цитата:
Ты ответь на вопрос :
cреди одинаковых цифровых файлов, - есть ли "оригинал" ?

Чем же конкретно они "отличаются" ?
Ты рассматриваешь вопрос субъект-объектно. Если говорить об идентичных цифровых копиях, то для тебя (субъекта) эти файлы (объекты) будут различаться только датами создания, а по функционалу будут одинаковыми.

Если же поместить себя на место такого "файла", но уже субъекта, обладающего самоосознанием и разумом, то отличие твоей копии от тебя будет в том, что... это не ты.

С точки зрения гипотетического внешнего наблюдателя, для которого ты будешь объектом, например, гипотетического Бога, можно допустить, что для него разница также будет только во времени создания, но не будет в функционале.

Но здесь я сознательно упростил, ибо пример с компьютерными файлами не подходит для человека, мозг - самообучающаяся машина. Как только копирование будет произведено - ваши пути разойдутся, "клон" начнёт приобретать свой собственный уникальный опыт. И если вдруг кто-то захочет утилизировать "исходник" - вы, скорее всего, будете очень против, ибо несмотря на наличие копии - для вас это всё равно личная смерть.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 19.10.2015 в 14:37.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 15:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #57
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
1. Чем же конкретно они "отличаются" ?

2. Когда ты сам создал файл, и нажимаешь кнопку Cохранить, - ты уже копируешь. )))
.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 16:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #58
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение


Религиозный Бог, следуя логике, должно быть, гм, ну очень развращённая натура...
Твои образ "религиозного Бога" - возможно. Мой - нет, но это лишь плоды нашего воображения. А люди, которых абсолютная власть развращает - факт, подтвержденный многократно.


Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Даже в случае реализации вот такого антиутопического сценария, скорее всего, это всё равно будет шагом вперёд для человечества в целом. Как ни странно.
Почему?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 17:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #59
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я настаиваю на своём возражению Рассудку :
Цитата:
Сообщение от Алер
.
Когда ты сам создал файл, и нажимаешь кнопку CОХРАНИТЬ, — ты уже копируешь.


P.S.
Вообще, об оригинале (аутентичности) обычно говорят, когда речь идёт о подделках и фальсификациях ("Это Фаберже - или нет?")


Но в нашем контексте, - иная постановка вопроса.
То есть.
Что именно считать "оригиналом" книги :
рукопись
— или первый типографский экземпляр (который потом тоже слегка правится) ?.
Или текст, сложившийся в голове писателя? )))

Думаю, что сама такая постановка вопроса некорректна.
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.10.2015 в 20:30.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 17:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #60
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if
Если же поместить себя на место такого "файла", но уже субъекта, обладающего самоосознанием и разумом, то отличие твоей копии от тебя будет в том, что... это не ты.
Возражаю.
Фишка как раз в том, что это неотличимое, тождественное самосознание.
Станислав Лем об этом хорошо писал. Каждый из двойников абсолютно уверен, что "Я - это именно Я !"... (родившийся 49 лет назад ; со всеми своими воспоминаниями).

Цитата:
Как только копирование будет произведено - ваши пути разойдутся, "клон" начнёт приобретать свой собственный уникальный опыт.
Разумеется. Но это уже другой разговор.

Цитата:
.... утилизировать "исходник" - вы, скорее всего, будете очень против, ибо несмотря на наличие копии - для вас это всё равно личная смерть.
Мне безразлично.
.. Более того, - я даже могу вообще не знать о существовании своих множественных личностей !
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.10.2015 в 20:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 22:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #61
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Цитата:
Что именно считать "оригиналом" книги :
рукопись — или первый типографский экземпляр (который потом тоже слегка правится) ?.
Если мы копируем, оригинал - это "донор" для копирования на момент самого копирования.

Цитата:
Возражаю.
Фишка как раз в том, что это неотличимое, тождественное самосознание.
У нас есть инстинкт самосохранения. Если человеку сказать, что его быстрым и безболезненным способом умертвят (отключат), но буквально через мгновение появится его копия на небиологическом носителе, которая будет искренне думать, что она это "он", то большинство людей, повинуясь инстинкту, откажутся. Ибо для них приоритет - сохранение именно персональной целостности структуры личности.

Цитата:
Станислав Лем об этом хорошо писал. Каждый из двойников абсолютно уверен, что "Я - это именно Я !"... (родившийся 49 лет назад ; со всеми своими воспоминаниями).
Да, такой вариант "в тёмную" тоже возможен. Но представь, что перед тобой твоя копия, или ты копия лицом к лицу перед оригиналом (это неважно). Поскольку мы рассматриваем вопрос именно личного бессмертия, смотря на копию(оригинал), подавляющему большинству людей в такой ситуации будет ни холодно, ни жарко, ибо это уже две разные, пусть и временно идентичные по составу структуры. Задача не решена.


Цитата:
Цитата:
.... утилизировать "исходник" - вы, скорее всего, будете очень против, ибо несмотря на наличие копии - для вас это всё равно личная смерть.
Мне безразлично.
.. Более того, - я даже могу вообще не знать о существовании своих множественных личностей !
То есть, если отойти от строгой идентичности, ситуация. Есть я, и есть мой брат близнец, мы не полностью одинаковы, но внешне неотличимы. И тут приходит абстрактный Архитектор Социума и говорит, что двое мы не нужны, одного утилизируем, и показывает на меня.

Цитата:
Мне безразлично.
В мире, конечно, есть всякие уникумы, но... Я думаю, что подавляющее большинство людей в такой ситуации будет сильно против данного расклада. Их основной интерес сохранить именно свою целостность и понимание, что в мире останется другой "почти Я" - греть будет мало. Да что уж, совсем не будет греть.

**

Ну а так... Инстинктивно для здоровых людей (не при смерти) обретение бессмертия через "микросмерть" - вещь очень непритягательная, ибо есть понимание, что персональная информационная структура будет разрушена. А вот, если время на этом свете истекает - многие бы пошли на такую процедуру, ибо хотя бы "кое что", терять уже нечего.

Хотя, если подумать, - все наши клетки организма многократно поменялись, наша личность уже совсем не та, какая была 10, а тем более 20 лет назад. Те, кто побывал в состоянии клинической смерти, тоже выключались, но этот короткий период небытия просто вырезан, как засвеченные карты на монтажном столе. И ничего, живём дальше.

Aliskana

Цитата:
А люди, которых абсолютная власть развращает - факт, подтвержденный многократно.
В данной формулировке - это, скорее, твоё верование. Всё зависит от персоналий: кто, что из себя представляет, и какие цели перед собой ставит.

Когда у нас рождаются дети, мы имеем над ними не безграничную, но весьма большую власть. И далеко не всех это развращает - некоторых наоборот делает только лучше.

Цитата:
Почему?
Потому что это инструмент. Однажды человек впервые взял в руки каменный топор, и да, он получил солидное доминантное преимущество во внутривидовой конкуренции. Мы никогда не узнаем сколько костей себе подобных было раздроблено этими инструментами, но сложно сказать, где бы мы сейчас были, если бы однажды человек не взял в руки этот каменный топор...
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 19.10.2015 в 22:10.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 22:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #62
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
А я хотел бы быть бессмертным. И уметь регенерировать, не болеть. Чтобы можно было бы не переживать о зря потраченном времени и совершать рискованные поступки, на которые сейчас трудно решиться - а вдруг будут необратимые последствия.
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 22:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #63
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Maloy Посмотреть сообщение
А я хотел бы быть бессмертным.
...Чтобы можно было бы... совершать рискованные поступки, на которые сейчас трудно решиться - а вдруг будут необратимые последствия.
А если посадят в тюрьму на пожизненное, - то есть, навсегда?
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 22:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #64
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Maloy

Цитата:
А я хотел бы быть бессмертным. И уметь регенерировать, не болеть.
За исключением крайне минимальной погрешности (даже не уверен, есть ли она), бессознательно этого хотят все. Это наш глубинный базовый инстинкт. Но поскольку задача на данный момент всё ещё не решена, люди снимают актуальность уходом в психозащиты: начинают видеть своё бессмертие в своих детях, уверовают в загробную жизнь, уходят с головой в решение насущных проблем, потребление и развлечение, придумывают себе Миссии и т.д. и т.п. Просто жить с постоянно актуализованной проблемой наивысшего приоритета, не имеющей способа решения, - очень энергозатратно.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 22:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #65
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Про тюрьму я не думал, только если ты бессмертен, то можноо попробовать сбежать. Ничем не рискуешь. Ну и, конечно, я не хочу, что бы остальные тоже были бессмертны - это должно быть только мое свойство
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2015, 22:46   Рабочая тема. Пишите по делу. #66
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if
люди снимают актуальность уходом в психозащиты: начинают видеть своё бессмертие в своих детях, уверовают в загробную жизнь, уходят с головой в решение насущных проблем, потребление и развлечение, придумывают себе Миссии и т.д. и т.п.
Просто жить с постоянно актуализованной проблемой наивысшего приоритета, не имеющей способа решения, - очень энергозатратно.
Лучше и не скажешь. Поставил тебе плюсик.



Цитата:
У нас есть инстинкт самосохранения. Если человеку сказать, что его быстрым и безболезненным способом умертвят (отключат), но буквально через мгновение появится его копия на небиологическом носителе, которая будет искренне думать, что она это "он", то большинство людей, повинуясь инстинкту, откажутся.
Трудно сказать... Всё это выше нашего понимания. Не вписывается в житейский опыт.

Но с другой стороны...
Вот ты ложишься спать, засыпаешь.
А утром происходит пробуждение (как "воскрешение").
...Но есть ли уверенность,
что пробудившийся - это ты прежний, а не "репликант" ?..
Строго говоря, - я не могу знать : воскресили меня, или мою полную копию.
.

Последний раз редактировалось Алер; 19.10.2015 в 22:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #67
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
ну , все же гидра - это недоживотное, как по мне.
Недоживотное обладающее нервной системой (к слову, более развитой, чем - к примеру - оная у дождевого червяка)?
ХМ, странное какое-то недоживотное получается.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #68
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Строго говоря, - я не могу знать : воскресили меня, или мою полную копию.
Ты помнишь себя вчерашнего?
Помнишь как ты засыпал?
Помнишь свои сновидения?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #69
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Цитата:
Но с другой стороны...
Вот ты ложишься спать, засыпаешь.
А утром происходит пробуждение (как "воскрешение").
...Но есть ли уверенность, что пробудившийся - это ты прежний, а не "репликант" ?..
Строго говоря, - я не могу знать : воскресили меня, или мою полную копию.
Я понял о чём ты, однозначного ответа дать не могу. Нужно разбираться.

Могу лишь сказать, что одно из глубинных свойств нашей психики - стремление фиксировать свою целостность "здесь и сейчас". На этом форуме когда-то давно поднимался вопрос "хотели бы вы проматывать, вырезать скучные моменты в жизни: поездки в переполненном транспорте, стояние в очереди и т.д.". Большинство не хотело бы, так как это моменты "потери себя".

Также есть теория, что даже при работе в глубинных трансовых состояниях, когда сильно искажается восприятие мира, человек после сеанса даже ничего не вспомнит, - у психики всё же есть своеобразный предохранитель, который бессознательно фиксирует своё состояние, можно сказать "осознаёт" (строго в кавычках) себя, своё аппаратное состояние. Возможно, в силу того же механизма сон "не страшен".
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #70
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
Про тюрьму я не думал, только если ты бессмертен, то можноо попробовать сбежать. Ничем не рискуешь.
Ещё как рискуешь (если конечно охрана знает, что ты бессмертен (бессмертен и неуязвим это вовсе не одно и тоже)).
Ну и, конечно, я не хочу, что бы остальные тоже были бессмертны - это должно быть только мое свойство
А вот я-бы желал чтобы этим свойством обладал не только я, но и все прочие люди дабы мне не пришлось скрывать эту свою особенность (в противном случае скрывать полюбасу придётся ибо человеческая зависть и порождённая ею ненависть это страшные силы, а речь в данном случае идёт о бессмертии, но вовсе не о неуязвимости).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #71
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
При неправильном уходе гидры погибают
Я с этим и не спорю ибо бессмертие, но вовсе не неуязвимость.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #72
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Перенести или дублировать?
Если дублировать, то не катит ибо дубль это не оригинал.
А вот если наделить человека репаративной регенерацией, а потом - распилить на две половинки, и подождать, пока каждая из них регенерирует - то кто из этих двух регенерировавших персонажей будет дублем, а кто - оригиналом?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #73
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Думаю, что сама такая постановка вопроса некорректна.

Изначально некорректна (применительно к человеку) ибо у человека есть:
а) самоосознание.
б) воля к индивидуальному выживанию.
И потому навряд-ли какой-либо человек будет в восторге от идеи умереть самому, но при этом дать жизнь своему клону.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:47   Рабочая тема. Пишите по делу. #74
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
А вот если наделить человека репаративной регенерацией, а потом - распилить на две половинки, и подождать, пока каждая из них регенерирует - то кто из этих двух регенерировавших персонажей будет дублем, а кто - оригиналом?
Зависит от того в какой из этих половинок был головной мозг.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 12:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #75
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Ты рассматриваешь вопрос субъект-объектно. Если говорить об идентичных цифровых копиях, то для тебя (субъекта) эти файлы (объекты) будут различаться только датами создания, а по функционалу будут одинаковыми.
Если же поместить себя на место такого "файла", но уже субъекта, обладающего самоосознанием и разумом, то отличие твоей копии от тебя будет в том, что... это не ты.
С точки зрения гипотетического внешнего наблюдателя, для которого ты будешь объектом, например, гипотетического Бога, можно допустить, что для него разница также будет только во времени создания, но не будет в функционале.
Но здесь я сознательно упростил, ибо пример с компьютерными файлами не подходит для человека, мозг - самообучающаяся машина. Как только копирование будет произведено - ваши пути разойдутся, "клон" начнёт приобретать свой собственный уникальный опыт. И если вдруг кто-то захочет утилизировать "исходник" - вы, скорее всего, будете очень против, ибо несмотря на наличие копии - для вас это всё равно личная смерть.

Подписываюсь под каждым словом (даже добавить нечего и лучше сказать я-бы не смог).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #76
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
А люди, которых абсолютная власть развращает - факт, подтвержденный многократно.
Развращает или лишь выводит наружу то развращение которое уже было внутри?
Почему?
Хотя-бы потому, что при таком раскладе человечество хоть крайне глючно и вопиюще уродливо, но всё-же перейдёт на биологически принципиально более высокий уровень развития.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #77
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Зависит от того в какой из этих половинок был головной мозг.
А если делить на симметричные правую и левую половинки - так, чтобы мозг был в обeих?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 20.10.2015 в 13:18.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #78
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
А я хотел бы быть бессмертным.
Точка абсолютного согласия.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:21   Рабочая тема. Пишите по делу. #79
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
А если делить на симметричные правую и левую половинки - так, чтобы мозг был в обоих?
Зависит от того какое полушарие ведущее (хотя при таком раскладе деление на копию и оригинал будет очень условным (но с другой стороны и смерти при таком раскладе тоже, того, не будет)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:25   Рабочая тема. Пишите по делу. #80
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
И если вдруг кто-то захочет утилизировать "исходник" - вы, скорее всего, будете очень против, ибо несмотря на наличие копии - для вас это всё равно личная смерть.
Это чисто писхологическая проблема - для её решения можно заморозить "исходник" в криогенной камере, а информационный образ сознания поместить во что-то типа тела героя компьютерной стрелялки - для адаптации к многократному опыту собственной смерти/воскрешения. Если в качестве штрафа за смерть в игре применять разморозку "исходника" и временный перенос в него сознания игрока, то через пару десятков циклов отношение к "исходнику" поменяется.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:28   Рабочая тема. Пишите по делу. #81
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
Это чисто писхологическая проблема - для её решения можно заморозить "исходник" в криогенной камере, а информационный образ сознания поместить во что-то типа тела героя компьютерной стрелялки - для адаптации к многократному опыту собственной смерти/воскрешения. Если в качестве штрафа за смерть в игре применять разморозку "исходника" и временный перенос в него сознания игрока, то через пару десятков циклов отношение к "исходнику" поменяется.
Разумеется с помощью дрессуры (а по сути это именно она) психику можно коверкать очень сильно.
Вот только, а стоит-ли?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #82
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
SerejaKu

Цитата:
А если делить на симметричные правую и левую половинки - так, чтобы мозг был в обeих?
Принято считать одноклеточных, размножающихся делением, бессмертными, гибнущими только под воздействием неблагоприятной окружающей среды. Кто будет оригинал в случае такого "распила"? Можно считать, что оба новых организма, так как они сделаны на практически равноценных фрагментах исходника (половины тела человека всё же различаются).

Другой вопрос, это заглавный вопросы темы о личном бессмертии. Вновь повторюсь, аппаратная составляющая нашего Я пока не изучена, она "где-то в мозгу" и "определённым образом работает". Исследования ведутся, но по открытым источникам сложно судить, сколько времени ещё потребуется для прорыва на практике.

На основе имеющихся сейчас данных можно сказать, что приведённый вариант не есть бессмертие, - это создание двух новых организмов, путём уничтожения исходника. Человек умрёт, его мозг будет мёртв, а потом по итогам регенерации получится два новых человека на основе одного старого. Пусть даже они будут оба осознавать себя в качестве исходника. Мы можем сказать, что это тот же человек со стороны внешнего наблюдателя, для нас не будет разницы. Субъективно разница будет принципиальна.

В том-то проблема и состоит. Обеспечить бессмертие, например, через перенос сознания на внебиологический носитель не через микросмерть, а через плавный перенос с сохранением перманентной активности.

Цитата:
Это чисто писхологическая проблема
Не исключено, что это именно так. Возможный вариант использования в будущем: исходник уничтожается (или деактивируется с возможность возврата), воссоздаётся копия на ином носителе, которая считает себя именно оригиналом. А "микросмерть" будет считаться неприятной издержкой процедуры, клинической смертью или даже просто сном, наркозом при операции. Ситуация будет в многом напоминать то, что было в приведённом тобой ролике про машину времени. Является ли это бессмертием - вопрос дискутивный. Прошитая во мне глубинная программа самосохранения на уровне ощущений подсказывает мне, что нет (хотя, возможно, что для прыжка в бессмертие потребуется отринуть глубинные животные инстинкты). Точный ответ можно получить только тогда, когда будет найдена точная аппаратная локализация личности, а также понят принцип работы.

Цитата:
для её решения можно заморозить "исходник" в криогенной камере, а информационный образ сознания поместить во что-то типа тела героя компьютерной стрелялки - для адаптации к многократному опыту собственной смерти/воскрешения. Если в качестве штрафа за смерть в игре применять разморозку "исходника" и временный перенос в него сознания игрока, то через пару десятков циклов отношение к "исходнику" поменяется.
Ну опять же, повторяя написанное выше. Речь идёт о переносе или копировании? Можно ли активировать вновь исходник, не отключая то, что находится в "игре"? То есть вариант, когда обе единицы находятся в сознании? Если да, то личность на внебиологическом носителе правильнее (на основе текущих данных) назвать клоном. Ибо она не будет исходником.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 20.10.2015 в 13:55.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #83
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина:
А люди, которых абсолютная власть развращает - факт, подтвержденный многократно.
Развращает или лишь выводит наружу то развращение которое уже было внутри?
Старый индеец рассказал молодому, что внутри человека есть два волка: добрый и злой.

Молодой индеец спросил, какой волк сильнее.

Старый ответил: "Тот, которого ты будешь кормить".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #84
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
Старый ответил: "Тот, которого ты будешь кормить".
Кормить (и обильно) того волка можно и не имея власти.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #85
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Когда у нас рождаются дети, мы имеем над ними не безграничную, но весьма большую власть. И далеко не всех это развращает - некоторых наоборот делает только лучше.


Власть родителя над ребенком не вечна, ребенок растет и становится самостоятельным, потом родителем, а родитель стареет.

А вот если бы родитель вечно имел власть над ребенком - это бы привело к деградации. Посмотри на семьи, где не то что вечность, а 30-40 лет родители командуют детьми.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #86
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Субъективно разница будет принципиальна.
Да, в связи с принципиальной ограниченностью субъективного опыта: на данный момент изобразительные средства искусства не позволяют тебе воспринять чужие воспоминания как свои собственные. Сейчас мы можем достичь достаточно высокой степени отождествления с героем фильма или спектакля, но почувствовать себя им в полной мере - пока не в состоянии.

Как только эта проблема будет решена, и появится техническая возможность передачи полноценных фрагментов чужих воспоминаний - произойдёт революция в искусстве и субъективном опыте человечества, поскольку личный субъективный опыт потребителя нового искусства преодолеет с его помощью жесткую привязку к одному единственному телу:
Воспоминания Ромео о первом свидании с Джульеттой или воспоминания Ахилла, поражающего Гектора будут не менее живы в его памяти, чем его личные воспоминания.


Причём уже сейчас возможность такой передачи из проблемы теоретической всё более превращается в проблему чисто инженерную: http://project.megarulez.ru/forums/s...7&postcount=28
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 20.10.2015 в 14:14.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 13:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #87
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Алина:
Старый ответил: "Тот, которого ты будешь кормить".
Кормить (и обильно) того волка можно и не имея власти.
Без власти особо не разгуляешься. Дадут по башке - придется задуматься и пересмотреть свое поведение.

А при неограниченной власти плюс бессмертие - никаких тормозов.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #88
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Человек умрёт, его мозг будет мёртв, а потом по итогам регенерации получится два новых человека на основе одного старого.
В том-то и дело, что не умрёт, а как-бы, хм, раздвоится что-ли.
Да ты сам посуди, ну как мёртвое может регенерировать?
Ну никак-же ибо - либо мёртвое, либо регенерирует.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #89
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
Без власти особо не разгуляешься.
Скажи это серийщикам.
Дадут по башке - придется задуматься и пересмотреть свое поведение.
Совсем не факт.
А при неограниченной власти плюс бессмертие - никаких тормозов.
Тормоза есть ибо бессмертие не есть неуязвимость.
Кстати, не исключено, что биобессмертие даже конченых негодяев будет очень сильно менять к лучшему ибо на страхе - слабости, болезней, старости, смерти - очень много негативных психологических программ базируется.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:13   Рабочая тема. Пишите по делу. #90
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
Воспоминания Ромео о первом свидании с Джульеттой или воспоминания Ахилла, поражающего Гектора будут не менее живы в его памяти, чем его личные воспоминания.
Типа, Вспомнить Всё.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #91
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Типа, Вспомнить Всё.
Да, только там эта технология использовалась для генерации воспоминаний о пребывании в своём собственном теле, в то время как я говорю о воспоминаниях о пребывании в теле другого человека.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #92
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер :
Строго говоря, - я не могу знать : воскресили меня, или мою полную копию.

rassudok :
Ты помнишь себя вчерашнего?
Помнишь как ты засыпал?
Помнишь свои сновидения?
Репликант (двойник) тоже всё это помнит. Точно так же.
Он совершенно тождественный в отношении самосознания (само-осознавания).
.

Последний раз редактировалось Алер; 20.10.2015 в 14:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:28   Рабочая тема. Пишите по делу. #93
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana

Цитата:
Власть родителя над ребенком не вечна, ребенок растет и становится самостоятельным, потом родителем, а родитель стареет.
Мы уже уходим в пространную теоретизацию. По сути "абсолютная власть" - это пропагандистский миф, созданный с конкретной целью: получение социальными системами (и стоящими за ней субъектами), где реальная власть надёжно ушла в тень, преимуществ перед теме системами, где этого нет, за счёт безусловного доминирования в сфере информационного контроля.

Абсолютная власть может быть у Бога, если допустить его существование. У системообразующей, можно сказать, надсистемной сущности. Выключение смерти от старости никак не гарантирует получение абсолютной власти по целому ряду причин: остаётся проблема самосохранения от воздействия внешних факторов, проблема энергоёмкости и способности взаимодействия с окружающей средой (чтобы иметь власть, недостаточно быть бессмертным и защищённым, нужно иметь достаточный ресурс, чтобы оказывать управленческие воздействия). Есть ещё проблема технологичности "эликсира бессмертия" - если его рецепт, который вполне может "утечь" рано или поздно, будет допускать не слишком сложное изготовление. В купе с вседоступной 3d-печатью (а она, скорее всего, нас ожидает в будущем), это создаст огромные сложности "сильным мира сего".

**

Ну и вновь про абсолютную власть, которая гарантированно развращает и убирает тормоза...

Перед тобой чистый лист бумаги, кисть и краски, другие принадлежности. Все они здесь и сейчас в твоей власти, и так будет всегда, пока ты жива. Что будет изображено на картине? То, что ты захочешь. И это лишь зависит от содержимого головы художника, от его задач, потребностей и мастерства.

Да, кто-то нарисует кровь и смерть, кто-то лес у чистого озера и прекрасные цветы, а кто-то примется чертить сложный инженерный проект...

Так что всё индивидуально. А миф про "развращающую власть" придумали для того, чтобы ты от неё сама же и отказалась, придумали именно те, кто считает, что "абсолютная власть здесь - это Мы".

SerejaKu

Цитата:
Да, в связи с принципиальной ограниченностью субъективного опыта: на данный момент изобразительные средства искусства не позволяют тебе воспринять чужие воспоминания как свои собственные. Сейчас мы можем достичь достаточно высокой степени отождествления с героем фильма или спектакля, но почувствовать себя им в полной мере - пока не в состоянии.
Ты перескочил на совершенно другой пласт. Передача ощущений и переживаний возможна даже сейчас на топорном "аналоговом" уровне: например, в групповом трансе или при использовании энергетических сексуальных практик. Да, возможно, что когда-нибудь мы получим инструментарий для произвольного перестраивания своей личности под насущные потребности и коммуникации соврешенно нового уровня с другими личностями. Есть теории, что мы в итоге мы превратимся в одну большую связанную Суперсущность, состоящую из автономных информационных систем (хотя, на мой взгляд, это есть даже сейчас, но так сказать на "низовом" уровне).

Материал по ссылке прочитаю чуть позже, сейчас не имею возможности.

Изначальный вопрос в личном бессмертии. Вернёмся на шаг назад к твоему примеру про криокамеру и "игру". Предлагаю такое сравнение. У нас есть старый робот, детали которого практически уже выработали свой ресурс. Питается он от абстрактной электросети беспроводным способом. Мы берём абсолютно такого же робота, только нового, с абсолютно такой же предустановленной программной начинкой, но пока что отключённого от сети и неработающего. А потом нажатием одной кнопки перенаправляем энергопоток, отключаем старого робота и единомоментно включаем нового, который будут "осознавать" себя идентично первому. Корректно ли будет сказать, что мы "перенесли" сознание одного и того же робота, что этот один и тот же робот? Чувствуешь нюанс? Опять же с точки зрения стороннего наблюдателя мы можем сказать, что "это одно и то же" хотя бы в разрезе функционала. Но по сути это всё же два разных робота: один, старый, "умер", деактивирован, а другой, новый и такой же, ожил. Тем более, если мы можем включить обратно старый экземпляр, и у нас будет два разных робота с одинаковым функционалом. В том-то и большой вопрос пока.

Алер

Цитата:
Впрочем, я и так помню всего процентов пять своей истории (фигурально выражаясь)... Память дырявая всегда была. Или это вытеснение мощно работает?.. Кто бы взялся проконсультировать?
Сначала нужно ответить самому себе на вопрос "Зачем?". Есть ли в забытом что-то принципиальной важности, что и как изменится. Многие успешные и счастливые люди, встречал таких лично, гордятся тем, что очень быстро забывают детали собственного прошлого, так как живут в настоящем и мыслят будущим. Им это просто не нужно.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 20.10.2015 в 15:13.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #94
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Репликант (двойник) тоже всё это помнит. Точно так же.
Он совершенно тождественный в отношении самосознания (само-осознавания).

Лично тебе от этого станет легче?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 14:52   Рабочая тема. Пишите по делу. #95
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
Да, только там эта технология использовалась для генерации воспоминаний о пребывании в своём собственном теле, в то время как я говорю о воспоминаниях о пребывании в теле другого человека.
Не принципиально (полагаю, что ту технологию и так и эдак можно было использовать).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #96
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Есть ещё проблема технологичности "эликсира бессмертия" - его рецепт, который вполне может "утечь" рано или поздно, будет допускать не слишком сложное изготовление. В купе с вседоступной 3d-печатью (а она, скорее всего, нас ожидает в будущем), это создаст огромные сложности "сильным мира сего".
В точку (утечёт обязательно (и названная тобой печать своё слово скажет)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #97
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер: Репликант (двойник) тоже всё это помнит. Точно так же. Он совершенно тождественный в отношении самосознания (само-осознавания).
rassudok : Лично тебе от этого станет легче?
Двойник - это не "кто-то иной"( типа вторичный), -- а именно ТЫ.
Теперь понятно?
Представь, - сегодня утром тебе говорят : Между прочим, ты двойник.
Но ведь тебе-то ни холодно ни жарко от этого!..)))
...
- А где другой Рассудок ? ("rassudok-1")
- А мы его на Альфу центавра переместили, чтоб он тебя не смущал.
( вариант : В биореакторе ).
.

Последний раз редактировалось Алер; 20.10.2015 в 15:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:14   Рабочая тема. Пишите по делу. #98
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Двойник - это не "кто-то иной"( типа вторичный), -- а именно ТЫ.
С моей ТЗ или с ТЗ двойника?
Представь, - сегодня утром тебе говорят : Между прочим, ты двойник.
А кто оригинал?
Но ведь тебе-то ни холодно ни жарко от этого!..)))

Мне?
Нет (но при этом интересно кто оригинал (это если не просто сказано, но и доказано)).
А оригиналу?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #99
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Цитата:
Представь, - сегодня утром тебе говорят : Между прочим, ты двойник.
Да, если не рассматривать возможные правовые факторы, - абсолютно всё будет нормально. Ведь это Я, пусть и двойник, являюсь полноценной устойчивой информационной структурой, осознающей себя.

А вот если придут и скажут, что "ты двойник, и поэтому мы тебя сейчас утилизируем", этот двойник будет сильно против, так как он и его оригинал - два разных человека, две разные структуры. И мысль о том, что да, меня, копию, сейчас
"выключат", но зато ведь Я-оригинал останется, а это тоже Я - греть не будет ни разу. Ибо это всё равно означает личностную смерть. В этом и проблема, о том и разговор.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:22   Рабочая тема. Пишите по делу. #100
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Да, если не рассматривать возможные правовые факторы, - абсолютно всё будет нормально. Ведь это Я, пусть и двойник, являюсь полноценной устойчивой информационной структурой, осознающей себя.
Именно так.
А вот если придут и скажут, что "ты двойник, и поэтому мы тебя сейчас утилизируем", этот двойник будет сильно против, так как он и его оригинал - два разных человека, две разные структуры. И мысль о том, что да, меня, копию, сейчас
"выключат", но зато ведь Я-оригинал останется, а это тоже Я - греть не будет ни разу. Ибо это всё равно означает личностную смерть.

+ 500
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #101
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok
но при этом интересно кто оригинал
Как "кто" ??.. Понятия оригинала нет.
Вы как две одинаковые монетки.

Цитата:
А оригиналу?
... Двойнику, скорее всего, не повезло.))) Например, он погиб.
Но обычно его отправляют в параллельную Вселенную.

Последний раз редактировалось Алер; 20.10.2015 в 15:29.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #102
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Как "кто" ?? Понятия оригинала нет.
Вы как две одинаковые монетки.
Снова приходим к хронологии.
А вообще, классно ответил ИФ.
На первое:
Изначальный вопрос в личном бессмертии. Вернёмся на шаг назад к твоему примеру про криокамеру и "игру". Предлагаю такое сравнение. У нас есть старый робот, детали которого практически уже выработали свой ресурс. Питается он от абстрактной электросети беспроводным способом. Мы берём абсолютно такого же робота, только нового, с абсолютно такой же предустановленной программной начинкой, но пока что отключённого от сети и неработающего. А потом нажатием одной кнопки перенаправляем энергопоток, отключаем старого робота и единомоментно включаем нового, который будут "осознавать" себя идентично первому. Корректно ли будет сказать, что мы "перенесли" сознание одного и того же робота, что этот один и тот же робот? Чувствуешь нюанс? Опять же с точки зрения стороннего наблюдателя мы можем сказать, что "это одно и то же" хотя бы в разрезе функционала. Но по сути это всё же два разных робота: один, старый, "умер", деактивирован, а другой, новый и такой же, ожил. Тем более, если мы можем включить обратно старый экземпляр, и у нас будет два разных робота с одинаковым функционалом. В том-то и большой вопрос пока.
На второе:
Да, если не рассматривать возможные правовые факторы, - абсолютно всё будет нормально. Ведь это Я, пусть и двойник, являюсь полноценной устойчивой информационной структурой, осознающей себя.
А вот если придут и скажут, что "ты двойник, и поэтому мы тебя сейчас утилизируем", этот двойник будет сильно против, так как он и его оригинал - два разных человека, две разные структуры. И мысль о том, что да, меня, копию, сейчас
"выключат", но зато ведь Я-оригинал останется, а это тоже Я - греть не будет ни разу. Ибо это всё равно означает личностную смерть. В этом и проблема, о том и разговор.

Мне добавить нечего.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 15:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #103
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
[B]Aliskana


По сути "абсолютная власть" - это пропагандистский миф, созданный с конкретной целью: получение социальными системами (и стоящими за ней субъектами), где реальная власть надёжно ушла в тень, преимуществ перед теме системами, где этого нет, за счёт безусловного доминирования в сфере информационного контроля.
Можно и в такой миф верить.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 16:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #104
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Бессмертие не равно неуязвимости, но высокий уровень регенерации подразумеваетю А, значит достаточно отрезатьпалец и выбросить его "на свободу", чтобы там регенерировалась моя личность, не знаю как будет осуществляться передача памяти в этом случае или все-таки головной мозг будет являться основой бессмертной личности - все остальное регенирует и заменяется, а мозг неизменен, только воспринимает новую информацию и обрабатывает её. Но вэтом случае достаточно пораюотать мозгом, чтобы найти вариант побега - опыт поколений показывает что сбежать и затеряться вполне возможно даже в смертном теле.

По поводу того, что все будут бессмертные - это непрактично. Зачем нужны бессмертные дауны или люди, которые неспособны запомнить того, что было год назад или те у которых все по плану - у них и смерть по плану. Бессмертные клоны домохозяек и офисного планктона - страшный мир
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 16:53   Рабочая тема. Пишите по делу. #105
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Maloy Посмотреть сообщение
Бессмертие не равно неуязвимости, но высокий уровень регенерации подразумеваетю А, значит достаточно отрезатьпалец и выбросить его "на свободу", чтобы там регенерировалась моя личность,
Вариант интересный, но к сожалению не доступный никому из ныне живущих. Максимум, на что ты лично можешь рассчитывать здесь и сейчас, выглядит примерно так:

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Я где-то по-моему писал уже:
История медицины показывает, что желающий жить вечно придумывает себе развлечения не сам - ему их навязывает жизнь:

Время от времени удача улыбается медикам и им удаётся преодолеть очередной фактор старения, однако всеобщей вечной молодости от этого не наступает. Просто люди получают возможность дожить до смерти от чего-нибудь более сложного и экзотического - на данный момент это, насколько я понимаю, рак и деградация нейронных структур головного мозга (болезни Паркинсона и Альцгеймера). Хочешь жить вечно - придётся разобраться как с этим бороться. Разберёшься - получишь следующее развлечение, не разберёшься - отдохнёшь на кладбище. Причем с каждым новым этапом ты будешь всё больше и больше выходить из хорошо изученной медиками области знания, так что в какой-то момент тебе придётся от чтения учебников перейти к их написанию и самостоятельной исследовательской работе.

Таким образом вечная жизнь в каждый свой момент сама по себе является непрерывным экзаменом на право пребывания в Вечности. А все провалившие его - автоматически отчисляются на кладбище. Так вечность хранит себя от существ недостойных её.
Но нужен ли такой вариант бессмертия тебе самому?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 17:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #106
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Такой нет, не нужен. Но разве тема о таком бессмертии?
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 20:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #107
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Органическое бессмертие только в общей массе. Был человеком, потом стал букашкой.
Кайфа от осознания такого бессмертия ноль.

Информационное бессмертие тоже безличностно. И тут кайфа нет.

Где-то слышал, что человека организмус максималку в 150 лет выдерживает. 150 хоть прожить.
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 20:26   Рабочая тема. Пишите по делу. #108
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
150 хоть прожить.
"А смысл ?" (с)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 20:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #109
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Вот он:
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 20:46   Рабочая тема. Пишите по делу. #110
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Просто в кайф, а для чего ещё?
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 20:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #111
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
SerejaKu, прочитав записку, я задумался...

(растерянно) А что, - жене тоже будет лет 140-150 ??.

Цитата:
Сообщение от rassudok
Мне добавить нечего.
Это потому, что ты не шизоид.
И тебе не понять про множественность самосознания.
.

Последний раз редактировалось Алер; 20.10.2015 в 21:05.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 21:14   Рабочая тема. Пишите по делу. #112
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
SerejaKu, прочитав записку, я задумался...

(растерянно) А что, - жене тоже будет лет 140-150 ??.
Вряд ли, я же объяснял: вечность в том виде, в котором она доступна сейчас - это прежде всего регулярный и ежедневный труд. Вероятность того, что на это подпишешься ты сам - достаточно мала. А уж вероятность того что этим займётся ещё и твоя жена - практически неотличима от нуля.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2015, 22:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #113
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Тратить время на заботу о своем здоровье, чтобы прожить дольше - странное занятие. Предположим мне полагается прожить 6 млн часов. Минус сон и еда, остается 4 млн. Если я из них 1 млн потрачу на то, чтобы прожить больше на тот же самый млн часов, то получится, чт я потеряю (за счет сна и еды) 300 000 часов своей жизни напрасно
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 00:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #114
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А вот если наделить человека репаративной регенерацией, а потом - распилить на две половинки, и подождать, пока каждая из них регенерирует - то кто из этих двух регенерировавших персонажей будет дублем, а кто - оригиналом?
кто первым успеет тот и оригинал
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 00:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #115
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Это потому, что ты не шизоид.
И тебе не понять про множественность самосознания.

Боюсь для того чтобы запутатся в том - где ты, а где не ты - нужно быть не шизоидом, но шизофреником.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 00:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #116
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
Бессмертие не равно неуязвимости, но высокий уровень регенерации подразумевает
Не просто высокий, а очень высокий (как, к примеру - у гидры).
А, значит достаточно отрезатьпалец и выбросить его "на свободу", чтобы там регенерировалась моя личность
Точнее, клон твоей личности.
По поводу того, что все будут бессмертные - это непрактично.
Почему?
Зачем нужны бессмертные дауны или люди, которые неспособны запомнить того, что было год назад
Дело в том, что обретя биобессмертие они полюбасу утратят свои биодефекты свойственные смертным организмам, а потому - даунами и прочими когнитивно неполноценными индивидуумами они быть перестанут.
или те у которых все по плану - у них и смерть по плану.
Опять-таки, подобный психологический глюк генерируется осознанием своей смертностью, а потому - нет смертности = нет и этого психологического глюка.
Бессмертные клоны домохозяек и офисного планктона - страшный мир
В том-то и дело, что обретя биобессмертие они перестанут быть тупыми и зашоренными обывателями ибо тупость и зашоренность генерируются смертностью.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #117
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
... нужно быть не шизоидом, но шизофреником.
Я сперва так и написал, потом исправил.)))
Чтобы не давать повод для придирок ("дескать, это уже болезнь", и т.д.)

Цитата:
Обретя биобессмертие они полюбасу утратят свои биодефекты свойственные смертным организмам, а потому - даунами и прочими когнитивно неполноценными индивидуумами они быть перестанут.
Хочешь сказать, что все индивиды будут равны и одинаковы ?
.

Последний раз редактировалось Алер; 21.10.2015 в 01:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #118
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
В том-то и дело, что обретя биобессмертие они перестанут быть тупыми и зашоренными обывателями ибо тупость и зашоренность генерируются смертностью.
Есть хотя бы какое-то обоснование для подобного вывода?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #119
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Хочешь сказать, что все индивиды будут равны и одинаковы ?
Смотря в чём.
В бессмертии?
Да.
В прочем?
Нет.
А вот больных (в том числе когнитивно) не будет.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #120
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Есть хотя бы какое-то обоснование для подобного вывода?
Есть (соотношение базиса и надстройки).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #121
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Боюсь, что это скорее к профессору Выбегайло. Он опытным путем пытался доказать данный постулат
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:44   Рабочая тема. Пишите по делу. #122
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А вот больных ....
Не расширяй !
Слова "больных" там не было.

Поставлю вопрос так :
будут ли среди бессмертных глупые (неумные) ?
P.S. Неумный - это не заболевание.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #123
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Боюсь, что это скорее к профессору Выбегайло. Он опытным путем пытался доказать данный постулат
Типа, то что биология это базис психологии нужно доказывать?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #124
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
будут ли среди бессмертных глупые (неумные) ?
Будут. Будут и ленивые и очень ленивые и агрессивные и какие угодно. Бессмертие ничего не меняет в характере человека

Цитата:
Типа, то что биология это базис психологии нужно доказывать?
Надо. Потому что даже у воспитанных в одинаковых условиях близнецов психология разная. Но профессор Выбегайло доказывал несколько другой постулат.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #125
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
будут ли среди бессмертных глупые (неумные) ?
Если под неумными понимаются когнитивно слабые, то не будет.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:52   Рабочая тема. Пишите по делу. #126
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Бессмертие ничего не меняет в характере человека
Типа, изменение базиса не меняет надстройку?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #127
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Потому что даже у воспитанных в одинаковых условиях близнецов психология разная
Может это как раз потому, что биологически они всё-таки не одинаковы (очень схожи, но не одинаковы)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 01:58   Рабочая тема. Пишите по делу. #128
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Как у вас тут быстро развиваются темы. Пока с работы домой придешь, пока поешь - уже много чего написали.

Я не верю, что бессмертный Обломов встанет с дивана и пойдет покорять Эльбрус. Я не верю, что бессмертный Плюшкин перестанет копить барахло в своем доме. Разве что бессмертный Казанова будет всегда при деле.
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 02:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #129
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля:
Потому что даже у воспитанных в одинаковых условиях близнецов психология разная
Может это как раз потому, что биологически они всё-таки не одинаковы (очень схожи, но не одинаковы)?
Значит биологически разные (по сравнению с близнецами) бессмертные люди, тем более будут обладать разной психологией, темпераментом, интересом к развитию и т.д.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 02:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #130
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер: будут ли среди бессмертных глупые (неумные) ?

rassudok : Если под неумными понимаются когнитивно слабые, то не будет.
Значит, не будет и когнитивно сильных. )))
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 02:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #131
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
Я не верю, что бессмертный Обломов встанет с дивана и пойдет покорять Эльбрус.
А что не так с Обломовым (по большому счёту) и нахера покорять уже много раз покорённый Эльбрус?
Я не верю, что бессмертный Плюшкин перестанет копить барахло в своем доме.
Кому от этого плохо?
Разве что бессмертный Казанова будет всегда при деле.
Тут тем паче не вижу чего либо негативного.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 02:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #132
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Значит, не будет и когнитивно сильных. )))
Смотря с кем сравнивать (в сравнении со смертными людьми бессмертные будут когнитивно чертовски сильными (в сравнении друг с другом? Чем старше, тем когнитивно сильнее (ну и плюс личные вкусы и предпочтения вовсе не отменены (одним будет в кайф учится, а другим не особо)))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 02:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #133
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Значит биологически разные (по сравнению с близнецами) бессмертные люди, тем более будут обладать разной психологией, темпераментом, интересом к развитию и т.д.
Ну так я и не говорил, что они будут одинаковыми ибо я всего-лишь говорил о том, что у них не будет того дерьма которое ломает очень многих смертных (смертности, болезней, слабости (в том числе когнитивной), старости) в результате чего их психика очень сильно изменится в лучшую сторону.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 02:58   Рабочая тема. Пишите по делу. #134
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Значит, не будет и когнитивно сильных. )))
Типа, в тусовке силовых экстремалов нет физически сильных людей?
Нет, ну а чё - физически слабых людей там явно-же нет
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 03:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #135
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В лучшую с точки зрения кого? Как ты определяешь вектор изменения психики?

Ты вроде бы утверждал, что не может быть тупого бессмертного (или я не так поняла твой ответ Малому), мне интересно на чем основана твоя уверенность.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 04:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #136
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Типа, в тусовке силовых экстремалов нет физически сильных людей?
Ты действительно не понимаешь?
"Слабее"/"сильнее" - это сравнение одно относительно другого.

Так же, как возвышенности - существуют относительно низин.
А если не будет низин - не будет и возвышенностей.

Последний раз редактировалось Алер; 21.10.2015 в 04:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 07:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #137
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну не будет и не будет. .... хрен его знает что будет. Ну допустим. И что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 08:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #138
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ну, можно будет откладывать все дела на бесконечный срок. Спешить-то некуда, впереди вечность.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 08:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #139
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Maloy

Цитата:
По поводу того, что все будут бессмертные - это непрактично. Зачем нужны бессмертные дауны или люди, которые неспособны запомнить того, что было год назад или те у которых все по плану - у них и смерть по плану. Бессмертные клоны домохозяек и офисного планктона - страшный мир
Все перечисленные тобой страты и так находятся в социальной системе перманентно , если отбросить персоналии, через деторождение. Пропорцию можно менять, используя по отношению к социуму проектно-конструкторский подход, и не столь важно, будут ли это одни и те же индивидуумы, живущие вечно, или разные, обновляющиеся, но несущие схожие качественные характеристики.

Цитата:
Такой нет, не нужен. Но разве тема о таком бессмертии?
К сожалению, если не говорить о просто фантазиях, полностью оторванных от реальности, других вариантов у нас не предвидится. SerejaKu написал грамотно.

Сумели замедлить старение, продлить себе жизнь? Или даже отключить механизм самоуничтожения? Впереди новые болезни, до которых раньше просто не доживали. Эти болезни побеждены и более не угрожают? Нужно думать о надёжной защите от летальных механических повреждений. Оболочка, содержащая личность, теперь очень прочна и может хорошо самовосстанавливаться? Пора решать проблему планетарной безопасности, ибо некоторые "случайности" могут разрушить наш Дом. Дальше - в космическом масштабе, затем во Вселенском, ведь она, возможно, тоже не вечна. Но до этого ещё невероятно далеко, а что дальше - неизвестно. В общем задачка нетривиальная.

Цитата:
Тратить время на заботу о своем здоровье, чтобы прожить дольше - странное занятие. Предположим мне полагается прожить 6 млн часов. Минус сон и еда, остается 4 млн. Если я из них 1 млн потрачу на то, чтобы прожить больше на тот же самый млн часов, то получится, чт я потеряю (за счет сна и еды) 300 000 часов своей жизни напрасно
А вариант заботиться о своём здоровье, наслаждаясь при этом жизнью в этот же самый момент, ты не рассматриваешь?

im'TOP

Цитата:
Где-то слышал, что человека организмус максималку в 150 лет выдерживает. 150 хоть прожить.
Есть и другие расчёты. По разным оценкам, от 150 до 1000 лет при условии выключения механизма самоуничтожения.

Алер

Цитата:
будут ли среди бессмертных глупые (неумные) ?
Умный-глупый - это понятия, которые можно обозначить только относительно чего-то. Скорее всего, консистенция социума будет по-прежнему задаваться кривой нормального распределения, как минимум в не столь отдалённом будущем. Там будут и свои отсталые и свои гении. Будут ли они в среднем умнее или глупее нас сегодняшних - зависит от культуры и внешних факторов, не произойдёт ли каких природных или техногенных катастроф, например. Само по себе бессмертие ничего не гарантирует.

BOBA

"Ну не будет и не будет. .... хрен его знает что будет. Ну допустим. И что?"
(с) Цитаты великих людей. Золотой фонд.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 21.10.2015 в 09:34.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 11:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #140
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
В лучшую с точки зрения кого?
В лучшую относительно смертных.
Как ты определяешь вектор изменения психики?
Уровень развитости оной (чем развитее, тем лучше).
Ты вроде бы утверждал, что не может быть тупого бессмертного (или я не так поняла твой ответ Малому)
Утверждал и утверждаю.
мне интересно на чем основана твоя уверенность.
На том, что такое психическое свойство как тупость базируется на недостаточно развитом когнитоме (когнитивной системе), а недостаточно развтый когнитом имеет место быть в следствии недостаточно развитого коннектома (нейросети головного мозга), а недостаточно развитый коннектом имеет место быть в следствии недостаточно развитого головного мозга в целом (в общем, в основе всё таже биология (ИМХО)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 11:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #141
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Ты действительно не понимаешь?
"Слабее"/"сильнее" - это сравнение
одно относительно другого.
Относительно ранее существовавших смертных.
Чем не вариант?
Так же, как возвышенности - существуют относительно низин.
А если не будет низин - не будет и возвышенностей.

Можно сравнивать с ранее существовавшими низинами.
Чем не вариант?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 11:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #142
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина:
Ну, можно будет откладывать все дела на бесконечный срок.
Не все, а лишь те которые не интересны и\или неприятны.
Спешить-то некуда, впереди вечность.
А значит можно не опасаясь отложить (возможно до того времени покуда именно это станет интересным и\или приятным), а не ломать себя о колено.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 11:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #143
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Maloy Посмотреть сообщение
Тратить время на заботу о своем здоровье, чтобы прожить дольше - странное занятие. Предположим мне полагается прожить 6 млн часов. Минус сон и еда, остается 4 млн. Если я из них 1 млн потрачу на то, чтобы прожить больше на тот же самый млн часов, то получится, чт я потеряю (за счет сна и еды) 300 000 часов своей жизни напрасно
Это только если каждый из этих не потраченных на еду и сон 4 млн часов проживается тобою на все 100%.
У меня пока так не получается: моменты, ради которых собственно стоит жить достаточно редки, а паузы между ними - заполнены механическим существованием пополам с ожиданием. Временем в этих паузах я могу относительно легко пожертвовать ради заботы о здоровье. Тем более что хорошая физическая форма часто оказывается весьма полезным инструментом для организации событий, наполняющих жизнь смыслом.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.10.2015 в 11:39.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 13:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #144
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu
.
У меня...
моменты, ради которых собственно стоит жить, достаточно редки,
а паузы между ними - заполнены механическим существованием пополам с ожиданием.
Знакомое ощущение.

Можно сделать большую отдельную тему.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 14:14   Рабочая тема. Пишите по делу. #145
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
На том, что такое психическое свойство как тупость базируется на недостаточно развитом когнитоме (когнитивной системе), а недостаточно развтый когнитом имеет место быть в следствии недостаточно развитого коннектома (нейросети головного мозга), а недостаточно развитый коннектом имеет место быть в следствии недостаточно развитого головного мозга в целом (в общем, в основе всё таже биология (ИМХО)).
Но ты не возражаешь, что даже при прочих равных, мозг у людей развивается по-разному. Более того без угрозы уничтожения (бессмертие) мозгу не надо будет развиваться, чтобы обеспечить эту выживаемость. Так что вероятнее именно деградация, а не развитие. Опыт показывает, что люди с нарушением умственной деятельности часто сильные и здоровые телесно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 14:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #146
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Более того без угрозы уничтожения (бессмертие) мозгу не надо будет развиваться, чтобы обеспечить эту выживаемость.
Именно !
Вообще не нужно бороться за существование...

Кстати, -
а вечным существам вечные ресурсы требуются ?.. В частности, питаться они должны?... Или всё равно жить будут, несмотря ни на что ?

Последний раз редактировалось Алер; 21.10.2015 в 14:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 14:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #147
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Конечно, уже съезжаем в тему, но... У всех так в той или иной степени, островки, яркие эмоциональные вспышки в веренице "прочих" дней.

Цитата:
У меня...
моменты, ради которых собственно стоит жить, достаточно редки,
а паузы между ними - заполнены механическим существованием пополам с ожиданием.
- Как получилось, что я стал торговым агентом? - говорил он. - Я пошел служить во флот, когда мне было семнадцать, в середине войны: И он исчез - он был там - высадка на Айво Йиме - десантные корабли - переброска войск и техники под огнем противника - множество случаев, подробности того далекого времени, в котором этот человек был живым.

А потом в течение пяти секунд он разом словно отчитался передо мной за все те годы, что прошли после войны: - : Ну а в сорок пятом я нашел работу в этой компании. Так с тех самых пор и работаю.

Мы приземлились в Стэплтоне, аэропорту Денвера. Полет оконч ился. Я попрощался с торговым агентом, и мы пошли - каждый сам по себе в толпе, заполнявшей терминал, - и, конечно же, я больше никогда с ним не встречался.

Но я не забыл о нем.

Он столько раз в самых разных словах повторил: единственным кусочком его настоящей жизни, единственными настоящими друзьями и настоящими приключениями, всем тем, что достойно памяти и того, чтобы быть пережитым еще и еще раз, были те несколько вырванных из потока времени часов в море, в самой середине мировой войны.

Потом были дни - они уводили меня все дальше и дальше от Денвера. На легких самолетах - в летние странствия летчиков-спортсменов по стране. И я часто вспоминал о том торговом агенте, задавая себе вопрос: - А что помню я? К каким временам с настоящими друзьями и настоящими приключениями в настоящей жизни мне хотелось бы возвратиться, снова их пережив?


Ричард Бах. Дар крыльев
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 14:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #148
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
if, хорошая цитата.
Я знаю, сколько счастливых дней было в моей жизни.
... И знаю, почему они были такими.

Последний раз редактировалось Алер; 21.10.2015 в 14:45.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 15:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #149
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Цитата:
Кстати, -
а вечным существам вечные ресурсы требуются ?.. В частности, питаться они должны?... Или всё равно жить будут, несмотря ни на что ?
Съезжаете уже в совсем далёкую фантастику. Если допустить полностью неуязвимое существо, я думаю, как минимум в процессе длительной и отдалённой от нас эволюции должно сохранится какое-то взаимодействие с окружающей средой, оперирование энергией.

Можно, конечно, допустить, что бессмертные сущности деградируют без стимулов удовлетворения потребностей биологического тела. Но можно также предположить, что место животного полностью займёт разум, познание и радость творчества.

На этом форуме уже упоминали книгу Ант Скаландис «Катализ». Там как раз герой получил полное бессмертие и физическую неуязвимость, отпала потребность во сне и еде. И за долгие столетия он проделал путь от праздного инфантилизма до нечто другого. Кому интересно, можете глянуть, неплохое чтиво.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 15:44   Рабочая тема. Пишите по делу. #150
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мне кажется, что обмен веществ (а значит потребление) должно быть в любом случае. И вряд ли на уровне чистой энергии.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 16:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #151
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
моменты, ради которых собственно стоит жить, достаточно редки,
а паузы между ними - заполнены механическим существованием пополам с ожиданием.
Вот-вот... Особенно, если ничего хорошего в жизни нет и не предвидится... А лишь бесконечное ожидание... жесть.. Как у Демона:

Что люди, что их жизнь, их труд.
Они прошли, они пройдут...
Надежда есть - ждёт правый суд
Простить он может, хоть осудит
Моя ж печаль бессменна тут.
И ей как мне конца не будет.... (с)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #152
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Ирис, вы хорошо скзали. Про ничего хорошего в будущем, но кто-то сказал "чего только не узнаешь, если долго живешь". Может быть в бесконечном потоке информации попадется что-то, что покажется хорошим.

If, я правильно понимаю. что забота о здоровье это как бы перенос ненужного сейчас времени, которое иначе пропало бы, на будущее, когда оно может быть нужно? По поводу удовольствия - меня напрягает слово "надо" во всех его проявлениях. И обязанность делать то-то и т-то не для меня
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2015, 23:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #153
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Maloy Посмотреть сообщение
но кто-то сказал "чего только не узнаешь, если долго живешь".
Я - чем дольше живу, тем больше понимаю - что всё уже было... с кем-то... когда-то... и даже со мной тоже уже было...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 00:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #154
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Да. У меня это постоянно. Особенно если иду привычны маршрутом (к примеру а работу), кругом одни и те же улиц, деревья, люди. И появляется страх перемен - вдруг что-то изменится и мирстанет чужой и недобрый.

Вот я пишу у вас на форуме, но пишу то, что уже не раз писал в других местах или говрил знакомым
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 03:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #155
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
копистить легко, да
пойди длинным путём
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 04:48   Рабочая тема. Пишите по делу. #156
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Maloy:
пишу то, что уже не раз писал в других местах.

Afa:
копистить легко ...
Пусть пишет.
Может, человеку Истина открылась!

Последний раз редактировалось Алер; 22.10.2015 в 05:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 09:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #157
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Эх, старушки-старички собрались? Ах, когда мы были молодые... =))))

Живость ума-с определяющий фактор! Мозги у кого в каком возрасте тормозят в развитии и как продлить это движение в прекрасное советское будущее?

Короче, если мозг стал завернут на мысли о хорошести прошлого и хреновастости будущего это верный признак движения к смертушке. Маршрут длинною в одну среднестатистическую жизнь, плюс минус ещё маленько.
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 10:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #158
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мозги надо тренировать и будут они развиваться практически вечно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 10:52   Рабочая тема. Пишите по делу. #159
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от im'TOP Посмотреть сообщение
Живость ума-с определяющий фактор!
Живость ума - явление, увы, не массовое...

Но как определить, кто реально достоин бессмертия? Кто не будет тупо проедать ресурсы, а будет давать своей цивилизации полноценную отдачу? Тот кто живёт бесконечно долго - должен как-то оправдывать те вложения, которые будут иметь место...

Что для цивилизации более перспективно и соответствует затратам - один вечноживущий или тысяча короткоживущий? Что оптимальнее - поддерживать ресурсное состояние бессмертного или постоянное выращивание и переобучение недолгоживущих особей?

И да, я ещё понимаю интересную жизнь у бессмертного учёного... но жизнь бессмертного работяги у конвеера....

И не возрастёт ли в последствии среди бессмертных количество людей с суицидальными наклонностями? тех, кто устал жить? А бессмертный овощ, мозг которого вообще перестал функционировать, но тело, обладающее ресурсом вечного обновление не может умереть... Тотальная эвтаназия??

Получается, что численность бессмертных будет регулироваться снижением рождаемости и увеличением смертности за счёт экстремальных развлечений, самоубийств и эвтаназий... Весёленькое общество, однако.

Или бессмертие - удел избранных?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 11:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #160
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
интересно, а если бы изобрели вечную одежду, кто-то согласился бы в одном и том же костюме проходить всю жизнь ? )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 11:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #161
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Айвери

Цитата:
интересно, а если бы изобрели вечную одежду, кто-то согласился бы в одном и том же костюме проходить всю жизнь ? )
Необходимо больше вводных. Если одежда безусловно удобна, функциональна, в достаточной мере приглядна, не требует ухода и ремонта - можно, почему нет? Каждый из нас и так живёт в "вечной" одежде, которая называется наше тело, и это мало кого смущает. А мода, требования "разнообразия", "выделения из серой толпы" придумали хитрые люди, которые зарабатывают и правят умами, опираясь на животные инстинкты и человеческие комплексы.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 11:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #162
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Если одежда безусловно удобна, функциональна, в достаточной мере приглядна, не требует ухода и ремонта - можно, почему нет?
а не надоест ?

Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Каждый из нас и так живёт в "вечной" одежде, которая называется наше тело, и это мало кого смущает.
смущает как раз многих то, что она не вечна.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 11:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #163
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Ирис
Всем бессмертие, этож гораздо интереснее =))

И как бы это, не решать, а делать всех бессмертными и перевоспитывать.
А может есесный отбор? При определённых условиях способные и желающие будут жить вечно, а прочие сами скопытятся.
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #164
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от im'TOP Посмотреть сообщение
А может есесный отбор? При определённых условиях способные и желающие будут жить вечно, а прочие сами скопытятся.
Я боюсь, что естесственный отбор будет регулироваться в большинстве случаев толщиной кошелька...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #165
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Или длиной ствола.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #166
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
а вы представте только что будет, если бессмертное тело заболеет неврозом ?
вечный невроз.....бррр......чем не ад
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:15   Рабочая тема. Пишите по делу. #167
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а вы представте только что будет, если бессмертное тело заболеет неврозом ?
вечный невроз.....бррр......чем не ад
Угу...

Тело - вечно молодое. А мозги - постоянно всякой фигнёй страдают... То невроз, то - психоз... Депрессии всякие и прочая психосоматика...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #168
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ирис,

Цитата:
Что для цивилизации более перспективно и соответствует затратам - один вечноживущий или тысяча короткоживущий? Что оптимальнее - поддерживать ресурсное состояние бессмертного или постоянное выращивание и переобучение недолгоживущих особей?
Лучше/хуже - понятия без смысла, если рассматривать их без системы ценностных координат и стоящих задач. За понятием Цивилизация стоят не только объективные законы развития, но и воля властвующих субъектов, которые канализируют в нужном русле энергию системы.

Да, если центральная задача - любыми способами обеспечить и сохранить свое исключительное, привилегированное положения в социальной системе, то лучший вариант - это собственное бессмертие, управляемое бессмертие ближайшего окружения с возможностью его отключить и смертная, обновляемая биомасса. Это один из вариантов развития событий, кстати. Но есть и совсем другие ветви.

Цитата:
И да, я ещё понимаю интересную жизнь у бессмертного учёного... но жизнь бессмертного работяги у конвеера...
Всё это определяется культурой, идеологией. Даже на данный момент у нас абсолютно всё необходимое, чтобы практически полностью упразднить такие специальности, как продавец, кассир и др. Многие конвейерные производства также можно автоматизировать, что и происходит. Это, вероятно, одна из причин "убивания" нашего и не только образования: большую массу умных и образованных людей просто некуда будет пристроить.

Цитата:
И не возрастёт ли в последствии среди бессмертных количество людей с суицидальными наклонностями? тех, кто устал жить? А бессмертный овощ, мозг которого вообще перестал функционировать, но тело, обладающее ресурсом вечного обновление не может умереть... Тотальная эвтаназия??

Получается, что численность бессмертных будет регулироваться снижением рождаемости и увеличением смертности за счёт экстремальных развлечений, самоубийств и эвтаназий... Весёленькое общество, однако.
Всё, о чём ты пишешь, в теории может иметь место. Но нет веских оснований полагать, что человечество, коль смогло найти эликсир бессмертия, не сможет с этим эффективно справиться.

Цитата:
Я боюсь, что естесственный отбор будет регулироваться в большинстве случаев толщиной кошелька...
Определённые круги сильных мира сего обязательно попытаются сделать это. Но совсем не обязательно, что у них это получится.

Айвери

Цитата:
а не надоест ?
А тебе твоё тело часто надоедает? Как выкручиваешься из этой ситуации?

Цитата:
смущает как раз многих то, что она не вечна.
Это совершенно иной вопрос, к надоеданию относящийся мало.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #169
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
А тебе твоё тело часто надоедает? Как выкручиваешься из этой ситуации?
да я его ношу всего ничего...пока не надоело.....
тем более, чего выкручиваться, когда оно не вечно...
другое дело, когда бы мне пришлось вечно жить в одном и том же теле, пусть и вечно молодым......
кстати тут затронули интересный вопрос, тело то вечное и молодое....а личность ?
как с личностью обстоят дела когда тело вечное ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #170
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А почему тело вечно молодое? Может вечно старое-пожилое.. в какой момент оно консервируется, перестает развиваться и только регенерирует
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #171
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Лучше/хуже - понятия без смысла, если рассматривать их без системы ценностных координат и стоящих задач..
Я не рассматриваю задачу с точки зрения лучше/хуже... Главный вопрос - оптимально/не оптимально.

Цитата:
За понятием Цивилизация стоят не только объективные законы развития, но и воля властвующих субъектов, которые канализируют в нужном русле энергию системы.
Всякая система стремиться найти свой оптимум, т.е. тот вектор, движение по которому обеспечит наиболее оптимальный способ сохранения себя.

Система существования бессмертных возможна только при наличии стабильной окружающей среды ибо она лишена гибкого механизма быстрого самовоспроизведения. Плата за длинную жизнь - минимум потомства. Это - аксиома.

Скорее всего - те цивилизации почти бессмертных долгожителей, которые существовали на нашей планете погибли именно из-за этого.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 12:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #172
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Именно !
Вообще не нужно бороться за существование...

Предлагаешь отключить иммунную систему?
Кстати, - а вечным существам вечные ресурсы требуются ?.. В частности, питаться они должны?... Или всё равно жить будут, несмотря ни на что ?
Дело в том, что НТП является инструментом:
а) превращения в ресурсы того, что в прошлом не было ими.
б) делания возможным черпание ресурсов там где в прошлом их невозможно было черпать.
А потому, покуда есть такой ресурс как НТП беспокоится о нехватке иных ресурсов не стоит.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #173
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Но ты не возражаешь, что даже при прочих равных, мозг у людей развивается по-разному.
Да.
Более того без угрозы уничтожения (бессмертие) мозгу не надо будет развиваться, чтобы обеспечить эту выживаемость.
И потому он вполне сможет начать кайфовать от думания самого по себе, от работы разума как процесса (и более того, рано или поздно придёт именно к этому ибо при бесконечном накоплении опыта и отсутствии возрастной дегенерации головного мозга количество рано или поздно перейдёт в качество (с вытекающими)).
Так что вероятнее именно деградация, а не развитие.
Вероятнее таки обратное ибо:
а) опыт накапливается бесконечно.
б) возрастной дегенерации нет.
в) нет расходования био-психических ресурсов головного мозга на борьбу с эмоциями и чувствами порождёнными предельным вызовом смертности.
При таком раскладе рано или поздно пойдёт очень сильный крен именно в сторону кайфа от думания самого по себе (какая уж тут деградация когда сам процесс думания (а не только-лишь результаты оного) доставляет удовольствие).
Опыт показывает, что люди с нарушением умственной деятельности часто сильные и здоровые телесно.
И что из того?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #174
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
превращения в ресурсы того, что в прошлом не было ими.
Всеядность - она чревата...

В конечном итоге мы просто сожрём Планету... от слова совсем. И чё дальше?? Превратившись во всеядных пожирателей мы отправимся пожирать соседние галактики??

Цитата:
Может вечно старое-пожилое.. в какой момент оно консервируется, перестает развиваться и только регенерирует
Ну и нахрена такое счастье... вечно старое...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:13   Рабочая тема. Пишите по делу. #175
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Мозги надо тренировать и будут они развиваться практически вечно.
Типа, Айрис Мёрдок не тренировала свой головной мозг?
Или Терри Пратчетт не тренировал свой головной мозг?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #176
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Толщина кошелька, длина ствола (не очень понимаю про какой из двух стволов именна речь...

Вы мыслите узко, типа сегодня-завтра, ах ужас-ужас, есесный отбор штука длинная и заметна через несколько десятилетий минимум.

И потом, даж если кто толстый или с очень длинным стволом поиграет в управление естественны отбором в нижней соц группе, вы берите выше - все эти со стволами так же участвуют в более масштабном есесном отборе.
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #177
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Всеядность - она чревата...
Смотря для кого.
В конечном итоге мы просто сожрём Планету... от слова совсем.
Не факт (не исключено, что научимся создавать потребное нам из, к примеру - самого пространства).
И чё дальше?? Превратившись во всеядных пожирателей мы отправимся пожирать соседние галактики??
Даже если и так, то лично я не вижу в этом ничего негативного (для себя (к тому-же, это не единственный вариант (расклад озвученный мной выше тоже вполне возможен))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #178
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
если уж говорить о естественности, то наблюдая природу вокруг (неотделимой частью которой является и человек) можно заметить, что вечность формы совсем неестественна )
а вот процесс смены формы - вполне естественен и даже можно предположить, что вечен.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #179
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Всю тему не осилил, буду засранцем.
О чем рассуждаем? Проста о возможностях организмуса и теоретического бессмертия или таки пытаемся ещё втиснуть в реаоизмус и расширяем рассуждения до перенаселения бессмертниками и где всем жить?
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #180
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Живость ума - явление, увы, не массовое...
У детей таки массовое (а ведь биобессмертные будут по этому параметру подобны детям ибо нейроны их головного мозга будут столь-же мощно обновлятся как и прочие клетки организма (нейрогенез будет идти по полной (отсюда запредельно большая пластичность головного мозга (отсюда постоянная и очень большая живость ума вкупе с абсолютной памятью на любую информацию)))).
Но как определить, кто реально достоин бессмертия?
С чьей ТЗ?
Кто не будет тупо проедать ресурсы, а будет давать своей цивилизации полноценную отдачу?
Критерии полноценности?
Тот кто живёт бесконечно долго - должен как-то оправдывать те вложения, которые будут иметь место...
Почему должен?
Кому должен?
Критерии оправдывания?
А бессмертный овощ, мозг которого вообще перестал функционировать, но тело, обладающее ресурсом вечного обновление не может умереть...
С учётом сказанного мной выше?
Крайне маловероятный вариант.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #181
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
если уж говорить о естественности, то наблюдая природу вокруг (неотделимой частью которой является и человек) можно заметить, что вечность формы совсем неестественна )
С чьей точки зрения?
а вот процесс смены формы - вполне естественен и даже можно предположить, что вечен.
Для смены формы совсем не обязательно умирать.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #182
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
интересно, а если бы изобрели вечную одежду, кто-то согласился бы в одном и том же костюме проходить всю жизнь ? )
Не факт, что данная аналогия тут корректна.
Не факт, что именно костюм, а не генератор психики.
Впрочем, об этом я уже писал ранее:
Ну так при наличии ГИ и прочего БК менять на биоуровне можно уже существующих индивидуумов (дабы, к примеру - приспособить их к условиям иных планет и\или к житию в открытом космосе и\или к житию на дне океана и\или к житию в почве и\или к житию в ядре планет (более того, с помощью ГИ и прочего БК можно превратить существующих индивидуумов в биотрансформеров (в эдакие биоаналоги Т-тысячя из Терминатора-2 и тогда эти индивидуумы сами будут менять анатомию и физиологию своих организмов в тех направлениях в которых изволят изменить оные))).
Как ты должно быть понимашь при таких раскладах триада эволюции - наследственность, изменчивость, отбор - идёт в пешее порнографическое путешествие ибо биоразвитие этих индивидуумов переходит на следующий, уже не человеческий и даже не обычно-биологический уровень ибо оно переходит на, хм, по сути божественный уровень, на уровень био-богов (а ведь быть био-богом всяко предпочтительнее, чем быть био-человеком).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось rassudok; 22.10.2015 в 13:44.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #183
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Тело - вечно молодое. А мозги - постоянно всякой фигнёй страдают... То невроз, то - психоз... Депрессии всякие и прочая психосоматика...
У многих-ли детей мозги страдают названным тобой?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #184
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от im'TOP Посмотреть сообщение
Всю тему не осилил, буду засранцем.
О чем рассуждаем? Проста о возможностях организмуса и теоретического бессмертия или таки пытаемся ещё втиснуть в реаоизмус и расширяем рассуждения до перенаселения бессмертниками и где всем жить?
Скорее - второе...

Теоретически - бессмертие никто не отрицает. Вопрос не столько технический (потому как о технологиях нет смысла спорить, не имея реальной предметной базы), сколько социально-этический...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #185
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
"Я готов дать вам Великое знание, - сказал Кудесник. - С его помощью вы сможете взглянуть в глаза Вечности и увидеть в них своё отражение. Возьмите его!"

"Мы боимся, - держала ответ толпа. - То, что мы узнаем, может нам не понравиться, да и знание всего и вся... Должно быть, это так скучно..."

"Я готов дать вам Великую силу, - продолжал Кудесник. - Силу менять пространство по собственному желанию. Да будет мир в вашем мире без границ!"

"Великая сила - это опасно, - насторожилась толпа. - Не каждый из нас будет знать, что делать с ней. Да и нет гарантии, что рано или поздно она не обернётся против нас."

"Я готов дать вам Великую свободу, - очи Кудесника заблестели, и где-то внутри них можно было разглядеть сияние звёзд. - Дар каждому творить свою собственную судьбу, создавать свои уникальные миры. Примите же его!"

"Это слишком, - возразила толпа. - Тогда мы будем нести полную ответственность за всё происходящее, некому будет вести нас, и никто, что случись, не утрёт наши слёзы".

Кудесник не разгневался и не обиделся. Эти чувства уже очень давно были ему ни к чему, отброшены и забыты. "Значит ещё не время", - сказал он сам себе, на прощанье скользнул по толпе светом ясного взора и побрёл прочь по своим делам, мягко ступая по витиеватым тропинкам далёких галактик.


**

Вы пересмотрели телевизора. Вас перекошмарили. И теперь страх заставляет отказываться от познания и могущества. Болезни у бессмертных? Неврозы у бессмертных? Если нам суждено придумать эликсир вечной жизни, скорее всего, к этому моменту мы будем уметь лечить большинство известных болезней, перекраивать свой генетический код, перестраивать аппаратную структуру мозга и видоизменять свою личность по желанию. Ведь механизмы действия многих процессов, затрагивающих деятельность человека, будут познаны, и появятся инструменты, чтобы работать с ними. Осуществлять прогресс нужно с умом и осторожно, но не боясь его.

Дорогу осилит идущий. Вперёд, к свету!
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 22.10.2015 в 14:03.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:58   Рабочая тема. Пишите по делу. #186
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
другое дело, когда бы мне пришлось вечно жить в одном и том же теле, пусть и вечно молодым......
А если-бы ты обладал биотрансформационными способностями?
кстати тут затронули интересный вопрос, тело то вечное и молодое....а личность ?
как с личностью обстоят дела когда тело вечное ?

В смысле мировоззрение?
Если оно, то текучее и изменчивое.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #187
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
У многих-ли детей мозги страдают названным тобой?
Детское тело и детский мозги не приспособлены к решению взрослых задач.

И да, дети тоже страдают самой невероятной фигнёй.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #188
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Вы пересмотрели телевизора. Вас перекошмарили. Теперь страх заставляет отказываться от познания и могущества. Болезни у бессмертных? Неврозы у бессмертных? Если нам суждено придумать эликсир вечной жизни, скорее всего, к этому моменту мы будем уметь лечить большинство известных болезней, перекраивать свой генетический код, перестраивать аппаратную структуру мозга и видоизменять свою личность по желанию. Ведь механизм действия многих процессов, затрагивающих деятельность человека, будут познаны, и появятся инструменты, чтобы видоизменять их. Осуществлять прогресс нужно с умом и осторожно, но не боясь его.
Дорогу осилит идущий. Вперёд, к свету!
Полностью согласен
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #189
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Детское тело и детский мозги не приспособлены к решению взрослых задач.
А теперь представь себе взрослый организм (в том числе взрослый ГМ) обладающий пластичностью детского организма (в том числе детского ГМ) и опытом взрслого ГМ.
И?
Тоже не будет приспособлен (или скорее таки будет в высшей степени приспособлен)?
И да, дети тоже страдают самой невероятной фигнёй.
Безусловно (и не в последнюю очередь потому, что не имеют взрослого опыта).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #190
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
"Вы пересмотрели телевизора. Вас перекошмарили. И теперь страх заставляет отказываться от познания и могущества. Болезни у бессмертных? Неврозы у бессмертных? Если нам суждено придумать эликсир вечной жизни, скорее всего, к этому моменту мы будем уметь лечить большинство известных болезней, перекраивать свой генетический код, перестраивать аппаратную структуру мозга и видоизменять свою личность по желанию. Ведь механизмы действия многих процессов, затрагивающих деятельность человека, будут познаны, и появятся инструменты, чтобы видоизменять их. Осуществлять прогресс нужно с умом и осторожно, но не боясь его.

Дорогу осилит идущий. Вперёд, к свету!
Да, нас перекошмарили.

Однако - нас 6 миллиардов. Сейчас. Будет ли нас меньше к тому моменту, когда мы окажемся на пороге бессмертия? Вряд ли. Перед человеком встанет вопрос этического выбора... это с одной стороны...

С другой стороны, ещё один момент, который мне не нравится... Детей станет меньше... их почти не будет... ибо - зачем? И с этого момента - наша цивилизация может спокойно ставить на себе крест.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #191
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Может вечно старое-пожилое..
Нереально ибо при необратимой гипертрофии репаративной регенерации старение становится невозможным.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #192
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
И да, дети тоже страдают самой невероятной фигнёй.
Безусловно (и не в последнюю очередь потому, что не имеют взрослого опыта).
А взрослый опыт - это неврозы, депрессии, психосоматика...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:15   Рабочая тема. Пишите по делу. #193
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Да, нас перекошмарили.
И ещё как.
Однако - нас 6 миллиардов. Сейчас.
Ошибка ибо 7-мь с лишним миллиардов.
Будет ли нас меньше к тому моменту, когда мы окажемся на пороге бессмертия? Вряд ли.
Скорее больше.
Перед человеком встанет вопрос этического выбора... это с одной стороны...
Элементарно обходится, а именно - дать всем и пусть никто не уйдёт обделённым.
И ещё один момент, который мне не нравится... Детей станет меньше... их почти не будет... ибо - зачем?
И что?
И с этого момента - наша цивилизация может спокойно ставить на себе крест.
И близко не так ибо пластичность головного мозга свойственная детям будет свойственна и бессмертным.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #194
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
А взрослый опыт - это неврозы, депрессии, психосоматика...
Порождённые утратой пластичности головного мозга.
А теперь представь себе расклад при котором опыт накапливается, а пластичность головного мозга не утрачивается (при таком раскладе названного тобой попросту не будет).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #195
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Система существования бессмертных возможна только при наличии стабильной окружающей среды ибо она лишена гибкого механизма быстрого самовоспроизведения.
Насчёт стабильности?
Не стоит сбрасывать со счетов фактор НТП.
Плата за длинную жизнь - минимум потомства. Это - аксиома.
Скорее догма (полагаю от конкретных бессмертных будет зависеть).
И плиз, не нужно про то, что на планете Земля не хватит места ибо к услугам бессмертных будет не только планета Земля, но и вселенная.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #196
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
[I]"Я готов дать вам Великое знание, - сказал Кудесник.


Дорогу осилит идущий. Вперёд, к свету!
Уболтал, речистый. Отвесь мне для начала лет 1000. А там посмотрим.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #197
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ирис

Цитата:
Однако - нас 6 миллиардов.
Официально население уже более 7 миллиардов. И есть мнение, что эти данные немного занижены. В любом случае, вопреки многим мифам, ресурсы далеки от истощения. Плюс есть варианты оптимизации потребления, задел на новые технологии, а также бескрайнее неосвоенное поле - космос.

Цитата:
Будет ли нас меньше к тому моменту, когда мы окажемся на пороге бессмертия? Вряд ли. Перед человеком встанет вопрос этического выбора... это с одной стороны...
Представь себе, что будет, если изобретут искусственную матку (а её, скорее всего, изобретут, и ждать осталось не так долго). Как изменится вопрос деторождения, например. И нужно помнить, что за любым желанием завести ребёнка всегда стоит список личных потребностей родителя: удовлетворение инстинкта, удовлетворение комплекса эмоциональных потребностей, которые нередко тоже инстинктивно обусловлены, долгосрочная инвестиция в своё собственное будущее и т.д.

Цитата:
Детей станет меньше... их почти не будет... ибо - зачем? И с этого момента - наша цивилизация может спокойно ставить на себе крест.
Во-первых, не факт, что можно ставить крест. Во-вторых, не факт, что детей не будет. Мы занимаем наиничтожнейшую часть окружающего нас пространства. Просто содержание, смысл и отношение к такому процессу как деторождение сильно изменятся.

Aliskana

Цитата:
Уболтал, речистый. Отвесь мне для начала лет 1000. А там посмотрим.
Достойный выбор. Товар отличный, особенно если пользоваться им с умом.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #198
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Достойный выбор. Товар отличный, особенно если пользоваться им с умом.
Сообщите, пожалуйста, сроки доставки и инструкцию пользователя:

Что мне нужно делать, чтобы мое тело не дряхлело, а оставалось в оптимальном состоянии, чтобы интеллект не деградировал, а развивался, чтобы эмоции не притуплялись, а оставались живыми и яркими.

Жду товар и инструкцию.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:55   Рабочая тема. Пишите по делу. #199
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Сними с меня игнор и читай что пишу.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:58   Рабочая тема. Пишите по делу. #200
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Она медленно снимает с него игнор и не спеша начинает читать самые интересные места...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #201
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вопрос не столько технический (потому как о технологиях нет смысла спорить, не имея реальной предметной базы), ...
Не, ну я кончено всякие возражения видел - и что лень, и что времени нет, и что "если бы всё было так просто как ты говоришь - это бы давно в Учебнике написали", и что нет образования, что бы проверить то, о чем я говорю, а на слово верить не хочется.... Но вот такое - первый раз.
"не имея реальной предметной базы" - это вообще как?????
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #202
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Ирис
А цель какая? Типа прогресс он и сожительниц и разрушительный вместе.
А когда аккуратненько пытаются новенькое поставить в уголок, пусть будет, но не мешает это топча на месте. Авось так проживем себе и ладно.

А в душе крики "аааа, не трогайте!"

Во всем можно найти хорошее. Не во всем надо находить хорошее.
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:14   Рабочая тема. Пишите по делу. #203
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Есть еще проблема - друзья и главное партнеры. За нашкороткую жизнь человек успеват поменяться и поменять интересы, разругаться с друзьями, разойтись с женой, завести любовницу и новых друзей.. а в бесконечности сплошные разочарования на личном фронте
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #204
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
а в бесконечности сплошные разочарования на личном фронте
Смотря у кого.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #205
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Малой
Нифига. Ограниченность жизни, осознание данной червоточинки способствует херению и излишьней синтиментальности.
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #206
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
im'TOP:
Ограниченность жизни, осознание данной червоточинки способствует херению и излишьней синтиментальности.
Точка абсолютного согласия
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #207
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Не знаю.. Жили они долго и счастливо - ограничивается тем что умерли они в один день.
У меня не получаются долгие, а тем более счастливые отношения. Сначала эйфория, а потом начинаются разногласия и несовпадения. Но при бесконечном поиске рано или поздно найдется та единственная и что потом? Вечность с ней одной? Или расставание и новый поиск? Или просто бесконечная неудовлетворенность...
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #208
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Maloy Посмотреть сообщение
Сначала эйфория, а потом начинаются разногласия и несовпадения.
А можно вопрос: перед тем, как эйфория сменилась разногласиями и несовпадениями - у вас типовые сценарии взаимодействия не менялись?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 16:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #209
Duk
Пользователь
 
Аватар для Duk
 
Регистрация: 18.10.2015
Сообщений: 56
Duk обретает свой цвет
Я бессмертный.
Кто со мной?
наверх
в закладки
Duk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 16:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #210
im'TOP
Пользователь
 
Аватар для im'TOP
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 44
im'TOP обретает свой цвет
Малой
Через сотенку другую годков, если обессмертишься ох как ты будешь удовлетворён
im'TOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 16:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #211
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
если уж говорить о естественности, то наблюдая природу вокруг (неотделимой частью которой является и человек) можно заметить, что вечность формы совсем неестественна )

С чьей точки зрения?
с очевидной )

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
а вот процесс смены формы - вполне естественен и даже можно предположить, что вечен.
Для смены формы совсем не обязательно умирать.
а как ты поменяешь старую форму на новую, если старая не умрет ?


Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
другое дело, когда бы мне пришлось вечно жить в одном и том же теле, пусть и вечно молодым......
А если-бы ты обладал биотрансформационными способностями?
а личность тоже можно трансформировать ?
к примеру родился мальчиком, потом надоело и трансформировался в девочку....а личность при этом новая или от мальчика осталась ?

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение

как с личностью обстоят дела когда тело вечное ?

В смысле мировоззрение?
Если оно, то текучее и изменчивое.
в смысле личность.
опыт, память, отношения, реакции, рефлексии....и прочая дребедень, включая подсознание запакованное вытесненным....
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 16:55   Рабочая тема. Пишите по делу. #212
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а как ты поменяешь старую форму на новую, если старая не умрет ?
Я не хвастаюсь, но у меня изменяется набор хромосом, лишь намедни я был белым конем, а сегодня я Буденный на нем (с)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 22.10.2015 в 18:37.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 17:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #213
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а личность тоже можно трансформировать ?
Смотря что ты считаешь "Личностью".
Вот это, например - можно трансформировать:

В. Пелевин. Empire V:

В похожем на полярное сияние облаке, которым мне представилась эта душа, можно было выделить две зоны - как бы отталкивания и притяжения, темноты и света, холода и тепла. Они входили друг в друга множественными кляксами и архипелагами, так что их пересечение напоминало то теплые острова среди ледяного моря, то холодные озера на согретой земле. Зона отталкивания была заполнена неприятным и тягостным - тем, чего этот человек не любил.
Зона притяжения, наоборот, содержала все, ради чего он жил.
Я увидел то, что Митра назвал "маршрутом личности". Сквозь обе зоны действительно проходил некий трудноописуемый невидимый маршрут, подобие колеи, куда внимание соскальзывало само. Это был след привычек ума, борозда, протертая повторяющимися мыслями - нечеткая траектория, по которой изо дня в день двигалось внимание. Проследив за маршрутом личности, можно было за несколько секунд выяснить все самое важное про человека. Я понял это без дополнительных объяснений Митры - словно когда-то уже знал все сам.
Человек работал компьютерным инженером в московском банке. У него было множество секретов от других людей, были даже стыдные секреты. Но главной его проблемой, позором и тайной было то, что он плохо разбирался в "Windows". Он ненавидел эту операционную систему как зэк злого надзирателя.
Доходило до смешного - например, просто из-за существования "Windows Vista", у него портилось настроение, когда он слышал в кино испанское выражение "hasta la vista". Все, связанное с работой, располагалось в зоне отталкивания. В самом центре этой зоны реял флаг "Windows".
В центре зоны притяжения был, как мне сначала показалось, секс - но, приглядевшись, я понял, что главным наслаждением в этой жизни было все-таки пиво. Упрощенно говоря, человек жил для того, чтобы пить качественное немецкое пиво немедленно вслед за половым сношением - и ради этого переносил все ужасы службы. Возможно, он сам не понимал про себя главного - но мне это было очевидно.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 22.10.2015 в 17:13.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 17:47   Рабочая тема. Пишите по делу. #214
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Смотря что ты считаешь "Личностью".
возьмем, к примеру, память.
при трансформации личности она стирается или продолжает накапливаться ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 21:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #215
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
"не имея реальной предметной базы" - это вообще как?????
Это значит без-предметно.

Среди нас нет ни одного бессмертного, который бы поделился опытом вечного существования. Нет разработчика генетических модулей, нет врача, который уже имеет на руках накопленную статистику.

Поэтому обсуждение сего сферического коня я ещё могу представить в этической плоскости... но только не в объектной.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 21:13   Рабочая тема. Пишите по делу. #216
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Среди нас нет ни одного бессмертного....
попрошу не путать бессмертие с биобессмертием )))
я вот, например, бессмертное существо
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 21:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #217
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от im'TOP Посмотреть сообщение
Во всем можно найти хорошее. Не во всем надо находить хорошее.
Вот именно...

В бессмертии есть хорошее. Но не для всех оно хорошее.

Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
попрошу не путать бессмертие с биобессмертием )))
я вот, например, бессмертное существо
Вот что бы мне хотелось уметь, так это подключаться к персональному опыту при новом рождении... А все эти размышлялки на тему как прожить в одном теле миллион лет... Не для меня.

Я не могу придумать как дожить свою текущую коротенькую жизнь... Мне скучно... Я бы счас родилась по новой... и лет на пяток никаких проблем не имела...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 21:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #218
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вот что бы мне хотелось уметь, так это подключаться к персональному опыту при новом рождении...
к коллективному подключаться эффективней )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 21:37   Рабочая тема. Пишите по делу. #219
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис
.
Я не могу придумать как дожить свою текущую коротенькую жизнь... Мне скучно... Я бы счас родилась по новой...
Ты вот об этом ?

Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #220
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ты вот об этом ?
Не совсем...

Мне скучно в более глобальном смысле этого слова... Не хватает внутреннего ресурса желаний... Я знаю чем можно себя занять... НО... не хочу...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:15   Рабочая тема. Пишите по делу. #221
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Помню эту цитату, в своё время она мне очень нравилась. В ней есть два пласта. Первый, побуждение задуматься над тем, как мы живём. А второй пласт, если рассматривать буквально на тему бессмертия, - это та самая защитная реакция на неразрешимую проблему. Обесценивание, мол, зачем мне оно, что я буду делать целую вечность. Достаточно ответить себе на вопрос, а сейчас я зачем живу и что делаю.

Ирис

Цитата:
Мне скучно в более глобальном смысле этого слова... Не хватает внутреннего ресурса желаний... Я знаю чем можно себя занять... НО... не хочу...
Нюанс в том, что бессознательно мы знаем, чего хотим, просто некоторые желания подавлены: воспоминания о прошлом опыте, который был субъективно расценен как неудачный, или страхи перед будущем, что-то надо, надо, надо... При этом блокируются стремления что-либо делать.

А так можно настроить себя на состояние быть счастливым/счастливой, не куда не торопясь, просто наслаждаясь, каждый вдохом и выдохом, даже целую вечность.

Aliskana

Цитата:
Сообщите, пожалуйста, сроки доставки и инструкцию пользователя:
Система доставки у нас специфическая. По миру разбросаны ключи-подсказки, и если вы сможете найти по ним товар - то счёт за него можно считать оплаченным.

Цитата:
Что мне нужно делать, чтобы мое тело не дряхлело, а оставалось в оптимальном состоянии, чтобы интеллект не деградировал, а развивался, чтобы эмоции не притуплялись, а оставались живыми и яркими.
Если отбросить шутки в сторону, здесь я отмечу несколько печальных моментов. Дорога туда долгая, тернистая, - и без гарантий.

Шаг первый: попробовать сохранить себя и волю к жизни до того момента, когда эликсир бессмертия будет найден. Для этого физические и обязательно умственные нагрузки. Точной системы не дам, они существуют разные и действуют на людей с индивидуальной эффективностью. Нужно выбирать самому, без гарантий.

Загвоздка в том, что далеко не факт, что те субъекты, которые получат ЭБ, захотят делиться им со всеми (здесь есть разные варианты). Поэтому можно повысить шансы - быть в числе элитарной прослойки, либо собственноручно заниматься разработкой ЭБ, став специалистом в данной сфере. Это только лишь немного повысит шансы, без гарантий.

Если программа самоуничтожения будет успешно отключена, следующий шаг, - сделать себя максимально неуязвимыми: разобраться с болезнями, повысить прочность тела, регенеративные способности, стараться не ввязываться в неприятности с возможным летальным исходом. Параллельно необходимо вести работу по нейтрализации планетарных угроз. То есть это гигантская по масштабам работа. И без гарантий на успех.

Шаг третий, уже совсем фантастика, сделать, как вариант, из себя сверхустойчивую информационную структуру на бестелесном носителе с возможностью свободного исследования Вселенной, решать вопросы её возможной невечности.

Шаг четвёртый... Что там дальше, за чертой, даже фантазировать уже сложно, так далеко это от нас. Возможно, мы сможем(фантазировать так фантазировать) создавать свои собственные миры, дабы они помогли нам лучше познать самих себя и окружающую реальность. Если захотим и, конечно, если доживём...

**

Как ты видишь, это, мягко скажем, трудная задачка. Многие проблемы, которые встретятся нам на пути, мы даже не осознаём. Если прикинуть шансы пройти для одного конкретного человека подобный путь - они будут совсем неутешительными. Единственное, что на сегодня является достижимым вариантом, попробовать сделать Первый шаг, возможно, пожить подольше, продлить себе удовольствие быть частью этого мира. Остальное - туман, с которым человечество будет долго-долго разбираться по мере актуализации проблем.

Такие дела.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 22.10.2015 в 22:51.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #222
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
с очевидной )
С очевидной для кого?
И да, стоит-ли использовать аргумент к очевидности?
а как ты поменяешь старую форму на новую, если старая не умрет ?
Также как Т - тысяча из терминатора 2 по своему желанию менял форму своего тела.
а личность тоже можно трансформировать ?
Да.
к примеру родился мальчиком, потом надоело и трансформировался в девочку....
Почему нет?
а личность при этом новая или от мальчика осталась ?
Как сам захочет (хочет новая, хочет старая, хочет смешанного типа).
в смысле личность.
Что ты понимаешь под личностью?
опыт, память, отношения, реакции, рефлексии....и прочая дребедень, включая подсознание запакованное вытесненным....
Сваливание разных психических явлений в одну кучу.
Лично я под личностью понимаю это:
Мировоззре́ние — совокупность взглядов, оценок, принципов и образных представлений, определяющих самое общее видение, понимание мира, места в нём человека, а также — его жизненные позиции, программы поведения, действия[1]. Оно придаёт его деятельности организованный, осмысленный и целенаправленный характер. Какова позиция «Я», таково и восприятие мира, замечает Ж.-П. Сартр.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BD%D0%B8%D0%B5
И менять её вполне можно (я сам менял неоднократно).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #223
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
Но при бесконечном поиске рано или поздно найдется та единственная и что потом? Вечность с ней одной? Или расставание и новый поиск? Или просто бесконечная неудовлетворенность...
А это уж как сам изволишь (как сказал старина Алистер Кроули - делай, что изволишь - вот и весь закон).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #224
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
возьмем, к примеру, память.
при трансформации личности она стирается или продолжает накапливаться ?
Содержимое долговременной памяти (опыт) продолжает накапливатся.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #225
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
я вот, например, бессмертное существо
Докажешь?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:36   Рабочая тема. Пишите по делу. #226
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Я не могу придумать как дожить свою текущую коротенькую жизнь... Мне скучно...
А если-бы ты умела трансформировать своё тело (как некий биоаналог т-тысяча из терминатора 2)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #227
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Нюанс в том, что бессознательно мы знаем, чего хотим, просто некоторые желания подавлены: воспоминания о прошлом опыте, который был субъективно расценен как неудачный, или страхи перед будущем, что-то надо, надо, надо... При этом блокируются стремления что-либо делать.

А так можно настроить себя на состояние быть счастливым/счастливой, не куда не торопясь, просто наслаждаясь, каждый вдохом и выдохом, даже целую вечность.
Можно, наверное настроить... И в принципе, я даже почти настроилась... жить счастливо день за днём... и даже живу...

Хотя у меня присутствует стойкое ощущение выгорелости чувств... и я не знаю, лечится ли это бессмертием...

Цитата:
А если-бы ты умела трансформировать своё тело (как некий биоаналог т-тысяча из терминатора 2)?
Тело - это не чувства... хотя - ХЗ, что там чувствуют терминаторы...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #228
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Обесценивание, мол, зачем мне оно, что я буду делать целую вечность.
Угу (виноград зелен)
А так можно настроить себя на состояние быть счастливым/счастливой, не куда не торопясь, просто наслаждаясь, каждый вдохом и выдохом, даже целую вечность.
+500 (добавить нечего)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 22:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #229
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Хотя у меня присутствует стойкое ощущение выгорелости чувств...
Что ты понимаешь под этим?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #230
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Например, я — понимаю, как "скорбное бесчувствие" (с) Сокуров.
.. Или, по крайней мере, как обыкновенное бесчувствие.

Лёгкая психическая анестезия: нет внутреннего огня, куража, духоподъёмной силы. Той страсти, когда бываешь жадным до жизни.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #231
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Лёгкая психическая анестезия: нет внутреннего огня, куража, духоподъёмной силы. Той страсти, когда бываешь жадным до жизни.
Типа, превращение во флегматика?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #232
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Пусть пишет.
Может, человеку Истина открылась!
дык я и предложил. начать с аленького цветочка, к примеру
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #233
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Типа, превращение во флегматика?
Не... это глубже.

У флегматиков всё в порядке с чувствительностью... у них просто не выражены проявления этой чувствительности...

Это может быть похоже - когда ты приехал с юга и у тебя ещё не притупилось воспоминание о спелых сочных персиках... а потом ты начинаешь жевать папье-маше... и понимаешь, что какой-то вкус, конечно, есть... но к персикам он не имеет никакого отношения...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:22   Рабочая тема. Пишите по делу. #234
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Это может быть похоже - когда ты приехал с юга и у тебя ещё не притупилось воспоминание о спелых сочных персиках... а потом ты начинаешь жевать папье-маше... и понимаешь, что какой-то вкус, конечно, есть... но к персикам он не имеет никакого отношения...
Я понял (скорее всего это возрастное (в твоём случае (разумеется ИМХО))).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #235
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
интересно, а если бы изобрели вечную одежду, кто-то согласился бы в одном и том же костюме проходить всю жизнь ? )
(задумчиво)
меня ты явно не видел
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #236
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ирис

Некоторое снижение вкуса к жизни. Обычно так и называют.

Часто - возрастное (усталость, разочарования..).
Либо - изначально субдепрессивный склад личности (но это не клиника).
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 23:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #237
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Я понял (скорее всего это возрастное (в твоём случае (разумеется ИМХО))).
Кто бы это говорил?!

У меня впереди ещё целая треть (ТРЕТЬ, Карл!!) жизни. Треть безвкусной жизни... А представь себе - если впереди будет ещё целая вечность!
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 00:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #238
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
впереди ещё целая треть (ТРЕТЬ, Карл!!) жизни.
Треть безвкусной жизни.
Не стоит переживать.
Пролетит, - не успеешь оглянуться !

...На-днях, слышу по радио :
оказывается уже 30-летие катастройки (которая перестройка).
А кажется, не так уж давно это было (1985 год, Горбачёв, "ускорение"..)
.

Последний раз редактировалось Алер; 23.10.2015 в 00:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 00:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #239
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
О проблеме бесчувствия и безвкусия.

Это лечится.
Но плата за лечение неподъёмная : нужно многое радикально менять.
А для большинства простых людей это малореально.
...Я имею в виду:
1. Менять образ жизни, среду (окружение), личную жизнь; возможно, род занятий и режим дня.
2. Соматическое оздоровление (обязательно!).
.

Последний раз редактировалось Алер; 23.10.2015 в 01:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 08:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #240
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Aliskana



Система доставки у нас специфическая. По миру разбросаны ключи-подсказки, и если вы сможете найти по ним товар - то счёт за него можно считать оплаченным.


Дорога туда долгая, тернистая, - и без гарантий.
Нужно выбирать самому, без гарантий.
Это только лишь немного повысит шансы, без гарантий.
И без гарантий на успех.
Шаг третий, уже совсем фантастика
фантазировать так фантазировать
А, так это были наброски к фентези...

Пасиб, писать сказки я сама умею.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 10:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #241
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana

Цитата:
А, так это были наброски к фентези...

Пасиб, писать сказки я сама умею.
Да, сказка - ложь, но в ней намёк.

Я лишь обозначил часть стоящих впереди задач, чтобы можно было более-мене адекватно оценить масштаб пути. А так над проблемой сейчас трудится множество великих умов современности, и поскольку мы накопили определённые знания и инструментарий, человечество подошло к её решению(первого этапа, разумеется) достаточно близко.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 10:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #242
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Aliskana



Да, сказка - ложь, но в ней намёк.
Канэшна. И мои сказки ничуть не хуже твоих. Для меня.

Цитата:
и поскольку мы накопили определённые знания и инструментарий,
"Мы" - это кто?

Цитата:
человечество подошло к её решению(первого этапа, разумеется) достаточно близко.
Я тоже могу вещать от имени человечества. Будешь мне внимать?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 10:46   Рабочая тема. Пишите по делу. #243
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana

Цитата:
Я тоже могу вещать от имени человечества. Будешь мне внимать?
Я не вещаю от имени человечества, говорю о той работе, которая реально ведётся.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 10:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #244
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Если программа самоуничтожения будет успешно отключена
А можно уточнить - почему "если"???? Я же прямо в этой теме писал, как она устроена и что надо сделать для отключения. В ответ на твой собственнй вопрос отправил в личке ссылки на более подробные описания.
Если данная модель процессов старения показалась тебе недостаточно убедительной - то давай пямо тут обсудим, какие конкретно пункты вызывают сомнения.

На всякий случай ещё раз по пунктам:

1) Клетки многоклеточного организма постоянно омываются несущим питательные вещества потоком крови (или какой-то другой транспортной субстанции) и если позволить им свободно жрать и размножаться, то через несколько дней структура тела будет необратимо разрушена.

2) Поэтому существуют механизмы, ограничивающие потребление клетками питательных веществ для собственных нужд.

3) Эти механизмы делятся на два основных класса:

3.1) блокировки белками-репрессорами генетических последовательностей (оперонов), отвечающих за деление и воссановление, на уровне ядра каждой отдельной клетки. Причём молекулами-индукторами эксперссии, отключающими репрессоры, являются продукты интенсивного распада внутриклеточных структур и вещества, образующиеся в ходе функциональной перегрузки клеток.
(Подробнее об оперонах и репрессорах написано тут: http://project.megarulez.ru/forums/s...653#post782653)

3.2) механизмы эндокринной регуляции процессов восстановления, разрешающие клетками забирать из крови питательные вещества для собственных нужд только при наличии анаболического гормонального фона.

Совокупное действие этх двух факторов и вызывает то, что обычно приписывают действию "программы самоуничнтожения": клетки не могут регулярно и эффективно восстанавливаться из-за наложенных ограничений, что простепено приводит к их деградации.

4) ) Оздоровительная система, активизирующая процессы естественого восстановления клеток должна включать в себя три типа упражнений: упражнения для обеспечения функциональной перегрузки тканей в которых мы хотим запустить процесс интенсивного восстановления; упражнения для активизации секреции анаболических гормонов; и плюс к этому нужны меры для механической очистки зоны регенерации от отходов и доставки туда же питательных веществ.

Методики решения этих трёх задач по-отдельности в общем-то уже известны, так что остается только скомпоновать их в работающую схему. Варианты такой компоновки я тоже неоднкратно предлагал.

Если по какому-то из пунктов есть вопросы - задавайте, я постараюсь ответить.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
"Мы" - это кто?
Ну я, например. А что?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 23.10.2015 в 16:25.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 10:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #245
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Aliskana



Я не вещаю от имени человечества, говорю о той работе, которая реально ведётся.
Какая работа? По продлению длительности биологической жизни? А при чем здесь фантазии, что это приведет к всеобщему щастью? Ты уж отдели мух от котлет: реальную работу от собственных фантазий. А то подозрительно напоминает всяких сектогуров.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #246
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana

Цитата:
А при чем здесь фантазии, что это приведет к всеобщему щастью? Ты уж отдели мух от котлет: реальную работу от собственных фантазий.
Я где-то обещал счастье, тем более всеобщее? Это лишь инструмент прогресса, дающий новые резервы и сокращающий количество невозможного. Как каждый им распорядится, зависит от него самого.

Не вижу смысла продолжать это разговор. Это уже пошла тема "Как смеешь ты посягать на моё смирение". ИМХО, разумеется.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #247
Morion
Пользователь
 
Аватар для Morion
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 94
Morion обретает свой цвет
А что насчет теломеров? С какого то сайта первого попавшегося нашел:

Действительно, новые клетки в организме (в основном) появляются за счет деления. И действительно, клетки, из которых сделаны органы и ткани человека, (по программе ДНК) могут делиться не более 50-60 раз.
Если углубиться в дебри — то можно выяснить, что после каждого деления конечные участки хромосом ДНК — теломеры — сокращаются в длине. Причем, они становятся меньше и у клетки-мамы, и у клетки-дочки. Когда они совсем стираются — и клетка-мама и клетка-дочка не могут больше делиться.
Morion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #248
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Это только для соматических клеток - число их делений специально ограничено, для того чтобы клетки, потребляющие больше ресурсов для собственнх нужд и размножения в ущерб своим прямым функциям не размножились и не вытеснили свои функционально эффективные аналоги.
Теломеры стволовых клеток не сокращаются:

Вики:
Искусственно индуцированная экспрессия гена каталитического компонента теломеразы (путём введения гена при помощи методов генной инженерии) делает клеточную культуру иммортальной (бессмертной), то есть способной делиться неограниченно долго, отменяя тем самым для культуры предел Хейфлика. Теломераза экспрессируется в стволовых, половых и некоторых других типах клеток организма, которым необходимо постоянно делиться для функционирования определённых тканей (например, клетки эпителия кишечника). Обычные соматические клетки организма лишены теломеразной активности. Клетки 85 % раковых опухолей обладают теломеразной активностью, поэтому считается, что активация теломеразы является одним из событий на пути клетки к злокачественному перерождению.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 23.10.2015 в 11:14.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #249
Morion
Пользователь
 
Аватар для Morion
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 94
Morion обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Это только для соматических клеток - число их делений специально ограничено, для того чтобы клетки, потребляющие больше ресурсов для собственнх нужд и размножения в ущерб своим прямым функциям не размножились и не вытеснили свои функционально эффективные аналоги.
Теломеры стволовых клеток не сокращаются.
Ну так то да. Просто и стволовые клетки через кровь в органы поступают, однако старению это не мешает. Насчет продления жизни теломеркам нет никакой информации?
Morion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #250
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
А это потому что в органах все посадочные места заняты старыми клетками. И стволовой клетке туда просто некуда встроится. Я вот не зря писал, что основной задачей является не создание новых клеток - на чём все обычно зацикленны, а дозированное и регулярное разрушение и удаление старых - чтобы освободить место для стволовых клеток.
http://project.megarulez.ru/forums/s...640#post795640

По этой же причине эксперименты с теломерами не дадут устойчивого эффекта: увеличится риск ракового перерождения такой клетки, клетки, которые жрут и размножаются, вместо того чтобы выполять свои прямые функции получат возможность занять место эффективно функционирующих клеток, а количество посадочных мест под естественно продуцируемые стволовые клетки - ещё больше сократится.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 23.10.2015 в 11:24.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #251
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Aliskana



Я где-то обещал счастье, тем более всеобщее?
Разве это не ты писал?

Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
[I]"Я готов дать вам Великое знание, - сказал Кудесник. =
Я готов дать вам Великую силу, - продолжал Кудесник.
Я готов дать вам Великую свободу, - очи Кудесника заблестели
Цитата:
Не вижу смысла продолжать это разговор. Это уже пошла тема "Как смеешь ты посягать на моё смирение". ИМХО, разумеется.
Это пошла тема: "Кто кого гурее"
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:37   Рабочая тема. Пишите по делу. #252
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Эх... ну я же писал уже:

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Сугубо имхо, одна из проблем Мозаики - это дуры, объективно не имеющие ни времени ни желания для сколь-нибудь серьёзного знакомства с обсуждаемыми предметами, и при этом испытывающие маниакальную потребность ознакомить окружающих со своим некомпетентным мнением.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #253
Morion
Пользователь
 
Аватар для Morion
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 94
Morion обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Эх... ну я же писал уже:
Коллега, мы с вами в одной лодке
Самое эффективное - тупо игнорировать, они все равно только этим и живут, пытаясь привлечь внимание к себе. Причем сказанное всегда направлено максимально на провоцирование и не несет кроме провоцирования абсолютно никакого смысла. Энергетические вампирёныши

Последний раз редактировалось Morion; 23.10.2015 в 11:46.
Morion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #254
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вот только у каждого из мозаичников свое понимание того, кто является дурой (дураком), а кто нет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 11:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #255
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ээээ... те, кто меня не ценят и не почитают? И даже смеют подшучивать?


ЧСВ оно такое ЧСВ. Помню, как Сэнкс надо мной стебался, когда я со своей великой и могучей программой на МФ пришла.

Возобновить, что ли? А то прям абыдна: все спасение человечества предлагают, а я чем хужее?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 23.10.2015 в 12:01.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 12:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #256
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
По сравнению с новопредложенным - твоя даже лучше
Надо будет Квита попросить спецраздел сделать "Техники спасения человечества"
И там спорьте кто кого гурее и у кого защитные реакции мощнее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 13:28   Рабочая тема. Пишите по делу. #257
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
А представь себе - если впереди будет ещё целая вечность!
А почему она безвкусная?
Не по причине-ли неких биологических (скорее всего гормональных) затыков?
А если их не будет?
Насчёт трети?
С чего ты решила, что именно треть, а не поменьше или побольше?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 13:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #258
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Надо будет Квита попросить спецраздел сделать "Техники спасения человечества"
(удивлённо) А такой разве нет??
.. (пошёл искать).
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 13:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #259
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Morion:
Действительно, новые клетки в организме (в основном) появляются за счет деления. И действительно, клетки, из которых сделаны органы и ткани человека, (по программе ДНК) могут делиться не более 50-60 раз.
Если углубиться в дебри — то можно выяснить, что после каждого деления конечные участки хромосом ДНК — теломеры — сокращаются в длине. Причем, они становятся меньше и у клетки-мамы, и у клетки-дочки. Когда они совсем стираются — и клетка-мама и клетка-дочка не могут больше делиться.

В человеческом организме есть ткани клеток которых это ограничение не коснулось (ткани печени).
Почему не коснулось?
Потому, что этим тканям свойственна репаративная регенерация.
Какой из этого следует вывод?
Следующий, а именно - если эту особенность тканей человеческой печени (репаративная регенерация) необратимо распространить на все остальные ткани человеческого организма, то человек обретёт биобессмертие.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 14:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #260
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok
.
Какой из этого следует вывод?
Он не следует.

Это ты делаешь "вывод".
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 14:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #261
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Он не следует.
Это ты делаешь "вывод".

ОК, какой вывод будет корректно из этого сделать (если не ударятся в упоротость и в прочий синдром Бабы Яги)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 14:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #262
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Что-то не так с делением клеток. В кнце кнцовможно придумать другие способы ограничения роста (кроме количества делений) А что делать с зубами ( примеру) или со зрительным нервом. Должен быть механизм, запускающий обновление, вот только непонятно - по времени или по степени изношенности
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 15:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #263
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
По сравнению с новопредложенным - твоя даже лучше
Которая из?

Цитата:
Надо будет Квита попросить спецраздел сделать "Техники спасения человечества"
И там спорьте кто кого гурее и у кого защитные реакции мощнее.
Знаешь, я насчет человечества погорячилась. Я могу отдельному конкретному человеку помочь, если он просит и у нас есть с ним контакт. Тогда мы и конкретную технику подберем, подходящую именно для него. А спорить, кто гурее, мне неохота. Просто когда кто-то начинает мне вещать и призывать, я ставлю перед ним зеркало и спрашиваю, готов ли он принять мое вещание. Готов - нет проблем, будем гурить по очереди. Но обычно почему-то спасатели обижаются и обвиняют меня в глупости.

Ну, не любят они конкурентов. А конкуренток - тем более. Что наводит на мысли о материнском комплексе. Типо женщина сильно старше них должна вести себя как добрая мамочка, которая ими восхищается и безоговорочно принимает. А если критикует или иронизирует - значит, дура и вампирша.

Нормальная подростковая реакция.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 23.10.2015 в 15:08.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 15:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #264
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Жалко человечество... но ничего, может кто возьмется его целиком осчастливить...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 15:15   Рабочая тема. Пишите по делу. #265
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Просто когда кто-то начинает мне вещать и призывать, я ставлю перед ним зеркало и спрашиваю, готов ли он принять мое вещание. Готов - нет проблем, будем гурить по очереди. Но обычно почему-то спасатели обижаются и обвиняют меня в глупости.
Да никто не против - просто создай для этого отдельную тему, и занимайся там чем хочешь.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 15:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #266
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Жалко человечество... но ничего, может кто возьмется его целиком осчастливить...
Таких до фигишша, да человечество не понимает своего щастья.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 15:21   Рабочая тема. Пишите по делу. #267
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Насильно бессмертным не станешь...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 15:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #268
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Maloy Посмотреть сообщение
Что-то не так с делением клеток. В кнце кнцовможно придумать другие способы ограничения роста (кроме количества делений)
Там не только в ограничении роста дело, но ещё и в глубокой специализации и разделении функций между клетками - в ходе такой специализации клетка максимально освобождается от всех функций, не связанных с её местом в системе разделения труда внутри организма. В частности - от функций связанных с размножением и делением. Эти функции поручаются специализированным именно под это стволовым клеткам.
Попробуй вот это почитать - там я специально старался примеры по-проще подобрать:
http://project.megarulez.ru/forums/s...652#post782652
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 15:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #269
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Насильно бессмертным не станешь...
Ну, может, стоит разделить тему и оставить в "Рабочей" только посты с обсуждением биологических аспектов, вообще не касаясь этики и бездоказательных фантазий, которые неминуемо вызывают споры и иронию.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 16:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #270
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
SerejaKu

Цитата:
А можно уточнить - почему "если"???? Я же прямо в этой теме писал, как она устроена и что надо сделать для отключения.
То, что ты написал, очень интересно. Мне нужно "вкурить" твою тему, чтобы вести дискуссию предметно.

Навскидку (только навскидку) - это одна из частных теорий, которых много, и рассматривают они проблему с разных точек. Общего системного подхода, насколько мне известно, в открытой науке пока нет. При этом написанное тобой, безусловно, заслуживает внимания. Сформирую более-менее чёткую рациональную позицию - с удовольствием обсужу.

За предоставленные материалы спасибо.

Aliskana

Цитата:
Разве это не ты писал?
Я писал. И это была метафора об особенностях некоторых людей, которые отказываются от того, что предлагает им мир, в угоду собственному комфорту. Больше ничего. За всё нужно платить, хотя бы собственной волей и усердием. А так - каждый занимается своей жизнью сам, главное в этом.

Цитата:
Это пошла тема: "Кто кого гурее"
Тема про бессмертие, где проблематика рассматривается в двух плоскостях: практической и нравственно-этической с позиции целесообразности. И по этим позициям я высказываю своё мнение. Я искренне не понимаю, где в моих словах можно было увидеть обещание всеобщего блага, желание "спасать мир", побуждение других людей безусловно следовать каким-то рецептам, навязывание себя в качестве гуру. Это уже какое-то эхо твоих собственных незакрытых потребностей.

В общем, тему эту закрываем. Опять пошли какие-то унылые прения вдали от предмета обсуждения.

Цитата:
Ну, может, стоит разделить тему и оставить в "Рабочей" только посты с обсуждением биологических аспектов, вообще не касаясь этики и бездоказательных фантазий, которые неминуемо вызывают споры и иронию.
Я лично против, чтобы кромсать тему, это на пользу ей не пойдёт.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 23.10.2015 в 16:29.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 16:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #271
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение



Я писал. И это была метафора об особенностях некоторых людей, которые отказываются от того, что предлагает им мир, в угоду собственному комфорту.
Мир много чего предлагает. Саентологию, свидетелей Иеговы, гербалайф... Так что вполне разумно отказываться в угоду собственному комфорту, а не комфорту предлагателей.

Цитата:
За всё нужно платить, хотя бы собственной волей и усердием. А так - каждый занимается своей жизнью сам, главное в этом.
Гениальная мысль. Главное - свежая и оригинальная. Пасиб, кэп очевидность!



Цитата:
Тема про бессмертие, где проблематика рассматривается в двух плоскостях: практической и нравственно-этической с позиции целесообразности. И по этим позициям я высказываю своё мнение.
А я - свое.

Цитата:
В общем, тему эту закрываем.

Я лично против, чтобы кромсать тему, это на пользу ей не пойдёт.
И то, и другое не получится: хочешь высказываться в теме по этическим вопросом - будь готов к разным мнениям в ответ.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 17:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #272
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
возьмем, к примеру, память.
при трансформации личности она стирается или продолжает накапливаться ?
Она и без трансформации стирается: межнейронные связи, по которым долго не проходит импульс постепенно ослабевают и разрушаются. Остаётся только то, что регулярно используется.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 18:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #273
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
У меня впереди ещё целая треть (ТРЕТЬ, Карл!!) жизни. Треть безвкусной жизни... А представь себе - если впереди будет ещё целая вечность!
Уж если нет на свете новизны,
А есть лишь повторение былого
И понапрасну мы страдать должны,
Давно рожденное рождая снова, -
Пусть наша память, пробежавши вспять
Пятьсот кругов, что солнце очертило,
Сумеет в древней книге отыскать
Запечатленный в слове лик твой милый.
Тогда б я знал, что думали в те дни
Об этом чуде, сложно совершенном, -
Ушли ли мы вперед, или они,
Иль этот мир остался неизменным.

Но верю я, что лучшие слова
В честь меньшего слагались божества!
Вильям Шекспир. Сонет 59
Перевод Маршака
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 19:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #274
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Che

М.Ю.Лермонтов
Цитата:
И скучно и грустно, и некому руку подать
В минуту душевной невзгоды...
Желанья!.. что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы проходят — все лучшие годы !

Любить... но кого же?.. на время - не стоит труда,
А вечно любить невозможно.
В себя ли заглянешь? — там прошлого нет и следа:
И радость, и муки, и всё там ничтожно...

Что страсти? — ведь рано иль поздно их сладкий недуг
Исчезнет при слове рассудка ;
И жизнь, как посмотришь с холодным вниманьем вокруг —
Такая пустая и глупая шутка...
Хорошие стихи.

P.S
Меня насторожило :
"при слове рассудка".
_____________________
.

Последний раз редактировалось Алер; 23.10.2015 в 19:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 19:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #275
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
SerejaKu:
Она и без трансформации стирается: межнейронные связи, по которым долго не проходит импульс постепенно ослабевают и разрушаются.
Но при этом они легко воссоздаются (вспоминание).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 19:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #276
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Но при этом они легко воссоздаются (вспоминание).
Или подменяются. Я несколько раз пыталась сравнить свои воспоминания с воспоминаниями других участников события - расхождения значимые
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 19:14   Рабочая тема. Пишите по делу. #277
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Или подменяются. Я несколько раз пыталась сравнить свои воспоминания с воспоминаниями других участников события - расхождения значимые
Такое тоже бывает (при реконструкции те или иные неточности чаще всего неизбежны).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 19:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #278
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
История - непредсказуемая наука. Это при том, что все-таки существуют какие-то факты и документы. Человеческая память в этом плане намного непредсказумее, потому что у людей есть свойство искренне верить в свои заблуждения.

И все-таки, что лично для тебя бессмертие? Тело, личность (характер, темперамент и т.д.), память или какие-то комбинации из этих факторов. Останешься ли ты собой, если изменится только твое тело?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 20:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #279
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
что лично для тебя бессмертие ?
Ребята, о чём вы ??
Разве существует что-то "вечное" ?
Камни, планеты, звёзды, - и те разрушаются.
И возникают другие.
... Те звёзды, которые мы видим в небе - их давно уже нет !.. Это лишь свет, который доходит до нас с большим опозданием.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 20:44   Рабочая тема. Пишите по делу. #280
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Разве существуют инопланетяне? Однако для каждого слово "инопланетянин" обозначает что-то свое.
(Вместо инопланетян можно поставить что угодно)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 23:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #281
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Насильно бессмертным не станешь...
сдохнешь - убью (с)
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2015, 23:52   Рабочая тема. Пишите по делу. #282
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Почему мозг не может управлять делением клеток? Почему можно не задумываясь поднять бумажку с пола, но нельзя так же не задумываясь прекратить размножение раковых клеток или отрастить потерянную фалангу пальца...

Про утилизацию старых клеток - согласен. Нужно расчищать место молодым
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 00:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #283
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ребята, о чём вы ??
Разве существует что-то "вечное" ?
Камни, планеты, звёзды, - и те разрушаются.
И возникают другие.
... Те звёзды, которые мы видим в небе - их давно уже нет !.. Это лишь свет, который доходит до нас с большим опозданием.
И вот представим себе, что вместе с обретением человеком бессмертия, замерло и перестало разрушаться всё вокруг -- как в сказке "Спящая красавица")))
И каков будет тогда смысл нашего бытия? Жить, чтобы что? Чего добиваться и к чему стремиться?
А никому в голову не приходит, что жизнь может быть только если есть смерть ? (рождение - расцвет - увядание - умирание - смена поколения - рождение - расцвет.... и т.д.)
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 01:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #284
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
История - непредсказуемая наука.
Наука?
Ты это серьёзно?
Это при том, что все-таки существуют какие-то факты и документы.
Которые чаще всего нереально проверить (а если проверить и реально, то интерпретировать результаты этой проверки можно и так и сяк).
Человеческая память в этом плане намного непредсказумее, потому что у людей есть свойство искренне верить в свои заблуждения.
К счастью не у всех людей есть подобный психологический глюк.
И все-таки, что лично для тебя бессмертие?
Система с ядром и оболочкой (ядро это содержимое долговременной памяти, а тело это оболочка).
Тело, личность (характер, темперамент и т.д.), память или какие-то комбинации из этих факторов.
Комплексная система.
Останешься ли ты собой, если изменится только твое тело?
Останусь (ибо ядро системы останется тем-же).
В общем, эта система очень сильно напоминает моё мировоззрение (ядром является воля к индивидуальному выживанию, а остальное является оболочкой).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 01:26   Рабочая тема. Пишите по делу. #285
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Разве существует что-то "вечное" ?
Существует (к примеру, сама материя).
Те звёзды, которые мы видим в небе - их давно уже нет !..
Далеко не всех из них.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 01:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #286
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
Почему мозг не может управлять делением клеток? Почему можно не задумываясь поднять бумажку с пола, но нельзя так же не задумываясь прекратить размножение раковых клеток или отрастить потерянную фалангу пальца...
Потому, что эти процессы неподвластны головному мозгу (во всяком случае напрямую).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 01:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #287
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Нота:
И вот представим себе, что вместе с обретением человеком бессмертия, замерло и перестало разрушаться всё вокруг -- как в сказке "Спящая красавица")))
Нереально ибо нарушение физических законов (в отличии от биобессмертия).
И каков будет тогда смысл нашего бытия? Жить, чтобы что? Чего добиваться и к чему стремиться?
А зачем вообще нужен какой-то смысл жизни?
По моему жизнь не нуждается в каком-либо смысле.
Насчёт стремления?
Пусть каждый выбирает по себе (лично для меня это - познание, исследование, плотские утехи - для кого-то другого нечто иное).
А никому в голову не приходит, что жизнь может быть только если есть смерть ? (рождение - расцвет - увядание - умирание - смена поколения - рождение - расцвет.... и т.д.)
Натягивание ночной хищной птицы на шарообразный предмет (ИМХО).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 08:44   Рабочая тема. Пишите по делу. #288
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Рассудок, ты расскажи лучше, что лично предпринимать будешь с целью протянуть до появления эликсира? Это раз, и на чем будешь делать деньги на покупку оного - первые порции наверняка будут недешевыми.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 11:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #289
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
Рассудок, ты расскажи лучше, что лично предпринимать будешь с целью протянуть до появления эликсира?
Много раз рассказывал (ЗОЖ, овладение управлением своим организмом) и не буду предприниать, а предпринимаю (и к тому-же уже весьма давно).
Это раз, и на чем будешь делать деньги на покупку оного - первые порции наверняка будут недешевыми.
Зачем покупать когда можно украсть?
Зачем покупать на официальном рынке когда можно купить на чёрном рынке (с учётом наличия и бурного развития комбинаторной химии и 3-д принтеров дорогим оно навряд-ли долго продержится ибо очень быстро появятся нелегальные аналоги этого вещества (с вытекающими)).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 11:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #290
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну смотри. Вот Сережа, он видишь - с наработками, знает какой именно зож приводит к удлиннению. Что касается украсть.... оно может и да, но кража такое дело - в процессе могут убить.... или повредить здоровье....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 11:55   Рабочая тема. Пишите по делу. #291
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
Ну смотри. Вот Сережа, он видишь - с наработками, знает какой именно зож приводит к удлиннению.
Тут нужно самому под себя нарабатывать ибо индивидуальные особенности организма.
Что касается украсть.... оно может и да, но кража такое дело - в процессе могут убить.... или повредить здоровье....
В процессе зарабатка бабла на официальную оплату бренд-препарата тоже, а ещё могут банально не допустить до раздачи пряников сладких, а потому - криминал в данном случае как-то надёжнее выглядит (лично для меня).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 14:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #292
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Maloy Посмотреть сообщение
Почему мозг не может управлять делением клеток? Почему можно не задумываясь поднять бумажку с пола, но нельзя так же не задумываясь прекратить размножение раковых клеток или отрастить потерянную фалангу пальца...
Организм человека - это система уравнений с десятком тысяч переменных... А природа весьма целесообразна - давая возможность развить одну новую функцию, она отрубает доступ к другой, старой... для баланса... Человек потерял способность регенерировать хвост в обмен на некоторые другие полезные функции..


Я вот думаю - что человек утратит, обретя бессмертие?? Разум? Совесть? Или что-то ещё...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 15:48   Рабочая тема. Пишите по делу. #293
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
с очевидной )
С очевидной для кого?
И да, стоит-ли использовать аргумент к очевидности?
для меня точно.
а это не аргумент.
я тебе просто отвечаю и ничего не доказываю, мне аргументы ни к чему.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Сваливание разных психических явлений в одну кучу.
Лично я под личностью понимаю это:
Мировоззре́ние
И менять её вполне можно (я сам менял неоднократно).
тоесть для тебя личность и мировоззрение - это одно и тоже ?
почему тогда слова разные ?

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Айвери:
я вот, например, бессмертное существо
Докажешь?
легко, от обратного:
ты можешь мне доказать, что я смертен ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 17:28   Рабочая тема. Пишите по делу. #294
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Страх смерти заставляет нас придумывать загробную жизнь. Интересно было бы узнать сколько людей умирает по внутреннему желанию, устав от жизни, если, конечно, такие есть
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 19:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #295
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Нота:
И вот представим себе, что вместе с обретением человеком бессмертия, замерло и перестало разрушаться всё вокруг -- как в сказке "Спящая красавица")))
Нереально ибо нарушение физических законов (в отличии от биобессмертия).
И каков будет тогда смысл нашего бытия? Жить, чтобы что? Чего добиваться и к чему стремиться?
А зачем вообще нужен какой-то смысл жизни?
По моему жизнь не нуждается в каком-либо смысле.
Насчёт стремления?
Пусть каждый выбирает по себе (лично для меня это - познание, исследование, плотские утехи - для кого-то другого нечто иное).
Ну вот он, твой смысл жизни: "познание, исследование, плотские утехи". Представим себе, что познание и исследование нескончаемо, ладно. С плотскими утехами сложнее. Насколько этот кайф может быть вечным))

Для чего нужен смысл жизни?
-- ну, вроде, человек так устроен, без мотивации ничего делать не будет...

Цитата:
А никому в голову не приходит, что жизнь может быть только если есть смерть ? (рождение - расцвет - увядание - умирание - смена поколения - рождение - расцвет.... и т.д.)
Натягивание ночной хищной птицы на шарообразный предмет (ИМХО).
Что за эвфемизм?))) Не слышала такого никогда...))
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 19:55   Рабочая тема. Пишите по делу. #296
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
познание и исследование..... Насколько этот кайф может быть вечным?. ))
У человека существует такое явление, как пресыщение.
Путешествовать интересно.., но когда посетил 60 стран, от этих поездок уже устаёшь.

Цитата:
Для чего нужен смысл жизни?
.... человек так устроен, без мотивации ничего делать не будет.
Про мотивацию согласен.

А вместо "смысл" можно подставить :
о видение (понимание) конечной цели; осмысление жизни в целом.

...Фундаментальный вопрос бытия:
"Зачем всё это ??".

Многие либо вытесняют подобные мысли (а мощное вытеснение чревато психосоматикой), - либо ищут утешения в религии.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 12:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #297
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Алер

Цитата:
У человека существует такое явление, как пресыщение.
Каждый из нас с самого начала жизни занимается рутинным, однообразным процессом - дышит. Предлагаю вырваться из серых будней и хотя бы на минуту... перестать дышать.

По мере того, как вы будете давить позывы сделать глубокий вдох, которые с каждым мгновением будут всё настойчивее, а в груди будет разгораться жаркий костёр, все насущные житейские проблемы уйдут на второй план, так как бессознательное выдвинет в наивысший приоритет другую - нехватку кислорода, отодвинув далеко назад всё остальное. А когда вы не выдержите и всё-таки вдохнёте, вас ждут секунды истинного счастья, так как желание первой необходимости совпадёт с реальностью, что будет позитивно подкреплено биохимом.

**

Можно просто жить и радоваться жизни, а обретение интересов и устремлений - это дело техники. Бьюсь об заклад, любой из нас изучил лишь мизерную толику всех окружающих нас интересностей. И какие-нибудь путешествия по миру в этом - песчинка.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 25.10.2015 в 13:34.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 14:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #298
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
для меня точно.
А для меня нет.
а это не аргумент.
я тебе просто отвечаю и ничего не доказываю, мне аргументы ни к чему.
Я тебя услышал.
тоесть для тебя личность и мировоззрение - это одно и тоже ?
Да.
почему тогда слова разные ?
Синонимы.
ты можешь мне доказать, что я смертен ?
Из отсутствия доказательства того, что ты смертен не следует присутствие доказательства того, что ты бессмертен.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 14:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #299
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
ты можешь мне доказать, что я смертен ?
Из отсутствия доказательства того, что ты смертен не следует присутствие доказательства того, что ты бессмертен.
это называется доказательство от противного.
слышал о таком ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #300
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Нота:
Ну вот он, твой смысл жизни: "познание, исследование, плотские утехи".
Я называю это не смыслом жизни, а хм, наиболее приятными явлениями в ней.
Представим себе, что познание и исследование нескончаемо, ладно.
При разумной жизни не имеющей конца?
Разумеется нескончаемо.
С плотскими утехами сложнее. Насколько этот кайф может быть вечным))
При наличии не стареющего и не болеющего организма?
С чего-бы этому кайфу быть конечным?
Для чего нужен смысл жизни?
Угу (для чего?).
-- ну, вроде, человек так устроен, без мотивации ничего делать не будет...
Для тебя смысл жизни это синоним неких вариантов мотивации?
Что за эвфемизм?))) Не слышала такого никогда...))
Это перефразировка выражения - натягивать сову на глобус.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #301
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Айвери:
это называется доказательство от противного.
слышал о таком ?

С логической точки зрения оно очень часто некорректно ибо из отсутствия доказательства того, что некий Иван Иванович жив не следует наличие доказательства того, что этот Иван Иванович не жив.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #302
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Я вот думаю - что человек утратит, обретя бессмертие?? Разум? Совесть? Или что-то ещё...
Точно не разум.
Скорее всякий иррационально-алогичный бред.
Разумеется ИМХО.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:36   Рабочая тема. Пишите по делу. #303
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Почему-то все мечтают, что обретая одно, они теряют то, что им не нужно, но часто оказывается по-другому.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:37   Рабочая тема. Пишите по делу. #304
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Maloy:
Страх смерти заставляет нас придумывать загробную жизнь.
Вариант бегства от страха смерти.
Интересно было бы узнать сколько людей умирает по внутреннему желанию, устав от жизни, если, конечно, такие есть
Полагаю, что эта усталость генерируется ни чем иным как различными поломками организма.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #305
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Почему-то все мечтают, что обретая одно, они теряют то, что им не нужно, но часто оказывается по-другому.
Часто, но и близко не всегда.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:44   Рабочая тема. Пишите по делу. #306
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
У человека существует такое явление, как пресыщение.
Путешествовать интересно.., но когда посетил 60 стран, от этих поездок уже устаёшь.

Придумывать иные варианты познания вполне возможно.
"Зачем всё это ??".
А если у некого человека вообще не возникает этого вопроса?
О чём сие говорит?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:48   Рабочая тема. Пишите по делу. #307
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
if:
Каждый из нас с самого начала жизни занимается рутинным, однообразным процессом - дышит. Предлагаю вырваться из серых будней и хотя бы на минуту... перестать дышать.
По мере того, как вы будете давить позывы сделать глубокий вдох, которые с каждым мгновением будут всё настойчивее, а в груди будет разгораться жаркий костёр, все насущные житейские проблемы уйдут на второй план, так как бессознательное выдвинет в наивысший приоритет другую - нехватку кислорода, отодвинув далеко назад всё остальное. А когда вы не выдержите и всё-таки вдохнёте, вас ждут секунды истинного счастья, так как желание первой необходимости совпадёт с реальностью, что будет позитивно подкреплено биохимом.

Пример попросту блеск (даже не +500-т, а +5 000 000 000-дов)
Можно просто жить и радоваться жизни, а обретение интересов и устремлений - это дело техники.
Точка абсолютного согласия.
Бьюсь об заклад, любой из нас изучил лишь мизерную толику всех окружающих нас интересностей. И какие-нибудь путешествия по миру в этом - песчинка.
И тут нет возражений.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 18:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #308
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Нота:

Для чего нужен смысл жизни?
Угу (для чего?).
-- ну, вроде, человек так устроен, без мотивации ничего делать не будет...
Для тебя смысл жизни это синоним неких вариантов мотивации?
Да.
Потому что в нас заложено стремление делать как можно меньше. Даже мозг стремиться как можно меньше работать)) (см. Савельева). Почему гибнут цивилизации? Сперва приходится бороться за жизнь, защищаться, наращивать потенциал. Потом, когда жизнь налаживается, становится сытной и богатой, человек расслабляется, развращается. Тут-то и настаёт начало конца.
А что придётся делать бессмертным? Поддерживать своё бессмертие?)))

-- ухаживать за своим телом, как за мумией Ленина))) А ещё вспоминается фильм "Смерть ей к лицу")))

Но это же скучно!

Цитата:
Я вот думаю - что человек утратит, обретя бессмертие?? Разум? Совесть? Или что-то ещё...
Точно не разум и не совесть, потому что столько времени жить друг с другом -- тут нужны ооочень чёткие моральные ограничения, незыблемый Закон. А то жуть, что может получиться.
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 18:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #309
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Нота Посмотреть сообщение
... потому что столько времени жить друг с другом ...
Прочитала написанное, и задумалась: а время будет? Оно же измеряется конечными промежутками. А тут -- вечность...
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 20:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #310
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер:
У человека существует такое явление, как пресыщение.
Путешествовать интересно.., но когда посетил 60 стран, от этих поездок уже устаёшь.
rassudok :
Придумывать иные варианты познания вполне возможно.
Я думал, ты поймёшь, что это всего лишь один из примеров...

Цитата:
- "Зачем всё это ??".
- А если у некого человека вообще не возникает этого вопроса?
О чём сие говорит?
Пониженная способности к рефлексии.
Или инфантильное неразвитое самосознание .

Либо и то, и другое вместе.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #311
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Нота:
Потому что в нас заложено стремление делать как можно меньше.
Точнее, меньше делать того, что нам не нравится.
Даже мозг стремиться как можно меньше работать)) (см. Савельева).
Тут нужно говорить с теми кто занимается живым головным мозгом, а не мёртвым головным мозгом, а потому - Савельев здесь не роялит.
Почему гибнут цивилизации?
По разным причинам.
Сперва приходится бороться за жизнь, защищаться, наращивать потенциал. Потом, когда жизнь налаживается, становится сытной и богатой, человек расслабляется, развращается. Тут-то и настаёт начало конца.
Уточнение, а именно - это касается цивилизаций состоящих из смертных.
А что придётся делать бессмертным?
Познавать, исследовать, кайфовать.
Поддерживать своё бессмертие?)))
Не придётся ибо биобессмертие будет неотторжимым свойством.
-- ухаживать за своим телом, как за мумией Ленина)))
Не придётся ибо необратимая гипертрофия репаративной регенерации сделает это излишним.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:15   Рабочая тема. Пишите по делу. #312
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Нота:
Прочитала написанное, и задумалась: а время будет?
Разумеется будет ибо будет пространство (да и различные события и промежутки между ними никуда не денутся).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #313
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Я думал, ты поймёшь, что это всего лишь один из примеров...
Я и не спорю (да, один из примеров (и именно на него я и ответил)).
Пониженная способности к рефлексии.
Или инфантильное неразвитое самосознание
.
Либо и то, и другое вместе.

Четвёртого не дано?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 21:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #314
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Каждый из нас с самого начала жизни занимается рутинным, однообразным процессом - дышит. Предлагаю вырваться из серых будней и хотя бы на минуту... перестать дышать.

По мере того, как вы будете давить позывы сделать глубокий вдох, которые с каждым мгновением будут всё настойчивее, а в груди будет разгораться жаркий костёр, все насущные житейские проблемы уйдут на второй план, так как бессознательное выдвинет в наивысший приоритет другую - нехватку кислорода, отодвинув далеко назад всё остальное. А когда вы не выдержите и всё-таки вдохнёте, вас ждут секунды истинного счастья, так как желание первой необходимости совпадёт с реальностью, что будет позитивно подкреплено биохимом.
здесь тоже есть нюансы...

Я тоже думала, что это хороший способ вырвать себя из рутины... и вроде бы должно работать... но.. не работает..

К слову сказать, я тонула в семилетнем возрасте... Отец решил научить меня плавать старинным радикальным способом - сбросил на глубине в море. Но мои инстинкты не оправдали его расчётов. Я камнем пошла на дно... И я не помню ни страха, ни паники, ни желания дышать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 22:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #315
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
rassudok:
Четвёртого не дано?
Можно добавить и четвёртое... Только зачем?

Цитата:
Придумывать иные варианты познания
Да хоть такие, хоть сякие варианты.)))

Я-то имел в виду что само "познание" может приедаться, независимо от способа.

Последний раз редактировалось Алер; 25.10.2015 в 22:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 22:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #316
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Можно добавить и четвёртое... Только зачем?
Для полноты картины.
Я-то имел в виду что само "познание" может приедаться, независимо от способа.
А если оно сопровождается острым физиологическим наслаждением?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 23:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #317
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер :
может приедаться.
rassudok :
А если оно сопровождается острым физиологическим наслаждением?
Если ты не знаешь, что такое пресыщение, — то не получится объяснить. )))

...Вот мне, например, - надоели : книги, женщины, теории, кондитерские изделия, политика.
...И это ещё не всё.
.

Последний раз редактировалось Алер; 25.10.2015 в 23:52.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 03:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #318
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
- Спать хочется
- В следующей жизни выспишься
- Ты и в прошлой жизни так говорил
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 07:28   Рабочая тема. Пишите по делу. #319
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
конечное существо вряд ли может иметь бесконечную память, поэтому за бесконечную жизнь окажется безвозвратно забытым бесконечно многое, и к нему можно будет возвращаться бесконечно много раз как к абсолютно новому. в общем, чем короче память, тем больше нового, и значит - интереснее жить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 07:59   Рабочая тема. Пишите по делу. #320
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
бесконечно живущее существо будет питаться бесконечно отрастающей гидрой. оно выведет крупную гидру, у которой вкус будет разным с разных сторон, очень крупную, такую, что полный круг ее объедания будет больше времени его памяти. и сможет таким образом бесконечно наслаждаться сменой вкусов.

в конце концов, такое существо может снизить риски разделившись на сравнительно автономные самовоспроизводящиеся модули с конечным временем жизни. так же как мы состоим из клеток, взаимозаменяемых.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 26.10.2015 в 08:13.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 09:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #321
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в конце концов, такое существо может снизить риски разделившись на сравнительно автономные самовоспроизводящиеся модули с конечным временем жизни. так же как мы состоим из клеток, взаимозаменяемых.
Таким образом мы вплотную подходим к сущности/идее Бога... Вечное существо, состоящее из сравнительно автономных самовоспроизводящихся модулей.... людей...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 09:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #322
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
питается печенью.
бахус.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 10:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #323
Morion
Пользователь
 
Аватар для Morion
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 94
Morion обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Таким образом мы вплотную подходим к сущности/идее Бога... Вечное существо, состоящее из сравнительно автономных самовоспроизводящихся модулей.... людей...
Бога то зачем сюда вплетать? Хотя с позиции тех же клеток организма, человек-личность вроде как бог для них. Просто сколько таких богов вокруг ходит.. Прям фракталы какие-то. Куча клеток - человек бог. Куча людей - эм..(сюда вставить свое)бог. А потом еще и среди богов боги..
Может вся эта концепция неверная?
Morion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 11:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #324
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Morion Посмотреть сообщение
Может вся эта концепция неверная?
В смысле - которая? И.... чем конкретно она плоха??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 12:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #325
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Если ты не знаешь, что такое пресыщение, — то не получится объяснить. )))
А можно-ли пресытится на всю жизнь:
а) дыханием.
б) питьём.
в) едой.
г) сном.
Можно или нет?
...Вот мне, например, - надоели : книги, женщины, теории, кондитерские изделия, политика.
...И это ещё не всё.

А:
а) дыхание.
б) питьё.
в) еда.
г) сон.
Тебе не надоели?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 12:24   Рабочая тема. Пишите по делу. #326
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
конечное существо вряд ли может иметь бесконечную память
Поскольку материя обладает свойством бесконечной делимости (иначе мы приходим к тому, что нечто может состоять из ничего, то есть - к абсурду), то любое существо таки бесконечно (вглубь), а потому и долговременную память тоже может иметь бесконечную.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 12:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #327
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
Таким образом мы вплотную подходим к сущности/идее Бога... Вечное существо, состоящее из сравнительно автономных самовоспроизводящихся модулей.... людей...
Типа, люди существовали всегда?
И почему только людей?
А вообще, это напоминает версию Большого Организованного Гуманоида (вполне смешную версию).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 12:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #328
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
чем конкретно она плоха??
Про бритву старины Оккама напомнить?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 12:38   Рабочая тема. Пишите по делу. #329
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
BOBA:
конечное существо вряд ли может иметь бесконечную память
Поскольку материя обладает свойством бесконечной делимости (иначе мы приходим к тому, что нечто может состоять из ничего, то есть - к абсурду), то любое существо таки бесконечно (вглубь), а потому и долговременную память тоже может иметь бесконечную.
так значит и уже имеет... не, ну если существо работает на химическом движке - делимость небесконечная. до молекул, максимум.

Это чтобы глубже - существу нужен унутренний адронный коллайдер. Короче, ему нужно унутря держать многочисленные приблуды для доступа к бесконечно-делимому. и в эти приблуды закачивать энергию для их работы. Короче, кушать надо уран хотя бы. Это для начала. Короче, я предлагаю тем кто хочет жить долго, становиться поначалу звездами. Там жрачки на ближайщее время хватает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 12:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #330
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ирис

Цитата:
но.. не работает..
С долгоиграющим терапевтическим эффектом это и не должно работать. Просто пример того, что счастье - это совпадение желаемого (зачастую бессознательно) с актуальной действительностью, а желания при наличии рабочего инструментария можно корректировать и менять степень их актуальности.

Вся эта "тоска, усталость от жизни, пресыщенность" - это структурные, а не системные баги, выражаясь языком программистов. Которые можно исправить.

Более того, данные эффекты привязаны не к гипотетическому бессмертию, которое не обязательно будет, а именно к факту человеческой конечности. Мол, зачем жить, зачем куда-то стремиться, если всё - тлен. В эту тему есть небольшое, но стоящее произведение Льва Толстого "Исповедь".
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 12:48   Рабочая тема. Пишите по делу. #331
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
так значит и уже имеет... не, ну если существо работает на химическом движке - делимость небесконечная. до молекул, максимум.
Кто тебе сказал, что только на химическом?
Это чтобы глубже - существу нужен унутренний адронный коллайдер.
Не факт.
Короче, ему нужно унутря держать многочисленные приблуды для доступа к бесконечно-делимому.
Кто тебе сказал, что их там нет?
и в эти приблуды закачивать энергию для их работы.
Кто тебе сказал, что это невозможно?
Короче, кушать надо уран хотя бы.
Не факт.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 13:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #332
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер : Если ты не знаешь, что такое пресыщение, — то не получится объяснить. )))

rassudok : А можно-ли пресытится на всю жизнь:
а) дыханием.
б) питьём.
в) едой.
г) сном.
Можно или нет?
Это что, - попытка остроумия с твоей стороны ?
Если да, то неуклюжая.


Цитата:
Алер :
мне, например, - надоели : книги.... политика...

rassudok :
А
а) дыхание.
б) питьё.
в) еда...
Тебе не надоели?
Это называется : "Я ему про Фому, - а он мне про Ерёму." (русская поговорка)
.

Последний раз редактировалось Алер; 26.10.2015 в 14:14.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 13:46   Рабочая тема. Пишите по делу. #333
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не конечно они там могут быть, и вполне возможно что мы можем переваривать хоть нефть, хоть бензин, хоть урана кусок, и даже щепить до термояда, и даже хранить на субатомном уровне информацию. и суб субатомном. А может и даже переносить сознание в момент разрушения физтела, хоть куда угодно, кто сказал что это невозможно? оно же как, кто сказал что во рту не могут расти бобы которые можно кушать, и что не рот, а целый огород.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 15:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #334
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в общем, чем короче память, тем больше нового, и значит - интереснее жить.
Хорошая болезнь склероз - каждый день что-то новое

Еда надоедает, питье тоже, да и дыхание лично я пытаюсь разнообразить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 17:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #335
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Это что, - попытка остроумия с твоей стороны ?
Если да, то неуклюжая.

Никакое не остроумие, а совершенно серьёзный вопрос.
Это называется : "Я ему про Фому, - а он мне про Ерёму." (русская поговорка)
Так названным мной можно пресытится или таки нет?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 17:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #336
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
не конечно они там могут быть
Вот и я о том (а попадает содержимое долговременной памяти туда (на глубинные уровни материи) с помощью психополя).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 17:25   Рабочая тема. Пишите по делу. #337
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Еда надоедает, питье тоже
А почему мне это не надоедает?
да и дыхание лично я пытаюсь разнообразить
Но при этом оно тебе не надоедает.
Верно?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 18:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #338
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да зачем психополю эта гадкая материя. пусть это психополе само по себе вечно живет, с бесконечной плотностью запоминания и прочими ништяками.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 19:53   Рабочая тема. Пишите по делу. #339
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Денис, тут вопрос в уровне понятия.
Мне надоело идти - я побежала, но при этом я продолжаю двигаться. И так можно до бесконечности. Вот тебе не надоедает во всех темах задавать одни и те же вопросы - благо это или несчастье для тебя (несчастье потому что не позволяет развиваться дальше, задавая другие вопросы), я не знаю. Но в какой-то момент жизнь превращается в шаблон, постоянно повторяющийся элемент и как с этим бороться, находят не все
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #340
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
rassudok:
названным мной можно пресытится или таки нет?
Например, дыханием - нет. Так же, как и кровообращением.

Пресыщаются, например, в том, в чём люди ищут разнобразия, новизны, развлечения.
Приедается.... Надоедает. Кому раньше, кому позже.




Последний раз редактировалось Алер; 26.10.2015 в 20:09.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #341
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Можно пробовать дыхание по Стрельниковой, Бутейко, холотропное, йоговское - и пресытиться всеми.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #342
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
речь не о способах, - а о дыхании как таковом.

Если прекратишь его, то через ххх минут попросту погибнешь.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 20:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #343
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ну, допустим, мне пообещают, что при каком-то специальном способе дыхания я стану бессмертной.

Я подышу-подышу, а потом мне так надоест, что я забью и буду дышать как обычно, даже зная, что умру.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 01:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #344
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
да зачем психополю эта гадкая материя. пусть это психополе само по себе вечно живет, с бесконечной плотностью запоминания и прочими ништяками.
да зачем гравитационному полю эта гадкая масса. пусть это гравитационное поле само по себе нескончаемо живет, с бесконечным распространением в пространстве.
Аналогия понятна?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 01:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #345
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
Вот тебе не надоедает во всех темах задавать одни и те же вопросы
Ну так ответьте на них, а не бегайте от них виляя.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 01:14   Рабочая тема. Пишите по делу. #346
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Приедается.... Надоедает. Кому раньше, кому позже.

А если кому-то вообще не надоедает?
Что тогда?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 01:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #347
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля:
Вот тебе не надоедает во всех темах задавать одни и те же вопросы
Ну так ответьте на них, а не бегайте от них виляя.
"Полковник, вам уже трижды намекнули" (с)

Тебе ответили много раз, но это не помогает. То ли у тебя склероз, то ли других вопросов придумать не можешь
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 01:48   Рабочая тема. Пишите по делу. #348
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Алер :
Приедается.... Надоедает. Кому раньше, кому позже.

rassudok :
А если кому-то вообще не надоедает?
Что тогда?
я слышал, что наиболее устойчивы к монотонии - слегка туповатые индивиды.
( не имею в виду никого из присутствующих )

Либо страдающие идеей-фикс*, всякого рода одержимые.
_________
*
навязчивая, маниакальная идея"У Льва Шестова была идея фикс окончательно положить на лопатки Спинозу, сковавшего якобы весь мир цепями необходимости". (с)
.

Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2015 в 02:05.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 02:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #349
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Монотонность отупляет - по себе знаю. Любой режим ухудшает работу моего мозга и резко понижает творческий потенциал
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 02:19   Рабочая тема. Пишите по делу. #350
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля:
Вот тебе не надоедает во всех темах задавать одни и те же вопросы
Ну так ответьте на них, а не бегайте от них виляя.
кто ты?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 03:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #351
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля:
То ли у тебя склероз, то ли других вопросов придумать не можешь
Толи это были не ответы, а беготня от вопросов
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 03:21   Рабочая тема. Пишите по делу. #352
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
я слышал, что наиболее устойчивы к монотонии - слегка туповатые индивиды.
( не имею в виду никого из присутствующих )
Либо страдающие идеей-фикс*, всякого рода одержимые.

Либо просто те кто не парятся по поводу монотонии.
Кстати, насчёт одержимости?
Всякая-ли одержимость и в любых-ли обстоятельствах есть негатив?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 03:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #353
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa-->rassudok
.
кто ты?
Денис, ответил бы !.. чего упрямишься.
Afa спрашивает, значит, ему важно знать.


Цитата:
Сообщение от rassudok
Всякая-ли одержимость и в любых-ли обстоятельствах есть негатив?
Во-первых,
смотря для кого : для самого одержимого, - или для близкого человека, - или для общества.

Во-вторых,
я не знаю, что такое "негатив".

Последний раз редактировалось Алер; 27.10.2015 в 03:39.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 11:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #354
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Интересная точка зрения

Вчера мой замечательный сосед, юрист и умница, говорит:
- Надо бы подумать, как будем пробивать капитальный ремонт нашего дома. Он поставлен в очередь на 2030-2042 годы. Надо бы нам сделать так, чтобы нас отремонтировали в 2030-м.
Я не понимаю, как можно мыслить перспективой до 2030 года. Он говорит "до него рукой подать". До это - отдаленное будущее, я просто не представляю, что будет в 2030 году. Мои жизненные обстоятельства так часто менялись, что я не уверен ни в чем. Не уверен даже в том, что в 2030 году я буду в Москве, а не где-нибудь на полигоне на Ближнем Востоке, к примеру. Хотя сейчас туда совершенно не собираюсь.

Большинство людей собираются жить вечно. Для меня это очевидно теперь. Отсюда их ошибки в поведении. И лишняя суета без повода.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 11:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #355
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
BOBA:
да зачем психополю эта гадкая материя. пусть это психополе само по себе вечно живет, с бесконечной плотностью запоминания и прочими ништяками.
да зачем гравитационному полю эта гадкая масса. пусть это гравитационное поле само по себе нескончаемо живет, с бесконечным распространением в пространстве.
Аналогия понятна?
а что за психополе и в каких оно отношениях со всем остальным? его по моему сам герр Эйн Штейн не изучил. В отличие от гравитационного, кое он отменил. Ну таким способом, в котором ты Денис явно усмотришь лохические ошибки.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 11:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #356
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Интересная точка зрения

Вчера мой замечательный сосед, юрист и умница, говорит:
- Надо бы подумать, как будем пробивать капитальный ремонт нашего дома. Он поставлен в очередь на 2030-2042 годы. Надо бы нам сделать так, чтобы нас отремонтировали в 2030-м.
Я не понимаю, как можно мыслить перспективой до 2030 года. Он говорит "до него рукой подать". До это - отдаленное будущее, я просто не представляю, что будет в 2030 году. Мои жизненные обстоятельства так часто менялись, что я не уверен ни в чем. Не уверен даже в том, что в 2030 году я буду в Москве, а не где-нибудь на полигоне на Ближнем Востоке, к примеру. Хотя сейчас туда совершенно не собираюсь.

Большинство людей собираются жить вечно. Для меня это очевидно теперь. Отсюда их ошибки в поведении. И лишняя суета без повода.
да, восприятеи хода времени - интересный вопрос
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 11:52   Рабочая тема. Пишите по делу. #357
Нота
Местный
 
Аватар для Нота
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
Нота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цветаНота обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Большинство людей собираются жить вечно. Для меня это очевидно теперь. Отсюда их ошибки в поведении. И лишняя суета без повода.
Это очень интересно. Откуда это ложное чувство, что жизнь не кончается.
Это естественная защита? Потому что невыносимо жить со страхом смерти?
Нота вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 13:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #358
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алер:
Денис, ответил бы !.. чего упрямишься.
Afa спрашивает, значит, ему важно знать.

Вот только мне интересно не отвечать на этот вопрос Афы, а игнорировать его.
Во-первых,
смотря для кого : для самого одержимого, - или для близкого человека, - или для общества.

Для самого одержимого.
Для его близких.
Для общества в целом.
Во-вторых,
я не знаю, что такое "негатив".

В данном случае негатив = вред.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 13:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #359
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
а что за психополе и в каких оно отношениях со всем остальным?
Это поле часть психики.
Насчёт отношений?
В самых разных (тут и проникновение на глубинные уровни, тут и различные ситхи, в общем - много чего тут).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 14:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #360
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Нота Посмотреть сообщение
Это очень интересно. Откуда это ложное чувство, что жизнь не кончается.
Это естественная защита? Потому что невыносимо жить со страхом смерти?
У автора блога был очень неудачный 2015 год, он реально был несколько раз на грани.
У меня в жизни были ситуации когда вероятность выжить была близка к нулю.

После подобного или принимаешь смертность телесной оболочки, а то и смерть личности, которая сформировалась в этой оболочке или приобретаешь уверенность в бессмертии "пока я не захочу, я не умру".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 14:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #361
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Большинство людей собираются жить вечно.
Да, такая иллюзия...
Ну, если не "вечно", - то по крайней мере, лет пятьсот. )))
Цитата:
Отсюда их ошибки в поведении. И лишняя суета без повода.
На самом деле активная, яркая жизнь взрослого человека - всего лет 40...
Минус треть на сон, и остаётся менее 30-ти.
Это не просто мало, это ОЧЕНЬ мало.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2015, 14:47   Рабочая тема. Пишите по делу. #362
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Это не просто мало, это ОЧЕНЬ мало.
а с чем сравниваешь ?
есть экземпляры, которые за 30 лет успевают прожить такую яркую жизнь, насыщенную столькими событиями, что иные и за 100 не проживают...

можно сказать, что не важно сколько ты прожил, важно как.
от этого в основном и зависит то, как ты встретишь смерть и вообще отношение к смерти.
больше всего мне нравится отношение к смерти у самураев )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 03:46   Рабочая тема. Пишите по делу. #363
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Сон можно сокртить, без особого вреда для здоровья. Просто надо спать в определенный момент и уметь быстро засыпать и быстро просыпаться
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 11:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #364
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
поле часть психики
какая часть? физикохимические процессы тоже часть психики, или движок, но круто - появилось поле действующее на субатомном уровне. Оно же сможет бороться с укоротом днк, и строить маленький термояд реактор внутри левой пятки. Я щетаю, тогда с бессмертием усе пучком.


Ты б Денис лучше графики тренировок выложил, помогающие перемогнуть до открытия психополя и других ништякофф.... право слово....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 12:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #365
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ты б Денис лучше графики тренировок выложил, помогающие перемогнуть до открытия психополя и других ништякофф.... право слово....
А ты этими тренировочными схемами, кстати, сам пользуешься, или так - чисто для коллекции?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 28.10.2015 в 23:09.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 13:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #366
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери
больше всего мне нравится отношение к смерти у самураев )
Цитата:
Сообщение от rassudok
- Лично опрашивал?
........
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 13:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #367
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
BOBA:
какая часть?
Материальная, но не вещественная.
Ты б Денис лучше графики тренировок выложил, помогающие перемогнуть до открытия психополя и других ништякофф.... право слово....
Для разных людей тренировки нужны разные (и те треньки которые одному помогут другого даже угробить могут).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 13:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #368
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
........
это мне вопрос ? 0_о
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 20:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #369
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Айвери :
больше всего мне нравится отношение к смерти у самураев )
Цитата:
rassudok :
- Лично опрашивал ?
Цитата:
Айвери :
это мне вопрос ? 0_о
Да.
Словами Рассудка..))). А вопрос мой, конечно.
.

Последний раз редактировалось Алер; 28.10.2015 в 20:25.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2015, 21:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #370
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=14664 - случайно наткнулась
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 10:31   Рабочая тема. Пишите по делу. #371
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А ты этими тренировочными схемами, кстати, сам пользуешься, или так - чисто для коллекции?
От Сергея Ли(Шэйда). С начала лета. Пользуюсь. Утром и вечером. В прошлом году начал заниматься у тетеньки японским сэй-хо, в этом - продолжаю. Весной сбрасывал вес путем ходьбы с дыханием по Алику Муллахметову. 8 кг сбросил.

Но в целом, с физкультурностью конечно не очень. Отвратительно пока с бегом, очень плохо пока. Хромает офп. Пока задача минимум - оттягивать инфаркты и инсульты. А то некоторые из ближайшего круга приобщились. Тоннельный синдром оттягивать.

Вот твои, Сережа, материала по бегу не освоил. Грешен, грешен....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 04.11.2015 в 10:37.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 11:03   Рабочая тема. Пишите по делу. #372
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
немного про рак. Может и впрямь научаться его лечить?
http://geektimes.ru/post/265888/

Сережа. Вопрос, из любопытства - что нынешняя наука говорит, как интерпретирует изначальную ци, которая по мнению традиционной китайской в почках?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 16:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #373
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сережа. Вопрос, из любопытства - что нынешняя наука говорит, как интерпретирует изначальную ци, которая по мнению традиционной китайской в почках?
Наука ничего не говорит: общепринятой в научном сообществе интерпретации термина "ци" не существует.

Я же лично склонен полагать следующее:

В традиционной китайской медицине термином «ци» могут обозначаться любые субстанции, участвующие в жизнедеятельности организма или поддерживающие функциональную активность органов и тканей. Вдыхаемый воздух также называется ци. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8

Для роста и регенерации тканей необходим CTГ - гормон роста. Обычно он секретируется совместно с одним из стрессовых гормонов - адреналином или кортизолом. Адреналин и кортизол заставляют клетки разрушать свои внутренние структуры и выделять питательные вещества в кровь. Гормон роста в это время бездействует просто накапливаясь в тканях. Потом, в фазе отдыха накопленный таким образом гормон роста позволяет клеткам получить питательные вещества из крови для восстановления разрушенных ранее структур.

Чем больше было секретированно стрессовых гормонов, тем большее количество питательных веществ будет изъято из клеток. И тем большее количество гормона роста для последующего восстановления будет ими получено.

Поскольку гормон роста не оказывает практически никакого воздействия непосредственно в момент секреции, то ощутить эту его секрецию гипоталамо-гипофизарной системой скорее всего невозможно.

А вот секретируемые одновременно с ним адреналин и кортизол вступают в действие мгновенно. Поэтому при определённой тренировке скорее всего можно ощутить как сам момент секреции так и примерное расположение органа, где эта секреция происходит - а это у нас надпочечники.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 19.11.2015 в 16:09.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 16:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #374
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
вот оно как.... спасибо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 00:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #375
Михаил Иванов
Пользователь
 
Аватар для Михаил Иванов
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 87
Михаил Иванов обретает свой цвет
Часто звучит странная парадигма - "слабых бьют" (Будто стоит полицейскому уйти за угол и все бросаются избивать стариков и детей). Бьют плохих и высокомерных с целью воспитания.
Но бывают плохие люди сильней, чем надо для дела, и вот по этому природа ограничила силу по времени своим законом

В опросе не нашел вопроса к вариантам ответа)
Михаил Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 01:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #376
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванов Посмотреть сообщение
В опросе не нашел вопроса к вариантам ответа)
Это особенность Рассудка - вопрос стартпост. Именно с ним надо соглашаться или нет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 02:47   Рабочая тема. Пишите по делу. #377
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванов Посмотреть сообщение
Бьют плохих и высокомерных
...хорошие и скромные.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 10:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #378
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Михаил Иванов Посмотреть сообщение
Часто звучит странная парадигма - "слабых бьют"
Исходно она звучала (скорее всего) так "слабых бьют, когда они выпендриваются не по делу"; но слабые постоянно скандируют только первую часть , что бы сильным было стыдно, и они стали управляемы (мечта слабых).
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 02.12.2015 в 10:12.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 12:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #379
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Исходно она звучала (скорее всего) так "слабых бьют, когда они выпендриваются не по делу";
Что такое "не по делу"? Для качков, к примеру, человек с книгой выпендривается не по делу. А если очкарик - однозначно.

Цитата:
но слабые постоянно скандируют только первую часть , что бы сильным было стыдно, и они стали управляемы (мечта слабых).
И такое имеет место быть.

Зависит от смысла слов "слабый" и "сильный". И от контекста.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 14:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #380
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Что-то мне монолог Сивада про матриархат вспомнился. Он там в каждом посте плачет, какие мужчины слабые, несчастные и как их бедных загнобили злые бабы.

А еще эти противные бабы не хотят слушаться и подчиняться. А ведь мужчина превыше женщины уже только потому, что он мужчина. И имеет одну ущербную "у" хромосому, которой нет у женщин.

Может и бессмертными надо сделать сколько-то мужчин-оплодотворителей (ну чтобы гены перемешивать), женщины пусть будут смертными, а новорожденные мужчины доказывают свое право занять место в тысяче бессмертных (вместо кого-то) или тоже остаются простыми смертными.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #381
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Что такое "не по делу"? Для качков, к примеру, человек с книгой выпендривается не по делу. А если очкарик - однозначно.
Эм-м-м-м-м-м, я стесняюсь спросить, где ты статистику по качкам собирала?

Цитата:
А если очкарик - однозначно.
У каждого полукачка, да что там...четвертькачка, если друг-качок с отслоением сетчатки из-за чрезмерной нагрузки. То бишь у каждого железофила есть друг-железофил-очкарик. В принципе, это повод не считать очки изъяном.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 02.12.2015 в 18:23.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:25   Рабочая тема. Пишите по делу. #382
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Исходно она звучала (скорее всего) так "слабых бьют, когда они выпендриваются не по делу"; но слабые постоянно скандируют только первую часть , что бы сильным было стыдно, и они стали управляемы (мечта слабых).
А что - можно выпендриваться по делу?))

Вообще, битьё за выпендреж - это слабость.
Типа, других аргументов на выпендреж не хватает?
имхо
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #383
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
слабых бьют
А зачем слабых бить ??.. Это не интересно, ибо слишком просто.

О слабых обычно ноги вытирают.
Посылают за пивом...
.. А ещё деньги стригут с них. Как шерсть с овец.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #384
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Эм-м-м-м-м-м, я стесняюсь спросить, где ты статистику по качкам собирала?

Термин "качок" я применила условно. Я имела в виду определенную категорию людей, которые всех больно умных считают выпендрежниками.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:36   Рабочая тема. Пишите по делу. #385
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А что такое битье? Показать что выпендреж - это именно он и ни грамом больше - это уже морально побили? Нет битья - есть предметный разговор. Если человек аргументированно отвечает, предметно, опираясь на свой опыт - его "побить" невозможно. Если человек гибок, готов признавать разные точки зрения, оценивать качество аргументов - тоже. Если человек видит, что оппоненты неадекватны - он прервет коммуникацию, и снова будет не будет побит.

Так кого же можно - "побить"? Только того, кто сильно переоценил свою компетенцию или физические кондиции. Если дело дошло до спарринга.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:41   Рабочая тема. Пишите по делу. #386
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
О слабых обычно ноги вытирают.
Ну так вот именно это они и воспринимают как "нас бьют"
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #387
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Термин "качок" я применила условно. Я имела в виду определенную категорию людей, которые всех больно умных считают выпендрежниками.
Тут где-то подвох в постановке вопроса. Если такая категория есть, то она небольшая и невротичная. Ибо "информированный" и "выпендрёжник" не взаимосвязаны напрямую, могут в одном человека содержаться, могут не содержаться. Короче -"на заходи сверху, да не побит будешь", как-то так.
* почему я написала именно "информированный" а не "умный". Умные люди, блин, не лезут к тем, от кого могут выгрести.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #388
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA
А что такое битье?..
.. Если человек аргументированно отвечает, предметно, опираясь на свой опыт - его "побить" невозможно
ВОВА,
ты же знаешь причины конфликтов и войн. Как между людьми, так и в геополитике.
1.Доминация. 2.Жизненные блага, ресурс.

И плевать на всякую там "аргументацию". ))) . Cкажут : засунь её себе в одно место !
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #389
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алер, знаю. Еще играю в го, абсолютно хреново. Выпендреж - это претензия на территорию, которую в дальнейшем не сможешь отстоять, и более того - при неловком отстаивании которой потеряешь намного больше.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 18:59   Рабочая тема. Пишите по делу. #390
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Выпендреж - это претензия на территорию, которую в дальнейшем не сможешь отстоять, и более того - при неловком отстаивании которой потеряешь намного больше.
Точно. Вот за это их и бьют, потому что древний инстинкт подсказывает : "если этот ботан станет нашим вождём, племя будет в опе, и быстро"
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #391
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ну да, меня бы в средние века точно на костре сожгли. Или погромили. Ибо мудрое племя знает, что надо бить ведьм, еретиков и жидов. Иногда книги еще жечь на головах авторов. Шоб не выпендривались. Древние инстинкты, такие древние инстинкты...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #392
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Вот за это их и бьют.
Автор темы-то появиться когда ??
Или Рассудка тоже побили ?. . Заодно с еретиками, ведьмами и ботанами.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 02.12.2015 в 19:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #393
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну да, меня бы в средние века точно на костре сожгли. Или погромили. Ибо мудрое племя знает, что надо бить ведьм, еретиков и жидов. Иногда книги еще жечь на головах авторов. Шоб не выпендривались. Древние инстинкты, такие древние инстинкты...
Не. Если бы жечь ведьм было б древним инстинктом, священнослужителям не надо было бы раскачивать народ, и всячески прошивать им мозг.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:52   Рабочая тема. Пишите по делу. #394
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Не. Если бы жечь ведьм было б древним инстинктом, священнослужителям не надо было бы раскачивать народ, и всячески прошивать им мозг.
А те, кто позволяют прошивать себе мозг, - слабые или сильные?

Племени-то тоже вождь с шаманом мозг прошивает и объясняет, что бить надо тех, кто этим самым вождям-шаманам опасны.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:59   Рабочая тема. Пишите по делу. #395
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А те, кто позволяют прошивать себе мозг, - слабые или сильные?
Весь ассортимент промежуточных между гаммой и омегой.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение

Племени-то тоже вождь с шаманом мозг прошивает и объясняет, что бить надо тех, кто этим самым вождям-шаманам опасны.
Я бы предложила не месить манипуляции, с непроизвольным желанием индивида кого-то немного побить, рискуем запутаться.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 20:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #396
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
От и я о том - очень неоднозначный вопрос о слабых-сильных и о том, инстинкты действуют или прошивка.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 20:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #397
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
От и я о том - очень неоднозначный вопрос о слабых-сильных и о том, инстинкты действуют или прошивка.
Ну, по-моему если посмотреть по контексту, чаще всего понятно за что человека бьют. Особенно если несколько случаев бития рассматривать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 20:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #398
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я несколько примеров привела: аутодафе, погромы, казни императора Хуан Ди. Можно добавить суды Линча, этнические чистки, единогласные осуждения отщепенцев ("не читал, но осуждаю"), подростковую травлю новеньких, дедовщину...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 21:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #399
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, настоящего мага может и не сожгут. Потому что он провидит, морок напустит и утечет. А вот не имеющего магических умений но магообразно - загадочного - наверное могли. Многих же по ложному доносу, мотивированному бытовыми обстоятельствами? И чем больше магообразной загадочности (т.е. понтов) - тем больше вероятность, что донос таки сработает.

А вообще, тетеньки мерли в средние века при родах, от голода, болезней, и будучи убитыми разбойниками и в войнах. На этом фоне насколько вредна инквизиция - это вопрос.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 22:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #400
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну, настоящего мага может и не сожгут.
Может, не сожгут, может, сожгут. И назовут ненастоящим того, кого смогли сжечь. А настоящий морок напустил, поэтому его никто не видел. Стало быть, кого сожгли - самивиноваты.

Цитата:
Многих же по ложному доносу, мотивированному бытовыми обстоятельствами? И чем больше магообразной загадочности (т.е. понтов) - тем больше вероятность, что донос таки сработает.
Канэшна. Некоторых даже распяли. Видимо, за понты.

Цитата:
А вообще, тетеньки мерли в средние века при родах, от голода, болезней, и будучи убитыми разбойниками и в войнах. На этом фоне насколько вредна инквизиция - это вопрос.
А на фоне мировых войн все проблемы вообще фигня. Тебя это утешает? Хорошо тогда.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 22:55   Рабочая тема. Пишите по делу. #401
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Термин "качок" я применила условно. Я имела в виду определенную категорию людей, которые всех больно умных считают выпендрежниками.
те шо больно умные - часто ходят строем и знают тактику действий мотопехотного взвода в бою и систему кадочникова. их трудно бить и потому они выпендриваются
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 22:59   Рабочая тема. Пишите по делу. #402
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я несколько примеров привела: аутодафе, погромы, казни императора Хуан Ди. Можно добавить суды Линча, этнические чистки, единогласные осуждения отщепенцев ("не читал, но осуждаю"), подростковую травлю новеньких, дедовщину...
а про суды линча поподробней пажалст. и про гоев.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 23:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #403
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
те шо больно умные - часто ходят строем и знают тактику действий мотопехотного взвода в бою и систему кадочникова. их трудно бить и потому они выпендриваются
Это уже муд...рые сверхчеловеки. А я о простых смертных типа всяких там леонардов-пушкиных-архимедов.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 23:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #404
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а про суды линча поподробней пажалст. и про гоев.
Спроси у гугла. Он все знает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 23:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #405
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это уже муд...рые сверхчеловеки. А я о простых смертных типа всяких там леонардов-пушкиных-архимедов.
У Архимеда вроде не было проблем с недопониманием соотечественников. Вообще, чаще всего (исключая тоталитарные государства) реально умных соотечественников люди ценят.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 23:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #406
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Гм... Я могла бы написать, кто у нас здесь оборонку создавал... Но как-то уж очень заезженно.

Можно еще философский пароход вспомнить. И некоторых не попавших туда философов. Флоренского, например.

А шо там при Мао с Шаолинем сталось? И далай-лама из Тибета на чужбину подался.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 02.12.2015 в 23:40.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 23:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #407
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
йа не телепатэ, йа не догоняю что ты хочешь постулировать((((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 23:42   Рабочая тема. Пишите по делу. #408
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Поясняю.

Оборонку у нас создавали эмигранты. Много всякой другой науки и не только - тоже. И не только у нас, а и в европах-америках. Как-то не заценили их соотечественники.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 23:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #409
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Автор темы-то появиться когда ??
Или Рассудка тоже побили ?. . Заодно с еретиками, ведьмами и ботанами.
.
Я уже даже волнуюсь за него... Даже в личку написала.. других связей нет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #410
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это уже муд...рые сверхчеловеки. А я о простых смертных типа всяких там леонардов-пушкиных-архимедов.
пушкин особо в тему. задира и дуэлянт. да и архимед - вполне се сапёр, нехило вложился в неуязвимость города
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:03   Рабочая тема. Пишите по делу. #411
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Спроси у гугла. Он все знает.
дык спрашивал. вот и уточняю.
Суд Ли́нча (линчева́ние, англ. lynching, the Lynch law) — убийство человека, подозреваемого в преступлении или нарушении общественных обычаев, без суда и следствия, обычно уличной толпой, путём повешения.

ну вот никак, ага. не в тему.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #412
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Оборонку у нас создавали эмигранты. Много всякой другой науки и не только - тоже. И не только у нас, а и в европах-америках. Как-то не заценили их соотечественники.
Как "не заценили?". Их идеи использовали.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #413
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А шо там при Мао с Шаолинем сталось? И далай-лама из Тибета на чужбину подался.
а шо с шаолинем? и как к нему кормчий? может - лет задвадцать до шо т случилось, не?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #414
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Точно. Его поджег военачальник. Строем ходил, наверное. Сталбыть, умный.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #415
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алина, Христа, если канонически смотреть, распяли по предопределению. А если неканонически - как Сократа. А Сократа - за тонкий троллинг.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #416
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Точно. Его поджег военачальник. Строем ходил, наверное. Сталбыть, умный.
хехе


супергерой
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #417
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Алина, Христа, если канонически смотреть, распяли по предопределению. А если неканонически - как Сократа. А Сократа - за тонкий троллинг.
Неканонически можно и так смотреть. И по-другому. Канонически тоже.
Что никак не отменяет вопроса, кто сильнее и всегда ли сила=правота.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 03.12.2015 в 00:55.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 00:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #418
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Чтобы стать бессмертным надо умереть - это очень простая истина, но почему-то сложна для понимания
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 01:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #419
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А как же био?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 01:03   Рабочая тема. Пишите по делу. #420
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Да.. с био сложнее. Оно гниючее и разлагающееся. Я бы ставку на кремний делала, вместо углерода.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 02:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #421
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Как "не заценили?". Их идеи использовали.
Почему-то они уехали, однако.

П.С. А Архимеда заменим Сократом.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 02:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #422
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
дык спрашивал. вот и уточняю.
Суд Ли́нча (линчева́ние, англ. lynching, the Lynch law) — убийство человека, подозреваемого в преступлении или нарушении общественных обычаев, без суда и следствия, обычно уличной толпой, путём повешения.

ну вот никак, ага. не в тему.
Ну, значит, тебе кажется, что не в тему.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 08:16   Рабочая тема. Пишите по делу. #423
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
задавая вопрос, я предполагал, что вторая половина вопроса будет ответом на первую.
так всётки
как в тему т фраза "гоям не понять"?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 08:50   Рабочая тема. Пишите по делу. #424
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
задавая вопрос, я предполагал, что вторая половина вопроса будет ответом на первую.
так всётки
как в тему т фраза "гоям не понять"?
↓↓ про гоев и евреев
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 10:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #425
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

Так кого же можно - "побить"? Только того, кто сильно переоценил свою компетенцию или физические кондиции. Если дело дошло до спарринга.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 12:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #426
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
↓↓ про гоев и евреев
гхык. ну хоть отсыл к мему можно не расшифровывать? а то с необходимостью ссылок на анекдоты - анекдоты, карл! - я какт смирился... а тут уж ваще за гранью.
о. к авторитету обращусь
__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Afa; 03.12.2015 в 12:23.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 18:36   Рабочая тема. Пишите по делу. #427
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сережа, а что говорит наука - восстанавливаются ли нервные клетки?
тут пишут, что таки да:
http://www.narcom.ru/publ/info/914
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 21:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #428
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
метр в год. вроде.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 23:15   Рабочая тема. Пишите по делу. #429
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сережа, а что говорит наука - восстанавливаются ли нервные клетки?
если дать им шанс )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2015, 23:34   Рабочая тема. Пишите по делу. #430
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сережа, а что говорит наука - восстанавливаются ли нервные клетки?
тут пишут, что таки да:
http://www.narcom.ru/publ/info/914
Говорит, что восстаналиаются. Вот например:
http://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=340

Однако одновременно она говорит, что восстанавлиаются они обычно в так называемых зонах нейрогенеза, а требуются они в каких-то других местах, и они должны туда как-то мигрировать. Эти миграционные потоки наблюдаются в мозгу лабораторных животных, скорее всего что-то подобное есть и у человека.
Если это так, то можно предположить, что испытывающие недостаток нейронов области мозга секретируют в окружающее пространство какой-то химический маркер, на запах которого начинают сползаться предшестенники нейронов. Причем секретируется этот маркер в момент неудачных попыток выполнить какое-то действие. А поскольку предшестенники нейронов перемещаются достаточно медленно, то секретировать задающий им направление сигнал надо долго. И всё это время ты длжен повторять всё новые и новые попытки сделать то, что у тебя не получается сделать из-за недостака нейронов в той зоне, которую ты хочешь восстановить.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 09.12.2015 в 00:17.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 07:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #431
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Внезапно вспомнил, что мы обсуждали Савельева, что "художник" это тот у кого "мозг художника". А какая средняя скорость диффузии клетки?
Вот например характерные сроки освоения ушу - http://www.shenfa.ru/articles/42/ - полтора года, еще,..... и так много лет.... может там нейропластичность диффундирует.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 09:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #432
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А какая средняя скорость диффузии клетки?
Так там же в статье написано:

...Предшественники нейронов, возникающие после деления НСК в СВЗ, сначала имеют фенотип Dlx2+ Mash1+, а затем начинают экспрессировать PSA-NCAM (polysialylated neural cell adhesion molecule) и DCX (doublecortin, даблкортин) и мигрируют в обонятельные луковицы, где дифференцируются в гранулярные ГАМК-эргические, дофаминэргические и смешанные интернейроны, а также в перигломерулярные интернейроны [32, 67, 102]. Поток прогениторов, особенно выраженный у животных с развитым обонятельным мозгом, например у грызунов, носит название рострального миграционного потока (РМП). У мыши расстояние, которое преодолевают мигрирующие клетки, равно приблизительно 5 мм, у приматов – 2 см и более. Интересно, что НСК в некотором количестве присутствуют и внутри РМП [40, 74].
...
Прямое измерение скорости миграции нейробластов в РМП проведено лишь в условиях in vitro на срезах мозга мыши [79] и в этих условиях составляет 70-80 мкм/час. Если бы миграция in vivo происходила примерно с такой же скоростью, то клетки достигали бы места конечной локализации в обонятельной луковице мыши за 2,5-3 дня. На самом деле в мозге мыши миграция и сопутствующая ей дифференцировка нейробластов происходит несколько медленнее. Можно выделить 5 стадий дифференцировки гранулярных клеток, четко различающихся морфологически [86]. Клетки стадии 1 (С1 клетки) существуют 2-7 дней после мечения НСК путем инъекции в СВЗ содержащей тэг ретровирусной конструкции, мигрируют тангенциально в составе РМП и имеют два отростка – длинный передний и короткий задний. С2 клетки, мигрирующие радиально, имеют сходное строение и выявляются на 5-7 день. Клетки С3 лишены короткого заднего отростка, не мигрируют и выявляются через 9-13 дней после мечения НСК. C4 клетки имеют дендриты, еще не образующие конечных разветвлений с шипиками (дни 11-22). Клетки С5 обладают вполне сформированным дендритным древом (дни 15-30). Параллельно морфологическим изменениям происходит электрофизиологическое созревание новорожденных нейронов. В течение первых 15-45 дней после достижения стадии С5 приблизительно половина новых гранулярных нейронов погибают, а оставшиеся могут жить и оставаться активными до 1 года [86]. Процессы, регулирующие гибель и переживание гранулярных нейронов, изучены недостаточно, но установлено, что при высокой нагрузке на обонятельный анализатор доля выживших клеток повышается, а при снижении нагрузки (например, путем заклеивания ноздрей) – снижается.

У крупных животных миграция нейробластов из СВЗ в обонятельные луковицы занимает более продолжительное время. Например, у макак – более 70 дней [59].

http://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=340
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 10:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #433
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Внезапно вспомнил, что мы обсуждали Савельева, что "художник" это тот у кого "мозг художника". А какая средняя скорость диффузии клетки?
63 года. Именно к этому возрасту Владимир Войнович нарастил мозг художника. А до того у него был мозг писателя.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 11:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #434
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
(позор мне что не прочел статью)

А, понятно. Значит характерные сроки обучения определяются временем миграции, и временем накопления. Получается значит что первых результатов от действия механизма нейропластичности можно ждать не раньше третьего месяца, (ориентируясь на срок 70 дней у обезьян) а на самом деле позже - пока приползут, пока обживуться.

Алина - Какие предпосылки к рисованию были у мозга Войновича первые 60 лет? может и нормальные, а не рисовал он по социальным причинам возможно.

посмотрел на картины
http://www.moscowriters.ru/TVOR-P/v/...-alb/index.htm

понятно, что сам я так не нарисую, потому что вообще рисовать не умею пока, но насколько они хорошие? объективно? ощущения что "зацепило" - нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 11:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #435
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алина, а по твоему опыту, когда допустим лузер которому медведь на руку и глаз наступил, но которому стукнуло в голову рисовать - через какое время он в среднем начнет делать допустим карандашный набросок кошки похожей на кошку?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 11:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #436
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Вова, через полтора часа.

А что такое "объективно хорошая картина" - я на знаю. Если тебя не зацепило - значит, лично тебе субъективно это не близко.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 12:20   Рабочая тема. Пишите по делу. #437
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну, будем считать что в мархи или на худграфе на уроках рисования за объективно хорошие картины ставят объективно выше среднюю оценку..... студентам.
а на аукционах оценщики за объективно хорошую картину ставят объективно большую цену. то есть, как минимум у некоторых людей есть критерии.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 21:56   Рабочая тема. Пишите по делу. #438
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Картины Войновича висят на выставках, значит, для кого-то они объективно хороши.

А ты уверен, что Савельев под "мозгом художника" подразумевал "мозг человека, создающего картины, которые оценщики высоко оценивают, а преподаватели ставят за них высокие оценки"?

Насколько я помню, он утверждал, что если у человека мозг "не художника" - он вообще ничего не нарисует. Смотреть и видеть будет, а рисовать - нет.

Это неверно, так как есть практические методы обучения рисованию любого человека.

Разумеется, авторы методов не утверждают, что любой человек может писать шедевры. А просто освоить художественную грамотность. Точно так же любой человек может научиться писать, и для этого не нужен "мозг писателя". Но хорошим писателем может стать не каждый.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 22:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #439
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Для рисования, как и для письма, можно выбрать объективные критерии. Критерии могут быть личные. Критерии могут быть общие, как например всякие кубисты и фависты создавали совместные манифесты по поводу того, что относится к их направлениям и что надо делать, чтобы принадлежать именно к этому направлению.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 22:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #440
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Когда правила выбраны, они служат ориентирами и редактируются по мере надобности.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 22:47   Рабочая тема. Пишите по делу. #441
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Внезапно вспомнил, что мы обсуждали Савельева, что "художник" это тот у кого "мозг художника". А какая средняя скорость диффузии клетки?
Вот например характерные сроки освоения ушу - http://www.shenfa.ru/articles/42/ - полтора года, еще,..... и так много лет.... может там нейропластичность диффундирует.....
наработка одного движения - 3000 повторов.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #442
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Но хорошим писателем может стать не каждый.
Я, пожалуй, не смогу. )
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #443
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Картины Войновича висят на выставках, значит, для кого-то они объективно хороши.

А ты уверен, что Савельев под "мозгом художника" подразумевал "мозг человека, создающего картины, которые оценщики высоко оценивают, а преподаватели ставят за них высокие оценки"?

Насколько я помню, он утверждал, что если у человека мозг "не художника" - он вообще ничего не нарисует. Смотреть и видеть будет, а рисовать - нет.

Это неверно, так как есть практические методы обучения рисованию любого человека.

Разумеется, авторы методов не утверждают, что любой человек может писать шедевры. А просто освоить художественную грамотность. Точно так же любой человек может научиться писать, и для этого не нужен "мозг писателя". Но хорошим писателем может стать не каждый.
я уверен, что при наличии органических предпосылок развитой мелкой моторики, чувства формы и цвета - вероятность нарисовать картину в продаваемом формате больше, так же я уверен что значительная часть цены произведений искусства обусловлена понтами. Ходят ли на выставки Войновича смотреть на картинки или на его фамилию - не знаю, не уверен
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #444
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Что касается Войновича - можно устроить местную олимпиаду. Я доверяю твоему, Алина, худ вкусу, вкусу Селфа и Che. Вот и оцените его худ силу по шкале 0-1000 под катом. 0 - это абсолютное убожество, 1000 - предел так скать всего. Было б людей поболе - посчитали бы среднее арифметическое, среднеквадратичное отклонение, и все такое..... на троих - маловато.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:22   Рабочая тема. Пишите по делу. #445
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
..... если взять характерное число Афы 3000 и посчитать, что делая 6 рисунков в день мы наберем эти 3000 за 500 дней, то я бы сказал что начальное становление художника происходит за полтора-два года..... ежедневной регулярной работы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:22   Рабочая тема. Пишите по делу. #446
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Но хорошим писателем может стать не каждый.
Имхо можно представить себя хорошим писателем. И критерий - если получилось почувствовать радость, и если тебе все равно, ты и в самом деле хороший писатель или "понарошку" - значит представляешь правильно. ?

Уточнение: представлять нужно что-то конкретное, а не в целом "хороший писатель".

Последний раз редактировалось Che; 09.12.2015 в 23:30.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:23   Рабочая тема. Пишите по делу. #447
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Что касается Войновича - можно устроить местную олимпиаду. Я доверяю твоему, Алина, худ вкусу, вкусу Селфа и Che. Вот и оцените его худ силу по шкале 0-1000 под катом. 0 - это абсолютное убожество, 1000 - предел так скать всего. Было б людей поболе - посчитали бы среднее арифметическое, среднеквадратичное отклонение, и все такое..... на троих - маловато.
По-моему, это отдельная тема уже.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:29   Рабочая тема. Пишите по делу. #448
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да, отдельная. рабочая гипотеза о числе повторений есть. На первый взгляд разумная.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 23:32   Рабочая тема. Пишите по делу. #449
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
наработка одного движения
Это про цигун? )
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 00:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #450
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я подозреваю, что про любое гун-фу - каллиграфию, резьбу по дереву....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 01:06   Рабочая тема. Пишите по делу. #451
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
..... если взять характерное число Афы 3000 и посчитать, что делая 6 рисунков в день мы наберем эти 3000 за 500 дней, то я бы сказал что начальное становление художника происходит за полтора-два года..... ежедневной регулярной работы.
нет.
3000 повторов - одного движения. один мазок кистью, ага.
рисование - размазывает повторы. ну и, как говорил брюс - "я не боюсь того, кто изучает 10000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10000 раз."
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 01:09   Рабочая тема. Пишите по делу. #452
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да, отдельная. рабочая гипотеза о числе повторений есть. На первый взгляд разумная.
эт время на перевод движения из сознательного в рефлекторное.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 01:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #453
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Это про цигун? )
и про ганкаты. и про рукопашку. и про ножики. и про велосипед. про любые движения. про освобождение мозга для подумать, вместо слежения за руками
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 02:43   Рабочая тема. Пишите по делу. #454
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Что касается Войновича - можно устроить местную олимпиаду. Я доверяю твоему, Алина, худ вкусу, вкусу Селфа и Che. Вот и оцените его худ силу по шкале 0-1000 под катом. 0 - это абсолютное убожество, 1000 - предел так скать всего. Было б людей поболе - посчитали бы среднее арифметическое, среднеквадратичное отклонение, и все такое..... на троих - маловато.
А что это даст, кроме информации о том, какие картины каждому из нас нравятся?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 02:45   Рабочая тема. Пишите по делу. #455
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я уверен что значительная часть цены произведений искусства обусловлена понтами.
Если тебе достаточно своей уверенности - ладно тогда.

Цитата:
Ходят ли на выставки Войновича смотреть на картинки или на его фамилию - не знаю, не уверен
Я тоже не знаю.

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да, отдельная. рабочая гипотеза о числе повторений есть. На первый взгляд разумная.
Будешь проверять на практике?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 02:54   Рабочая тема. Пишите по делу. #456
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Картины Войновича висят на выставках, значит, для кого-то они объективно хороши.
Не факт.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 03:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #457
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не факт.
.
Что они висят на выставках - факт. Что выставки проходили в Русском музее, ЦДХ и в Вене - факты.

А "хорошесть" или "плохость" - оценочные суждения.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 03:18   Рабочая тема. Пишите по делу. #458
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Если вывешены где-то, -- то не факт, что они кому-то нравятся.

Одни заходят на выставку из любопытства.., другие под влиянием рекламы..., из стадного чувства, и т.д.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 12:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #459
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Если вывешены где-то, -- то не факт, что они кому-то нравятся.
И не факт, что кому-то не нравятся.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
[/I]Одни заходят на выставку из любопытства.., другие под влиянием рекламы..., из стадного чувства, и т.д.
.
Это можно сказать о любой выставке.

Вот я на выставку Сальвадора Дали ходила. А из каких соображений - не скажу.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 13:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #460
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
То ВОВА:

А почему люди в "Гиперион" ходят? Нравится - или из снобизма?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 15:33   Рабочая тема. Пишите по делу. #461
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Это можно сказать о любой выставке.
Не согласен.
(хотя процент случайных людей, конечно, везде есть).
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 16:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #462
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А как ты узнал, что на выставке Войновича процент выше, чем на других выставках?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 16:10   Рабочая тема. Пишите по делу. #463
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
. Ты становишся на скользкий путь Рассудка
("докажи", и пр.)
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 20:36   Рабочая тема. Пишите по делу. #464
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так ты просто теоретически рассуждал?

Ок, тогда я с тобой просто несогласная.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2017, 14:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #465
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Я вот не зря писал, что основной задачей является не создание новых клеток - на чём все обычно зацикленны, а дозированное и регулярное разрушение и удаление старых - чтобы освободить место для стволовых клеток.
Ролик описывает попытку решения проблемы удаления старых клеток фармакологическими методами. Заодно - обсуждаются причины развития раковых опухолей, и способы профилактики этих процессов:

__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2018, 14:03   Рабочая тема. Пишите по делу. #466
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
SerejaKu

По ссылке http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=28400 конспект книги доктора биологических наук Москалева "120 лет жизни – только начало. Как победить старение". Перенесли из-за объёма, чтобы не забивался этот топик. Там по сути обрисовывается "что мы знаем на данный момент".

Цитата:
Цитата:
Ролик описывает попытку решения проблемы удаления старых клеток фармакологическими методами. Заодно - обсуждаются причины развития раковых опухолей, и способы профилактики этих процессов:
Интересное направление, но оценивать "выстрелит/не выстрелит" я не могу, не имею нужного уровня компетентности.

Что касается того, что "денег не дают на исследования". Я думаю, что подобное направление - это не просто медицина и геронтология, а самое настоящее "стратегическое оружие". Тот, кто его изобретёт в доступной и стабильной форме - получит огромную власть и будет, скорее всего, всеми силами держать технологию в секрете. Насколько я слышал, инвестиции в достижение "практического бессмертия" сопоставимы с бюджетами "средненьких государств", то есть суммы огромные. И это тема постоянно мониторится на предмет "дельных идей". Если им не выделяют средств, то либо это направление отработано и признано бесперспективным, либо оно отрабатывается и в закрытом контуре продвинулись гораздо дальше, и эти наработки им уже не интересны. В противном случае их бы сразу взяли под крыло и запретили "светить идеи". ИМХО.

Ну а так после прочтения книги Москалёва следующие мысли:

1) Процесс пока что мало изучен. Нужно собирать огромные массивы информации, систематизировать, ставить множество экспериментов - то есть долбить, долбить, долбить.

2) "Эликсир бессмертия", если таковой изобретут, будет комплексным хайтеком, работающим сразу по нескольким направлениям. Он будет дорогим и "простым смертным", как мы здесь с вами, его никто давать за просто так не будет. Ситуация может и изменится, но до прихода массовой доступности пройдут десятилетия, а то и более.

3) Общий ЗОЖ, продлевающий жизнь: Небольшой и нехронический стресс организма, регулярные активные, но не изнуряющие физические нагрузки, умеренное питание с минимизацией некоторых продуктов, интеллектуальная деятельность, использование фармы и технологий (которые неидеальны и доступны не всем). Это в теории приведёт к активному долголетию, если своё веское слово не вставит генетика, влияние которой установить трудно, но умозрительно это где-то 30%, а то и больше.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 13:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #467
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Насколько я слышал, инвестиции в достижение "практического бессмертия" сопоставимы с бюджетами "средненьких государств", то есть суммы огромные. И это тема постоянно мониторится на предмет "дельных идей". Если им не выделяют средств, то либо это направление отработано и признано бесперспективным, либо оно отрабатывается и в закрытом контуре продвинулись гораздо дальше, и эти наработки им уже не интересны. В противном случае их бы сразу взяли под крыло и запретили "светить идеи".

Откуда такая инфа????
Я вот слышал нечто иное:

«Сложившаяся практика госзаданий фактически ориентирована на освоение средств, полученных из государственного бюджета, уводит на второй план результативность научных исследований и изысканий, не создает стимулов для развития необходимой конкуренции в научной среде»...
http://kremlin.ru/events/president/news/16726


У тебя есть сомения в компетентности использованного мною источника?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 10.12.2018 в 13:11.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 15:05   Рабочая тема. Пишите по делу. #468
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А о других странах есть информация? Как продвигаются исследования в Европе, Америке, Японии? Надо мне поинтересоваться, как дела в Израиле.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 17:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #469
Maloy
Местный
 
Аватар для Maloy
 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 280
Maloy кусочек мозаики, нашедший своё местоMaloy кусочек мозаики, нашедший своё место
Есть много частных инвесторов, которые не хотят оставлять деньги жадным родственникам, а мечтают жить долго
Maloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 18:07   Рабочая тема. Пишите по делу. #470
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Я сомневаюсь, что вменяемый частный инвестор будет вести какие-то закрытые разработки, поскольку ему необходимы гарантии того, что его деньги расходуются эффективно, а для этого нужна постоянная обратная связь от официальных научных кругов, публикации, участие в конференциях и т.п.


Закрытую проект может вести субъект, распологающий достоверной с его точки зрения моделью процесса старения, поскольку это позволяет построить план работ и контролировать расход времени и ресурсов. А поскольку на данный момент таких моделей не существует, то я не вижу способа эффективно организовать закрытую разработку в этой области. Впрочем, для харизматичнх гениев типа Илона Маска нет ничего невозможного...




__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 10.12.2018 в 18:36.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2018, 19:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #471
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
У меня есть материалы по активному долголетию. Если интересно - закачаю на файлообменник и дам ссылки. Я очень много материалов по здоровью собрала.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 02:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #472
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Медузу Turritopsis Nutricula принято считать единственным на планете бессмертным существом.

Медузу Turritopsis Nutricula по праву можно считать бессмертным созданием. Это животное, достигнув зрелости, оседает на дно и превращается в полип, покрытый хитиновой кутикулой. Затем на полипе под кутикулой образуются почки, в которых и формируются будущие медузы. Самое интересное, что подобные метаморфозы повторяются бесчисленное количество раз, а смерть этого существа возможна, только если его съедят другие хищники.

Первоначально медузы Turritopsis Nutricula жили в Карибском море, однако постепенно начали расширять ареал своего обитания. Теперь эту медузу можно встретить почти во всех морях тропического и умеренного поясов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 02:53   Рабочая тема. Пишите по делу. #473
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
У меня есть материалы по активному долголетию.
Если интересно - закачаю на файлообменник
Эхх !........
Зачем, - если мы бессмертны ?
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B7%D0%BD%D1%8C
У людей есть возможность получить от Бога — Его вечную совершенную нетленную Жизнь.

Последний раз редактировалось Алер; 03.02.2019 в 04:28.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 04:12   Рабочая тема. Пишите по делу. #474
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Медузу Turritopsis Nutricula принято считать единственным на планете бессмертным существом.

Медузу Turritopsis Nutricula по праву можно считать бессмертным созданием. Это животное, достигнув зрелости, оседает на дно и превращается в полип, покрытый хитиновой кутикулой. Затем на полипе под кутикулой образуются почки, в которых и формируются будущие медузы. Самое интересное, что подобные метаморфозы повторяются бесчисленное количество раз, а смерть этого существа возможна, только если его съедят другие хищники.

Первоначально медузы Turritopsis Nutricula жили в Карибском море, однако постепенно начали расширять ареал своего обитания. Теперь эту медузу можно встретить почти во всех морях тропического и умеренного поясов.
этта
так и человек бессмертен. оседает на земле, окружает себя домом, семьей. на семье вызревают почки...
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 09:37   Рабочая тема. Пишите по делу. #475
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
У меня есть материалы по активному долголетию. Если интересно - закачаю на файлообменник и дам ссылки. Я очень много материалов по здоровью собрала.
я бы почитал. кстати интересно как дела е Сережи Ку. он практик вроде.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 09:59   Рабочая тема. Пишите по делу. #476
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.

Заманчивая перспектива.
забавно. в смысле, что даосы которые по слухам чегой то такое умели или умеют - никого не захватыаали вроде.


парадокс, но факт
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 17:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #477
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
забавно. в смысле, что даосы которые по слухам чегой то такое умели или умеют - никого не захватыаали вроде.


парадокс, но факт
Думаю, что можно иметь и не захватывая....ну-у-у...более тонкое имеет более грубое просто по своей природе..


Нащщет биобессмертия, думаю, корячиться вряд-ли имеет смысл. Настоящее бессмертие существует на более тонком уровне
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев

Последний раз редактировалось Self; 03.02.2019 в 18:06. Причина: Решил дополнить
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 18:22   Рабочая тема. Пишите по делу. #478
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ггмммм. а кто это пробовал, конкретно, настоящее на тонком.

просто интересно.

то есть в секте русским по белому пишут, что настоящее на тонком делается после того, которое на грубом.
потому что нужен материал.

просто любопытно где написано по другому.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 03.02.2019 в 18:25.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 18:49   Рабочая тема. Пишите по делу. #479
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ггмммм. а кто это пробовал, конкретно, настоящее на тонком.

просто интересно.
Вов, а ты попробуй на своем опыте посмотреть… если расположить всех живых существ на шкале по уровню сознания. Увидеть можно только тех, кто ниже находится. Посмотри на тех, кто неадекватен по каким-то причинам, с проблемами в социализации, умственно неполноценных , с деменцией и проч. Люди, не имеющие возможности существовать без чьей-то поддержки, зависимые от других - тех, что выше по шкале расположены. Стоящие на более высокой ступени имеют этих людей на попечении и содержании, создают возможности для их существования.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 19:26   Рабочая тема. Пишите по делу. #480
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Селф. Из людей в 20 веке. а так же 19 и 18. и 17.

то что так какие то невидимые нечеловеческие существа высокого уровня это может быть но.... при чем тут мы.

интересны дела людские.

и при чем тут социализация. мне не понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 21:35   Рабочая тема. Пишите по делу. #481
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
вощем если кто захочет кровавых експеримендов над собой, то нынче есть адреса. которые практически легко в россии найти.

но народ там не захватывает власть. и не особо пиарится .

ну люди же сейчас умные и недоверчивые. и сначала всякий скажет, а докажи что твое бессмертие настоящее.

и каждый кто там ходит, легко получает репутацию лошка, которого развели или жулика который разводит.

а оно людям не особо надо.
такое клеймо носить.

потому и не трындят. логично.

кому надо, Вишень знает фамилию. я тоже, и немного еще других.

но. как я думаю из российских учеников до финиша дойдут....
ну в общем не в нашем поколении. если вообще будут.

а в режиме для интереса, можно. кто хочет....
олимпийского золота не будет, а чисто для себя.

сложная тема.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 03.02.2019 в 21:41.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 22:11   Рабочая тема. Пишите по делу. #482
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я бы почитал. кстати интересно как дела е Сережи Ку. он практик вроде.
Осталось вспомнить, какие материалы я имела в виду. Времени уже изрядно прошло.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 22:15   Рабочая тема. Пишите по делу. #483
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
забавно. в смысле, что даосы которые по слухам чегой то такое умели или умеют - никого не захватыаали вроде.


парадокс, но факт
Почему факт? Сам же сказал - по слухам. А слухи - они могут и легендами быть. Вот я очень любила легенду о короле Артуре, которого по одним слухам увезли на Авалон и даровали бессмертие, по другим он спит в пещере и проснется, когда Британии будет грозить беда.

Про Фридриха Барбароссу тоже легенда про сон в пещере.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 23:27   Рабочая тема. Пишите по делу. #484
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Почему факт? Сам же сказал - по слухам. А слухи - они могут и легендами быть. Вот я очень любила легенду о короле Артуре, которого по одним слухам увезли на Авалон и даровали бессмертие, по другим он спит в пещере и проснется, когда Британии будет грозить беда.

Про Фридриха Барбароссу тоже легенда про сон в пещере.
ну как тебе сказать.

китайское руководство школы дало указание руководству местного филиала довести инфу до учеников. (или дало разрешение на доведение). и она была доведена.

что да, в 20 веке были случаи полной реализации. как к этому относиться дело личное.

ессно особого желания обсуждать за воротами не было. причины сего я рассказал выше.

я к сим историям отношусь зело как неоднозначно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 23:28   Рабочая тема. Пишите по делу. #485
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Осталось вспомнить, какие материалы я имела в виду. Времени уже изрядно прошло.
ну тогда можно забить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 15:46   Рабочая тема. Пишите по делу. #486
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ггмммм. а кто это пробовал, конкретно, настоящее на тонком.

просто интересно.

то есть в секте русским по белому пишут, что настоящее на тонком делается после того, которое на грубом.
потому что нужен материал.

просто любопытно где написано по другому.
Чё это было?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 15:51   Рабочая тема. Пишите по делу. #487
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
если расположить всех живых существ на шкале по уровню сознания. Увидеть можно только тех, кто ниже находится.
Вот муравей, ползет между строчек, которые я пишу на листе бумаги:

- может ли муравей понять откуда появляются эти буквы, что пачкает бумагу?

- может ли муравей понять смысл марания бумаги, зачем это делается?

- может ли муравей понять сам смысл текста, который я пишу?
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:04   Рабочая тема. Пишите по делу. #488
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Майкл, а можешь ты понять почему муравей ползет между строчек? Откуда и куда он ползет? Смысл его передвижения? Ты даже не в состоянии без специального оборудования увидеть след, оставляемый муравьем на бумаге, не то чтобы понять смысл этого следа.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:36   Рабочая тема. Пишите по делу. #489
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Майкл, а можешь ты понять почему муравей ползет между строчек? Откуда и куда он ползет? Смысл его передвижения? Ты даже не в состоянии без специального оборудования увидеть след, оставляемый муравьем на бумаге, не то чтобы понять смысл этого следа.
Не! я все понимаю как бы: вот муравей - я понимаю, вот он бежит там из муравейника - еду ищет, это я тоже понимаю...могу со спецоборудованием доказать...
Муравей тоже все понимает, как бы: вот белый лист, вот чернильные горы на нем , на его пути встают (я пером пишу). Он это понимает. Чего непонятного то?))) Может ли он принципиально понять причину возникновения этих гор чернильных? Ну допустим гениальный муравей найдецца побегает побегает и скажет: там такая большая обезьяна сидит, пером по бумаге водит и преграды нам строит из чернил!!
Но сможет ли кто нибудь из них правильно обьяснить смысл построения большой обезьяной этих гор?
И возможно ли даже теоретически им понять что и кому я пишу: мож так просто, без смысла, смешные хокку сочиняю?)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:39   Рабочая тема. Пишите по делу. #490
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Ну допустим гениальный муравей найдецца побегает побегает и скажет:
там такая большая обезьяна сидит, пером по бумаге водит и преграды нам строит из чернил!!
Но сможет ли кто нибудь из них правильно обьяснить смысл построения этих ....?
...
может ли муравей понять смысл текста, который я пишу?
А что, - у тебя есть какие-то сомнения по этому поводу ??
.
Mikle,
признайся, - ты неуклюже троллишь, или это у тебя юмор такой ?
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.02.2019 в 16:54.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 16:40   Рабочая тема. Пишите по делу. #491
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я бы почитал. кстати интересно как дела е Сережи Ку. он практик вроде.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 17:00   Рабочая тема. Пишите по делу. #492
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А что, - у тебя есть какие-то сомнения по этому поводу ??
.
Mikle, признайся, - ты неуклюже троллишь, или это у тебя юмор такой ?
Не то и не то)))
Я провожу аналогию, Алер.
Сэлф сказал что высшего тонкого мы не видим. Ок. А можем ли увидеть принципе?
Он сказал что бессмертие существует уровнем выше. А откудова он знает?))

Вот ползет муравей... а наука говорит, что он и не муравей вовсе, а пустота, так сгусток энергии в пространстве, организацию которой мы интерпретируем как материю. И сколько бы он физически не умирал сами его части, энергия эта так и болтаецца в пространстве и собираецца во что то другое. Да и вообще, чё такое эта материя, возникшая из какого то Большого взрыва? Из ничего стока возникло!!
Не кажется ли тебе, Алер, что мы немного похожи на муравьев ползущих меж черных гор, возникающих откуда то на листе бумаги? И можем ли мы принципиально понять, что это все "на самом деле"?/
Вот Сэлф, он вроде как знает!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 17:21   Рабочая тема. Пишите по делу. #493
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сэлф сказал что высшего тонкого мы не видим.
... ...
Он сказал что бессмертие существует уровнем выше. А откудова он знает?))
Я его слова воспринимаю исключительно как метафоры, иносказания.
Ну, как поэзию, например.
... Поэтому обычно и не дискутирую. ))
.
.
Цитата:
Можем ли мы принципиально понять, что это всё "на самом деле"?
Нет.
Поэтому довольствуемся какой-либо примитивной мифологией.
.
Конечно, крайне интересно было знать, что такое "Всё Это"
(хотя бы, как минимум, то, что дано нам в ощущениях).
.... Не исключено, что это Великая компьютерная симуляция. Кстати, самое смешное, что признание такого факта ничего не изменит в нашей жизни.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 06.02.2019 в 17:46.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 17:30   Рабочая тема. Пишите по делу. #494
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Чё это было?
вопрос к Селфу касаемо бессмертия...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 18:08   Рабочая тема. Пишите по делу. #495
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
вопрос к Селфу касаемо бессмертия...
А почему по-поводу бессмертия?
Ты обсуждал с Алисканой вопрос о том, почему бессмертные даосы до сих пор не поработили тебя и всю остальную галактику, на что Селф вполне резонно заметил, что поиметь тебя можно не только грубым зримым и очевидным образом, но и более тонкими и элегантными методами:
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Думаю, что можно иметь и не захватывая....ну-у-у...более тонкое имеет более грубое просто по своей природе..
У кого-то есть сомнения по этому поводу?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 06.02.2019 в 18:12.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 20:17   Рабочая тема. Пишите по делу. #496
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
Нет.
Ну надож! Стока рачились, щоб опять сказать: Я знаю что ничего не знаю!
(Но мои т сограждане не знают и этого)))))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 20:57   Рабочая тема. Пишите по делу. #497
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А почему по-поводу бессмертия?
Ты обсуждал с Алисканой вопрос о том, почему бессмертные даосы до сих пор не поработили тебя и всю остальную галактику, на что Селф вполне резонно заметил, что поиметь тебя можно не только грубым зримым и очевидным образом, но и более тонкими и элегантными методами:


У кого-то есть сомнения по этому поводу?
да.... может я неправильно понял Селфа....
не вчитался может.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 21:01   Рабочая тема. Пишите по делу. #498
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Вот, нашла

Гиффорд Стареть не обязательно
Бубновский Активное долголетие
Гогулан Для тех, кому за 40. Живет до 120
Лавриненко Измени свой биологический возраст
Москалев Секреты вечной молодости
Хавинсон Что мешает нам жить до 100 лет


Кому интересно - пришлю на мейл аттачем
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2019, 21:02   Рабочая тема. Пишите по делу. #499
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ага спасибо. подумаю.....
мало времени нынче читать (((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:17.