Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2019, 02:07   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Неандертальцы

Судя по новым исследованиям, именно скрещивание с неандертальцами хомо сапиенс привело к тому, что возникли современные люди и некая мутация в генах, которая привела к развитию интеллекта и современной цивилизации. У африканцев, кстати, неандертальской ДНК не обнаружено. У всех остальных людей она есть. К тому же, новое исследование показывает, что за последние 45 тысяч лет процент ДНК неандертальцев в геноме Homo sapiens практически не изменился. Ошибка предыдущих исследований была в том, что ученые не учитывали перенос генов между популяциями людей современного типа. И потом появился еще один геном для исследований.
Примерно 55 тысяч лет назад, когда Homo sapiens покинули Африку и оказались в Евразии, начались межвидовые скрещивания с неандертальцами. В результате таких отношений современные люди, за исключением африканцев, унаследовали 1—2% неандертальской ДНК. И пока африканцы продолжали жить первобытно-общинным строем, цивилизация начала развиваться.

До недавнего времени ученым был доступен единственный полный неандертальский геном, из останков женщины, жившей на Алтае около 50 тысяч лет назад. На этом геноме и строились все исследования. Два года назад палеогенетики смогли отсеквенировать еще один геном неандерталки, жившей 65—50 тысяч лет назад на территории современной Хорватии. Теперь у ученых куда больше данных.

Интересно, что при этом, судя по всему, новый вид хомо сапиенс, несмотря на скрещивание с неандертальцами, попросту истребил их от и до. Видимо, вид был более агрессивны. Но в геноме человека они остались.

Мне кажется, после некоторых новых открытий, отдельные народы начнут кричать, что в них больше от неандертальцев, чем у других, поэтому они куда более развитые. Кстати, исследования показывают, что религиозные верования современные люди переняли именно от неандертальцев. Как и многое другое - в частности, раннюю медицину, искусство, и даже умение строить жилище.

rovego блоггер сомнительный, ради рейтинга все что угодно запостит, но что-то мы давно с Накилон не спорили ))
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 08:27   #2
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Тутгром, а ты думала, я с чем-то не соглашусь? Чего тебя тут так сильно удивило?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 10:46   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Истребление от и до нежными теплолюбивыми африканцами прекрасно выживающих в суровых условиях северян на огромной по тем временам территории, которая по факту была освоена относительно недавно. До этого борьба шла за "теплые" места.
Ну и куда девать монголоидов непонятною
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 11:00   #4
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Тутгром, говорят сапиенсы были лучше социализированы. Большим коллективом одолеть небольшие семейные группы гораздо проще. И потом не забывай, тысячелетия ушли, а не просто войнушка была.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 11:18   #5
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так пойди найди ту группу на просторах Евразии.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 11:31   #6
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Чет не понимаю тебя.. Ты можешь сформулировать поточнее, с чем не согласна или что вызывает непонимание? А то опять получается у тебя - желание ченить оспорить присутствует. Но что именно, пока не придумала.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2019, 11:46   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Есть волна переселенцев с юга (африканцы), которые при скрещивании с неандертальцами дали европейцев. Где-то и как-то получились еще и азиаты, но об этом пока история умалчивает.
Территории большие. Как ни крути, но у неандертальцев была возможность избежать пересечения с социальноорганизованными африканцами.
Поэтому я лично сомневаюсь в истреблении, скорее всего все-таки генетические дефекты привели к вырождению и вымиранию при близкородственных скрещиваниях.

Слишком много домыслов и допущений на основании всего двух неандерталок
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 00:15   #8
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Есть волна переселенцев с юга (африканцы), которые при скрещивании с неандертальцами дали европейцев.
Скрещивание было небольшим.
Цитата:
-то и как-то получились еще и азиаты, но об этом пока история умалчивает.
Почему умалчивает? Миграционные пути известны и изучены и информацию по заселение глобуса при желании можно посмотреть.

Цитата:
лично сомневаюсь в истреблении, скорее всего все-таки генетические дефекты привели к вырождению
Неандертальцы были прежде всего немногочисленные, и именно по этому уже проигрывали эволюционную гонку. Отбор не так эффективно работает в маленькой популяции по сравнению с большой. Только на близкородственное скрещивание сваливать не корректно. Так что были уничтожены, а не сами вымерли. Как-то же им удавалось правильно размножаться до заселения Европы африканцами, и даже мозг нарастить больше чем у нас сейчас средний.

Цитата:
много домыслов и допущений на основании всего двух неандерталок
Тутгром, почему домыслов? Это исследования и выводы, основанные на фактах. Костей было найдено много больше.

Последний раз редактировалось Iruncha; 20.01.2019 в 00:41.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 01:15   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Большинство "научных" исследований на уровне вот этой цитаты, когда начинают с одного утверждения, а потом сами же его опровергают

Неандертальцы были практически стопроцентными хищниками: процент мяса в их рационе был даже больше, чем у пещерных львов. Мы знаем об этом благодаря огромному количеству звериных костей на стоянках, в том числе крупных животных вроде мамонта, шерстистого носорога, бизонов. Следы мясной диеты неандертальцев мы также находим благодаря микроэлементному и изотопному анализу костей и трасологическому анализу орудий, которыми они обрабатывали мясо. Кроме крупных зверей они ели птиц, кроликов, а также грибы, растительную пищу: финики, клубни, луковицы кувшинок — и даже варили кашу.

По поводу вымирания мне нравится идея ассимиляции

Всего есть около ста концепций вымирания неандертальцев: от заражения вирусами от тропических сапиенсов до того, что они просто посъедали друг друга. Каннибализм у неандертальцев, конечно, был: известно несколько стоянок с разбитыми, надрезанными человеческими костями, часто обожженными и раскиданными так же, как кости животных. Но вряд ли это стало причиной вымирания: неужели неандертальцы ели друг друга добрую сотню тысяч лет, а 30 тысяч лет назад вдруг съели окончательно? Гипотетически они могли съесть и сапиенса, если он им попадался, но достоверных подтверждений этого нет. Имеются следы съеденных кроманьонцев, но кто именно их убил и съел — неандертальцы или сородичи — неизвестно.

На мой взгляд, неандертальцы исчезли потому, что они просто демографически растворились в сапиенсах, как современные команчи в американцах. То есть сапиенсы не уничтожали их целенаправленно, а просто задавили количеством, ведь неандертальцев было очень мало, а кроманьонцы все приходили и приходили из Африки, и их становилось все больше. Кроме того, союзы между неандертальцами и кроманьонцами приводили к тому, что мужчины-метисы могли быть бесплодными. И, как показывают современные исследования, у женщин-неандерталок был высокий процент мужских половых гормонов, что приводит к проблемам с вынашиванием детей, родами и вскармливанием. С другой стороны, из-за особенностей неандертальского строения у них был широкий таз — рожать было удобно, и, если бы не эта «компенсация», они вымерли бы гораздо раньше просто из-за невозможности продолжать род. Пока неандертальцы были в Европе одни, эти ограничения не оказывали особого влияния. Но с появлением кроманьонцев стало понятно, что они проигрывают в этой конкуренции.

Автор Станислав Дробышевский.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 01:28   #10
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Автор Станислав Дробышевский.
Тутгром, как же ты вышла на этого замечательного парня?

Слушай его, у него замечательные лекции, серьёзно.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Большинство "научных" исследований на уровне вот этой цитаты, когда начинают с одного утверждения, а потом сами же его опровергают

Неандертальцы были практически стопроцентными хищниками: процент мяса в их рационе был даже больше, чем у пещерных львов. Мы знаем об этом благодаря огромному количеству звериных костей на стоянках, в том числе крупных животных вроде мамонта, шерстистого носорога, бизонов. Следы мясной диеты неандертальцев мы также находим благодаря микроэлементному и изотопному анализу костей и трасологическому анализу орудий, которыми они обрабатывали мясо. Кроме крупных зверей они ели птиц, кроликов, а также грибы, растительную пищу: финики, клубни, луковицы кувшинок — и даже варили кашу.
А что тебя не устраивает? то, что приматы были всеядны? Что их бинакурярное и цветное зрение только поэтому таким наэволюционировало, чтобы распознавать разную еду живя на ветвях деревьев?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 01:31   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Теперь давай посмотрим происхождение рас

Бушмены — яркая иллюстрация того, что не существует внешних признаков, характерных лишь для одной человеческой расы. У них темная кожа с красноватым оттенком, однако антропологически они отличаются от негроидов: у них относительно малый рост (до 150 сантиметров), а лица имеют монголоидные черты. Генетически бушмены сильнее всего отличаются от других ныне существующих групп людей.

Народы азиатского Юго-Востока наиболее близкородственны аборигенам Австралии.

Начало процесса разделения человечества на расы почти на 100-200 тысяч лет происходило до того, как H.sapiens покинули Африку (сто тысяч лет назад), переселившись на Ближний Восток и в Европу.


Т.е. мы получаем Африку, где появились две устойчивые мутации и откуда одни пошли на север через Аравию и скрестившись с неандертальцами стали европейцами, вторые стали мореплавателями и заселили Австралию, потом Полинезию, далее на запад в Южную Америку, затем Северную, а другая ветвь на восток в Азию, где, уйдя в глубь материка утратили навыки мореплавания и стали кочевниками. Третья часть (скорее всего наименее мутировавшая) осталась лежать под африканскими бананами и греться на африканском солнце, пока не пришли европейцы и не заставили их цивилизоваться.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 01:48   #12
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Начало процесса разделения человечества на расы почти на 100-200 тысяч лет происходило до того, как H.sapiens покинули Африку (сто тысяч лет назад), переселившись на Ближний Восток и в Европу.


Смысл тут в том, что многообразие того, что принято сейчас называть "расой", существовало прежде в намного большем многообразии.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 01:59   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Многообразие есть и сейчас, тем более при межрасовом скрещивании, которое происходит все активнее.
Однако пока еще три основные расы никто не отменял (хотя те же негры центральной и северной Африки различаются разительно, да и японцы от индейцев)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 02:06   #14
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
(уныло)
да всего века четыре на одну расу больше было
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 02:17   #15
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Многообразие есть и сейчас, тем более при межрасовом скрещивании, которое происходит все активнее.
Однако пока еще три основные расы никто не отменял (хотя те же негры центральной и северной Африки различаются разительно, да и японцы от индейцев)
Тутгром, глянь хотя б, что Дробышевский говорит, там 12 мин всего. Или ты для чего тему создавала, чтобы только своё мнение высказывать? Многообразие - это не скрещивание, это группки, которые между собой не имеют возможности скрещиваться и начинают друг от друга отличаться.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 14:32   #16
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так я про сейчас - сейчас возможности скрещивания большие в отличии от ... Даже 100 лет назад таких возможностей не было, а 300 лет назад практически вообще не было - так залетные носители (не считая Америки, но и там за счет расизма процесс шел неактивно)

Высказала я не свое мнение Мое мнение совсем другое, но подтвердить я его не могу, поэтому не часто озвучиваю.

Теперь про мелкие группы - островные животные сильно отличаются от друг друга и общего предка (чаще всего), а вот островные люди (Полинезия) похожи и внешне и по культуре даже, если отделились много веков назад. Огромные пространства заселены мелкими, но схожими группками, явно из одного "источника" и несмотря на изолированность не так уж сильно друг от друга отличаются.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 14:44   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Теперь офтоп (потом удалю)

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Какую? Если Бы пишет в каких-то темах, зацепляется с ней мало кто. Почему если я побрехалась с Накилон - это означает что ВиШень и Накилон побрехались, и всё. А если Накилон зацепилась с Если Бы, то это : форум против Если Бы? Чё за хрень-то?
Ежу, а уж тем более Накилон понятно, что мне плевать на неандертальцев и их судьбу. На что как бы намекается в стартпосте. Тема для оживления форумной динамики (к сожалению, никто кроме Накилон не поддержал, а ничего более актуального пока не попадается). И никакие выводы о наших взаимоотношениях с Накилон по этой теме делать не надо (Да никто и не делает)

ВиШень права - иногда спор - это просто спор, если его не возводить в ранг конфликта, а конфликт в ранг противостояния.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 15:29   #18
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Тема для оживления форумной динамики
Нууу..... К сожалению за неандертальцев мне сказать совершенно нечего... Зато я заметила забавную ассоциацию.

Сейчас вся Европа выступает в роли Неандертальцев. Кроманьонцы из Африки продолжают активное наступление... Европейцы имеют шанс вымереть... или ассимилировать - раствориться как капля молока в ведре кофе... Сколько лет на это понадобится???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:09   #19
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Даже 100 лет назад таких возможностей не было, а 300 лет назад практически вообще не было
Вот потому и возникло этническое многообразие. Потому что не перемешивались по всему миру все и со всеми.
Цитата:
Высказала я не свое мнение Мое мнение совсем другое, но подтвердить я его не могу, поэтому не часто озвучиваю.
А по-моему слишком часто. Но в вопросах естественно-научных совсем не обязательно иметь "своё мнение", достаточно просто знать. Или понимать, что чего-то не знаешь.
Цитата:
Теперь про мелкие группы - островные животные сильно отличаются от друг друга и общего предка (чаще всего), а вот островные люди (Полинезия) похожи и внешне и по культуре даже, если отделились много веков назад.
Это очень общие рассуждения. Наука всегда предметна, и отвечает на конкретные вопросы.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:17   #20
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Нууу..... К сожалению за неандертальцев мне сказать совершенно нечего... Зато я заметила забавную ассоциацию.

Сейчас вся Европа выступает в роли Неандертальцев. Кроманьонцы из Африки продолжают активное наступление... Европейцы имеют шанс вымереть... или ассимилировать - раствориться как капля молока в ведре кофе... Сколько лет на это понадобится???
А между прочим интересная идея. И действительно актуальная. Прри чем в Европе арабы (в основном), а вот в США южная Африка рулит
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:28   #21
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Нууу..... К сожалению за неандертальцев мне сказать совершенно нечего... Зато я заметила забавную ассоциацию.

Сейчас вся Европа выступает в роли Неандертальцев. Кроманьонцы из Африки продолжают активное наступление... Европейцы имеют шанс вымереть... или ассимилировать - раствориться как капля молока в ведре кофе... Сколько лет на это понадобится???
Ирис, очень похоже.

То, что тема расизма у европейцев табу - это за что боролись, на то и напоролись. Но этнически люди на планете очень сильно отличаются. Южные и северные народы изначально находились в разных условиях выживания. То, что естественно для африканца, не будет естественно для европейца. Разный образ жизни и разная среда. Сильное разделение по менталитету. Были разные условия выживания. На севере в суровых условиях выживали за счёт того, что противостояли среде. Больше потомства давал тот, кто успешней покорял стихию. У южных, в совершенно иных условиях, эффективней был тот, кто противостоял своим же и конкурировал в условиях большей концентрации населения. Поэтому и видим, что даже на своей территории европеец проигрывает африканцам. Сами создали им все условия. Ну или кто-то организовал процесс.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:33   #22
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Организовал однозначно. Вопрос подумал ли организатор о последствиях. Хотя вполне вероятно, что подумал
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:45   #23
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
даже известно кто
начинать смотреть с нельсона манделы.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:50   #24
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Был бы ум бы у Лумумбы был бы Чонга не при чем бы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 20:38   #25
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
даже на своей территории европеец проигрывает африканцам. Сами создали им все условия. Ну или кто-то организовал процесс.
И сами создали...


Радует одно - у нас ещё долго не будет по-настоящему цивилизованных условий. Так что чем непроходимее наши дороги, тем дольше русичам можно спать спокойнее.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 20:39   #26
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ежу, а уж тем более Накилон понятно, что мне плевать на неандертальцев и их судьбу. На что как бы намекается в стартпосте.
Сложно понять поведение человека, не поняв работу мозга. А это, в свою очередь, достигается ещё и понимаем эволюционных процессов. Всё взаимосвязано. Потому и интерес мой не надуманный и не отвлечённый. А в самом что ни на есть практическом смысле.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 20:41   #27
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Радует одно - у нас ещё долго не будет по-настоящему цивилизованных условий. Так что чем непроходимее наши дороги, тем дольше русичам можно спать спокойнее.
Хрен редьки не слаще. Нет нигде цивилизации.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 15:29   #28
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Лет через 40 000 спустя в учебниках истории о нашем времени будет, наверное, говориться где-то в том же плане, как говорится сейчас в наших учебниках про то, что происходило по отношению к нам 40 000 лет тому назад. Сейчас говорят, что это начало того времени, когда кроманьонцы принялись за неандертальцев, - с целью извести их, стереть с лица Земли, - через 40 000 лет тамошние будущие историки будут точно так же невозмутимо рассказывать о том, как со временем на смену кроманьонцам подошли негроиды и начали стирать с лица Земли, как неприспособленных к жизненным условиям, европеоидов и монголоидов. Ну, или наоборот, - монголоиды первые этим занялись, и в результате вот таким-то образом с лица Земли исчезли все черно и белолицые. И само собой - краснолицые. А остались одни желтоузкоглазолицые. Что и взаправду может случиться, - если учесть хотя бы уже и сегодня тот факт, что сейчас каждый пятый житель на нашей планете - китаец. "В Китае все его жители китайцы. И китайский император тоже китаец ..." (Хр. Андерсен, "Соловей", сказка).

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 23.01.2019 в 10:00.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 16:21   #29
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Умные, но неприспособленные против пока еще не очень умных, но умеющих выживать?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 23:15   #30
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Умные, но неприспособленные против пока еще не очень умных, но умеющих выживать?
Видела мнение, что если раньше отбор был по способности голодать, переносить холод или жару, то есть противостоять среде, то сейчас может идти отбор на способность сидеть в офисе с утра до вечера, переносить большое количество информации и общаться сразу с большим числом людей. Такие факторы, которых раньше не было, всё время появляются, и отбор по ним так же может идти.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 23:20   #31
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Но при изменении условий эти факторы становятся бесполезны, что приводит к вымиранию
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 18:14   #32
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Археологи из Севильского университета обнаружили, что человек современного типа появился на юге Испании 44 тысячи лет назад. Ранее ученые считали, что Homo sapiens появился в Европе 39 тысяч лет назад, и поэтому новое открытие вынуждает их пересмотреть свои взгляды на расселение современных людей.
в ходе недавних раскопок в пещере Баходильо исследователи из Севильского университета обнаружили, что уже 45−43 тысячи лет назад там жили кроманьонцы. Такой вывод они сделали, изучив орудия труда, которые были найдены в этой пещере. Они принадлежат к ориньякской археологической культуре, которая характерна именно для человека современного типа
все еще неизвестна судьба неандертальцев в этом регионе. Необходимы дальнейшие исследования, которые покажут, заменил ли их Homo sapiens в этом регионе уже 44 тысячи лет назад или они существовали вместе несколько тысячелетий.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2019, 23:46   #33
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Окаменелости, найденные в Южной Африке 10 лет назад, оказались долгожданным недостающим звеном в истории человеческой эволюции.

Частично окаменелые кости взрослой женщины и несовершеннолетнего мужчины возрастом в 2 миллиона лет были обнаружены в 2008 году в пещере недалеко от Йоханнесбурга (ЮАР).

Вид был назван австралопитеком седиба (Australopithecus sediba), и в новом исследовании учёные обнаружили, что он тесно связан с родом Homo и заполняет ключевой пробел в цепи эволюции человека между первыми людьми и их обезьяноподобными предками.

АВСТРАЛОПИТЕК СЕДИБА
-
Вид австралопитеков, известный по останкам эпохи плейстоцена, возраст которых оценивается в 1,78 — 1,95 миллионов лет.
научный словарь

Предполагается, что австралопитек седиба был переходной стадией между африканским австралопитеком и человеком умелым, который начал использовать орудия труда в промежуток между 1,5 и 2,1 миллионами лет назад. Все три вида провели много времени, лазая по деревьям, но руки австралопитека седиба заточены под более эффективный захват, что говорит о том, что этот вид также мог использовать инструменты.

По словам исследователей, открытие проливает свет на образ жизни австралопитека седиба и на эволюцию гомининов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2019, 14:16   #34
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В конце марта на конференции Американской Ассоциации физических антропологов в Кливленде (Огайо, США) расскажут о первом опознанном фрагменте черепа денисовского человека. Доклад об этой, ещё не обнародованной, находке, будет делать палеоантрополог Бенц Виола (Bence Viola) из университета Торонто. Звучит крайне интригующе, поскольку до сих пор о строении денисовцев известно крайне мало. Напомню, что этого загадочного древнего человека описали благодаря ДНК, выделенной из фаланги мизинца. Сенсационная публикация вышла в 2010 году. С тех пор в Денисовой пещере на Алтае нашли, помимо фаланги, ещё три зуба денисовцев и один неопределимый обломок кости, принадлежавший неандертало-денисовскому метису. Исходя из этой горстки находок, о том как выглядели денисовцы, можно было только гадать. Зубы очень крупные — вот всё, что говорят антропологи. Правда, кое-что ещё удалось узнать: согласно анализу ДНК, у этих людей были карие глаза, смуглая кожа и тёмные волосы.

Теперь к пазлу из Денисовой пещеры добавился новый элемент. Пишут, что черепной фрагмент обнаружили около трёх лет назад. Я, кстати, о находке некого обломка черепа слышал ещё в 2011 году (см. здесь). Тот ли это фрагмент, или другой — сказать не берусь.

Конечно, это не скелет и даже не череп, а всего лишь два стыкующихся осколка левой части теменной кости, размером 8 на 5 см. И всё же такая находка даёт надежду, что будут и другие, быть может, более полные. Принадлежность к денисовцам определили по ДНК. Кости оказались слишком древними для радиоуглеродного анализа, и возраст их пока что неясен. Несмотря на фрагментарность, специалисты постарались соотнести находку с известными черепами неандертальцев и кроманьонцев, но подробности пока что не разглашаются. Будет проводиться сравнение и с азиатскими останками — претендентами на звание денисовцев, например, вот этими китайскими черепами из Сюйчана.

Увы, размер находки слишком мал, чтобы с её помощью надёжно идентифицировать различные азиатские древние черепа, из которых не удалось выделить ДНК. Очевидно, что денисовцы населяли не только Денисову пещеру, а, возможно, бродили по всей Азии. Но пока что все останки денисовцев происходят из единственной пещеры на Алтае, где по неким счастливым для учёных обстоятельствам древняя ДНКсохранилась исключительно хорошо.

https://goodspb.livejournal.com/3130390.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 16:13   #35
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Международная группа антропологов объявила о находке на острове Лусон (Филиппины) нескольких костей, не принадлежащих ни одному из ранее известных видов людей. Кости эти древнее 50 тысяч лет, а их обладателей, как считают ученые, нужно выделить в отдельный вид — Homo luzonensis (человек лусонский).

Это первое открытие нового вида людей за последние четыре года, и четвертое заметное открытие такого рода в XXI веке. Вместе с Homo naledi из Южной Африки и Homo floresiensis из Индонезии новый вид указывает на то, что представления антропологов об эволюции древних людей оказались несколько упрощенными. Получается, что в определенные моменты времени на планете существовало не менее пяти видов рода Homo. Статья с описанием нового вида опубликована в журнале Nature.

https://news.mail.ru/society/36929000/?frommail=10
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 01:16   #36
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
«Рано встаете? Исследование показало, что у вас могут быть гены неандертальца». Британские ученые продолжают радовать. Теперь того, кто всех достает, поднимаясь ни свет ни заря (особенно в выходные), можно смело обозвать неандертальцем.

https://peremogi.livejournal.com/69285476.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2024, 17:25   #37
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
6 признаков наличия неандертальцев в роду

Курение

Неандертальский геном существенно увеличивает вероятность появления никотиновой зависимости. А еще он обуславливает повышенный риск психических и неврологических расстройств. Исследователи считают, что гены, ответственные за это, помогали неандертальцам выживать, однако у современных людей они работают иным образом.

Густая рыжая шевелюра

Бытует мнение, что неандертальцы имели как раз такие волосы.

Способность рано просыпаться

Гены, которые связаны с циркадными ритмами и определяют «жаворонков», также унаследованы от неандертальцев. Они проживали в Европе, где, в отличие от африканского континента, продолжительность дня существенно меняется исходя из сезона, и «утренний» хронотип помогал выживать.

Большой длинный нос

Подобные носы являются результатом естественного отбора. Они способствовали адаптации неандертальцев к холодному, по сравнению с африканским, европейскому климату, поскольку эффективнее согревают вдыхаемый воздух.

Тяжелое течение коронавируса

Специалисты установили, что регион генома, доставшийся от неандертальцев, повышает подверженность тяжелому течению коронавирусной инфекции.

Низкая способность к загару

Гены неандертальцев отвечают за цвет кожи и способность загорать. Если у вас очень светлая кожа, которая быстро сгорает, возможно, что в этом «виноваты» ваши очень далекие предки.

https://www.gismeteo.ru/news/science..._campaign=news
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:52.