|
Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов. |
|
Опции темы |
24.04.2010, 18:50 | #1 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Ну, раз речь зашла о сланцевом газе... (все о газе) ...и нефти
О плюсах и минусах С комментариями.
Газпром не первый США обсчитались? ExxonMobil купила XTO Energy за 31 миллиард долларов Количество долгов впечатляет? Планы Польши гидравлический разрыв пластов подразумевает использование смеси воды и химикалий, которая закачивается в скважины под высоким давлением, чтобы разломать породу и освободить газ. Многие промышленные компании и экологические организации согласны в том, что процесс может серьезно сказаться на экологии – помимо потребления воды, речь может идти о загрязнении водных источников– и даже способен вызвать сейсмические явления. Эти соображения помешали американской газовой фирме Chesapeake начать добычу сланцевого газа в штате Нью-Йорк. К счастью для тех из европейских политиков, кого больше волнует энергетическая безопасность, чем экология, изрядная часть многообещающих месторождений находится в странах, которых больше всего беспокоит пагубное влияние России на поставки газа – таких как Польша и Украина.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 02.01.2016 в 22:46. |
24.04.2010, 20:23 | #2 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Пока на международном уровне не разрешат использование подземных атомных взрывов (подпластовые взрывы) для увеличения проницаемости сланцев и выхода полезного продукта, говорить о рентабельности извлечения сланцевого газа преждевременно. Так же преждевременно говорить о замене сланцевым метаном природного газа, просто из-за цены. Нерентабельно.
Сейчас просто идёт активная пиар-акция, направленная против крупных газодобывающих компаний с целью сбить устоявшиеся цены на газ. И только.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
06.05.2010, 10:51 | #3 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Газовая атака
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
15.05.2010, 00:48 | #4 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
01.12.2010, 13:24 | #5 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.09.2011, 17:16 | #6 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Туго в Польше идут дела со слацевым:
Вода затопила газ. Кульчик и Сорос потерпели поражение?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.02.2012, 01:41 | #7 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ссылка
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
23.03.2012, 15:32 | #8 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 876
|
Ненахов В.А.
В мире происходит глобальное изменение газового рынка? Нет - это очередное глобальное надувательство! http://seoded.livejournal.com/74586.html |
10.09.2012, 23:16 | #9 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
э... а ломает меня заводить отдельную тему по нефти... хотя, конечно, может уже и была где... но не нашел.
Значить воть: Академик, геолог-первопроходец, участвовавший в открытии более 600 месторождений в Западной Сибири, гендиректор научно-исследовательского института геологии и природных ресурсов Иван Нестеров в интервью "Интерфакс-Урал" рассказал о будущем нефтяной отрасли, ее проблемах и перспективах. - Иван Иванович, как известно, добыча нефти в ЯНАО ежегодно падает на 1-3%. Каков прогноз на ближайшие годы?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.09.2012, 01:20 | #10 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ПРЕЗИДЕНТ ФРАНЦИИ ЗАБЛОКИРОВАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ РАЗРАБОТКИ СЛАНЦЕВОГО ГАЗА
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
23.01.2013, 15:27 | #11 | |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Судя по аналитическому отчету Сбербанка, перспективы у сланцевого газа весьма серьезные, в основном для замещения импорта в США и Китае. Кроме того, американский газ может после строительства экспортных терминалов выйти и на Европейскуий рынок.
Цитата:
__________________
Ближе к жизни! Последний раз редактировалось Технолог; 23.01.2013 в 15:31. |
|
23.01.2013, 16:39 | #12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Слышала такой вариант
Сланцевый газ - политический фактор. Поэтому его себестоимость занижается (в нее не входят многие сопутствующие расходы). Так же замалчиваются экологические последствия и то, что получаемый газ имеет худшее качество. Люди говорили уверенно и со знанием терминологии. Но мне кажется, что вопрос стоит не совсем правильно. Конкуренции не будет. Будет замена, когда легкодоступный природный газ закончится. А вот что проще выдавливать сланцевый газ или разводить коров - это вопрос
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.01.2013, 17:15 | #13 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
...так что "роняние цен" сланцевым газом, это то же самое что ронять на ногу топор... или чей то "заказ".
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
30.01.2013, 10:59 | #14 | |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Цитата:
Таким образом, в США возник специфический бизнес: группа предприимчивых шарлатанов регистрировала очередную фирму по добыче газа из сланцевых пластов, покупала бросовый участок какой-нибудь свалки или старого карьера, и начинала б/у-шным оборудованием крутить скважины в сланец. Сланца везде дофига и скважина с вероятностью, близкой к 100%, даст газ - а уж было ли там горизонтальное бурение, сколько этого газа, и как долго скважина проживет - никого не волновало. На бумаге рисовались радужные цифры расширения добычи - после чего фирма быстренько размещала акции, лохи их покупали, и дальше уже сами эти лохи были заинтересованы в поддержании видимости преуспеяния фирмы. Если Вы лично считаете, что такой обман невозможен - поговорите с биржевыми брокерами или почитайте историю бизнеса от сотворения мира до наших дней. Если и это не поможет - изучите финансирование нереализованных военных программ США за последние годы или сотни миллиардов, тихо списанные на программах Ф-117, Ф-22, Б-1, Б-2 и прочих неведимок. А ведь это не газ - оборона. И не 8-9 лет, а более 30. С конца 70-х государство выбросывало деньги на ветер. Кроме того, шарлатанам помогли новые технологии - это то самое "горизонтальное" бурение, и еще модный теперь гидроразрыв пласта. Эти технологии сильно - раз в 30-50, иногда даже больше - увеличивают площадь контакта скважины с породой. То есть газ начинает идти бодренько - поначалу. Долго это не продлится - малая пористость породы и низкая огруга дренирования никуда не делись, скважина сдохнет. Чтобы развести лохов времени хватает. Пока. Скважина фактически бурится на сезон, причем в месте, к которому уже есть дороги и газопроводы. Благодаря этому шарлатаны обходятся весьма малыми капитальными расходами, и могут серьезно надувать "бумажную эффективность" своих "месторождений" в отчетах. Этот пузырь, конечно, реально оказалось возможно надуть только в Штатах - благодаря крайне либеральному законодательству о недрах /там они в частном владении/ и большому количеству когда-то освоенных, но сейчас заброшенных, территорий. Ну и благодаря избытку никому не нужного бурильного оборудования. В Европе эта тема не прокатит. Здесь нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые "одноразовые" скважины, не так легко надуть бумажные объемы добычи. Да просто зеленые всех с дерьмом съедят, если начнется массвое бурение - а добыча газа из сланцев только такое бурение и предполагает. И Франция лишь первый звоночек. Вот на Украине Европа с удовольсчтвием готова этот газ добывать - её не жалко. Кроме того, даже в США сланцевый газ отнюдь не дёшев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров - для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов /помним - при вдвое меньшей энергоотдаче/. Но эта оценка экспертов-пессимистов пока спрятана перечисленными выше способами. То есть, с экономической точки зрения такая добыча не имеет смысла. Это сугубо внеэкономический способ быстро получить газ, почти не вкладываясь в разведку, обустройство инфраструктуры месторождений и транспортировку газа, а потом продать технологию другим. Спору нет - для США это интересно. Даже не столько тем, чтобы добыть газ - сколько тем, чтобы чем-то занять болтающееся без работы население и подзаработать на других государствах. "Сланцевый газ" мне лично напоминает идею заменить один большой грузовик кучей ручных тележек с рабами при каждой - оно и технически проще, и люди при деле. Ну а пока что подразделение Министерства энергетики США, ответственное за статистику, как бы случайно обнаружило "фундаментальные проблемы в методике подсчета добычи газа".
__________________
Ближе к жизни! |
|
29.08.2013, 12:26 | #15 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Польша начинает добычу сланцевого газа
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
08.01.2014, 22:50 | #16 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
09.01.2014, 20:28 | #17 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
17.01.2014, 17:43 | #18 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.01.2014, 10:38 | #19 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.01.2014, 11:49 | #20 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
30.03.2014, 12:15 | #21 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Алеку и прочим адептам ))
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
30.03.2014, 12:53 | #22 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
У тебя временной горизонт короткий.
Произошедшее - это стимулирование(блин надо иметь на всякий случай альтернативы российскому газу - их будут искать, кто ищет тот найдёт). Я особо не слежу, но кажется сланцевой революцией США уже стали независимы от нефти извне. Могут стать и импортёром. Страна дюже развитая и на месте не стоит. Касательно цены. Это не критично. Если ввести соответствующие санкции, то нероссийский газ будут потреблять за любую цену(что, да, в том числе выгодно США, т.к. она сможет продавать свой дорогой(пока) газ). P.S. Обсудить роняние нефти Обама вот уже сейчас скатался в Саудовскую. Надеюсь они его пошлют или скажут что-нибудь вроде "слушай, щас не до тебя, давай через пяток лет, но щас вот не надо, я тут дворец строю...". P.P.S. По газу. Если что, нам больше достанется, думаю будущее российской энергетики - это газовые ТЭЦ. Последний раз редактировалось Алек; 30.03.2014 в 12:57. |
30.03.2014, 20:20 | #23 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) кто ищёт тот найдёт? Типа, кто ищет способ создать машину времени тот найдёт этот вожделенный способ? 2) вопрос рентабельности сланцевых технологий таки неоднозначен. 3) кто именно будет? ЕС? Ну и пёс с ним ибо РФ спокойно сможет перекинуть весь свой газ на Китай (этот едок слопает всю пайку да ещё и добавки попросит). 4) если по уму, то ближайшее будущее энергетики РФ это АЭС, а более отдалённое будущее энергетики РФ это КВС (Котлы Взрывного Сгорания). Насчёт-же ТЭЦ функционирующих на газе? Это всё равно, что строить ТЭЦ которые будут функционировать на ценных бумагах сгорающих в их топках.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
30.03.2014, 21:49 | #24 | ||||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Прошлым летом общася именно с человеком от атомной энергетики. Он согласился, что да, станции на газу для РФ выгоднее, а АЭС в долгосроке невыгодны. P.S. Самое смешное: лоббирование газовых ТЭЦ начнётся не из экономических соображений государства. Сокращающиеся контракты извне приведут к сокращению продаж "нашего достояния"(газовичков), оно и продавит решения стимулирующие внутреннее потребление газа. Причём сделано это будет максимально неэффективно: чтобы сгорало как можно больше газа, чтобы тепло в основном уходило на обогрев улиц(знаете зимой такие дороги на которых снег не задерживается - вот чем больше этого будет, тем лучше торговцу газа). Согреем вечную мерзлоту! газпром, наше достояние... Последний раз редактировалось Алек; 30.03.2014 в 22:14. |
||||||
30.03.2014, 21:55 | #25 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
30.03.2014, 22:11 | #26 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ну тебе то ясно виднее, я не сомневаюсь что ты проделала исчерпывающий анализ ситуации
|
30.03.2014, 22:15 | #27 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Я просто посмотрела технологию добычи сланцевого газа и его состав. Для понимающего хоть немного в технологии и органической химии - этого достаточно.
И просто вопрос - как ты думаешь на что расходуется природный газ?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.03.2014, 22:25 | #28 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Я не сомневаюсь, что ты эксперт в сланцевом газе
Ветер Цитата:
Всё-таки 22й век уже... может не получится, но попробовать стоит. P.S. Кстати в мае все на фильм Превосходство с Джони Депом!!! |
|
30.03.2014, 22:27 | #29 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Утка или не утка - вопрос неоднозначный... А вот что действительно есть - так то, что в этот проект уже закачана уйма денег и имеется очень сильное лобби в правительстве...
А с другой стороны... Именно потому, что на этот проект уже потрачена туева хуча долларов, снижать цены на газ - никому не выгодно. Как вложенное бабло отбивать, если газ станет дешёвым??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
30.03.2014, 22:34 | #30 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
30.03.2014, 22:36 | #31 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
да что вы, ваше вашство... я пасую перед газовиком в дцатом поколении... по тому и горизонт у меня не торт
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
30.03.2014, 22:49 | #32 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
31.03.2014, 12:44 | #33 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Те чьему кошельку эти санкции не вовред.
Так получилась что этот игрок довольно сильный: США. Бедные беднеют, богатые богатеют. Рычаги влияния разные. |
31.03.2014, 16:26 | #34 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) мне очень просто это понять, но дело в моём занудстве и в том, что я - понимаешь-ли - стремлюсь к минимизации количества различных скользких мест. Насчёт альтернативы? Она есть, но альтернатива сия явно значительно менее предпочтительна (чисто экономически). Плюс, как я уже написал ранее - потоки РФ-ного газа легко можно направить совсем в другую сторону. 2) независима на какое именно время (узнай, что происходит на территориях на которых газ добывают таким способом (это полнейший экологический п......ц (и заметь, что это только начало, а что будет когда таких территорий добычи много станет, а если посчитать те затраты которые будут лишь нарастать благодаря этому экологическому п......цу, получается-ли рентабельность на полный круг? Не знаю как тебя, а вот лично меня терзают смутные сомнения на сей счёт)))? 3) переориентация. 4) газопровод строить лет пять если не в авральном режиме и с воровством (да и плюс - с санкциями тягомотина может таки здорово затянутся (кстати, элиты умеют подкупать не только амеры (РФ-ные элитарии тоже вполне могут нехило откатить многим членам элиты ЕС для того чтобы санкции не были введены (тем паче, что поводов и причин для того чтобы их не вводить более чем достаточно и потому - как формально, так и содержательно - отказ от их введения будет выглядеть абсолютно адекватным решением)))). 5) насчёт ума шизофреника? А давай посчитаем сколько нужно использовать: а) газа. б) урана. Чтобы получить мегаватт электроэнергии? Насчёт утилизации современных АЭС через 30-ть лет? Продлевать срок их эксплуатации можно хоть до 100-та лет, хоть до 200-т лет, хоть до 500-т лет (разумеется при тщательном и своевременном их ремонте и модернизации (да ты сам посуди, к примеру ГЭС функционируют в намного более экстремальном режиме, чем АЭС (давление воды на плотины просто запредельное) однако почему-то никто не говорит о том, что нынешние ГЭС через 30-ть (да даже через 50-т, даже через 100-то) лет нужно будет обязательно демонтировать ибо от и до ясно, что при тщательном и своевременном их ремонте и модернизации они легко могут функционировать столетиями (и это при том, что функционируют они в намного более экстремальном режиме, чем теже АЭС). Касаясь-же проблемы утилизации? На планете Земля существует очень много мест где хранение подобных утилизированных вещей существенных проблем не создаст. Насчёт того куда девать газ? ХМ, туда-же куда и сейчас, а именно - на продажу. 6) насчёт тепла и АЭС? Вообще-то говоря АЭС вполне может давать тепло. Насчёт того, что для РФ газ дешёв? Это повод не зарабатывать на его продаже? Насчёт того, что его дорого транспортировать? И именно поэтому его транспортируют только так (как газопроводами, так и в сжиженном виде (тоже кстати неплохая тема)). Надо было в общении с этим человеком от атомной энергетики провести сравнение с ГЭС (насчёт времени утилизации), а опосля посмотреть на его реакцию (просто я не так давно общаясь с одним бывшим работником АЭС привёл подобное сравнение, чем вызвал его ступор (как выяснилось подобное сравнение ему даже в голову не приходило)). 7) а почему ты решил, что контракты обязательно будут сокращатся? 8) насчёт того, что в РФ полно бардака? Я с этим не спорю.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
31.03.2014, 16:36 | #35 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Цитата:
...итого получаем: "США стала независимой от внешних поставок"...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 31.03.2014 в 16:41. |
||
31.03.2014, 17:55 | #36 | ||||||||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
SerejaKu
Ты иногда начинаешь беседу, словно она шла уже тысячу лет. Твой пассаж к чему? Я не понимаю тебя. Самое поганое, даже спорить не с чем Кратко подъитожу: США не повредит запрет европе на российский газ(может быть даже полезен - начнут продавать свой дорогой сланцевый на экспорт), европа тоже не обнищает - заплатит чуть больше за американский газ. С чем-то не согласен? rassudok Цитата:
Цитата:
Как раз цена уровняется до американского газа. Цитата:
До тех пор им хватит, не волнуйся. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нравится это кому или нет. Цитата:
Цитата:
угрозы введения санкций на запрет иметь с РФ дело вполне реальны, потому страховаться и искать решения будут Цитата:
|
||||||||||
31.03.2014, 18:04 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Да проще болотный газ добывать, чем сланцевый. Тем более, что добыча болотного газа не разрушает болото и болотный газ - возобновляемый ресурс.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.03.2014, 18:06 | #38 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Склоняю голову перед экспертом болотного газа
|
31.03.2014, 18:16 | #39 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Поговорим через 2-3 года. Коровы Голандии дают метана больше, чем все сланцевые источники
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.03.2014, 18:30 | #40 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Коровы Голандии дают молока больше, чем все сланцевые источники.
Ты перепутала. По метану они слабоваты. А навозные потуги ещё и диоксид серы дают вроде... очень мерзопакостно это, яд вроде... P.S. Через 2-3 года будет всё как сейчас. РФ в коме. Надо смотреть лет через 10: моё пророчество - новых АЭС и ГЭС не появится, а новые ТЭЦ появятся. |
31.03.2014, 18:56 | #41 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Цитата:
У нас еще мусоросжигательные заводы есть.. И тепло и энергия и мусор уничтожается. Даже газа не надо
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
31.03.2014, 19:08 | #42 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
а так- да ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
31.03.2014, 19:15 | #43 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
пс. Курск уйдет под воду? )))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
31.03.2014, 19:16 | #44 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) какая выгода для ЕС (хоть экономическая, хоть политическая) от введения санкций против РФ? 2) если не воровать и работать аврально, то и близко не дорого и совсем не медленно (весь вопрос в том обеспечит-ли элита РФ подобную работу случись в ней необходимость?). 3) не факт, что УТС будет энергетически рентабелен (КВС наверняка будет энергетически рентабелен, но этот проект далеко не факт, что первыми запустят в США). 4) неизбежность если санкции против РФ таки будут введены (что совсем не факт). 5) а вот тут перед элитой РФ стоит выбор, а именно - или перестать воровать и начать качественно работать или перестать быть элитой РФ (так-как при продолжении подобной вакханалии воровства и бракоделства РФ не устоит). 6) к примеру, есть ядерные реакторы в которых одной закладки топлива может хватить на полвека, а теперь вопрос следующий, а именно - сколько за эти полвека в газовой топке какой-либо ТЭЦ будет сожжено газа? Не знаю как тебе, а вот мне мыслится, что таки запредельно много. 7) то есть, практически халявная электроэнергия (ГЭС) это отстой? ХМ, скажи-ка - а к примеру геотермальные электростанции (коими изобилует Исландия и которые имеются на Камчатке) это тоже отстой? 8) это только пока (впрочем, как я уже написал выше - на данный момент санкции это нечто писанное вилами по воде). 9) ну и в чём заключается ненадёжность для ЕС такого партнёра как РФ? РФ что, срывает поставки в ЕС газа или ещё какие-то экономические неприемлемости в отношении ЕС осуществляет? Насчёт страхования? Полагаю, что подобная работа таки ведётся в верхах РФ (ибо это выгодно в первую очередь самим верхам РФ). 10) столетия полюбому не получится ибо подобная экономика разворовывания сколлапсирует максимум лет за 50-т (в самом лучшем случае (просто выжрет всё рентабельное и сложится под грузом собственных внутренних противоречий (а тут ещё и внешние противоречия скажутся))). В общем, это конечно порядок, но порядок явно несовместимый - как с развитием страны, так и с её длительным существованием - а потому - перед элитой РФ стоит простой выбор, а именно - или перейти от этого деградационного порядка к порядку развития или смирится с тем, что в долгосрочной (и даже в среднесрочной) перспективе у неё нет будущего.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
31.03.2014, 19:44 | #45 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Я не думаю, что для всей Европы - Американские понты будут важнее собственного кармана. Америке нужна дополнительная реклама проекта. А что нужно Европе??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
31.03.2014, 21:25 | #46 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
31.03.2014, 21:56 | #47 | ||||||||||||||||||||||||||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
здравствуйте дети мои...
Гром Цитата:
1) мусор в нашей стране практически не уничтожается 2) сжигать мусор ооочень грязно(газ просто неизмеримо чище) 3) тепла как ты понимаешь с горящего стекла, картона, промоченного гниющей биотой и пластмассы не ахти, а иной раз ещё и затратить надо энергию на сжигание, не то что получить... Цитата:
Ветер Цитата:
Цитата:
Цитата:
а у говногенераторов процентов 40 на один CO2, да ещё двуокись серы Цитата:
Они уже там лежат. У них любовь. Они сольются. Цитата:
Ирис Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Всемирное Зло Цитата:
И, возможно, они боятся РФ и не хотят сильной России, т.к. а не захватила бы она всю европу, а за Крым типа надо наказать, "чтобы не создавать прецедента". Цитата:
Цитата:
не воровать... и работать... Дэн. Ты - идеалист. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И таковой она устоит, возможно только в нищете масс и устоит. А как пойдёт развитие, тогда и начнётся вакханалия, люди захотят лучшей жизни, а для удержания таких протяженных и плохоконтролируемых площадей нужно полицейское государство и потому развитию будут засунуты палки в колёса, чтобы лежала пропитой, грязной и поближе к угольным забоям, источникам нефти и газа... так проще и меньше риска. Заморозить раба в состоянии раба и доить эту безликую серость, патриотичную и счастливо исполняющую свою судьбину вечного сырьевика. Цитата:
В штатах запустят первый термояд, а мы построим юбилейную ТЭЦ и ещё долго будем их кочегарить. Цитата:
Цитата:
Цитата:
и да санкций серьёзных скорее всего не будет, но Европа на всякий случай начнёт суетиться на тему подстраховаться и быть готовым от РФ отключиться Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И всё. Существуй спокойно в своёй скорлупе. Века... Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||||||||||||||||||
31.03.2014, 22:09 | #48 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Гуглить: ITER, Франция.
http://www.youtube.com/watch?v=H3ZNoYFzEFU
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 31.03.2014 в 22:26. |
31.03.2014, 22:10 | #49 | |||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Цитата:
кароч- кротой газовик! Цитата:
дык, для незаметивших... они хозяена пытаются лесом потихоньку.... особенно в Хермании ) и контракты и Северный поток уже тут. ...а широко шагать- действительно штаны порвать можно
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||
31.03.2014, 22:22 | #50 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Вода, не сера и не двуокись. Не смертельно.
но если ты о чем-нить таком: Цитата:
Последний раз редактировалось Алек; 31.03.2014 в 22:26. |
|
31.03.2014, 22:34 | #51 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Алек, ты вообще о чем? Прежде чем сжигать мусор его надо сортировать - именно в это и упирается проблема мусоросжигательных заводов.
Теперь про состав и характеристики сланцевого газа: Теплотворная способность сланцевого газа в 2 раза ниже, чем у природного - 0,57 против 1,17. Это означает, что при использовании газа в одной и той же тепловой машине (двигателе) с одим и тем же КПД природного газа потребуется в 2 раза меньше. Второй минус сланцевого газа - высокое содержание вредных примесей - углекислого газа, азота, амииака, сероводорода. Такую смесь нельзя прокачивать через газопроводы высокого давления - она взорвётся. Очистка же слишком дорога. Отсюда вывод - сланцевый газ - это местное топливо, которое нельзя доставлять на большие расстояния. Третья особенность - низкое давление в пластах создает ситуацию, при которой извлекаемость сланцевого газа крайне низка - около 0,1. Максимум - 0,2. Выше показателей нет. То есть, из месторождения с доказанными запасами в миллиард кубов вы извлечёте не более 100 миллионов кубов. Но как! Технология добычи сланцевого газа - горизонтальное бурение, после чего в штрек загоняется под давлением вода с примесями - химикатами и песком. Вода разрывает пласт, созавая трещины, по которым газ начинает выходить на поверхность. Песок служит для "расклинивания" возникающих трещин. Для добычи тысячи кубов газа нужно 2 кубометра воды и 100 кг песка. Эрго - рядом с месторождением нужен песчаный карьер (не будете же вы возить песок за тысячу километров) и источник хотя бы технической воды. Ну, а что сотворят с почвой трейлеры, перевозящие песок, можете себе только представить. Наконец, возвращаясь к примесям - сланцевый газ нельзя использовать в теплоэлектростанциях, в промышленности. Он пригоден только для бытовых целей - причем в небольшом радиусе вокруг места добычи. Собственно, в США так и происходит - сланцевый газ закачивается в баллоны и развозится по домохозяйствам - централизованной подачи газа вне городов там нет, газ используется как раз балонный. В общем учите матчасть. Ну и посмотри разницу между метаном, бутаном, пропаном и непредельными углеводородами. И в каком газе (природном, сланцевом, болотном, коровьем) что преобладает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 31.03.2014 в 22:38. |
31.03.2014, 22:37 | #52 | ||||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я ж тебя признал уже спецом сланцевого и болотного газа, тебе мало? Цитата:
Последний раз редактировалось Алек; 31.03.2014 в 22:52. |
||||||
31.03.2014, 22:42 | #53 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Не надо гуглить. С чего вы взяли, что там информация, а не обманка? Возьмите лучше старые учебники по органической химии.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.03.2014, 22:45 | #54 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
...я о том, что сланцевый, в разы грязней "традиционного". И хрен его очистишь- невыгодно. в США сланцевый газ замещает "традиционный" в бытовых нуждах на некоторой территории. От сюда и "экспорт сланцевого газа" возникает ))))))))) ) эксперд
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
31.03.2014, 22:48 | #55 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
По ITER-у уже строительтсво ведётся и сроки запуска согласованы - причем они ограничены только темпами финансирования. А тут только в прошлом году техническая возможность получения положительного выхода энергии продемонстрирована - не догонят они ITER.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
31.03.2014, 22:52 | #56 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Чушь.
Следующий. P.S. Гром уже термояд в учебнике по органической химии ищет. |
31.03.2014, 22:59 | #57 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
31.03.2014, 23:16 | #58 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Я думаю, что Алек несколько путает два разных значения понятия "сланцевый газ"
Раньше сланцевым газом называли продукты пиролиза горючих сланцев (т.е. газ был "рукотворным", но при этом процесс был подконтролен). То что добывают в Америке - это газ, полученный естественными процессами, но находящийся в пОрах сланцевых пород. Происхождение этого газа (а следственно и состав) может быть очень разный. Сланцевый газ. Его состав приблизительно следующий: 25-40% Н2; 14-17% СН4; 10-20% СО; 10-20% СО2; 4-5% С9Н6 и других углеводородов; 22-25% N2; до 1% О2. Коксовый газ. Коксовый газ получают в процессе коксования каменного угля. Средний состав коксового газа следующий: 50-59% Н2; 25-30% СН4; 1,8-3% С2Н4 и других непредельных углеводородов; 5-7% СО; 6-13% N2 и СО2; 0,5-0,8% О2.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.03.2014, 23:17 | #59 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Не нужно приплетать сюда конспирологию и всемирное зло... Миром правит капитал. Можно манипулировать долговыми обязательствами, но заставить барыг забыть о прибыли - ни за что.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.04.2014, 01:40 | #60 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) для начала давай без расиских высказываний, ОК (мне Обама тоже не нравится, но это не повод для того чтобы оскорблять этого человека на расовой почве). Насчёт прогнутся? Не исключено, что сработает фактор первого раза (прогибались и прогибались, а потом прекратили ибо надоело или прогибатся стало опасно или ещё чего в таком роде случилось). Типа, они боятся РФ и не хотят сильной России, а вот США они не боятся и желают сильной Америки (которая уже подбросила им немало говна (одно Косово чего стоит))? ХМ, ты действительно полагаешь, что они настолько тупы? Насчёт прецедента? ХМ - и это после Косово? 2) разумеется на попилы и разумеется это её хлеб, но походу ситуация складывается таким образом, что сей хлеб становится ядовитым и потому - ежели продолжать его есть, то загнёшься. 3) хочешь сказать, что в КНР у власти находятся идеалисты? Или Ли Кван Ю идеалист? Или Сталин был идеалистом? Не знаю как тебе, а вот мне мыслится, что идеализмом там и не пахнет, а пахнет там совсем другим, а именно - властолюбием, умом, здравомыслием, рационализмом - и прочим в таком роде - в следствии чего у этих людей возникло понимание того, что воровство и профнепригодность это бэд, а качественная работа и наказание за запускание шаловливых ручонок туда где им не место это гут - ибо качественная работа и наказание за запускание шаловливых ручонок туда где им не место в конечном счёте укрепляют власть правителей. 4) если работа в области УТС будет идти также как она шла до сих пор, то лично я в этом не уверен. 5) с чисто инженерной точки зрения реализовать проект КВС как-бы не проще будет, чем построить и запустить в эксплуатацию АЭС, так-что насчёт гона шизофреников - я-бы не был в этом столь уверен. 6) ну и как она устоит если в следствии отсутствия системных ремонта и модернизации инфраструктура начнёт стремительно коллапсировать целыми огромными сегментами (ведь износ-то её уже сейчас во многих отраслях к 100%-там приближается (нет, я конечно понимаю, что в СССР в инфраструктуру закладывали запредельно большую устойчивость, но ведь даже такой колоссальной устойчивости всё одно когда-то придёт конец))? Насчёт полицейского государства и развития? ХМ, а с чего ты решил, что одно исключает другое? К примеру, возьмём тот-же Китай? Является-ли он полицейским государством? По моему ответ тут однозначен, а именно - таки да. Однако развитие там идёт и при том очень мощное. Или Сталинский СССР возьмём. Был-ли он очень жёстким государством? Ответ тоже однозначен, а именно - таки был. Однако развитие там шло и при том очень мощное. 7) типа, если в РФ много газа, то его надобно сжигать в топках ТЭЦ? ХМ, скажи-ка - а вот если у некого человека дохера здоровья, то следует-ли из этого, что данному перцу следует его тратить на алкоголь и прочие наркотики или таки не следует? 8) мало их или много это уже другой вопрос. Насчёт других граблей? Да, они там есть, но тот факт, что это практически халявная электроэнергия вполне перевешивает их. 9) от региона зависит (где-то и правда бесперспективняк, а где-то как-бы не 100%-тов электроэнергии (как в Исландии или на Камчатке)). 10) вот об этом я и говорю (скорее всего не будет ибо не выгодно). Насчёт суетится? Это типа, покупать раков в другом городе маленьких и за 10-ть рублей когда на соседней улице они продаются большие и за рубль? Не знаю как тебе, а лично мне это напоминает анекдот. 11) ну и какое ЕС дело даже если РФ всю Украину включит в свой состав? ЕС-то какая в том печаль ежели все свои экономические обязательства перед ЕС РФ будет выполнять с надёжностью швейцарских часов? Насчёт Обамы? Уже ответил выше (про первый раз который частенько бывает резким как нокаутирующий удар). А вообще забавно, а именно - сами создали прецедент в виде Косово, а теперь устраивают истерики по поводу Крыма (ну не смешно-ли это). 12) проблема в том, что население РФ вполне можно погрузить в летаргию и при помощи СМИ навеять этому населению сладостные сны, но каким образом ты погрузишь в летаргию техносферу нуждающуюся в системных ремонте и модернизации? Как это возможно? 13) техносфера без давно назревших системного ремонта и системной модернизации тоже не сколлапсирует, а всего-лишь скукожится аки кокон? 14) насчёт полицейского государства? Ну и как оно отказавшись от развития спасёт свою техносферу от коллапса? Ну и как не спася свою техносферу от коллапса оно удержится среди живых? 15) так ведь для того чтобы чинить ЯБ требуются длинные технологические цепи находящиеся в прекрасном состоянии и большое количество инженеров и прочих технологов прекрасно знающих своё дело. 16) с длительным существованием в условиях коллапса техносферы? ХМ - и как это возможно? 17) так ведь для того чтобы существовало ЯО и средства его дальней доставки необходимо чтобы существовала развитая техносфера и большое количество инженеров и технологов обслуживающих оную. В общем, Верхняя Вольта с ракетами это конструкт который умещается лишь в голове у бабы Леры и людей подобных ей которые искренне не разумеют, что либо Верхняя Вольта либо с ракетами так-как вместе они порождают нестыковку.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
01.04.2014, 01:49 | #61 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис, Всемирным Злом Алек назвал меня
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
01.04.2014, 02:04 | #62 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, вообще-то говоря Оля говорила не о термояде, а о сланцевом газе.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
01.04.2014, 17:53 | #63 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
в действительности(давно я не говорил о действительности, раскрою ка вам глаза) и ИТЭР и Гелион и братство поджига - это скорее всего не то, не так и не туда. термояд - это не дело ближайшего даже десятилетия, это дело 30-50 лет, если не больше Вопрос какая система генерит стартапы, проекты, привлекает учёных и создаёт им хорошие условия. Где зарождаются майкрософты, гуглы, бостон дайнэмики, спэйс-икс и иже с ними. И это не франция, ни китай и не россия. Это штаты, да. И Франции с ними не тягаться. Там не зародится новый проект, именно потому, что сошлются на ИТЭР, и что Германия скажет им "братки вы и так чуть не на дотациях". А вот в Штатах может какой-нибудь новый элон маск замутить(я в нарицательном смысле). Среда благоприятная, она рождает этих элонов масков. А Франции дай бог свою-то экономику на ноги поставить, да не оказаться на уровне греции. |
|
01.04.2014, 22:29 | #64 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Цитата:
стартапы генерит та система, у кого денег наворовано больше ) как такой вариант? ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 01.04.2014 в 22:40. |
||
01.04.2014, 22:31 | #65 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
У нас другая специфика. Пора бы уже привыкнуть... Ценить надо то, что у тебя есть, а не то, чего у тебя нет и никогда не будет. Возвращаясь к напечатанному, - сколько газа можно перевезти в баллонах через океан и сколько прокачать через газопровод - цифры сопоставимые??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
02.04.2014, 01:46 | #66 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, ещё не лишним будет задать вопросы:
1) о качестве генерируемых инноваций. 2) о качестве привлекающихся учёных.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 02.04.2014 в 01:52. |
02.04.2014, 01:50 | #67 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис, с генерализациями (вроде слова никогда) надлежит быть поосторожнее
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.04.2014, 11:04 | #68 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Я вот чего узнал
кароче, основные проекты по экспорту газа у штатов связаны с Китаем как неосновная добавка так же европа благодаря сланцевому газу штаты выскочили на первые места(ну и щас мы прыгаемся с ними россия-штаты) это товарищи не бред и не миф никакой, это пипец какой прорыв Олежка Дерипаска ещё в 2012м пророчил что у РФ осталось 3-4 года сытых лет из-за сланцевого бума промахнулся не сильно году к 2018му экспорт газа у РФ сократится на треть(это если без резких движений) Ещё одна мерзопакость. Экспорт производится америкосами через СПГ(сжиженый), понятно трубу не проложишь, и вот тут какая загогулина: СПГ качественнее нашего трубопроводного газа из-за очистки. Т.е. даже если и добывают они грязнючее гумно, то после очистки у них конфетка а не газ. P.S. Цитата:
|
|
02.04.2014, 13:25 | #69 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Алек, перестань смотреть рекламные ролики.
Прорыв к 2018 году будет, но он не связан со сланцевыми газами. И переводить газ - нефть в топливо - это реально топить ассигнациями. Да еще и воздух портить. Многие открытия в области энергетики уже вышли из-под сукна и теперь вопрос чисто технологический - как их воплотить. Последние открытия в области полимерных материалов (на которые и стоит тратить углеводородные ресурсы) позволяют это сделать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.04.2014, 13:53 | #70 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, ну и что будет дешевле:
1) покупать сжиженный газ который везут в танкерах за много тысяч километров через океан. 2) покупать обычный газ который гонят по трубе. Твой вариант ответа? Насчёт техники которая у США не стоит на месте? ХМ, назови-ка какую-либо прорывную технологию которая есть у США и которой нет у РФ?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.04.2014, 13:56 | #71 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Фантазёрка.
Цитата:
Цитата:
часть газа будет браться по трубе, однако СПГ составит серьёзную конкуренцию(и к 18 году приведёт к потере РФ трети своей сегодняшней продажи) нюанс: введение эмбарго на российский газ, принудит независимо от цены покупать европу газ из США(по любой цене) нюанс 2: из-за расположения Китая(а вернее китайских городов-центров где этот газ ждут) далеко от центров добычи газа, РФ тоже будет заниматься СПГ(и уже начинает на эту тему чесаться) и будет перед китаем конкурировать с американским СПГ Последний раз редактировалось Алек; 02.04.2014 в 14:06. |
||
02.04.2014, 14:09 | #72 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) как он может составить серьёзную конкуренцию если он намного дороже? 2) предположим, что введение этого эмбарго зависит от меня, а ты американский президент который желает убедить меня в том, что данное эмбарго должно быть введено. Итак, постарайся убедить меня в этом (только плиз - без идеологических агиток и без силового давления, а лишь экономическими доводами, лишь на языке выгоды и пользы)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.04.2014, 14:11 | #73 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Цитата:
Я не очень поняла информацию о строительстве на Ямале огромного порта для нефте и газопродуктов, но строительство идет. А в 2018 году посмотрим - недолго осталось.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
02.04.2014, 14:16 | #74 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ямал, для Китая
Цитата:
Цитата:
|
||
02.04.2014, 14:21 | #75 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
То что говорят в официальных СМИ я слышала. Только для Китая дешевле газопровод. Чем завод по сжижению газа и северный морской путь вокруг Азии
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.04.2014, 14:26 | #76 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Да шиш вам, а не газопровод, значит сложности какие-то.
Цитата:
И порт для СПГ делается. Похоже Китаю выгоднее на сегодня получать газ через порты. Видимо цена трубы ооочень невообразимая. P.S. Вот керченский мост строить собираются - 4-5 лет. А теперь представь по Сибири тянуть и обслуживать трубу. Там людей нет. Там надо вдоль трубы градообразование мутить. А там лес один, да тундра с оленями, там никто не живёт похоже, мы в столицах маленько похоже забываем что из себя представляет Русь - это преимущественно степи, леса, поля и НИ ДУШИ. И мерзлота едрёная. Возможно мы вообще не можем в силу экономических причин потянуть такой проект, как труба в китай. И Китай похоже не горит желанием через свои гора-поля-и-реки тянуть и обслуживать куда-нибудь до Шанхая(или какие там у них порты?). Им выгоднее в Шанхае(или где-то там от побережья) корабли принимать и грузить на Ж\Д. И тут надо помнить может быть свой криминал: Ж\Д магнаты не захотят терять перспективы пару жизней возить по железке баллоны. Последний раз редактировалось Алек; 02.04.2014 в 14:41. |
|
02.04.2014, 15:57 | #77 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, ну и как-бы ты убеждал того от кого зависит принятие этого решения (без идеологических агиток и без силового давления, а лишь экономическими доводами, лишь на языке выгоды и пользы)?
Заметь, речь не обо мне, а о том от кого зависит принятие этого решения. И? Каковы будут твои аргументы за? Насчёт недешёвый? Всё познаётся в сравнении.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.04.2014, 18:08 | #78 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Гром
Цитата:
|
|
02.04.2014, 18:59 | #79 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Ну понятно - лучший аргумент это видеоклип непонятно о чем и про что .. И ты хочешь, чтобы к тебе относились серьезно?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.04.2014, 19:49 | #80 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Быть может, если ситуация в Европе ухудшится - наши всё таки смогут договориться с Китаем о цене на газ. Ведь именно по этой причине сейчас строительство газопровода в Китай заморожено.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 02.04.2014 в 19:53. |
|
02.04.2014, 20:15 | #81 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Гром
Цитата:
Ваша аналитика так полна, исчерпывающа и глыбока, что просто смерти подобно ежели кто меня из местных гуру глубины воспримет не всерьёз. P.S. если тебе скучно, поиграй с Дэном, он будет Обамой, а ты Ангелой Меркель вы столько всего нарешаете))) измените мир Ирис Цитата:
Китай он не фанат РФ. Та ещё хитрая обезьяна. Ему всё равно с кем иметь дело, главное выгода. И когда СПГ пойдёт по портам, не факт, что выгода будет на стороне РФ. Последний раз редактировалось Алек; 02.04.2014 в 20:19. |
||
02.04.2014, 20:35 | #82 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
После непонятного видеоролика - переход на личности. Классика.
После этого "откровения" гуру типа "Китай не будет ущемлять собственные интересы"... Да уж, тут даже бабушки на лавочке нервно курят в сторонке. Ты сказать то что хотел? Про сланцевый газ в Китае данные есть?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.04.2014, 21:30 | #83 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, как насчёт того чтобы в качестве подтверждения своих тезисов и опровержения тезисов своих оппонентов использовать аргументы, а не другие тезисы (среди которых почему-то немало оскорбительных тезисов)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.04.2014, 23:05 | #84 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Цитата:
у нас уже в Скоровродино фсе есть )))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
02.04.2014, 23:06 | #85 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
02.04.2014, 23:09 | #86 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
можно пруф о замораживании строительства?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
03.04.2014, 08:53 | #87 | ||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ветер
Цитата:
Цитата:
Из-за подсадки европы на РФ углеводороды, сейчас резкой движухи делать не будут(так что для анексии крыма это действительно был последний шанс). Но черз 3-5 лет, эта зависимость будет не так остра или же её не будет вообще. Гром Цитата:
Спасите мир! Цитата:
Китай - лидер по запасам сланцевого газа. Шелл и Петрочина расковыряли этот факт ещё в 2009м, промышленные ковыряки планировали на 2015й. Если Китай устроит сланцевую революцию у себя(благо у них свои экономически жопы, чтобы резво заскочить на эту ступеньку(но это не вечно и они таки да, заскочат и сами себе накочают сколько влезет, ещё и экспортом займутся)), наш газ вообще некому будет совать. |
||||
03.04.2014, 09:15 | #88 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
..история нефте-газовой экономики слишкм которка, что бы показывать что ни будь внятное. Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
03.04.2014, 11:03 | #89 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
тут вопрос степени оборзевания и степени подсадки на наш энергоноситель(что кстати будет ослабевать с каждым годом) но есть факт: если ты готов что-то поставлять дешевле - это ещё не гарантия войти в рынок, т.к. рынок это не только экономика, это ещё и политика P.S. учитывая нашу "эффективность" и что Китай почему-то не больно-то жаждет нашу трубу и мы тоже пытаемся им впаривать СПГ очень может статься, что Цитата:
и да, Китай пока отказывается от газа РФ именно из-за высокой цены, т.е. другие поставщики(и СПГ в том числе) газ поставляют Китаю дешевле!!! P.P.S. ИМХО наиболее вероятный сценарий: главный покупатель нашего газа останется ЕС (щас все поугомонятся) основной поставщик газа в Китай будет США потом Китай заделает свою сланцевую и станет сам экспортёром газа(потому трубы ваять до Руси им и не больно-то охота, они понимают временность этих нужд и похоже склоняются, что пока лучше по раскошелимся на СПГ в баллонах хоть от чёрта на куличках, а далее уже и своё запустим) Последний раз редактировалось Алек; 03.04.2014 в 11:21. |
||
03.04.2014, 11:43 | #90 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Алек,
Цитата:
США борется с РФ за рынок газа. Вообще. Т.е. Наши там сидят давно и плотно. США - игрок новый. И хочет откусить от этого пирога максимум. Для этого хороши все средства - вплоть до давления на Европу по поводу эмбарго. НО.. Они хотят продавать свой газ дорого. Ну, или очень дорого. В Европе однако - не все клинические идиоты (хотя дури везде много). И считать умеют. Это во-первых. Во-вторых. СПГ - это новая ниша на рынке. И занять её важно. И сейчас многое зависит от того - кто успеет раньше. Дело в том, что США (как и мы) - тоже пока что не готовы поставлять СПГ в промышленных объёмах. Поэтому на данном этапе - все заявленияя по поставкам сводятся к чистой риторике. Кто кому больше наобещает. И в третьих. Как ты правильно заметил, Китай - та ещё, хитрая обезьяна. Которая ждёт когда РФ и США друг друга качественно поизмотают - и только тогда начнут принимать какие-либо серьёзные решения. Потому как вопрос стоит не в одноразовых закупках - а о больших и долговременных контрактах. У наших есть две версии трубопровода и одна версия с СПГ. У США - только СПГ. Однако, да - наша эффективность в разы ниже. Но шансы у них таки есть.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
03.04.2014, 11:58 | #91 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Алек, а теперь просто почитай свои посты и сам найди в них 10 противоречий.
Молодец, что сходил в поисковики и посмотрел про сланцевые газы в Китае. Теперь посмотри про них же в Европе.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
03.04.2014, 12:09 | #92 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Сланцевый газ, он разный бывает...
В Польше тоже на него ставку делали, пробурили скважину и скромно замолчали, больше не бурят. А потому что газ оказался практически не горючим. Углекислород качать из недр нет никакого интереса. |
03.04.2014, 13:02 | #93 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 03.04.2014 в 13:56. |
03.04.2014, 15:23 | #94 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, не соблаговолишь указать на какую-либо ошибку в Олиных тезисах и аргументах (а то твои пинки Оли выглядят весьма и весьма голословно)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
03.04.2014, 15:25 | #95 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, не мыслится-ли тебе, что Иран и РФ это государства, хм, абсолютно разных весовых категорий?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
03.04.2014, 17:30 | #96 | ||||||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ирис
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И шансов много, и значит будет конкуренция, а тут РФ играет плохо(воруют многовато, а это снижает(если вовсе не уничтожает) эффективность даже территориальную, что уже и Китай думает, а нужно нам с их трубой париться за их обдиралово? мы вон сами на сланцах сидим). ИТОГО ТЕЗИСНО что я собственно тут хотел сказать: 1) сланцевый газ не сказка, а рабочая метода, которая в перспективе легко потеснит РФ, а Китай превратит в экспортёра 2) будущее российского газа прежде всего во внутреннем его потреблении(скорее всего газовые ТЭЦ - будущее нашей энергетики) 3) мир не шибко зависим от нашего газа, а через 3-5 лет будет вообще независим(т.е. если что без особого скрежета переключатся на другого продавца или добудут сами из своих сланцев) 4) наша "эффективность" позволяет пока только бороться за рынок газа в европе и то за 30% пирожка кажется(и эта радость сохранится от силы пяток лет) 5) Китаю наш газ нафиг сдался за предлагаемую нами им цену и они сами уже собираются мутузить вовсю сланец(в коем они оказывается лидеры по запасам) 6) америкосы каким-то макаром собираются круто повозить некоторе время СПГ в Китай (т.е. эти засранцы не просто эффективны, они похоже вообще феноменально эффективны)... в общем не удивительно... я вот морковь в москве ем почему-то израильскую... т.е. дешевле притаранить чёрти откуда, чем добыть у нас(а если РФ ещё и берётся за продажи, то видимо вообще полный швах настаёт) - видимо та же ситуация и с нефтегазом - уже до таких степеней система неэффективна и гнила, что штатовский СПГ способен составлять конкуренцию нашему трбопроводному газу. 7) политические решения могут легко перекрывать любые экономические доводы, если скажем РФ влезет на юговосток Украины, то никто не будет взвешивать сколько мы процентов кому поставляем, просто будет военная ситуация(т.е. тупо война(без ядерного оружия, без их солдат, но мы - их враг) и есть кто за НАТО и есть кто против них и всё, по законам военного времени. Эмбарго на всё. Как бы мы дешево не предлагали кому чего. По крыму походу более менее пронесло, но аукаться ещё будет лет 10. Последний раз редактировалось Алек; 03.04.2014 в 17:35. |
||||||||
03.04.2014, 17:58 | #97 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Но боюсь, что против неё в США найдутся достаточно активные (и вполне эффективные) "Зелёные"... В связи с чем накладные расходы на добычу могут превысит весь возможный профит от продажи... Я скорее соглашусь, что тема эта сильно политизирована, и решение её лежит в области риторики, нежели - экономики. ПС И ещё... Не смотря на то, что наша экономика находится в списке развивающихся... и хромает на все ноги и голову одновременно... Всё совсем не так плохо, как могло бы казаться. Точнее - гораздо лучше, чем могло бы быть... А морковку - мы свою едим. Местную.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
06.04.2014, 11:37 | #98 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
06.04.2014, 20:27 | #99 | |||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Цитата:
полагаешь, что нам далече до оборзевания уровня СГА? ) и ты готов нагибаться всякий раз, когда кто то скажет что пора? )) или о чем ты? Цитата:
..у Европы не так много лишних денег... про кризис приходилось слышать? ) Цитата:
..спг отличается от трубы бОльшей ценой эксплуатации и, соответственно, ценой газа. А трубопороводный- бОльшей ценной ввода... Понятно, что с трубопроводным дольше и китай не собирается включатся в расходы раньше времени... но нам то какая разница. СПГ, считай, уже продаем. Цитата:
↓↓ тынц ...в гималаях, в пустынях или там где плотность проживания чуть меньше московской? ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||||
07.04.2014, 19:05 | #100 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Поставки газа из США в Европу – блеф и утопия
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
07.04.2014, 19:36 | #101 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
В провинциях Ляонин и Сычуань ковыряются, судя по твоей карте народу там девать некуда, то ли ещё будет. Ты свою-то страну видел? Так я тебе расскажу, там короче москва, вокруг неё ещё области живут, внизу краснодарский край ещё, повыше вправо до Оби жмутся (и до 60й широты сверху), а далее с народом лишь Новосибирск да Владивосток пятнышки. А всё остальное - т.е. вся сибирь и где надо делать основные работы из разряда менее 1го человека на квадратный километр... редко редко пятнеют "изобилия" 1-10 человеков на квадратный километр (чем они там занимаются и что это за люди не берусь гадать может это снежные человеки?) Ты понимаешь что там вообще полный экзистенциализм? Это наша Родина!!! Она не предполагает наличия человека на своей земле Последний раз редактировалось Алек; 07.04.2014 в 19:41. |
|
07.04.2014, 19:51 | #102 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ааааа! я понял
ты напротив к тому, что дескать народнонаселение остановит добычу сланцевого газа, что таксказать из любви властьимущих Китайских Кормчих к простому народу эти тьмы людей непотревожат, дескать не будем ковырять земулю, тут люди мешаются... а у нас дескать наоборот строй нехочу - простора от восхода до заката (кто строить и обслуживать будет - не важно) ну, ага... шыш. Китай - неминуемо будет лидером добычи сланцевого газа. Учитывая что ковыряться начали именно в Ляонине и Сычуани(там кстати и твоя любимя пустыня есть, у них всё есть, хошь пустыня - хошь народу до жопы), то народ деньгам не помеха, а напротив пользительное средство рыть песчаные карьеры, возить\грузить... бла-бла-бла... ктсати!! слышал, что там бум ж\д строительства намечается? ну, вот, готовятся чегой-то туда сюда по стране вагонами возить. P.S. На днях меня посетило новое пророчество: будущее энергетики Европы - геотермальные станции. Вот. Сам удивился. Т.е. будет вот так: США - будет прорываться по зелени и к термояду и таки однажды запустят Европа будет на геотермалке Азия и РФ - на газу(навсегда). Последний раз редактировалось Алек; 07.04.2014 в 19:57. |
07.04.2014, 20:34 | #103 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Где в Китае такие районы? Карту тебе показал изразяряда того, что б ты понял, что в подмосковье, например, сланцевый ни кто б добывать не стал, будь его там хоть "гигатонны".
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
08.04.2014, 10:15 | #104 | ||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
да ты гуманист-роматик я гляжу.... ИМХО гораздо ближе к правде: человек мешается в Китае? не помеха, они везде тут мешаются. Цитата:
Цитата:
На людей, повторюсь, дельцам скорее всего плевать, особенно когда в игру вступают большие деньги. Но по Китаю вообще всё так разнообразно, что он и по твоим(как тебе кажется необходимым) требованиям может найти места. И собственно уже нашёл. |
||||
08.04.2014, 11:14 | #105 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
нового - ни чего не придумал. Старые классичекие месторождения - рулят )) Цитата:
если на небобьшом китайском пятачке земли помешать проживать нескольким десяткам миллионов китайцев, то это быстро станет проблемой для китайского руководства. Что б это понимать, не обязательно быть сян зен пинем )) (или как там его?) угу, предварительно очистив от всей той фигни... ща... овчинка выделки не стоит. или всяка хрень будет конденсироватся и весело взаимодействовать под давлением. США, по факту (тебе уже пару раз говорили, но тыжумный) пользует сланцевый в отопительно-бытовых нуждах в окрестных районах добычи. А высвобождающийся ресурс "традиционного" газа, идет на экспорт. Судя по всему Ляонин и Сычуань именно таковы. А может и другие не хуже, просто "не всё сразу". Даже в самой затемнёной(плотной по населению провинции) находить пустоши скорее всего не проблема - выехал подальше за город - и ковыряйся сколько влезет, ещё и чернорабочих из близлежащих сел подтянуть. На людей, повторюсь, дельцам скорее всего плевать, особенно когда в игру вступают большие деньги. Но по Китаю вообще всё так разнообразно, что он и по твоим(как тебе кажется необходимым) требованиям может найти места. И собственно уже нашёл.[/QUOTE] ага, а рабочие из близлежащих стотысячных сел, будут очень рады, когда их поля будут непригодны для выращивания риса. и ни кто им не продаст из США столько риса, шоб прокормить, на те деньги, что они заработают на разрушении собственных полей. ...места то есть. Только мало... что б и сланцевый был и вода была, а людей, непосредственно, не было.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
08.04.2014, 15:16 | #106 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Сланцевый газ это явно херня, а вот метангидраты это походу реальная тема будущего:
Гидрат метана — супрамолекулярное соединение метана с водой, устойчив при низких температурах и повышенных давлениях, наиболее широко распространённый в природе газовый гидрат. В 40-е годы советские учёные высказывают гипотезу о наличии залежей газовых гидратов в зоне вечной мерзлоты. В 60-е годы они же обнаруживают первые месторождения газовых гидратов на севере СССР. С этого момента газовые гидраты начинают рассматриваться как потенциальный источник топлива. Постепенно выясняется их широкое распространение в океанах и нестабильность при повышении температуры. Поэтому сейчас природные газовые гидраты приковывают особое внимание как возможный источник ископаемого топлива, а также участник изменений климата. Газовые гидраты внешне напоминают спрессованный снег, могут гореть, легко распадаются на воду и газ при повышении температуры. Благодаря своей клатратной структуре газовый гидрат объёмом 1 см³ может содержать до 160—180 см³ чистого газа. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...80%D0%B0%D1%82
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.04.2014, 15:28 | #107 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Дочерта у них места, хоть с людьми, хоть без людей. Смотри карту. Цитата:
Вот раз, страна(США) стала независимой от газа, благодаря сланцам, а они херня. Господа, вы бредите и не очень контачите с реальностью ИМХО. По газогидратам разве что Японцы будут изощряться(в 2018м году). Когда штаты поисковыряются со сланцами примутся скорее всего за газогидраты с учётом японского опыта. У нас это развиваться не будет ввиду ненужности(нам навсегда обычного хватит). Китай сланцы будет ковырять - пожизненно(даже если от этого передохнет полкитая, будут роптать, умирать, но ковырять что скажут сверху, кончать жизни самоубийством от невыносимых условий труда и жизни и никто не будет бунтовать, китайский менталитет - почти как наш). Последний раз редактировалось Алек; 08.04.2014 в 15:35. |
||
08.04.2014, 15:38 | #108 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/78275/ - почитай. Статья прошлогодняя, но с тех пор ничего не изменилось
Истинной причиной недавнего бума ГРП в Соединенных Штатах, было принятие в 2005 году Конгрессом США закона, выводящего процесс ГРП (удивительно звучит, правда?) из-под надзора Агентства охраны окружающей среды США (EPA), осуществляемого в рамках Закона о безопасности питьевой воды. Нефтяная и газовая промышленность является единственным видом промышленности Америки, которой EPA разрешает закачивать под землю гарантировано опасные материалы (без проверки) непосредственно вблизи подземных запасов питьевой воды. Производители сланцевого газа в США, набравшие активов на миллиарды долларов в надежде на рост цен, в последнее время отчаянно пытаются продать свои права на сланец наивным иностранным или другим инвесторам В общем почитай - там вкратце и о технологии и о воде и о политике
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.04.2014, 16:17 | #109 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
без людей и с водой... да есть места- в гималаях, судя по карте )))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.04.2014, 16:22 | #110 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, не стоит путать то, что говорят американцы с тем, что есть на самом деле.
Насчёт остального? Не стоит кого-либо записывать - ни в пожизненные лузеры, ни в пожизненные винеры - ибо социальное бытие имеет обыкновение менятся и менять людей (в том числе до полнейшей неузнаваемости).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.04.2014, 16:25 | #111 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, не удивлюсь если Саня не станет это читать ибо веру-то свою защищать надобно, а не разрушать
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.04.2014, 17:18 | #112 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Любой пук в США раздуваемый как катострофа имеет место быть на нашей многострадальной родине многократно более жёсткий и безысходный.(Смотрите карты захоронений отбросов, могильники, очаги загрязнения и т.п.) И ничего, живём, не дрыгаемся. А когда америкос не дай бог из под крана воды у нас глонёт - его диарея рвёт. А мы ничё, приспособились сточные воды пить, ну в аквофор зальёшь и вроде поспокойней... Но самый-то пипец. Повторюсь. Даже если имеет место быть загрязнение окружающей среды, несправедливые решения по отношению к обычным людям и т.п., США стали независимыми от экспорта газа. Стали. Это факт. И страшилки которые вы рассказываете и экспертное мнение "сланцевый газ херня" - это-то извините и есть херня. А есть факты. Ветер Цитата:
Ляонин и Сычуань таковы, тебе сколько раз повторять? Там и ковыряются. Китайцы не ровным слоем по площади китая размазаны, что куда ни ступи будет нещастное страдание и муки. Последний раз редактировалось Алек; 08.04.2014 в 17:24. |
||
08.04.2014, 17:46 | #113 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Алек, ты не читай "воду", ты смысл отлавливай. А там и про технологию добычи и про загрязнение воды и про соотношение добытого газа к тому, который рассеивается (читай - загрязняет воздух и разрушает озоновый слой)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.04.2014, 17:50 | #114 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Я вот не игрок на финансовом рынке, но я таки верю аналитикам, которые говорят, что пока ещё рано делать долгосрочные прогнозы по судьбе сланцевого газа. В Европе - бум сошёл на нет, потому что время показало, что у европейского сланцевого газа нет перспектив. А будут ли эти перспективы в Китае - вообще ХЗ...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
08.04.2014, 19:05 | #115 | |||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Цитата:
...и все поймешь ты все увидишь сам (С) ))) точно! это и есть факты. Цитата:
а добывается, с гулькин нос.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||
08.04.2014, 20:07 | #116 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Саня, задам-ка я тебе прямой и простой вопрос, а именно - для чего нужно добывать сланцевый газ (гробя наухнарь экологию в местах его добычи) когда можно добывать метангидраты (без какого-либо ущерба для экологии в местах их добычи)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 08.04.2014 в 20:12. |
09.04.2014, 09:18 | #117 | ||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Гром
Цитата:
2) эко.вред сланцевого газа преувеличен (и да, на любую тему можно нарыть статеек из разряда, как вредно нефть добывать (а роснефть рекордсмен по разливам нефти, если вы не знаете) как вредно природный газ добывать как вредно с никелем возиться каково сталь угольком плавить и т.п. и т.д. (кстати и чёйто люди в таких условиях живут прямо рядышком?(может у них нет выбора? сознания? воли?) по теории Ветра, они давно должны поднять бузу и устроить у себя под окнами Звенящие Кедры России Ветер Цитата:
(сельскому дурачку хватит "разоблачительной" статьи на warandpeace, что америка дескать сгнила уже как 200лет и там одни негры в мусорках на дотациях, а в РФ экологический рай и процветание) Цитата:
москва, капотня - центр экологического благоденствия столицы (неужели не все могут позволить себе Серебрянный Бор? ) странные люди... и №@%ять!!! в одной из провинций даже пустынные места есть(в ругой тоже есть свободные), китай - рай для сланцев даже по твоим требованиям, ан нет, смотришь на сланцы и говоришь - их нет и да, люди никому не помеха(этот мир немножко страшный и несправедливый) люди покорны, в массе своей как правило зажаты в экономические ловушки бедности и безропотно исполняют рабский труд в китае краем вообще будет китайская месть(т.е. повеситься) - работать будут даже если дохнуть каждый второй станет Ирис Цитата:
Моё ИМХО: это психогенная слепота, человеку через ЧСВ(и его подвид - "патриотизм", когда сам то уж совсем олух, так я хоть за народ и Родину погоржусь), воспринимает реальность ну очень искажённо. А за штаты и китай я не тревожусь, с газом и энергетикой у них всё шоколадно и от РФ они зависеть не будут точно. Меня в во всём этом мраке заботит сугубо психологическая тема: человек впадает в иллюзии, придаёт неоправдано высокий вес статье уровня warandpeace или "аналитике" Хазина, а очевидного свершившегося(выход в лидеры по газу) просто не видят, не видят, что "загибающаяся" америка, что-то никак не загнётся, чем грозит РФ беспардонное поведение на международной арене и т.п. Люди не понимают мотивов политиков и т.п. и т.д. а ловят лишь дешёвую пропаганду. И верят, что политик заботится о них. А я утверждаю: никто из политиков не заботится о вас. Еси принято решение какую-то землицу туда сюда - это кто-то из верхушки оплачивает для своей выгоды(причём за ваш счёт). Касательно чего бы советовал я: никогда не занимать сторону ни одних из спорщиков если они явно выделяются(как прозападники и антизападники, сталинисты и антисталинисты и т.д. и т.п.) - такие перекосы ведут к перекосу восприятия. Человек просто живёт в иллюзии, а потому удивляется, а как этот так от чего-то всё подорожало, а пенсии оказывается не будет... Зачем это знать? Ну, например, чтобы самому формировать свою будущую пенсию. Ну и в том числе, если человек инвестирует, то чем ближе его понимание к реальности, тем вероятность успешных вложений, да, выше. Хороших стран на этой планете нет. Любая страна - это рабство. Любая граница - тюрьма. И мне смешно видеть как фактически зэки тычат пальцем на заокеанскую тюрягу "а они там загибаются", сами сидя в луже голой жопой. Да вы по обе стороны зэки! И да лучше обратите внимание, что в той тюряге вообще-то санузел крытый и с седушкой, так что чья бы корова мычала. А человек не видит, включает отрицание и рисует себе рай. Взгляд на ситуацию не системный. Задача пробуждённого увидеть всё как есть, нравится это или нет. Это может добавить бонусы при принятии некоторых решений. Собственно такой мотивчик. А на политику мне вообще пох(я почему и против политики на мозе, потому что пока она рассадник попс.маятников уровня "хазин", "откровение кургиняна" или warandpeace - люди смотрят сны). Мне интересна личностная способность сознавать реальность. На мозе ИМХО сейчас большинство - слепые фанатики того или иного ресурса, т.е. отровыши от этой самой реальности. Последний раз редактировалось Алек; 09.04.2014 в 10:06. |
||||
09.04.2014, 10:54 | #118 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
гы!.. приятно, что ты так старался и так много писАл. !!
ПДК: ты в схеме, разумеется. Опишешь? ...фамилии, явки, цены? )))))) Я не говорил, что в Китае не будут добывать сланцевый. Но мест, где можно его добывать- меньше на порядки, чем тех, где он существует. Китай импортирует не только углеводороды, но и продовольствие. Там, где развивается "суровая" промышленность, давно нет ни какого серьезного сх... внезапно. ) ну, а это я специально для тебя заначил: ...ты мне все больше, по стилю, Каравана напоминаешь (!!!)
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
09.04.2014, 11:50 | #119 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ветер
да не обольщайся, тебе и грому я написал не много если ты вглядишься в текст, то увидишь, что ответ главным образом дан Ирис(как редкому вменяемому участнику) и тем кто в теме скорее всего участвовать не будет, но отметит, да вообще-то похоже больше на правду и задумается когда будет читать очередное разоблачение со ссылкой на warandpeace, хазина и т.п. с гоблинами больше общаюсь знаками, картинками(по возможности кратко, просто), чо с вас ушлёпков взять думать вы всё же не можете похоже даже адресованный тебе ответ, это больше демонстрация твоего дибилизма, нежели попытка пробудить в твоей голове что-то кроме ветра rassudok Цитата:
уничтожение экологии многострадальными сланцевыми ковыряками по большей части миф Последний раз редактировалось Алек; 09.04.2014 в 12:15. |
|
09.04.2014, 13:27 | #120 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
кругом одни дебилы, да ))) а ты наш дибелизм разоблачил. ) Китай может невозбранно убивать почвы, добиваясь энергетической независимости, увеличвая зависимость продовольственную.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 09.04.2014 в 13:33. |
|
09.04.2014, 13:57 | #121 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Алек, как тебе факел на одной из твоих фотографий (судя по тому, что ты выложил - Рассудок был прав, статью ты не читал)?
В этом факеле сгорает смесь, которая богаче углеводородами, чем любой сланцевый газ. И получается он, как отход производства. Для сжижения, отопления и использования в котлах ТЭЦ - он вполне пригоден. А теперь поищи ответ - почему его все-таки сжигают, а не утилизируют? Про сталь очень понравилось И фото Капотни тоже. Будешь у нас - рекомендую посетить этот уголок Москвы
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 09.04.2014 в 15:51. |
09.04.2014, 14:38 | #122 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Саня:
1) насчёт того, что легче? Да. 2) насчёт того, что выгоднее? Очень спорно. 3) насчёт экологического п....ца вызванного добычей СГ? Я знаком с людьми живущими в месте расположенном рядом с местом добычи СГ (судя по их рассказам это п....ц не мифический, а самый что ни на есть реальный).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
09.04.2014, 14:53 | #123 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) кто именно из МФ-ников участвовавших в этой теме говорил, что сланцевого газа нет (сиречь, не существует)? 2) насчёт сознавания реальности? Полагаю, что у паука или у богомола или у ещё какого жука эта способность развита всяко больше, чем у человека (ибо их психогенерирующие органы недостаточно развиты для того чтобы генерировать иллюзии). И? Полагаешь, что человеку следует стремится попасть на уровень этих благородных существ (дабы быть полностью адекватным реальности)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 09.04.2014 в 18:50. |
09.04.2014, 15:01 | #124 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
ветер
Цитата:
Насчет дебилов, нет не все, из особо близких к этому понятию пожалуй ты один. А вот насчет любви к байкам и психогенной слепоте фактов, что метода рабочая а страдает от нее только знакомый логонетика это да более широкие массы подвержены. |
|
09.04.2014, 15:10 | #125 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Саня, по поводу фанатиков, ты ошибаешься - приведи ссылки на свои ресурсы - мы будем и их читать. Просто пока ты ссылаешься исключительно на свой персональный доступ к некоему сокровенному знанию, при этом направо и налево допуская идиотские ошибки в его изложении - тебе будет сложно расчитывать на чьё-либо доверие.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 09.04.2014 в 16:37. |
09.04.2014, 15:18 | #126 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
"ответ главным образом дан Ирис(как редкому вменяемому участнику)" экий плюрализм
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
09.04.2014, 17:09 | #127 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Если в кока-колу налить немного молока, то через шесть часов отстаивания кока-кола очистится от всевозможных примесей и вы сможете насладить себя вкусом чистого бензина.
По ссылке видео. Алек, (обращение) это (получение бензина из кока-колы) круче сланцевого газа
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 09.04.2014 в 17:44. Причина: для тех, кто видит переходы на личности |
10.04.2014, 07:50 | #128 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
ВОВА
Мы больше не будем. Это так для накала нерву, для динамичности чуть-чуть Ветер Цитата:
Без расчётов. Тёрки по газу в китай ведутся безрезультатно уже более 10 лет. Когда цена газа устраивает - 10 лет не треплются, а просто заключают договор на поставки. А ещё известно, что китай строит танкерный флот для перевозки СПГ.(С чего бы это если они так якобы хотят трубу из РФ?) С расчётами. Американский газ - 150 перевезти через атлантику - + 90-110 около того же будет стоить довоз до китая через тихий океан Итого американский газ обойдётся Китайцам в 250 - 350 (в зависимости от оборзевания американских евреев) Мы хотим впаривать газ за 400-450. (эти цены китайские компании держать не могут физически, дело в том, что Китай - не рыночная экономика и цены на газ там регулируется государством, газпром предлагает цену согласно которой китайским компаниям надобно закупать газ дороже, чем они потом смогут продать на внутреннем рынке) Китай согласился на 350. Мы нет. Продолжаем терять рынок. Угадай согласны ли будут США продавать газ за 350, как только Китай поднимет флотилию, а США нарастит мощности? Они несутся к этому на всех порах Китай у них - приоритет номер 1. С РФ китай возится лишь из соображений диверсификации от ближневосточных товарищей, с которыми могут мутить войну носители главной демократии. Вот на случай войн на востоке Китай и диверсифицируется. И с ведущими демократами тоже уже заготавливается. И пока длятся десятилетия трёпа с РФ, Китай диверсифицируется в странах тихоокеанского региона, возят СПГ из Австралии, из Индонезии, ничем не гнушаются, вовсю общаются с америкосами на предмет их СПГ(и для Америкосов уже стали основной целью - да пока только целью), но если в нашу сторону газопровод Китай строить ещё и не чешется, то вот в ожидании американского вовсю наращивает СПГ-флотилию и регазификационные терминалы. А нужен ли газ Китаю? Вообще газ Китаю понадобился, потому что они до того грелись в основном угольком и одному из кормчих стало жалко простой терпеливый китайский народ и мол надумали от угля переходить к газу. (Кстати к плачам по поводу неэкологичности сланцевого: сланцевый всё равно будет экологичнее сжигания угля, а потому народ при переходе с угля на сланец не то что страдать начнёт, а вздохнёт с облегчением). И да. Жизненной необходимости в газе у китая нет. Всегда могут деградировать назад к угольку - экономический кризис, требования времени и т.п. Китайский народ поймёт и простит. Если же будут осваивать сланец, простой китаец будет дифирамбы петь своей власти, потому что дышать станет легче после уголька онозначно, а еду можно и из Индии брать, великой аграрной страны, в обмен уже на свой газ. Последний раз редактировалось Алек; 10.04.2014 в 07:54. |
|
10.04.2014, 14:13 | #129 | |||||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Надо строить трубопровод... все это время и деньги. Об этом тоже толкут. Уже и техпроекты готовы и формула цены по восточному маршруту "Сила Сибири" (о Западносибирскому "Алтаю" будут со следующего года договариваться)... сейчас об авансе на строительство речь идет... это все "безрезультатно" )) ..уже писал, что инфраструктура к трубопроводному стоит слишком дорого, а покупать будет только китай. во и ломят наши цены/сроки/условия, что б гарантировано отбить расходы и в прибыли остаться. Цитата:
Цитата:
...там и Бельгия уже законтрактовалась... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
...как и многие другие.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||||||
10.04.2014, 15:39 | #130 | |||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
и денег на это чудо света нет ни у кого(вернее они по карманам из которых их не вытащить ибо лучше журавль в руках, чем синица в жопе) Цитата:
Ну не конкурентен газпром. Громоздкая неэффективная проворовавшаяся контора. Лидер клиентуры на фирмы однодневки. И связываться с ним "на веки трубопроводом" ой как не спешат. А переговоры-то ведуут... толкут, толкут... Это дипломатия называется. Цитата:
Не боись и рисоводам китайским землицы останется. Не так страшен сланец, как его малюют на warandpeace. Но вообще продуктовый апокалипсис, да, это тема. Тут-то китай и захлебнётся и уж точно выберет более дешёвый газ или вовсе отойдёт к углю. Последний раз редактировалось Алек; 10.04.2014 в 15:45. |
|||||
10.04.2014, 18:24 | #131 | ||||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
ничо что по уже проложенным газопроводам в европе, переговоры по долгосрочным контрактам могут несколько лет идти? (ну, да или как Ющенко в свое время или как нынешние европовыбирающие... не желаем эту цену и фсе))) ) ..не булка в магазине. а уж по непостроеным газопроводам... ) или у тебя есть массив другой инфы по аналогичным контрактам? ) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||||||
10.04.2014, 22:20 | #132 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Хотя может мы с американцами разделим рынок. У нас проблемы северного лета и короткой навигации, а у американцев - проблемы с гринписом. И это если не сравнивать качество и себестоимость самого газа. Есть ещё какие-то аргументы в пользу Америки??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
12.04.2014, 23:17 | #133 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
12.04.2014, 23:20 | #134 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
А работающих сколько?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.04.2014, 18:51 | #135 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.04.2014, 18:55 | #136 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Казалось бы, при чем тут сланцевый газ
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.04.2014, 19:03 | #137 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
дык... алек тут говорит, что у китая земел сх пользования чуть более чем... много, что б сланцевым их продолжать убивать... предпочитая эпичный экспорт продовльствия, экспорту газа.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.04.2014, 22:14 | #138 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Ветер Касательно загрязнения. Сланец по прежнему облегчит экологию Китая замещая сжигание угля. Ели из загрязненных земель и будут есть. Это для Китая норма. Даже рыпаться не будут. Разве что повесятся особо слабые. Менталитет. |
|
21.04.2014, 00:57 | #139 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ой, а давайте еще поговорим за менталитет!... мне так нравиться )))
не опубликовали б, если не признавали ЯВНОЙ проблемой. а воздух, от угольной сажи, чиститься гораздо быстрее чем почвы и грунтовые воды... буквально на несколько порядков быстрее.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
21.04.2014, 02:33 | #140 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Удивительная цепочка событий:
1) Поступают ошеломляющие данные о запасах сланцевого газа на Украине. 2) Подписываются соглашения с Royal Dutch Shell и Chevron. 3) Инициируется ассоциация с ЕС. 4) США и Европа активно вступаются за Майдан. ИТОГО, что мы имеем: В январе 2013 г. подписано соглашение о разделе прибыли (СРП) с голландско-британской компанией Royal Dutch Shell. В ноябре Украина подписала соглашение о добыче сланцевого газа с американской компанией Chevron. Киев считает, что компания вложит около $10 млрд в разработку Олесского месторождения, которое, по планам властей, будет приносить от 5 до 10 млрд кубометров газа в год. Президент Украины Виктор Янукович заявил, что соглашения с Shell и Chevron позволят Украине до 2020 года выйти на полное обеспечение себя газом. Он выразил надежду, что благодаря им страна даже сможет экспортировать энергоресурсы...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.04.2014, 08:45 | #141 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Мотивов пруд пруди от конкуренции продуктовых картелий, да владельцев земли и т.п. О народе в китае Опубликовали банально потому что кто-то что-то хочет протолкнуть. Например какие-то удобрения вместо каких-то других(на которые и будет спихнута вина за загрязнение и которые попадут в запрещённый к использованию список). Возможно это заказ угольных товарищей, которые против сланца. Возможно ещё какие другие мотивы. А что это проблема для самих крестьян - очень вряд ли. Этот же Донг Женгвей раскрывал так же как дескать проги Майкрософта занимаются шпионажем. И сдаётся мне что птенчик правительственный. Это раз. Правда же скорее всего из разряда "у тебя там не закрытый, а открытый перелом". Т.е. "более четверти земель хреновые" - и замяли. И каждый китаец подумал ну я то на ем овощи с тех 75% которые почище или вообще из наших китайских сибирских теплиц. А в действитиельности загрязнено поди и все 50, а то и все 100%. А так 25 - и замяли. Никакого резонанса, и бунтов не было. Этот занятный факт ещё наводит на мысль о банальном исследовании несчастной китайской массы, а именно это просто может быть проверкой как китайский народ реагирует на эту тему. Никак. Можно засирать земли дальше. Цитата:
Это видно и это проблема. Загрязнённый овощ и воду не видно - и это не проблема. Зверёк не поймёт и не испугается. Хвори от загрязнённых овощей незаметные. Рак, печёночка села(ну так мало ли на что можно списать - саке пили? вот ни надо уважаемый Хунь Вынь Сунь, завязывайте) или почки отвалились... да, чего фантазировать: завязывайте пить сакэ Бздзинь Пунь! Цитата:
Смерть от некачественных воды и овощей не заметная. Можно гадить дальше, последствия списать на алкоголизм, гены и... правильно: химикаты аграриев, но никак не на сланцы. Это логика чиновника. P.S. И да. Самый писец и почему на сланцы в китае никто не пикнет на эко.тему. Слухи о загрязнении от сланцевых ковыряк очень преувеличены. А в сравнении с тем как китайцы испокон веков засирают свои земли химией вообще пренебрежимыми. P.P.S. А использовали для начала обработки сырковой массы проверенного липового борца за права и свободы проправительственного правдоруба Донг Женгвея Последний раз редактировалось Алек; 21.04.2014 в 08:56. |
|||
21.04.2014, 09:04 | #142 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
|
|
21.04.2014, 18:13 | #143 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, странно - повышенную радиацию тоже не видно однако обыватели в массе своей почему-то её боятся (в общем, не всё так просто с версией согласно которой - видят = боятся, не видят = не боятся).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 21.04.2014 в 18:16. |
22.04.2014, 21:11 | #144 | ||||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
)) глупый, полагаешь они забили на социальную стабильность? у них и так проблем полно на этой почве. да и, как писал уже, это подрывает продовольственную безопасность.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
чо ж скрывать то эти данные столко лет, если известно что "каждый китаец подумает"? Цитата:
Этот занятный факт ещё наводит на мысль о банальном исследовании несчастной китайской массы, а именно это просто может быть проверкой как китайский народ реагирует на эту тему. Никак. Можно засирать земли дальше. Цитата:
угольная пыль там где промышленность и там где платят в разы больше чем в деревне. да еще и социалка есть. за это они и согласны (пока) дышать этой пылью. а в деревнях ни социалки ни других источников выживания, помимо земли. а крестьян, по сию пору- большинство, кабы не две трети. Это видно и это проблема. Загрязнённый овощ и воду не видно - и это не проблема. Зверёк не поймёт и не испугается. не доводилось слыхать о добыче сланцев к крупных агломерациях или возле их водных басейнов... (просветишь?) а, вот, о запретах, именно в этой связи, добычи сланцев- приходилось... )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||||||
23.04.2014, 15:52 | #145 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
23.04.2014, 22:27 | #146 | ||||||||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
это всё мифы если лодке суждено, там она и окажется(определяется это как правило экономикой, а народ вообще тут может быть не при делах - заменяемая безвольная масса) Цитата:
Цитата:
мотивов может быть дофига, как и игроков(кормчих... великих, разной величности) Цитата:
Чистенько как правило там где человеков нет. Такие вот существа уродились... уроды в общем. Цитата:
а явот как психологический эксперд полагаю так: пришёл крестьянин с поля - жахнул сакэ и спит, особо не о чём не думает, день прошёл и ладно... (в городе-то такие, поди каждый второй, а уж на деревне дедушки...) а если товрисч дзеном ушиблен так.... ну собственно для того там этот самый дзен и внедряли... не парься - сажай рис. я думаю они не парятся Цитата:
Цитата:
а потом, ну значит можно и поодаль от водных источников - так и вообще в твою теорию всё укладывается(и сх не навредят и лишний китаец не повесится - будут все счастливы) |
||||||||
23.04.2014, 22:41 | #147 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Возможно, что в Китае забьют на экологию... хотя кто там этих китайцев знает.
Однако, до тех пор, пока технология добычи этого газа не станет достаточно рентабельной (а пока что её рентабельность оставляет желать лучшего) говорить о мировом экспорте газа из Китая - бессмысленно. Китайцы хитрые и умеют ждать. Они ни за что не побегут впереди паровоза. Они дождутся, когда технология уйдет в серию и потом - выкупят готовое производство. А до массовой серии - ещё слишком далеко. Даже в Штатах, где вроде как что-то уже начало получаться.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.04.2014, 22:46 | #148 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
если судить по автопрому, то "выкупить" - не то слово
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.04.2014, 14:42 | #149 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Силлогизм номер один навеянный тезисами Алека:
1) народ это заменяемая безвольная масса. 2) Алек это часть народа. 3) Алек это часть заменяемой безвольной массы. Силлогизм номер два навеянный тезисами Алека: 1) человеки это уроды. 2) Алек это один из человеков (человек). 3) Алек это один из уродов (урод). Такие вот силлогизмы навеянные тезисами Алека.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 24.04.2014 в 14:45. |
24.04.2014, 15:51 | #150 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Логон
Да, я отдаю себе отчёт, что во многом моя деятельность обусловлена внешним и роль моей воли в моей жизни исчезающе мала. Прекрасно понимаю, что для социума на данный момент я - безликий винтик, который легко поддаётся замене. Хотя ЧСВ частенько даёт о себе знать. Но как правило я понимаю я ничуть не лучше и не хуже других. Я так же не питаю иллюзий, что делаю этот мир чище. Вот полиэтиленовыми пакетами к примеру активно пользуюсь.В понятие же урод я не вкалдывал негатива, а просто факт рождения(ну как например каждой твари по паре - это не значит что тварь - это плохо, вот как-то так) это игра словами недоступная твоему имитатору человеческого мышления. Игра слов состоит в том что да... порой глянешь на деяния человеческие и подумаешь вот уроды... а потом поймёшь, так ведь и я не лучше их. "...увижу ваши дела и испытаю позор" (С)Адаптация Последний раз редактировалось Алек; 24.04.2014 в 15:59. |
24.04.2014, 16:48 | #151 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) насчёт моей имитации человеческого мышления? Ты уже овладел такой ситхой как телепатия? 2) насчёт урода в смысле уродившегося? Можно сказать и так (хотя лично мне подобный лингвоконструкт не близок).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.04.2014, 17:02 | #152 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
так телепатия и не нужна, чтобы понять твою неадекватность
|
24.04.2014, 17:35 | #153 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, понять (в данном случае установить) или голословно запостулировать?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.04.2014, 17:38 | #154 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А вообще весело, а именно - ты не телепат, ты не психиатр, ты не психолог, меня ты знаешь только по общению на интернет-форуме - но при этом ты точно знаешь, что я неадекватен (походу это уже уровень цирка шапито)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.04.2014, 17:53 | #155 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
шапитоооо... шоу!
Цитата:
|
|
24.04.2014, 18:01 | #156 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, понять при условии, что - ты не телепат, ты не психиатр, ты не психолог, меня ты знаешь только по общению на интернет-форуме - но при этом ты точно понимаешь, что я неадекватен и прощаешь меня за мою точно понимаемую тобой неадекватность
Это +500
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.04.2014, 18:12 | #157 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
кажется тебя заело...
прости. P.S. Цитата:
|
|
24.04.2014, 20:57 | #158 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) заело меня, но несёт по волнам иллюзии о моём бзике таки тебя ХМ, да ты паря не иначе парадоксалист 2) моего бзика или таки твоей иллюзии о моём бзике 3) мне не за что тебя прощать
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.04.2014, 21:06 | #159 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
1) всех нас несёт, всех...
2) твоего бзика и твоей иллюзии о моей иллюзии о твоём бзике 3) ну и ладненько 4) просто пункт 4 |
24.04.2014, 21:16 | #160 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Так мы теперь добываем сланцевый газ в голове друг друга?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.04.2014, 21:56 | #161 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Представьте какие преспективы у Китая! Их же ш там полмира))) Технология: заливаешь мутную воду в головы, получаешь газы... иногда веселящие Последний раз редактировалось Алек; 24.04.2014 в 22:00. |
25.04.2014, 00:21 | #162 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) некорректное применение квантора всеобщности таки детектед. 2) как насчёт того чтобы обосновать наличие у меня какого-либо бзика и какой-либо иллюзии? 3) не спорю. 4) каково семантическое наполнение этого пункта?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.04.2014, 00:22 | #163 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, в головах друг у друга мы добываем психический газ
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.04.2014, 18:49 | #164 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
25.04.2014, 18:52 | #165 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Шо, плохой водой Китай уже не удивить, к сланцам готов?
|
25.04.2014, 19:13 | #166 | |||||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
ой, социальная нестабильность, по Алеку, эт, когда вешаются пред очами хозеина... ога... слив зафиксирован. )
Цитата:
а то ты, как блондинка, такая вся загадочная )) Цитата:
Цитата:
Цитата:
то то в Китай вынесены грязные производства "цивилизованных" стран. То-то Китай со свойе жопой живет уже четыре тыщи лет и все пучком )) ты либо сильно путаешь, либо криво врешь Цитата:
ну да, тыжэкспердтелепатнебыдло... тыжзнаешьч что жизнь в стойле беззаботна, не то что у тебя, широко и как это ты еще, со своих пляжев не утянулся в беззаботное стойло? ) эта... я ВСЕ тяготы не знаю, тупо, на плечах голову не только для шляпы берегу. Средний доход в Китае- инфа известна. А за вычетом тамошних алигархав, да с учетом, что у пролетариев-горожан всеравно доход больше чуть не в разы, уровень услуг социалки на деревне предсказуем )) (а пенсии в китае только в прошлом году пообещались ввести) из демографических обзоров... а почему ви интересуетесь? )) Цитата:
доставлять воду- удорожать газ транспотировка газа к потребителю, тоже его не удешевляет.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||||||
25.04.2014, 19:53 | #167 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
ну, ты писатель...
P.S. Отплываю-отплываю |
25.04.2014, 19:58 | #168 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
чуть больше текста чем в твоих цитатах ))
...плыви, плыви )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.05.2014, 10:35 | #169 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Самое в этом грустное, что американцы НЕ собираются добывать сланцевый газ в Америке. Главное - проект раскручен в СМИ, контракты подписаны.
Дело за малым. Найти сам газ, который можно добыть, наплевав на экологию... Подходящий регион нашёлся, как нашлось сговорчивое правительство, которое готово продать мать родную... Это Украина. Которую ещё не приняли в Европу... которую за одно только обещание денег можно юзать до полного уничтожения...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
02.05.2014, 14:25 | #170 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис, вообще-то говоря уже добывают (и уже угробили нахер экологию в районах добычи оного).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
02.05.2014, 15:50 | #171 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
07.05.2014, 14:32 | #172 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Проблема землетрясений, вызванных побочной деятельностью при разработке сланцевых месторождений в США, может стать более серьезной. Эксперты прогнозируют, что сила подобных техногенных катастроф в дальнейшем может возрасти.
Тема сланцевых землетрясений была затронута на ежегодной конференции Сейсмологического общества США (Seismological Society of America, SSA), которая прошла с 30 апреля по 2 мая 2014 г. в г. Анкоридж, штат Аляска. По итогам конференции в Анкоридже в журнале National Geographic была опубликована статья «Scientists Warn of Quake Risk From Fracking Operations«, в которой отмечается, что, хотя сланцевые землетрясения пока еще остаются малоизученным и труднопрогнозируемым феноменом, у экспертов есть основания полагать, что магнитуда данных землетрясений в дальнейшем может увеличиться. На конференции было представлено новое исследование, которое будет опубликовано в дальнейшем. Ряд ученых, представивших его, заявили, что по мере увеличения объемов закачивания отработанной воды в скважины для их хранения, а также при увеличении общего числа скважин, которые используются при гидроразрыве пласта, сила землетрясений может возрасти и более серьезные землетрясения станут новой «нормой» при разработке сланцев. До сих пор большинство техногенных землетрясений, вызванных разработкой сланцев, которые отмечались в США в последние годы, в среднем достигали величины около 3 баллов по шкале Рихтера. Однако в 2011 г. в штате Оклахома было отмечено землетрясение силой 5,7 балла. По данным USGS, за последние четыре года было зафиксировано около 450 землетрясений силой в 3 и более баллов, или в среднем более 100 в год. При этом в период наблюдений 1970 – 2000 гг. среднее количество подобных землетрясений составляло около 20. И статья по Украине (сентябрь 2013)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.05.2014, 06:54 | #173 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
23.05.2014, 13:52 | #174 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
|
|
23.05.2014, 19:41 | #175 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Сланцевый пузырь лопается под давлением трёх основных факторов, уменьшение количества инвестируемых средств, падение реального дебета скважин и уменьшение подтверждённых запасов сырья по сравнению с объявленными. Самый важный пункт номер раз, именно эти инвестиции и выжимались из ЕС на Украине, именно из за них и льётся кровь людская как водится. Я приведу лишь некоторые, наиболее интересные на мой взгляд, выдержки из статьи, остальное вы сможете прочесть по ссылке.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.05.2014, 19:43 | #176 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
РБК: лава ООО "Газпром экспорт" Александр Медведев в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ) заявил сегодня о том, что цена поставляемого в Китай газа заметно превысит ранее рассчитанную некоторыми аналитиками сумму в 350 долл. за 1 тыс. куб. м.
Он также отметил, что Китай готов выплатить "Газпрому" аванс по газовому контракту на 25 млрд долл. "Аванс тоже согласован, принципиально согласован, детали обсуждаются. Объем - 25 млрд долл.", - сказал он сегодня. "Теперь каждая домохозяйка хочет знать цену газа, но это неуместно", - отметил глава "Газпром экспорта", пояснив, что Газпром очень доволен новым контрактом. Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
23.05.2014, 19:53 | #177 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
однако: «Сделка века» в западных СМИ: «Китай и Россия — в глубокой изоляции. Оба»
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
25.05.2014, 01:13 | #178 | |||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Оценивая технические аспекты контракта, сложно отделаться от ощущения что сам контракт представляет из себя некий монументальный троллинг в адрес Евросоюза. Москва протащила в контракт абсолютно все, что ЕС пытается вырезать из европейский контрактов Газпрома.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||
25.05.2014, 01:37 | #179 |
Esse est percipi
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
|
Тут еще про троллинг)
Немцы на чистом русском интересуются: а хватит ли газа ФРГ? Отвечает http://www.youtube.com/watch?v=eQKA1...=share&t=19m8s
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с) |
25.05.2014, 14:24 | #180 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
29.05.2014, 09:19 | #181 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ветер тут газовал в отдельной теме, что дескать япония жаждет от нас газопровод.
Итак. Япония прекрасно обходится СПГ. Если терминал построен оно не дороже трубопроводного принимать(особенно если за хорошую цену от более эффективного добытчика чем РФ). Но и газком РФ япония не гнушается, фактически все наши СПГ-затеи - это грезы о японии. Газопровод в японию строить не будем ибо нет денег(китайскую бы стройку века сделать, о которой уже сейчас говорят, что если газпром сподобится поставить газ в китай через 4 года, то это просто чудо света). Япошки на себя постройку газопровода не возьмут: во-первых не больно они любят иметь дело с РФ, во вторых СПГ оно поспокойней - РФ под условия прогибается Сахалин-2 и прочие строящиеся СПГ-шняги, а ежели что всегда из других стран СПГ можно тарить - иметь долгосрочное дело с РФ кабала, в которую теперь мало кто попадётся после украины. По китаю щас имеем: от нас вложения как от чего-то что будет питать нас века и быть основой основ, а от китая как небольшая диверсификационная добавка угольной страны, не спешащей наращивать потребление газа(т.е. так... на всякий случай, чуть-чуть). Вобщем переводить как япошки молят путина о газопроводе - то не корректно. Ситуация скорее: Пу: "а может вы построите газопровод, а мы вам будем 30 лет даром газ давать, а потом ещё лет 20 в пол рыночной цены?" япошки: "сами стройте и тогда мы согласны брать от вас 50 лет газ бесплатно и ещё лет двести за полцены" Последний раз редактировалось Алек; 29.05.2014 в 09:26. |
29.05.2014, 12:27 | #182 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Да нашим вообще газопровод от Сахалина к Японии не нужен, зачем привязывать НАШ остров к японской экономике? А вот Япония сейчас по поводу островов оживилась. Что-то они там у Путина между строк прочли, что-то им почудилось..
В конце концов Китаю мы же часть территории подарили несколько лет назад
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.05.2014, 15:23 | #183 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, так можно договорится до того, что России и газопровод в Китай не нужен (нет, ну а для чего привязывать российские Сибирь и ДВ к китайской экономике)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.05.2014, 15:27 | #184 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Тут несколько разные вещи.
Маленький мальчик ведет на поводке огромного ньюфаундленда - кто к кому привязан Если тянуть в Японию газопровод из России - это один вариант, а если только от Сахалина - совсем другой. Понимаешь про что я?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.05.2014, 16:48 | #185 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, понимаю, но разве Сахалин это не часть РФ (а то так можно договорится до того, что если поводок с собакой привязан к телу собаковода, то это приемлемо, а вот если собаковод держит поводок с собакой в своей руке, то это неприемлемо)?
Кстати, по экономической мощи (да и по военной мощи, да и по политической мощи) Китай явно покруче Японии будет.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.05.2014, 16:57 | #186 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Есть разница между материковой часть и островом (что мы видим на примере Украины).
Предположим Россия сначала бы уговорила Украину построить мост через Керчинский пролив, водопровод и все остальные коммуникации (за счет Украины), а потом бы прошел референдум за отделение Крыма.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.05.2014, 17:01 | #187 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля:
1) на примере Украины мы видим нерешительность России (даже оккупировать не нужно было ибо диверсионная война в данном случае поэффективнее была-бы). 2) намекаешь на возможность референдума на Сахалине за отделение от РФ и присоединение к Японии?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.05.2014, 17:03 | #188 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Я намекаю на то, что России этот трубопровод не интересен.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.05.2014, 17:15 | #189 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, экономически тоже?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.05.2014, 17:19 | #190 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
За наш счет? Конечно не выгоден. Потому что с Китаем мы его строим, может и не полностью за счет Китая, но в счет будущих поставок. не будет поставок - мы ничего не теряем. Плюс еще снабжение внутренних регионов России за счет этой трубы
А Япония предлагает другие условия.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.05.2014, 17:27 | #191 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля, тогда можно вести переговоры о смене условий.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.05.2014, 20:50 | #192 | |||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
да еще твоими молитвами )) Цитата:
и фсегда получается, что россия просрала фсе полимеры )) как так? )) (особенно такая разность в подхода?) Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||||
01.06.2014, 15:00 | #193 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
|DW: Еврокомиссар: Строительство "Южного потока" зависит от позиции России по Украине
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
01.06.2014, 19:13 | #194 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Думаю, что к моменту строительства "Южного потока" переговоры уже будут идти с конкретными странами, а не с ЕС в целом,
Германии и Англии "Южный поток" не нужен, а сечас они командуют в ЕС
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.06.2014, 00:02 | #195 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
04.06.2014, 08:37 | #196 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
А за японию не переживай, будущее по газу именно за рынком СПГ - мобильнее и больше простора для рынка и диверсификации. Рынок создаёт конкуренцию и двигает технологии. Наш же рынок ограничен европой и китаем. И все они диверсифицируются, чтобы не быть у нас в зависимости. Рынок же СПГ значительно шире - весь мир. И такая конкуренция в том числе порождает курьёзы, что гнать СПГ от США или австралии тем же япошкам выгоднее чем от нас. |
|
04.06.2014, 12:36 | #197 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) а реализм это полагаю то, что ты считаешь реализмом, а считаешь реализмом ты то, что комплиментарно твоему мировоззрению (сиречь твоим линзам и фильтрам)? Не так-ли? 2) если рыночная стихия так круто двигает НТП, то как-так получилось, что ВГВ (Восхитительная Гонка Вооружений) оказалась гораздо лучшим двигателем НТП, чем восхваляемая тобой рыночная стихия? Что, ВГВ это ещё более крутой двигатель НТП, чем рыночная стихия? Но если так, то тогда может стоит заменить один двигатель НТП на другой двигатель оного?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 04.06.2014 в 12:44. |
04.06.2014, 13:09 | #198 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
04.06.2014, 14:40 | #199 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) ====стерто======Вова 2) вообще-то говоря СССР угробился лишь потому, что на тот момент не было технологий потребных для качественного функционирования плановой директивной экономики в масштабах большого и развитого государства, но ныне эти технологии - частично уже есть, а частично на подходе - а потому - ныне плановая директивная экономика даже в масштабах большого и развитого государства становится по всем параметрам выгоднее рыночной стихии. Это во первых. То, что она была тяжела для государств участвовавших в ней не отменяет того, что она супермощно двигала вперёд НТП. Это во вторых. 3) а как (с учётом того, что пиво и смартфоны в рамках рыночной стихии делать выгоднее, чем космические корабли и подводные города)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.06.2014, 16:51 | #200 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
а может всё-таки к дохтору? |
|
04.06.2014, 17:00 | #201 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек:
1) подводные города это был просто пример высокотехнологичного явления которое при этом экономически невыгодно (на данный момент). 2) а может ты будешь учится вести диалог без опускалова собеседников?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.06.2014, 17:22 | #202 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
я вот может колонны не очень, а может я это как оскорбление воспринимаю, как "опускание"... ась? а может я себя к шестой отношу колонне или к третьей? на себя может оборотишься сперва? "прозвонщик цепей" на предмет ошибок |
|
04.06.2014, 17:27 | #203 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, типа - ты коммунист превозносящий капитализм
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
04.06.2014, 22:21 | #204 | |||||||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
а, ну да... Цитата:
Цитата:
Цитата:
О разнице в окупаемости и ценах на СПГ и трубопроводный, писал выше. а рынок? а кому он нужен? )) нужен газ, стабильно и на годы (пока новых энергоносителей не наваяли). Да, желательно подешевле. Но СПГ не дешевле ни фига. Россия, как концепцию, продвигает долгосрочные контракты с привязкой цен к нефти. СПГ, как правило, предполагает иное ценообразование. И чо? Цитата:
Строим, строим... на Сахалине и не только. Цитата:
(в статье, кста, есть немного про "рынок" европейский, на тему прибалтийских стран )) ) у нас, пока, объемы не велики. конечно выгодней.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||||||
05.06.2014, 06:50 | #205 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
05.06.2014, 09:33 | #206 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Россия, как концепцию, продвигает долгосрочные контракты с привязкой цен к нефти.
Опрометчиво О разнице в окупаемости и ценах на СПГ и трубопроводный, писал выше. Пиши ышо, писатель ..тебе сейчас, для реализма, надо объявить все СПГ убыточным ) За спг будущее |
05.06.2014, 13:39 | #207 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алек, о каком будущем ты ведешь речь?
Ближнесрочном? Среднесрочном? Долгосрочном?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
05.06.2014, 20:02 | #208 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
и у газопроводов и у СПГ - свои ниши. СПГ- морские и трансокеанские перевозки. Трубопроводы- все остальное
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
09.06.2014, 23:26 | #209 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Японские парламентарии решились строить газопровод от Сахалина до Токио для покупки российского газа. Цена газа может быть выше, чем по контракту с Китаем и позволит продавать до 20 млрд кубометров в год. Вокруг этой трубы пересекутся интересы «Газпрома» и «Роснефти», глава которой уже затребовал общего доступа к будущей газо-транспортной системе в Китай. Кроме того, новые поставки природного газа могут повлечь за собой пересмотр планов «Газпрома» по объемам производства сжиженного газа на Сахалине
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
10.06.2014, 10:45 | #210 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
В долгосроке(лет 10-15) мы повязнем полупустыми(а возожно и брошенными) трубами и СПГ в зачаточном уровне, когда рынок уже забит всеми кроме нас. С Китаем возможно придётся рвать контракт из-за падения цен на нефть(ежели не удастся предоговориться на отвязку от нефтяных цен). Цитата:
Работа такая у парламентариев - обсуждать всякие разные варианты всего чего угодно. Преждевременно делать из этого вывод, что "решились строить". В этот проект скорее всего РФ не войдёт по причине многократно превышенных затрат по китайской трубе. Денех на всех не хватит в бюджете. Но потом скорее всего вляпаются. Сделают ещё одну полупустую трубу. Последний раз редактировалось Алек; 10.06.2014 в 10:54. |
||
10.06.2014, 11:51 | #211 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
А пруф про "полупустые" будет? Хотя бы одна из сделанных пустует?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2014, 12:43 | #212 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
северный поток, пунктиром пропускная
http://www.eegas.com/terminal_flows.htm По Китаю как поднебесной заблагорассудится (китай гарантирует оплату только 41% законтрактованого газа http://rbcdaily.ru/industry/562949979152233 ). Южный поток вообще не нужен, но трубы от тимченко-ротенбергов. Их строят не для газа, просто таким образом любовь нашего сквозняка великий кормчий всея руси делится с друзьями децтва. |
10.06.2014, 12:49 | #213 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Так его не наши недогружают, а Норвежцы, которые пока только осваивают Штокмановское месторождение. Свою квоту Газпром выбирает полностью. даже сверх лимита
Действующий на территории Евросоюза так называемый третий энергетический пакет позволяет Газпрому использовать газопровод «Северный поток» лишь наполовину (это тот же самый закон в который уперлось строительство южного потока) И в каких единицах у тебя ось "У"? Газопровод состоит из двух ниток протяженностью 1224 км пропускной способностью 27,5 млрд куб. м газа в год каждая т.е. пропускная способность 55 млрд кубов в год, а у тебя 150... чего?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2014, 12:56 | #214 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
строим много полупустых труб Цитата:
в китай строим даже ещё менее чем полупустую, строим 40%заполненую не в газе тут дело, а в распределении подрядов на стройку труб и попилах оной суеты P.S. Цитата:
Последний раз редактировалось Алек; 10.06.2014 в 13:06. |
|||
10.06.2014, 13:10 | #215 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Полупустых труб на Украине, которая просто ворует газ, если трубы полные. Странно, что ГАЗПРОМ пытается найти способ обойти Украину.
150 млн кубов в сутки - это в три раза выше полной пропускной способности всего Северного потока
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2014, 14:09 | #216 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
альцгемер неумолим
Цитата:
бабушка может вам всё-таки завязывать уже с "аналитикой"? хватит и сквозняка жёлтой прессы Ветра, не? Или это способ поддерживать мозг? арифметику тренировать... внимательность... ну так судоку решай, кроссворды что ли... |
|
10.06.2014, 15:35 | #217 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Т.е. (если верить твоему графику) суточное потребление газа из газопровода прыгает на 15 млн кубов за сутки? А про размерность, как я понимаю ты протелепатил - по твоей ссылке размерность не указана.
ГАЗПРОМ имеет право задействовать только половинную мощность газопровода. делим твои 150 млн на 2 получаем 75 млн кубов в сутки. на красном графике только конец марта опускается чуть ниже 80. А в остальные дни 2014 года Газпром даже превышает лимит. Арифметику точно надо тренировать...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2014, 16:23 | #218 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Sources: OPAL, NEL. Что там по договорённостям... я этих документов не видел, ты тем более. Цитата:
Daily Gas Flows at Selected Terminals, mmcm/day Цитата:
Последний раз редактировалось BOBA; 10.06.2014 в 16:27. |
|||
10.06.2014, 16:56 | #219 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Понятно, за данные не отвечаю, документов не видел, почему не строится Южный поток даже думать не хочу, и зачем идут переговоры о строительстве еще двух ниток Северного потока непонятно. Потому как Европе газ вообще не нужен.
Судя по всему ГАЗПРОМ помешан на строительстве трубопроводов даже себе в убыток, продажа газа - фигня, главное трубопровод построить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2014, 18:07 | #220 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
тыж у нас монополист на истину
Я и не ожидал что ты признаешь себя дурой. Доказывать тебе что либо не брался. Ты попросила пример полупустой трубы, ссылки даны в том числе на источники, в том числе на41% откитайцев. Что тебе охота просто флудить и обнсценивать конкретику - это не новость. Трольчихой была, трольчихой осталась, только маразм ещё тронул с годами покрепче. |
10.06.2014, 20:10 | #221 | |||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
А кто сказал, что газопровод должен был наполнен на 100% Чем критична наполненость в 75%? Какую долю имеет газпром в Северном потоке? иваще, не так надо кричать о полимерах, а, вот как: НГ. 23.12.201: "Северный поток" становится неокупаемым Цитата:
Само собой, соответствующее локальное падение могло быть. Но, вот, делать из этого вывод "просрали полимеры", это так... восхитительно! ) Цитата:
теперь китай и рф будут торговаться за гарантированный объем отбора газа из газопровода, который ни когда "не будет построен" ) В Европах, если верить ссылке РБК, такая гарантия на 80-85% объема контракта. ясное дело
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|||
10.06.2014, 20:11 | #222 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
11.06.2014, 19:31 | #223 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
о политическом контексте газопровода в японию Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
15.06.2014, 12:59 | #224 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
546678614.jpg
А вот и еще одна причина "недозагрузки" Северного потока - часть газа из Белоруссии все-таки идет и через Украину тоже....
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.06.2014, 18:55 | #225 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2014, 17:41 | #226 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Вас не наводит на определенные размышления вчерашний взрыв на газопроводе Уренгой-Помары-Ужгород в Полтавской области Украины? Меня вот лично терзают смутные сомнения — не слишком ли много совпадений. Россия в свете приостановки поставок газа начала разворачивать программу по контролю за транзитом топлива в Европу. А попросту говоря, следить, чтобы Украина не воровала. И тут на тебе — взрыв на газопроводе, поток газа переведен на какую-то параллельную нитку газопровода, а по сообщению Минэнерго Украины, в результате взрыва было потеряно до 10 миллионов кубометров газа. А это в пересчете на действующие цены порядка 5 миллионов долларов.
Вот только было ли потеряно или все же куда-то откачано, теперь уже достоверно никто не узнает. Мне кажется, удобная схема, проверенная веками — огонь уничтожает все улики. Конечно, теперь выясняется что, участок газопровода "Уренгой-Помары-Ужгород", взорвавшийся в Полтавской области, был в аварийном состоянии уже давно, на нем было 11 заплат, также прозвучала такая версия, как теракт. Но уж как-то подозрительно «вовремя» он рванул.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2014, 17:49 | #227 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Китай собирается за три года уменьшить выбросы в воздух вдвое.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
18.06.2014, 18:51 | #228 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
|
||
18.06.2014, 19:39 | #229 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Пруфы на 'много лет'?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.06.2014, 08:43 | #230 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Тебе домой привезти или сканов заверенных юристами хватит? Сам ищи.
С 2002го по 2006й мощность угольных электростанций в китае выросла в 8 раз. С 2002 по 2007й Китай удвоил потребление угля. Когда китай закашлял, стали просто ставить фильтры. И будущее за улучшением фильтрации, а не отказом от дешевого угля. Я уже приводил ссылки, что подвижки отхода от угля в пользу газа ну очень черепашьим темпом идут. К 2020му китай планировал снизить выбросы на 40-45% по сравнению с 2005м годом, с тех пор потребление угля только росло. В 2011м рост потребления угля 9%, новых угольных электростанций - 363. Не получается у них. Когда же Китаю кто-то в очередной раз заикнётся вы дескать в переди планеты всей, они могут парировать пардон, но нас и живет тут много, а в подушевом выделении углекислого газа мы на 72м месте(или около того), выхлопов на 1 китайца приходится в 2 раза меньше чем на европейца и в 4 раза меньше чем на америкоса, так что заткнитесь. Так скорее всего и будет. Китай будет раздавлен своим перенаселением, неуправляемостью этой тьмы народа(которая скорее сократит срок жизни на 5-10 лет нежели пойдёт на удорожание элетроэнергии в разы). |
19.06.2014, 08:50 | #231 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
В настоящее время Китай на отдельных участках проводит эксперимент по торговле выбросами углерода. Когда 18 июня на рынке углерода в Шэньчжене началась торговля выбросами углерода, цена за тонну была близка к 30 юаням, сейчас же тонна углерода стабильно равна примерно 80 юаням, а общий объем торгов составил 120 тыс. тонн.
Сравнивая с аналогичным рынком в ЕС, многие задаются вопросом, почему рынок Шэньчженя вырос в такой короткий срок. Цзе Чжэньхуа считает, что это произошло потому, что выросла динамика сокращения выбросов, было выдано меньше квот. Каждое предприятие должно нести ответственность за сокращение выбросов, получая возможность приобретать квоты и управлять количеством выбросов. Цзе Чжэньхуа полагает, что к концу года рынок углерода в Пекине, Шанхае и Гуандуне так же начнет фактические сделки, снизится общая себестоимость сокращения выбросов, таким образом, цель будет достигнута. Этот эксперимент имел позитивные результаты, в 2012 г. Китай снова решил провести его второй раз уже в 29 провинциях и городах. За одиннадцатую пятилетку экономического развития Китая, сокращение выбросов углекислого газа составило 1,5 млрд. тонн .
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.06.2014, 09:31 | #232 | |||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
Цитата:
P.S. Цитата:
P.P.S. потребление уголька Прогнозик: forecast_co2_line.jpg тут надо понимать, что борьба идёт за снижние дроби выхлопов к ВВП, реальное снижение вызывает большие сомнения а по дроби-то да, стараются: Но это всё равно наращивание потребления и выхлопов и потребления уголька. Последний раз редактировалось Tytgrom; 19.06.2014 в 14:28. Причина: размер картинки проверяй, когда вставляешь её в пост |
|||
19.06.2014, 09:40 | #233 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
здесь выложь, трепло :-)
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
19.06.2014, 19:48 | #234 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Москва. 19 июня. INTERFAX.RU - "Газпром" решил не менять сроки проведения планового техобслуживания морского газопровода "Северный поток", несмотря на критическую ситуацию на украинском направлении.
Газопровод будет полностью остановлен с 24 по 28 июня, а до 4 июля будет работать по одной нитке, свидетельствуют данные германских газотранспортных операторов. Техническая информация о сроках остановки была доступна еще с декабря 2013 года.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.06.2014, 13:06 | #235 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Вроде бы ничего принципиально нового, но неплохо всё собрано в один текст и классифицировано.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.06.2014, 19:02 | #236 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
«Газпром» и OMV подписали соглашение о создании СП для австрийского участка «Южного потока»
Цитата:
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
03.07.2014, 20:30 | #237 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Суд оставил в силе решение о запрете бурения в границах городов Драйден и Миддлфилд, то есть подтвердил решение трех нижестоящих судов. Дело в том, что в штате Нью-Йорк с 2008 г. около 70 городов запретили использование ГРП, тогда как 40 выступили в его поддержку. Во время действия моратория проводились различные исследования о негативном влиянии такого метода добычи на экологию, в том числе и воду.
Города на территории штата самостоятельно выносили решения о запрете на муниципальном уровне, пока одна из добывающих компаний не подала на власти города Драйдена в суд. Однако высшая судебная инстанция штата — Апелляционный суд Нью-Йорка — посчитала разумным решение местных властей на запрет бурения сланцевых пород. По мнению экспертов, это постановление может заставить нефтегазовые компании отказаться от использования в штате Нью-Йорк метода гидроразрыва пласта, применение которого в соседних штатах — Северной Дакоте и Пенсильвании — позволили США увеличить добычу газа за последние семь лет до рекордных уровней. Брэд Гилл, исполнительный директор Независимой нефтяной и газовой ассоциации Нью-Йорка, высказался наиболее красноречиво, заявив, что решение является «еще одним гвоздем в крышку гроба» для сланцевой добычи в Empire State. Между тем, нельзя не отметить, что часть штата Нью-Йорк расположена в пределах формации Marcellus Shale, запасов газа которой, по оценкам Минэнерго США, может хватить для обеспечения всего потребления этого вида топлива страной в течение почти шести лет. Решение суда, как ожидается, окажет поддержку местным властям и в других штатах, где местные органы власти также пытаются отстоять свое право на введение запрета добычи сланцевых пород. Наибольшую активность проявляют власти некоторых городов в штате Колорадо. Представители нефтяной промышленности пытаются в суде отстоять свое право на бурение, но теперь их успех под большим вопросом. Напомним также, что с экологической точки зрения технология гидроразрыва пласта запрещена более чем в 30 странах, а в США уже есть прецедент, когда добывающая компания должна выплатить компенсацию за причиненный экологический ущерб. Пустые территории Восточной Украины растут в цене
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.07.2014, 10:14 | #238 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
04.07.2014, 10:26 | #239 | ||
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Трепло выдало очередной гвоздь в крышку гроба США....
Цитата:
Цитата:
|
||
04.07.2014, 20:05 | #240 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Полагаешь, продадут больше чем купят? )
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
06.07.2014, 19:22 | #241 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.07.2014, 22:40 | #242 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
сегодня в Белграде был подписан контракт на строительство "Южного потока".
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
13.07.2014, 13:09 | #243 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.07.2014, 21:11 | #244 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Под Славянском, за который в течение трех месяцев вели ожесточенные боевые действия украинские войска, начата подготовка к добыче сланцевого газа. Об этом сообщают местные жители, передает сайт "Новороссия".
По их словам, "гражданские люди под защитой украинских военных занимаются подготовкой к установке буровых вышек. Завозится оборудование". Отмечается, что "украинские силовики берут район планируемой добычи сланцевого газа в кольцо". В Славянске, который находится в центре Юзовского месторождения сланцевого газа, в течение прошлых лет неоднократно проходили акции протеста против планов его разработки. Жители Славянска даже собирались провести референдум по этому вопросу. Экологов беспокоят последствия применяемой при добыче сланцевого газа технологии гидроразрыва. Общественные активисты считают, что используемые при этой технологии химикаты отличаются высокой степенью ядовитости, в результате чего опасности подвергнутся не только грунтовые воды, но и атмосфера. http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1342482 Теперь походу возмущаться будет некому (((, а если ополченцы возьмут опять Славянск?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.07.2014, 14:06 | #245 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
надо не брать.
надо градами пройтись. по всему что в кольце. в идеале - когда денег будет потрачено достаточно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.07.2014, 14:15 | #246 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Ага. Я думаю, что к этому все и готовят. Потом и Шелл спишут свои убытки на форсмажор.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.08.2014, 18:20 | #247 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
10.09.2014, 23:35 | #248 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
22.11.2014, 22:46 | #249 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Китай понизил на треть целевой показатель добычи сланцевого газа на период до конца 2020 г., сообщает агентство Bloomberg.
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
27.11.2014, 16:13 | #250 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Приостановка строительства газопровода «Южный поток»
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
01.12.2014, 21:47 | #252 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Путин: Россия не может продолжать реализацию проекта "Южный поток" Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 02.12.2014 в 00:00. |
||
01.12.2014, 21:49 | #253 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
выкупил сирию у турков?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
01.12.2014, 21:52 | #254 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
01.12.2014, 22:11 | #255 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Ужас какой на последней фотке. Хто это? Лейси на даче?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
01.12.2014, 22:41 | #256 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.12.2014, 20:28 | #257 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
))))))))))))) все смешалось в доме облонских:
Москва. 2 декабря. INTERFAX.RU - В ЕС приняли к сведению решение российской стороны остановить строительство газопровода "Южный поток", но позиция Евросоюза по этому проекту остается без изменений, заявила официальный представитель Еврокомиссии Анна-Кайса Итконен. "Южный поток" должен был быть построен и управляться в соответствии с европейским законодательством", - сказала пресс-секретарь во вторник на брифинге в Брюсселе. Она также уточнила, отвечая на вопросы, что в ЕС не существует оснований для компенсаций потерянных средств при остановке таких проектов. Итконен отметила, что в ЕС пока не могут сказать, умер ли этот проект окончательно. Ситуация будет анализироваться.я не тормоз, я медленный газ... без газопровода )))))))))))))) Еврокомиссия потребовала от России разъяснений в связи с закрытием «Южного потока» Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
03.12.2014, 22:33 | #258 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
глумятся, заразы ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
04.12.2014, 00:30 | #259 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.12.2014, 17:00 | #260 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.12.2014, 17:01 | #261 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Поздно пить... какая там у болгар минералка?
|
19.12.2014, 17:07 | #262 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
а почему поздно? Пустят два потока - один в Турцию, второй в Болгарию. А страны ЕС пусть решают у какого посредника покупать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.12.2014, 17:58 | #263 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Да наши-то могут. ЕС разорится.
|
19.12.2014, 20:50 | #264 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.12.2014, 21:01 | #265 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 934
|
Если как у мыльного пузыря - то да.
|
03.01.2015, 21:41 | #266 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Добыча нефти в США достигла рекордного уровня почти за 18 лет - 6,669 млн барр./день
Объем добычи нефти в России достиг рекордного уровня
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
14.01.2015, 19:27 | #267 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Россия останавливает транзит газа в Европу через Украину
14 января, 19:39 Наши ребята придумали остроумнейшее решение. Им не нравится политика Евросоюза. Им надоело бодаться с европейскими лидерами по поводу строительства "Южного потока". Поэтому мы останавливаем поставки газа. Если Европа хочет и дальше покупать российский газ (а без него они не смогут обойтись), им предложено построить газопровод "Турецкий поток" вместо "Южного потока" своими силами за свой счет.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.01.2015, 18:50 | #268 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
В первый день форума гости Давоса обсуждают кризис нефтяного рынка
rt_russian 21 января, 18:32 В швейцарском Давосе 21 января стартовал ежегодный форум, участники которого обсудят сложившийся мировой кризис и способы стимулирования экономического роста. Главной темой дискуссий первого дня стали цены на нефть.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.01.2015, 16:08 | #269 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
новости карго-культа:
Правительство Болгарии утвердило "Программу правительства по стабильному развитию Болгарии на период до 2018 г.", которая предусматривает строительство газопровода "Южный поток".
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
09.05.2015, 12:59 | #270 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
12.05.2015, 21:45 | #271 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
Россия была права: разговоры о сланцевом газе в Европе оказались пустышкой ("Bloomberg", США)
Ладка Морковиц Бауэрова (Ladka Mortkowitz Bauerova) Когда Cuadrilla Resources Ltd. открыла в 2009 году свой офис в Польше, у нее были основания для оптимизма. Сланцевый бум превратил Соединенные Штаты в крупнейшую в мире газодобывающую страну. Тем компаниям, которые бросились повторять этот успех в Европе, Польша казалась новым Техасом. Прошло шесть лет, а британское геологоразведочное предприятие так и не пробурило свою первую скважину в Польше. И это в стране, которая больше всех в Европе готова использовать технологию гидроразрыва пласта (ГРП). Ведущие нефтяные компании, такие как Exxon Mobil Corp., Chevron Corp. и Royal Dutch Shell Plc, упаковали вещи и поехали дальше. Хотя Европа стремится снизить свою зависимость от российского газа, сланцевая революция там оказалась пустышкой. ...сланцевый газ навсегда останется дополнительным и второстепенным источником энергоресурсов в Европе. По словам аналитика из Bloomberg Intelligence Филиппа Хладека (Philipp Chladek), самым дешевым вариантом там остается обычный газ, как поставляемый по трубам из России, так и импортируемый из других стран. Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150512/2279...#ixzz3Zwnyx4SM |
17.05.2015, 11:39 | #272 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
с авфтершока. набор новостей по газу в еуропах )
Цитата:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
23.05.2015, 16:42 | #273 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.06.2015, 23:17 | #274 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
На Петербургском экономическом форуме «Газпром» подписал меморандум с немецкой E.ON, англо-голландской Shell и австрийской OMV о строительстве газопровода «Северный поток – 2» мощностью 55 миллиардов кубометров в год.
РИА: "Газпром" договорился с Европой о реализации "Северного потока-2" Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 25.06.2015 в 11:50. |
|
09.07.2015, 23:32 | #275 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
УФА, 8 июля. /ТАСС/. Газопровод "Северный поток" мощностью 55 млрд кубометров с начала июля загружен на 94% Об этом ТАСС сообщил замглавы Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач.
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
13.09.2015, 23:09 | #276 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
В прошлую пятницу во владике подписан дововор о северном потоке 2
тодже на 55 пропускной мощностью
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
28.10.2015, 11:55 | #277 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Проект «сланцевый газ» свернут: Shell окончательно уходит с Украины - ИА REGNUM
Проект «сланцевый газ» свернут: Shell окончательно уходит с Украины - ИА REGNUM На данный момент Киев ищет нового инвестора. Британская компания Shell окончательно вышла из проекта по добыче сланцевого газа на Юзовской площади в Харьковской и бывшей Донецкой областях Украины. Об этом заявил на брифинге в Киеве 27 октября министр энергетики и угольной промышленности Украины Владимир Демчишин, сообщает корреспондент... «Shell вышел из этого проекта… Еще полгода назад сообщил, что ему эти работы неинтересны. Там была долгая процедура выхода из соглашения из-за форс-мажора», — сказал Демчишин. Подробности: http://regnum.ru/news/economy/1999709.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.11.2015, 23:32 | #278 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Литва пытается пересмотреть соглашение о поставках сжиженного природного газа (СПГ), заключенное с норвежской компанией Statoil. Как передает информресурс LNG World News, генеральный директор компании Lietuvos Energija Далюс Мисюнас заявил, что причиной этого послужил падающий спрос на СПГ в Литве.
В частности, Мисюнас пояснил, что литовское правительство хотело бы уменьшить объем ежегодных поставок СПГ. Литовские власти предполагают рассмотреть этот вопрос в конце года, перед тем, как истечет действующий контракт с российским «Газпромом». Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
02.01.2016, 22:47 | #279 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
цена на нефть за тридцать лет
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
30.01.2016, 11:17 | #280 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Россия переросла нефтяную зависимость: история одного графика
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 30.01.2016 в 11:39. |
|
05.02.2016, 00:24 | #281 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
с корра... тем не менее:
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
05.02.2016, 18:17 | #282 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
романтики....
Цитата:
http://www.rg.ru/201...-za-rubezh.html
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
05.02.2016, 18:25 | #283 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Ветер
Прикол в том, что вчера Лопатников написал в ЖЖ пост на эту тему. А сегодня ударил себя в грудь, мол, они читают мой ЖЖ и используют мои идеи (и такое уже не в первый раз). Кто знает =)) Вот текст: Во- первых, современный рубль НЕ НИЖЕ по отношению к доллару, чем рубль СОВЕТСКИЙ. Ибо, при расчете по потребительской корзине, советский рубль 1987 года равен сегодня примерно 190 современным рублям. При этом курс официальный доллара в СССР был 60-80 копеек, в зависимости от года, эквивалентный кур сегодня ниже 45 копеек, как при Сталине. А если брать по чернорыночному или туристическому курсу в 4-6 советских рублей за доллар, то доллар сегодня дешевле просто на порядок. Во-вторых, а что случится, если приток валюты вообще будет равен нулю? - Это означает только одно: отсутствие внешней торговли. Но совершенно не означает отсутствия внутренней экономики и внутренней торговли. Вопрос: зачем стране вообще нужна внешняя торговля? Она нужна только в том случае, если за иностранную валюту можно купить нечто такое, что сама страна произвести не может. Или не хочет. Например, в силу природной "антиренты" или иных ограничений, ограничивающих эффективность собственной экономики. Но главное - ради покупки так называемого "критического импорта": то есть чего-то, без чего собственная экономика серьезно ослабнет. Вопрос - что это? - Современная Россия в части импорта ведет себя как наркоман, который выносит из дома на продажу все, что под руку попадется и продает за дозу дедовы ордена. Ибо "критический экспорт" в России сегодня - потребительский наркотик, престижные безделушики и хавчик. В результате Запад меняет не бусы и зеркальца, а "прокладки с крылышками" и хамон на черное золото... Дикари - они и есть дикари. Хотелось бы покупать действительно передовые технологии - НО ОНИ НЕ ПРОДАЮТСЯ В ПРИНЦИПЕ НИКЕМ И НИКОМУ! - Высокие технологии, как дети, они делаются ЛИЧНО, а не соседом. Иначе - это не свои дети. Какие практические выводы? - Они просты: 1. Нужно ставить задачу отказаться за плановый срок от ЭКСПОРТА сырья и продукции низкого передела. 2. В течение переходного периода законодательно установить жесткий запрет закупку любых потребительских товfров за мировые валюты. 3. Все валютные доходы направлять исключительно на развитие науки и технологического развития - только не через Чубайса или Дворковича,: сами они =невежды, а проходимцы разводят их как лохов, - и если нельзя купить технологии, то покупать их носителей - так как Россия некогда купила Эйлера. http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1406750.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
05.02.2016, 23:25 | #284 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
про отсутствие внешней торговли фигня, как показывает история.
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.02.2016, 01:15 | #285 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
не было простого "советского рубля", который можно было бы сравнивать с нынешним. был рубль наличный, рубль безналичный и был рубль переводной. и это все разные валюты. разные рубли.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
08.02.2016, 23:47 | #286 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
29.04.2016, 22:54 | #287 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
21.05.2016, 12:32 | #288 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Нефтяная привязка стремительно уходит в прошлое, но российская компания предпочитает с одними партнерами договариваться, а с другими вести арьергардные арбитражные бои.
Сразу пять европейских импортеров российского газа инициировали с мая прошлого года арбитражные разбирательства против "Газпрома". Пересмотра цен на газ требуют датская компания DONG Naturgas A/S, польская PGNiG, турецкая BOTAŞ Petroleum Pipeline Corporation, голландская Gas Terra B.V. и базирующаяся в Лондоне Shell Energy Europe. Это следует из опубликованного 16 мая отчета компании за 1-й квартал 2016 года. Арбитражных разбирательств могло быть не пять, а семь Впрочем, арбитражных разбирательств из-за формулы цены могло бы быть не пять, а даже семь. Просто с двумя партнерами "Газпром" не стал доводить дело до суда и в марте-апреле этого года урегулировал споры. Это французская компания Engie S.A., а также давний и крупнейший немецкий покупатель российского газа концерн E.on. Точнее говоря, образованная в ходе его разукрупнения самостоятельная компания Uniper, которой E.on, среди прочего, передал весь свой бизнес с Россией. Россия традиционно делает ставку на трубопроводный газ и нефтяную привязку Итак, возникает по меньшей мере два вопроса: почему, во-первых, "Газпром" спорит сейчас о ценах чуть ли не со всеми своими западноевропейскими партнерам и почему, во-вторых, в одних случаях он находит возможность договориться, а в других готов несколько лет ждать решения арбитража. Начнем с того, что в арбитражах нет ничего необычного или предосудительного: это цивилизованный способ разрешения разногласий, а они в бизнесе неизбежны. Специфика данной ситуации состоит в том, что все споры связаны с одной темой: с формулой цены на газ. За десять лет газовый рынок Европы кардинально изменился "Газпром" в своих долгосрочных контрактах по традиции придерживается формулы, сформировавшейся в Западной Европе в 60-е годы прошлого века в обстановке, когда газовый бизнес был слабо развит, а потому ни о каком ликвидном рынке с нормальным рыночным ценообразованием не могло быть и речи. Поэтому цены на газ привязали тогда к другому энергоносителю - нефти. Однако за прошедшие с тех пор полвека отрасль кардинально изменилась. В Европе сформировался рынок газа, на котором конкурируют между собой компании из довольно большого числа стран, поставляющие голубое топливо уже не только по трубопроводам, как раньше, но и по морю в сжиженном виде. В таких условиях нефтяная привязка утратила свое былое значение, а на первый план вышли так называемые спотовые цены, формирующиеся в центрах торговли газа (хабах) на основе спроса и предложения. Благодаря росту поставок сжиженного природного газа в Европе доминируют теперь спотовые цены В опубликованном в начале мая докладе Международного газового союза (IGU) подчеркивается, что Европа является одним из тех регионов, где в последнее время произошли наиболее существенные изменения в механизмах ценообразования. Если в 2005 году 78 процентов газа продавалось на европейском рынке с нефтяной привязкой, то в 2015 году - лишь 30 процентов. Доля спотовых цен за те же десять лет выросла с 15 до 64 процентов. "Меняются технологии, меняются структуры, поэтому совершенно логически встает вопрос о пересмотре устаревших элементов давних долгосрочных контрактов", - отметил эксперт по энергетике Аналитического центра Deutsche Bank (DB Research) во Франкфурте-на-Майне Йозеф Ауэр (Josef Auer), объясняя в беседе с DW причины участившихся арбитражных споров между "Газпромом" и его партнерами в Европе. Какие факторы влияют на уступчивость "Газпрома"? Но ведь цены на нефть обвально снизились. Разве европейские импортеры в такой ситуации от нефтяной привязки не выигрывают? Нет, подчеркнул аналитик DB Research, поскольку газ подешевел еще больше. В результате партнерам "Газпрома" зачастую приходится вести бизнес себе в убыток, приобретая российский газ дороже, чем затем удается продать его конечным потребителям, ориентирующимся на уровень спотовых цен. И это - вовсе не временное явление, убежден Йозеф Ауэр: "Газа на рынке уже сейчас очень много, а в перспективе будет еще больше, поэтому низкие цены на него куда более вероятны, чем низкие цены на нефть". В такой ситуации "Газпрому" "нет никакого смысла настаивать на условиях долгосрочного контракта, что может в конечном счете разорить партнера", указывает эксперт. По его мнению, в Москве это понимают: "У меня такое впечатление, что "Газпром" стал в отношениях со своими основными покупателями в Европе намного более гибким". Иными словами, он в большей мере учитывает спотовые цены. Исследования российских экспертов такой вывод подтверждают. По подсчетам Института энергетики Высшей школы экономики и Института энергетических исследований РАН, "Газпром" с начала 2009 до середины 2015 года 65 раз пересматривал контракты с 30 европейскими компаниями. В том числе с тем же концерном E.on, которому в 2012 году из Москвы вернули порядка 1 миллиарда евро. И вот теперь - договоренность с Uniper. Но почему именно с этой компанией удалось выработать "новую систему расчета цены", как обтекаемо выразился в беседе с DW ее пресс-секретарь Георг Опперман (Georg Oppermann)? Думается, сказались как размеры этого партнера на важнейшем для "Газпрома" немецком рынке, так и участие Uniper, равно как и французской Engie S.A., в приоритетном для Москвы газопроводном проекте "Северный поток-2". Правда, заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев в беседе с российским агентством РИА "Новости" в середине апреля отрицал подобную взаимосвязь: "Это совпадение. С кем-то переговоры шли дольше, с кем-то быстрее". Однако трудно поверить в то, что российский концерн, ведя арьергардные бои за нефтяную привязку, не руководствуется соображениями корпоративной стратегии и большой политики. Следуя этой логике, можно предположить, что договоренность с компанией Shell, тоже участвующей в "Северном потоке-2", будет достигнута раньше, чем с польской PGNiG и уж тем более с турецкой BOTAŞ. http://www.dw.com/ru...-газ/a-19265700
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
10.06.2016, 14:45 | #289 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
http://finobzor.ru/s...na-rossiyu.html
Многочисленные претензии, которые выдвигались к России по поводу использования газа как инструмента политического давления, Запад теперь может обратить в собственный адрес. ФРГ впервые официально выдвинула России требования для реализации проекта «Северный поток – 2», и по крайней мере одно из них носит чисто политический характер. Разумеется, связанный с Украиной. Пойдет ли Газпром навстречу? Германия готова поддержать проект «Северного потока – 2» при соблюдении трех ключевых условий, заявил вице-канцлер и министр экономики и энергетики ФРГ Зигмар Габриэль. Во-первых, он должен соответствовать существующим в ЕС правилам, во-вторых, не должен каким-либо негативным образом повлиять на транзит газа через Украину, в-третьих, не должен препятствовать поставкам газа в Восточной Европе. Габриэль подтвердил то, что и так было уже понятно: третий энергопакет ЕС не имеет отношения к проекту «Северный поток – 2». «У нас есть четкая правовая позиция, и я уверен, что ее разделяет юридическая служба ЕК. Она заключается в том, что газопровод не подпадает под действие пакета законов, функционирующих на внутреннем рынке ЕС», – цитирует его слова агентство Bloomberg. «Северный поток – 2», равно как и первая труба, не идет по территории ЕС, поэтому не подпадает под действие европейских законов. Интересно, что Габриэль уверяет, что, с позиции Германии, «Северный поток – 2» является вопросом, который нужно оценивать с экономической точки зрения, а не с политической. При этом выставляемые одновременно с этим условия имеют явный привкус политики. Такие заявления немецкий представитель сделал перед встречей представителей Германии и Европейской комиссии (ЕК), которая прошла в среду в Берлине. На ней обсуждались вопросы по газопроводам в системе «Северный поток». Участие приняли сам министр и европейский комиссар по вопросам климата Мигель Ариас Каньете. Сами переговоры нового ничего не добавили. Позиция Берлина в отношении условий поддержки проекта газопровода «Северный поток – 2» остается неизменной, заявила РИА «Новости» официальный представитель немецкого министерства экономики и энергетики после встречи. По ее словам, это условия, которые были сформулированы Германией еще осенью, и они сохранились и по сей день. Но комментировать переговоры она отказалась, напомнив еще раз слова министра о том, что «Северный поток – 2» является в данном случае коммерческим проектом, проектом консорциума». Проект «Северный поток – 2» предполагает строительство двух ниток газопровода общей мощностью 55 млрд кубометров газа в год от побережья России через Балтийское море до Германии. Газпрому будет принадлежать 50% в проекте, европейским компаниям OMV, BASF, Engie, Shell, Uniper (выделена из E.On) – по 10%. Новый трубопровод планируется построить рядом с «Северным потоком». С выполнением двух условий никаких проблем нет, а вот с сохранением транзита через Украину Германия перегибает палку. Что касается первого условия – соответствия европейским законам, то министр экономики и энергетики ФРГ сам указал на то, что под действие Третьего энергопакета «Северный поток – 2» не подпадает. Речь может идти лишь о продолжении трубы по европейской территории – аналогично трубопроводу Opal. «Очевидно, что европейские правила будут выполняться. Газ приходит по дну Балтийского моря – от российского Выборга до немецкого Грайфсвальда, и дальше он будет распределяться, конечно, по европейским правилам. Газпром никогда и не настаивал на исключении из Третьего энергопакета, потому что по истории с Opal уже ясно, что никаких исключений не будет», – говорит гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов. Газ по «Северному потоку» доходит до Германии, а уже по немецкой территории через газопровод Opal поступает покупателям. Из-за норм Третьего энергопакета Газпрому разрешили прокачивать газ по Opal только на 50% мощностей трубы. Оставшуюся половину оставили для некоего «другого поставщика», которого и в помине нет. Она просто простаивает. По нормам Третьего энергопакета на территории ЕС к трубопроводу должен быть обеспечен доступ для любого поставщика газа. Сначала Газпром пытался еще добиться исключения (газопроводу TAP под азербайджанский газ такое дали), но после тщетных попыток смирился. Такая же схема будет использована и для «Северного потока – 2», и здесь Газпром даже не поднимает вопрос об исключениях. Ровно так же с легкостью Газпром выполнит другое требование к «Северному потому – 2» – не препятствовать поставкам газа в Восточную Европу. «Каким образом мы будем препятствовать поставкам альтернативного газа в Восточную Европу? Например, построили СПГ-терминал в Свиноустье, правда, он стоит пустой. Польша ждет 1,5 млрд кубометров катарского газа при мощности терминала в 5 млрд кубов. Мы, что ли, препятствуем поставкам СПГ на польский терминал? Нет», – объясняет газовый эксперт. Есть также план строительства СПГ-завода в Хорватии и соединения его трубой с балтийским терминалом в Свиноустье. «Это безумие с коммерческой точки зрения, но мы не препятствуем: хотите – стройте, если вам деньги некуда девать. У вас 80% терминалов по Европе стоят пустыми, но вы продолжаете их строить – ради бога. Но мы как этому можем помешать?» – удивляется Симонов. Литва тоже построила СПГ-терминал и начала закупать норвежский сжиженный газ. Она долго обещала стать первым покупателем американского СПГ, но потом передумала. «Литва отказалась покупать американский СПГ под видом экологических требований, на самом деле ее уже не устраивает цена. Она уже думает, как вернуться к российским поставкам», – говорит Симонов. «Мы никак не можем помешать диверсификации поставок (Европы), если даже такое желание будет. Просто в Европе нет альтернативного газа физически, объемов нет, во-вторых, наш газ по цене по-прежнему оказывается абсолютно конкурентоспособным, и период низких цен это еще ярче показал», – говорит эксперт. Более того, даже если конкуренты начнут ценовую войну на газовом рынке Европы, у них просто не хватит сил победить Газпром. Буквально неделю назад зампред правления Газпрома Александр Медведев рассказал, что себестоимость добычи компании по-прежнему остается самой низкой в мире: порядка 20 долларов за тысячу кубометров (включая налоги). Летом 2015 года в Газпроме говорили о себестоимости добычи газа в 2015 году в менее 30 долларов за тысячу кубометров против 38 долларов в 2014 году, включая НДПИ. В переводе на рубли речь шла о 1435 рублях за тысячу кубометров. При текущем курсе доллара это как раз 20 долларов. «Совершенно очевидно, что мы выдержим цену даже ниже 100 долларов за тысячу кубометров, если говорить о ценовой конкуренции. Ни один другой производитель, в том числе Норвегия, такие цены держать не сможет», – уверяет глава ФНЭБ. Единственное условие, которое Россия не может выполнить полностью, касается, конечно же, требования сохранить Украину в качестве транзитной страны. «Очевидно, что при вводе в строй «Северного потока – 2» мы будем сокращать поставки через Украину. Прямой маршрут строится именно как альтернатива транзитному», – говорит Симонов. Но с другой стороны, «Северный поток – 2» полностью не убивает украинский транзит, потому что остается вопрос с поставками российского газа в южные страны: Грецию, Болгарию, Балканские страны (включая Сербию) и, наконец, Турцию. Оценочно при вводе в строй «Северного потока – 2» Украина сохранит транзит российского газа в объеме 20–30 млрд кубометров. В 2014 году через Украину было прокачано 62 млрд кубов, в 2015 году – 65 млрд. За это Украина получала каждый год порядка 2 млрд долларов транзитных платежей. «Получается, что частично мы можем выполнить условие: мы не прекратим полностью транзит через Украину, если, конечно, не решим вопрос с «Южным», «Турецким» или другим подобным трубопроводом. Если этот вопрос решается, то тогда конец транзиту через Украину целиком», – соглашается Симонов. Кроме того, стоит напомнить, что Германия, в отличие, например, от США и той же Украины, официально заявляет, что «Северный поток – 2» – чисто коммерческий проект, ни в коем случае не политический. Отчего же она тогда выдвигает политические требования для его реализации? «Требование сохранить Украину в транзите – чисто политическое. В европейских правилах где-то сказано, что производитель должен обязательно при наличии Украины использовать ее возможности и не имеет права напрямую поставлять товар? Этого нет ни в одном европейском законе. На основании чего мы обязаны гарантировать заполнение ее трубы? Через кого мы будем транзитировать газ – это чисто коммерческий вопрос. У нас контракт с Украиной заканчивается 1 января 2020 года, мы вполне можем его не продлевать, и это вопрос коммерческих отношений», – удивляется Симонов. Парадокс, по его мнению, в том, что Европа постоянно обвиняет Россию в выдвижении политических требований, хотя в первую очередь занимается этим сама. «Нас просят постоянно сохранить украинский транзит. Это политический или коммерческий вопрос? Если политический, тогда нас не обвиняйте в политизации. Если это коммерческий вопрос, то мы действующий контракт выполняем, и до 2020 года транзит, конечно, будет, но после продлять коммерческий договор или нет – это вопрос нашего желания», – говорит Симонов. Здесь Европа должна сама подумать, чего она хочет – надежных и гарантированных поставок топлива или же доходов для Украины. Потому что сохранение транзита через Украину создает риски в том числе и для покупателя газа – Европы. «Они считают Украину головной болью для себя или желают всячески ей помогать? Когда в январе 2009 года возник газовый кризис, ни один европейский политик почему-то не заявил, что он готов взять на себя ответственность за Украину как транзитера. Наоборот, все они сказали, что по контракту именно Газпром должен доставить газ до европейской границы, а что там у него произошло с Украиной – пусть он сам разбирается. Отсюда и возникли все эти проблемы», – напоминает Симонов
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев Последний раз редактировалось Ветер; 10.06.2016 в 15:29. |
28.02.2017, 23:23 | #290 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Продолжаем отслеживать, как США стремительно завоевывает мировой рынок газа. При том, что они оставались нетто-импортером газа даже на пике сланцевой аферы, а в 2016 произошло сокращение добычи.
Министерство финансов Японии сообщает: Первые поставки сжиженного (LNG) газа из США, состоявшиеся в январе, оказались в два раза дороже других поставщиков. Это пролило студеный душ на годы лелеемую мифологию, что США спасет Японию от энергокризиса. Поставки LNG-газа из США в размере 211,237 тонн обошлись в среднем в $645 резаной за тонну. Для сравнения - газ из Анголы обошелся в $337 за тонну, а средняя цена всего импортируемого LNG-газа составила $386 за тонну. Второй по дороговизне газа после США поставщик Бруней поставлял по $416 за тонну, т.е. за 64% от той цены, что пришлось заплатить новому "завоевателю рынка". Авторство: Авторская работа / переводика Использованные источники: JapanToday
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
24.08.2017, 16:33 | #291 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Пущай и здесь будет.. бо, даже более тематично:
Танкер-газовоз «Кристоф де Маржери» (судовладелец ПАО «Совкомфлот») 17 августа 2017 года успешно завершил свой первый коммерческий рейс, доставив партию сжиженного природного газа (СПГ) по Северному морскому пути (СМП) из Норвегии в Южную Корею. В походе судно установило новый рекорд преодоления СМП – 6,5 суток. При этом «Кристоф де Маржери» стал первым в мире торговым судном, которое смогло совершить переход по СМП без ледокольной проводки на всем протяжении этой трассы. При переходе по СМП судно преодолело 2193 мили (3530 км) от мыса Желания на архипелаге Новая Земля до мыса Дежнева на Чукотке - крайней восточной материковой точки России. Точное время перехода составило 6 дней 12 часов 15 минут. Во время рейса судно вновь подтвердило свою исключительную приспособленность для работы в высоких широтах. Средняя скорость движения во время перехода превышала 14 узлов – несмотря на то, что на отдельных участках газовоз был вынужден идти сквозь ледовые поля толщиной до 1,2 м. Отмечается, что общая продолжительность рейса из Хаммерфеста (Норвегия) в Порён (Южная Корея) с использованием Севморпути составила 22 дня, что почти на 30% меньше, чем потребовалось бы при переходе по традиционному южному маршруту через Суэцкий канал. Результаты рейса позволили в очередной раз подтвердить экономическую эффективность использования Севморпути для транзита крупнотоннажных судов. «Кристоф де Маржери» – первый и пока единственный в мире ледокольный газовоз. Уникальное судно построено по заказу группы компаний «Совкомфлот» для круглогодичной транспортировки СПГ в рамках проекта «Ямал СПГ». Судно было принято в эксплуатацию 27 марта 2017 года после успешного завершения ледовых испытаний, которые проходили в Карском море и море Лаптевых. Газовоз способен самостоятельно преодолевать лед толщиной до 2,1 м. Судно обладает ледовым классом Arc7 – самым высоким среди существующих транспортных судов. Мощность пропульсивной установки газовоза составляет 45 МВт, что сопоставимо с мощностью современного атомного ледокола. Высокую ледопроходимость и маневренность «Кристофу де Маржери» обеспечивают винторулевые колонки типа «Азипод», при этом он стал первым в мире судном высокого ледового класса, на котором установлено сразу три «Азипода». Газовоз назван в честь Кристофа де Маржери, экс-руководителя концерна Total. Он сыграл ключевую роль в выработке инвестиционных решений и технологической схемы проекта «Ямал СПГ» и внес существенный вклад в развитие российско-французских экономических отношений в целом.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
27.11.2017, 00:03 | #292 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Ежесуточные поставки "Газпрома" в Германию по газопроводу "Северный поток-1" составляют 164,7 млн кубометров газа, что больше проектной мощность газотранспортной магистрали на 10%. Об этом сообщил заместитель главы правления "Газпрома" Виталий Маркелов.
"На сегодняшний день по "Северному потоку-1" поставляется максимальное количество газа на север Германии – 164,7 млн кубометров в сутки. Это больше, чем проектная производительность, на 10%", – заявил он, отметив, что российский газовый концерн собирается побить прежний рекорд от 2016 года, который пока считается рекордным по поставкам "голубого топлива" в Европу за всю историю. Между тем сегодня уже стало очевидно, что рекорд 2016 года будет побит, поскольку на начало ноября “Газпром” уже прокачал по газотранспортной магистрали более 180 млрд кубометров “голубого топлива”, что примерно на 2 млрд меньше ранее установленного рекорда по объему прокачки. С большой долей вероятности до конца 21 года “недостающий” объем будет компенсирован. Как отметил Маркелов, даже ныне действующая система мощностей "Газпрома" позволяет оперативно наращивать объемы поставок топлива в европейском направлении. Газопровод “Северный поток-1”, который проходит по дну Балтийского моря — от российского Выборга до немецкого Грайфсвальда, как ранее заявлял глава "Газпрома" Алексей Миллер, имеет дополнительный запас прочности — по этой газовой магистрали, в случае необходимости, может быть поставлено больше газа, чем анонсированные 55 млрд кубометров в год по двум веткам (одна была введена в строй в 2011 году, другая – в 2012 году). Ранее неполная загрузка газопровода была связана в том числе и с ограниченным до 50% доступом "Газпрома" к трансгерманскому трубопроводу OPAL, который является ответвлением "Северного потока-1", однако в силу законодательства ЕС эта газовая магистраль не могла прежде использоваться более чем на 50% одним поставщиком и владельцем газопровода — в данном случае "Газпромом". Однако ЕК сделала для российского газового холдинга послабления, разрешив увеличить объемы прокачки "голубого топлива" по OPAL, что вызывает резкое недовольство некоторых государств, которые боятся потерять газпромовские деньги, выплачиваемые за транзит, – прежде всего это касается Польши, Словакии и Украины, а также еще нескольких государств Восточной Европы, которые уверено пока “сидят” на транзитных отчислениях “Газпрома”. Польша даже обратилась в суд с просьбой признать действия ЕК в отношения газопровода OPAL незаконными.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
13.01.2018, 01:29 | #293 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Эдуард Штайнер | Die Welt
Как Путин морочит голову Западу рекордными поставками газа Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
19.10.2018, 18:12 | #294 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Крупнейшие добытчики сланцевого нефтегаза США за второй квартал 2018 года израсходовали на 2 млрд долларов больше, чем добыли.
Проблем, как выяснилось, три. Первая, самая главная, — производственные издержки оказались эластичными. Когда спрос на воду, песок, буровое оборудование и персонал сильно падают, то и цена предложения тоже значительно опускается. Но стоит спросу начать расти, как всё тут же опять дорожает. В том числе ввиду существенного лага по времени на появление новых мощностей. В условиях дефицита предложения, как и пишется в учебниках, рынок становится рынком продавца, а он тут же старается максимизировать свою прибыль. Тогда как аналитические модели МЭА опирались на предположение, что цены станут реагировать с очень большим запозданием. Далее, все внезапно уперлось в критичную недостаточность развития транспортной инфраструктуры. В условиях кризиса не строились не то что новые трубопроводы, но и оказались законсервированы проекты начатых. В результате рост добычи создал дефицит пропускной способности. Дело дошло до того, что в местах добычи производители оказались вынуждены продавать нефть на условиях самовывоза с существенной дополнительной скидкой, достигающей десяти и более долларов. А попутный газ зачастую вообще просто сжигался ввиду невозможности его куда-либо доставить. Ну и самое интересное. Сланцевая нефть оказалась неподходящей для большинства американских перерабатывающих заводов. По своему химическому составу она серьезно отличается от традиционной для США марки WTI. Что еще больше задирает скидку. https://nyka.livejournal.com/20327374.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
01.01.2019, 23:00 | #295 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Конец года принес самую смешную новость года: несмотря на бум сланцевого газа, несмотря на попытки Вашингтона "посадить Евросоюз на американский СПГ" и на весь остальной шум, который США производят по поводу своей "энергетической революции"...
...очередной газовоз отвозит российский СПГ для согрева американского восточного побережья. https://masterok.livejournal.com/5028569.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 12:56 | #296 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Сто тридцать международных банков с активами на сумму свыше 47 триллионов долларов — это треть мирового финансового сектора — переходят на новые принципы работы, соответствующие Парижскому соглашению по климату 2015 года. Компаниям, занимающимся добычей ископаемого топлива, теперь будет намного труднее с кредитами, и это может оказаться смертельным ударом для сланцевой индустрии.
Банки в тренде Отныне при выдаче кредитов, помимо прочего, будет учитываться влияние бизнеса заемщика на глобальное потепление. "Особое внимание" — заявкам на финансирование нефтяных, газовых и угольных проектов. Как отмечает руководитель Финансовой инициативы ООН по окружающей среде Симон Деттлинг, хотя это дело сугубо добровольное, отступление от экологических принципов, финансирование нефтегазовых и угольных проектов грозит кредитным организациям большими проблемами. "Банки должны продемонстрировать прогресс в деле борьбы с изменением климата в течение определенного времени, в противном случае они могут утратить статус участника этого соглашения, что принесет серьезные репутационные издержки", — предупредила Деттлинг. Но речь идет не только об имидже. Климатические активисты все шире используют такие "аргументы", как забастовки на предприятиях, недостаточно активно продвигающих "зеленую повестку" (с чем недавно столкнулись Amazon и Google), и бойкот компаний, не участвующих в борьбе с глобальным потеплением. Так что банк, нарушивший принципы климатически ответственного бизнеса, рискует потерять немалые деньги. Последний удар Внезапная озабоченность банкиров климатом — плохая новость для всего энергетического сектора. К инициативе присоединились такие финансовые гиганты, как Deutsche Bank, Citigroup, Barclays, ABN Amro, BNP Paribas, Commerzbank, Lloyds Banking Group и Societe Generale, и возможности для привлечения кредитов резко сократились. Особенно сильно это скажется на сланцевой индустрии — любимой мишени борцов с глобальным потеплением. Дело в том, что добыча нефти таким способом сопровождается выделением так называемого попутного газа. А инфраструктуры и производственных мощностей для его улавливания, хранения и транспортировки у американских сланцевиков нет. Те немногие газопроводы, что построены на сланцевых месторождениях, уже заполнены до предела. Поэтому попутный газ просто сжигают, причем в колоссальных объемах. По подсчетам норвежской консалтинговой компании Rystad Energy, в сланцевом бассейне Permian газа сейчас сжигают вдвое больше, чем добывают на самой мощной скважине в Мексиканском заливе — принадлежащем Royal Dutch Shell комплексе Mars-Ursa производительностью до 7,5 миллиона кубометров в день. Та же ситуация на месторождении Баккен в Северной Дакоте, где сжигают до 14 миллионов кубометров газа в сутки. Если добавить к этому Пермский бассейн, получится больше, чем потребление голубого топлива такими странами, как Венгрия, Израиль, Азербайджан, Колумбия или Румыния https://peremogi.livejournal.com/47546936.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 14:32 | #297 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
хехе
треть банковского сектора смотрит в рот фашисту соросу
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.09.2019, 14:38 | #298 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
|
28.09.2019, 14:39 | #299 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Экология. Пафос, эмоции - очень неплохой способ давления на кого угодно.
На любой разумный довод - истерика и обвинение в загубленных жизнях. При этом от удобств никто отказываться не спешит. это не мешает ему быть фашистом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.09.2019, 14:41 | #300 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
|
|
28.09.2019, 14:46 | #301 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
Он - бангстер. А соц-национальная идея - это в противоположном лагере (мож быть, к сожалению))) |
|
28.09.2019, 14:54 | #302 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.09.2019, 15:04 | #303 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
|
28.09.2019, 15:10 | #304 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
28.09.2019, 16:48 | #305 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
как был жидонацистом, так и остался
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.09.2019, 17:07 | #306 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Ты, как бэ, в модель не вписываесся))
Как бэ тобе обьясить...))) Люди оне не от принципов каких-то там выдуманных зависят, а от ситуации: када солнце во все щщели светит, то и СС - не ноцизм, а изотри-ка, какая-то там! А када деньжат много и еще Трампы разные отжать хочут, то можно из-за металл то и побороцца. ( А уж хто Мефистофель там -ниважноо))))) |
28.09.2019, 17:40 | #307 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
и чо? моссаду расскажи.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.09.2019, 18:10 | #308 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
|
28.09.2019, 21:19 | #309 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.09.2019, 23:58 | #310 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
|
29.09.2019, 00:21 | #311 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
гробанув в аргентине шоль последнего уходившего в 70-х примерно
ну да, ну да. "сукин сын. но наш сукин сын"
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.11.2019, 21:40 | #312 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
«Газпром» заполнил газом обе нитки «Турецкого потока»
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.11.2019, 00:58 | #313 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Я не понимаю логику. США собираются с 2020 года ввести санкции против строителей Северного потока 2. Поэтому сейчас "на старт внимание марш!!!" на строительство оставшегося участка мобилизованы все газопроводостроительные силы, чтобы успеть за месяц проложить трубы. И тогда к моменту завершения договора о транзите через Украину - Северный поток 2 начнет работать. На 2-3 месяца Европе хватит запасов (Газпром закачивал в европейские хранилища, которые выкупил), а там все потоки заработают, да и на юге подсуетятся
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.11.2019, 20:23 | #314 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Максимум запасов в хранилищах Европы зафиксирован 27 октября на уровне 98,04% от их максимальной вместимости. Это абсолютный рекорд достигнутого уровня запасов за всю историю. Украинцы то же довольно много закачала в свои хранилища. Только неизвестно сколько газа в их хранилищах принадлежит европейским фирмам. Как минимум полгода все проживут на запасах .
.. В 2018 транзит газа составил 86,8 миллиарда кубометров природного газа, после транзита в 2017 в 94 миллиарда кубометров. Сама Украина реверсом из Европы забирает из транзита 20 млрд. Итого надо доставить в Европу, минуя Украину, еще 65 миллиардов кубометров. Около 20 миллиардов возьмет на себя Турецкий поток. Хоть сам поток готов и испытан, но еще нет коннектора между Турцией и Болгарией. Нет и коннектора между Румынией и Кишиневом. Оба обещают сдать к середине 2020 года. Тогда в трубу можно будет подать еще 10 миллиардов. Северный поток даже на половину мощности к середине года, возьмет на себя 28 миллиардов. Слабые места Болгария, Румыния, Молдавия и Приднестровье, они будут зависеть от Украины Впрочем газ можно и развернуть из австрийского Баумгартена . Есть еще три резерва, к концу года будет сдан Трансадриатичекий трубопровод. мощностью 10 миллиардов. Газ по нему, если его не хватит у Азербайджана , а его не хватит. Можно будет пустить из России в Италию через Азербайджан, Турцию, Грецию . Если газа все равно будет не хватать, Газпром обещает выкупать газ у Новатека, и продавать европейским потребителям. Если разрешат заполнить газопровод ОПАЛ, то влезет весь остаток украинского транзита и еще останется чтобы заполнять хранилища к следующей зиме. В самом крайнем случае, поможет сжиженный газ из Катара и США, который затем можно снова вытеснить дешевым трубопроводным. . Гадость может устроить только Польша, запретив транзит в трубе из Ямала. Но это вряд ли. Тут уже вся Европа возмутится. https://peremogi.livejournal.com/48627027.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.11.2019, 00:26 | #315 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
польша - пофиг.есть германия, австрия, франция с конкретными чуваками с еврогаза. вертящие трампов с канцлеринами на 0ргане
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.11.2019, 15:51 | #316 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Строители южной трубы - сербского участка газопровода "Турецкий поток" прошли отрезок от границы с Болгарией до границы с Венгрией в кратчайшие сроки, установив рекорд по скорости строительства. А подводный переход под рекой Дунай в Сербии в рамках строительства интерконнектора граница Болгарии - граница Венгрии, являющегося частью газопровода "Турецкий поток", побил европейский рекорд по протяженности.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
03.12.2019, 15:44 | #317 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
В понедельник, 2 декабря, президент России Владимир Путин и председатель КНР Си Цзиньпин в режиме телемоста запустили газопровод "Сила Сибири", который строился с 2014 года.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
03.12.2019, 21:08 | #318 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
А пока тихой сапой подписали договор по транзиту нефти. На 10 лет. Без шума и пыли.
А почему Украина тырит газ и не тырит нефть? Как-то с нефтью все проще получается - течет и течет...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.12.2019, 18:34 | #319 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
На датском участке «Северного потока — 2» трубоукладчик Pioneering Spirit вышел на финишную прямую. До конца укладки первой нитки газопровода осталось 50 километров. Тем временем американские сенаторы написали письмо руководству компании-владельца трубоукладчика, что его ждут сокрушительные и роковые санкции.
Крупнейший в мире трубоукладчик Pioneering Spirit находится ниже острова Борнхольм, и до конца работы в экономической зоне Дании ему осталось уложить 50 километров «Северного потока — 2». По данным навигационного портала Marinetraffic, судно идет в прежнем темпе — около пяти километров в сутки. Шторм при этом стих, и скорость ветра в том районе Балтийского моря составляет сейчас около 10 метров в секунду. В 20 километрах за Pioneering Spirit следует трубоукладчик Solitaire, который укладывает вторую ветку балтийского газопровода. За каждым из трубоукладчиков следует судно, которое осуществляет мониторинг уложенного газопровода, — Fortitude и Oceanic. Еще десять судов работают на маршруте «трубоукладчики — порт Мукран», обеспечивая работы материалами. Судя по темпу укладки, Pioneering Spirit завершит работы в датских водах прямо перед Новым годом, а Solitaire — в течение новогодней недели. Еще трубоукладчики ждет несколько километров укладки в немецкой экономической зоне, чтобы состыковать немецкие и датские участки газопроводов и сварить «золотой стык». На этой неделе немецкие СМИ сообщили о том, что оператор проекта Nord Stream 2 AG запросил разрешение на строительные работы у северного побережья Германии в Федеральном управлении по морскому судоходству и гидрографии в Гамбурге. В компании воздерживаются от комментариев, но ранее Nord Stream 2 AG сообщал о завершении укладки немецкого участка газопровода. Очевидно, речь идет о необходимых для запуска небольших работах. Против выдачи разрешения уже выступили экологи. В том числе те, кто через суд пытался оспорить строительство балтийского газопровода. Один из экологических активистов Ким Детлофф заявил, что работы планируются в районе Поморской бухты, где с января по март ожидается появление 1 млн уток и других водоплавающих. Впрочем, работы у северного побережья Германии может выполнить уже российская компания АО «Межрегионтрубопроводстрой». Ее баржа «Фортуна» уже вела строительство «Северного потока — 2» у берегов России и находится сейчас в немецком порту Мукран. Тем временем американские сенаторы перешли к прямым угрозам руководству швейцарской Allseas, которой принадлежат не только трубоукладчики, но и большинство судов снабжения. Еще до подписания Дональдом Трампом законопроекта об оборонном бюджете США на 2020 год, в который включили санкции против судовладельцев — участников балтийского проекта, республиканцы Тед Круз и Рон Джонсон написали в Allseas письмо. В нем сенаторы потребовали от компании незамедлительно прекратить работы, указав на то, что у судовладельца будет месяц на сворачивание работ. Однако, подчеркнули они, это не значит, что суда могут завершить строительство газопровода в течение 30 дней.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.12.2019, 02:25 | #320 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Вице-премьер Козак заявил, что:
1. Контракт между Украиной и Россией на транзит газа предварительно согласован и финальный вариант будет подписан в ближайшее время до конца 2019 года. 2. Транзит газа через территорию Украины будет сохранен и очередной газовой войны соответственно не будет. Таким образом РФ выполняет свое обязательство перед Германией, которая требовала сохранения транзита в обмен на достройку СП-2. 3. Вместе с договором о транзите газа, будут сняты все судебные претензии обеих сторон друг к другу. Украинские источники заявляют, что Газпром якобы выплатит Украине 3 млрд. долларов, а Украина отзовет претензии на 12 млрд. По претензиям Газпрома пока непонятно - пишут, что возможно Украина признает 3 млрд., которые занимала при Януковиче. 4. Контракт будет согласован на 5 лет. Украина изначально хотела на 10 лет, Газпром предлагал продлить на год. Видимо решили сойтись на середине. Европейская комиссия и Киев также подтверждают достижение предварительных договоренностей. Осталось узнать, кто и где пошел на уступки, так как даже по этим пунктам видно, что из 10 летнего контракта требуемого Украиной осталась 5, а судебные претензии снимаются. Неясен вопрос с размером скидки для Украины и объемов газа. Подождем текста итогового меморандума и официально подписанных деталей, чтобы оценить накал зрады и перемоги с обеих сторон. https://colonelcassad.livejournal.com/5508321.html (Афа велел не сильно доверять полковнику)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.12.2019, 07:08 | #321 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
19 декабря сообщалось, что американские сенаторы Тед Круз и Рон Джонсон направили письмо с угрозами Эдварду Хирема, главе Allseas. Политики предупредили, что компанию ожидают сокрушительные и потенциально роковые санкции, если она не прекратит участие в проекте.
В частности, они пригрозили Allseas «существенным падением стоимости акций и разрушением ее финансовой жизнеспособности» вследствие полной блокировки всех активов компании в США, запрета на операции с ней и запрета на въезд представителей компании в Штаты.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.12.2019, 13:03 | #322 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Есть ещё желающие посотрудничать с «лидером мировой политики»? Хе-хе. Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.12.2019 в 14:47. |
|
22.12.2019, 13:13 | #323 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
По большому счёту я не поняла с чего вдруг все вопросы по газу с Украиной закрыли. Заключили новый договор на 5 лет и даже денег дали.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.12.2019, 13:36 | #324 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Это украинские политики трендят. Им соврать - раз плюнуть. Может и нет никаких договоров. Наши газпромовцы что-то говорили по этому поводу?
|
22.12.2019, 13:58 | #325 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Договор есть. Вроде даже опубликовали. По сути это тот самый договор, который Газпром хотел с самого начала - пролонгация действующего договора на год (все-таки северный поток два еще не достроен, а турецкий поток доходит только до Турции), с последующим сокращением прокачки до минимально рентабельных значений (и то с хитрой оговоркой, "если это будет коммерчески оправдано").
По поводу "долга" тоже не все так просто - есть подозрение, что его заплатят украинцы "деньгами Януковича". После того, как договор по нефти был продлен без каких-ибо проблем (да и вообще про нефть как-то мало говорят) я поняла, что истерику вокруг газа нагнетают несколько искусственно и не факт, что в конфликте виноваты только украинцы, а Газпром белый и пушистый. Сне интересно чей сейчас газ в украинских хранилищах (помните были уже разборки по этому поводу) Ну и чисто политически - этот договор поддержка Зеленского, которому непросто выруливать между Россией и США. Может быть плата за что-то, может быть аванс...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.12.2019, 14:24 | #326 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
ну это стандартный договор. с германией в том числе. и кагбэ смысла его рубить при адекватном поведении украинцев нет. вопрос был в одном. полезут ль скакуасы в бутылку или им бизнесмены с украины дадут по башке самостоятельно.
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.01.2020, 14:48 | #327 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Народ, а кто в курсе насколько просто повернуть газо (нефте) провод?
Т.е. начать перекачку в другом направлении? Какие нужны затраты?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2020, 16:17 | #328 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
это врезка физической трубы на станции высокого давления. стоп трубы высокого давления. задвижка в других пунктах перекачки. там газ золотым окажется.
было в попстатьях газовиков когда очередной раз украина "польский" газ получала.
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.01.2020, 16:20 | #329 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Тогда я не понимаю идеи Украины повернуть трубу и качать газ из Болгарии.
Во-первых на фига такие сложности, а во-вторых это тот же самый российский газ. В чем прикол?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.01.2020, 16:36 | #330 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
они типа прокачали газ в европу а потом типа его выкачали обратно и газ стал европейским. на деле вся двойная перекачка туда-обратно виртуальна.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.01.2020, 02:12 | #331 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Восемнадцатого мая заканчивается контракт на транзит газа в Европу через Польшу, однако "Газпром" до сих пор не проявил желания обсуждать новый договор. Значит, через четыре месяца среди основных транзитеров останутся только Украина и Турция.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.01.2020, 04:57 | #332 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Судя по всему планировали начать с Польши. По крайней мере я надеюсь
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.01.2020, 09:43 | #333 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
28.01.2020, 10:31 | #334 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Газ - это не только энергия. Это еще и производство полимеров.
И, прости, но приплести выплаты ветеранам ко дню Победы - это уже за гранью. Автора статьи ветераны прямо-таки объели. А вот на засуху из-за теплой зимы я бы заложилась
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.01.2020, 04:54 | #335 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Нафтогаз покупает газ Газпрома через швейцарского посредника.
Нафтогаз и Газпром договорились о прямых поставках газа на Украину... через посредника (!). Переговоры и заключение нового контракта проходили в представительстве Газпрома в Швейцарии Gazprom Schweiz AG в Цюрихе в начале января. Детали новой схемы закупок Украиной российского газа на голландской бирже: Украина приобретает европейский газ на границе со Словакией, где построен обводной трубопровод (bye-pass), длиной в полтора километра. По bye-pass российский газ, который транзитом идёт через Украину в Европу, заходит на территорию Словакии, и тут же возвращается обратно в Украину. Стоимость прохождения по bye-pass составляет 50 долларов за 1 тыс м куб. Газпром экспорт сообщил о начале продаж газа через электронную торговую платформу (ЭТП) с точкой сдачи на газовом хабе TTF в Нидерландах. Первая торговая сессия с доставкой на февраль была запланирована на вторник, 15 января. Результаты торгов Газпром не раскрыл. Контракт был заключён между Gazprom Schweiz AG и компанией ERU Trading (Энергетические ресурсы Украины), конечными бенефициарами которой является директор по интегрированного газового бизнеса Нафтогаза Андрей Фаворов (гражданин США) и член наблюдательного совета Нафтогаза Амос Хохштайн (гражданин США, бывший помощник Байдена и сотрудник энергетического департамента Годепартамента США), в схеме также принимают участие Исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко Андрей Коблев и глава Нафтогаза Андрей Коболев. Всех участников объединяет любовь к лыжам, игра в покер и банковские счета в США и крыша Амоса Хохштайна. Схема приносит участникам $1млн в день (!) чистой прибыли. Распределение долей остаётся неизвестным. Новую формулу теперь смело можно назвать Амстердам+
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.03.2020, 22:01 | #336 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Нефть Бренд $25 и падает.
|
18.03.2020, 22:14 | #337 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Ирак по этому поводу уже в истерике, саудиты держатся, но по-моему исключительно на силе воли. Сланцевики сделали хитрый финт - переоформились в других штатах, чтобы снова кредитоваться не отдавая прошлые кредиты.
Акции ГАЗПРОМА растут в цене
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.03.2020, 22:18 | #338 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
А у нас есть отдельная тема про нефть или оно как-то связано с вирусом??
ПС По-моему это китайцы так мстят за попытку обвала их экономики. Они всегда скупали дешёвую нефть. У них куча хранилищ в Африке.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
18.03.2020, 22:31 | #339 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Фавн закрыл все темы с нефтью и кризисом.
А я говорила, что будет 25 и ниже. Акции Газпрома к нам отношения не имеют вообще. Я думаю, будет лучше, если Газпром вообще обанкротится. |
18.03.2020, 22:52 | #340 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Кому будет лучше? Тихой сапой отвязали цену на газ от цены на нефть, а потом нефть просела, а газ остался на прежнем уровне.
С твоими ниже 25 вроде бы никто и не спорил. Спорили только о том, кого это сильнее напряжет - Россию, суадитов или США. На фоне всего этого очень интересно наблюдать за "кругосветкой" нашего турбоукладчика.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.03.2020, 23:26 | #341 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Если Газпром обанкротится, его национализируют, потому как иначе никак, что хорошо уже само по себе.
|
18.03.2020, 23:28 | #342 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
И снова продадут за 100 рублей
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.03.2020, 23:35 | #343 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Есть вероятность, что не успеют.
|
18.03.2020, 23:40 | #344 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Если есть шанс, что нне успеют, то не все ли равно кому на этот момент будет принадлежать Газпром и будет ли он банкротом? Впрочем, как и Роснефть, Русал и все остальные недороиспользующие образования
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.03.2020, 07:53 | #345 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Капиталисты сговорились и не покупают нашу нефть вообще. Ни Китай, ни Европа, Хотя на европейских биржах юралс предлагают за $17, не было заключено ни одного контракта. Аравия готова залить дешёвой нефтью весь мир. При таком давлении и ценах, резервов хватит на год.
Государство будет спасать экономику, что понятно, и понятно за чей счёт. Последний раз редактировалось Лета; 19.03.2020 в 07:57. |
19.03.2020, 09:47 | #346 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
В прошлом тысячелетии кто-то сговорился и обрушил Советский Союз вместе с ценами на нефть. Чего будем ждать в этом тысячелетии??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
19.03.2020, 09:54 | #347 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Ясно чего. Мировую экономику нужно спасать от великой депрессии, а значит нужна жертва. Большая, чтобы всем хватило.
|
19.03.2020, 10:19 | #348 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Saudi Aramco будет держать экспорт нефти на предельно высоком уровне в течение всего апреля. Об заявил этом в ходе телефонной конференции глава саудовской государственной нефтекомпании Амин Нассер.
"Наша добыча точно будет составлять 12 млн баррелей в сутки в апреле. Еще 300 тыс баррелей в сутки мы будем задействовать из наших хранилищ. Дальнейшие планы будут зависеть от потребностей рынка”, – пояснил Нассер. “Мы всегда планируем добычу только на месяц вперед, изучая потребности рынка”, – пояснил глава Saudi Aramco. Он также добавил, что компания может поддерживать максимальные мощности в течение года без дополнительных затрат. Ранее агентство Reuters сообщило, что Saudi Aramco начала активно вторгаться на рынки, традиционно снабжаемые российской нефтью Urals. При этом Саудовская Аравия предлагает свое сырье по демпинговым ценам. “Они стучатся во все двери, предлагая много и дешево…” — приводит агентство слова источника в западном нефтяном секторе. По его словам, саудовская госкорпорация пытается заменить Urals, используемую нефтеперерабатывающими заводами по всему миру. https://teknoblog.ru/2020/03/16/104495?from=smi2obmen |
19.03.2020, 11:16 | #349 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
В Европе транспорт (кроме личного) практически стал.
Зачем им сейчас нефть?
__________________
Цитата:
|
|
19.03.2020, 11:45 | #350 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Лета, какие "новые контракты" Нам вполне достаточно действующих. С тем же Китаем.
Нефть сейчас не покупают вообще - в США нефтехранилища отказываются её принимать даже бесплатно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.03.2020, 11:53 | #351 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
|
19.03.2020, 11:56 | #352 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Насколько я поняла речь шла о сланцевой.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.03.2020, 11:58 | #353 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Старые нефтеперерабатывающие заводы не могут работать со сланцевой нефтью, для нее чуток новых построили. А старые лапу сосут и ждут когда же к ним венесуэльская или еще какая нефть приедет. А ее все нет и нет...
Дизтопливо американцы откуда брать будут, интересно? Оно то из сланцевой нефти не вырабатывается. Как Германия во второй мировой перейдут на бензин везде? Последний раз редактировалось Zab; 19.03.2020 в 12:02. |
19.03.2020, 12:06 | #354 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
|
19.03.2020, 12:15 | #355 | |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Цитата:
А ещё ведь даже не 1 апреля. |
|
19.03.2020, 12:26 | #356 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Достаточно для функционирования нефтедобывающих кампаний. Нефть - это не еда и даже не товар первой необходимости. И слухи о том, что СССР убили низкие цены на нефть - попытка выдать желаемое за действительное, а заодно прикрыть откровенное предательство и саботаж.
Ну и потом нефть не портится. Не продадим сегодня, продадим завтра. В отличии от газа нефтяные скважины консервируются
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.03.2020, 12:44 | #357 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Доля нефти и нефтепродуктов в экспорте СССР - 10%. Сейчас существенно больше.
|
19.03.2020, 13:21 | #358 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
вот немцы порадуются. без газа т.
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.03.2020, 13:23 | #359 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
а в хранилищах - протухает. органика жеж. вон амеры недавно изумились как хранилище открыли
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.03.2020, 13:40 | #360 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Так я про скважины и говорю - их можно законсервировать. С газовыми месторождениями намного сложнее
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.03.2020, 13:43 | #361 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
бгг
принцип покупай или плати работает. не выкупят контракт - заплатят. или ты про свопы решила поговорить?
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.03.2020, 13:43 | #362 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.03.2020, 13:45 | #363 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
я уточняю. ну шоп факап был не внезапен. и было ясно с чего ржать
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.03.2020, 13:54 | #364 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Сланцевая не просто легкая, а сильно загрязненная неуглеводородными компонентами легкая нефть. В обычной нефти грязи в пределах 10%, а в сланцевой - все 70. Завод должен быть рассчитан на работу с таким сырьем.
|
19.03.2020, 15:31 | #365 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Боевые возможности хуситов растут
Военно-политические источники «Известий» отметили заметно возросший в нынешней операции уровень планирования и координации действий повстанцев. По их словам, особенно заметны успехи в тактике применения баллистических ракет. При организации атак хуситы стали активнее использовать беспилотники. Благодаря этому им удается учитывать даже распорядок дня на объектах и выбирать оптимальное время для удара. https://iz.ru/970909/anton-lavrov/vo...ie-povstantcev
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
19.03.2020, 15:32 | #366 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Сереж, а мы за кого? Хуситы - это хорошо или плохо?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.03.2020, 17:23 | #367 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
|
19.03.2020, 17:26 | #368 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
|
19.03.2020, 17:28 | #369 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Граждане,
Ну хоть как-то аналитика по этой теме есть?
Или будем обсуждать слухи и раздувать панику?
__________________
Цитата:
|
|
19.03.2020, 17:32 | #370 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Была где-то аналитика... Не коллекционирую ссылки...
Суть такая - это была гениальная финансовая операция, основатели которой заработали кучу бабла, но она себя исчерпала уже несколько лет как, сейчас от сланцевой нефти и сланцевого газа одни убытки и дальше будет только хуже. Если не начнутся какие-нибудь дотации, оно само собой свернется. |
19.03.2020, 17:39 | #371 | ||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
__________________
Цитата:
|
||
19.03.2020, 17:43 | #372 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Подавалось то это как новый источник энергии, который решит все проблемы. Куча народу ломанулась поучаствовать. С них вынули деньги, сколько можно. Больше уже не вынешь.
Думаешь, доходы сланцевиков были от продажи нефти потребителям? При продаже как раз убытки. Деньги шли из "инвесторов", которых правильнее было бы назвать лохами. Та же самая ситуация, что и с доткомами начала 2000х. |
19.03.2020, 17:52 | #373 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
контракт. выкупят. долгий.
ты на фьючерсах голову потеряла. спекулянтша.
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.03.2020, 17:53 | #374 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
конторы нет. форсмажор. и ждите камрады заключения нового договора. с новым лицом. и с трубой.
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.03.2020, 18:45 | #375 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
|
19.03.2020, 18:47 | #376 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
|
19.03.2020, 18:52 | #377 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Вообще в нашей истории есть пример молниеносного выхода из самого чудовищного кризиса и разрухи.
НЭП называется. И зависит только от политической воли. Правда последовал сразу за военным коммунизмом, ну так ведь... |
19.03.2020, 21:37 | #378 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
Сланцевая нефть - is light crude oil light crude oil цитируем: Цитата:
Light crude oil имеет бОльшую цену чем тяжелая на товарных рынках потому что она даёт бОльшую процентную долю бензина и дизельного топлива...
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 19.03.2020 в 21:44. |
||
19.03.2020, 22:01 | #379 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
и для понимания. контракты не между государствами. а компаниями. газпром - это компания. а россия контракты заключала только будучи страховым обществом.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.03.2020, 22:03 | #380 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
и вторая стадия. когда хлеб кулаки гноили. и правда. быстрый выход. предок ельцина благодаря ему бригадиром стал.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.03.2020, 22:07 | #381 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
ты б хоть за рейдерские захваты почитала чего. насколько сложно перехватывать управление. сколько переговоры длятся. и насколько просто стопнуть всё. что автоматом порушит репутацию на международном рынке.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.03.2020, 23:30 | #382 | |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Цитата:
Контракт подписывается на определенный срок и в нем заложена цена, вернее диапазон, в котором эта цена может изменяться. Если цена вышла за рамки, нужно договариваться снова. Я так понимаю. Кроме того, должны быть оговорены форс-мажорные обстоятельства, при наступлении которых, одной из сторон или обеими возможно неисполнение условий договора. В общем, российская компания аключили контракт на поставку, допустим в Китай, нефти, по цене, скажем $50 за бочку. Определенный колебания цены могут быть заложены в договоре, а может и нет, - я не знаю, но то, что произошло в течение последних двух месяцев - это явный форс-мажор. И повод к пересмотру графика поставок и цены. |
|
19.03.2020, 23:34 | #383 | |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Цитата:
Вообщет это Симонян предложила сегодня. НЭП. Возможно просто не знает, может на почве новой беременности слегка не в себе, но ход ее мыслей в данном случае мне понравился. |
|
20.03.2020, 01:28 | #384 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
США могут ввести санкции против России из-за обвала цен на нефть
вот и все, что нужно знать о зависимости экономики от стоимости нефти в разных странах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.03.2020, 02:52 | #385 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Всё, мы на пороге грандиозного шухера
Полундра, щас НЭП начнём внедрять на нефте-газовых приисках, они как раз от Уфы недалеко.
__________________
Цитата:
|
|
20.03.2020, 08:27 | #386 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
какая цена изменится? на бирже? у торгашей-спекулянтов? разрыв контракта из-за форс-мажорных обстоятельств == прекращение поставок. усугубление форс-мажора. и потеря денег с одной стороны и отсутствие работы с другой. нефтяные заводики встанут. на срок перезаключения договора. месяц - легко. где ты таких идиотов найдёшь?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.03.2020, 08:31 | #387 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
и да. история учит, шо за нэпом будет две волны посадок. сначала спекулянтов, потом кулаков ака деревенских нэпманов. вот мишустин развернется
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.03.2020, 08:33 | #388 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
В случае с Китаем,тему просто невыгодно принимать такие объемы нефти, как до начала кризиса и эпидемии. Их же нужно где то хранить. Нефть не нужна. Тем более по прежней цене.
|
20.03.2020, 08:40 | #389 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
поржал, пгостите
не нужна - ну пусть по рынку походит. для понимания. китай играет вдолгую. ради смешного бонусика сейчас терять выгодного партнера не станут. надуть - постараются. но на долгую и вкусную выгоду. на свои кредиты подсадить, к примеру. а вот так гоповать - не считай китайцев идиотами
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.03.2020, 09:00 | #390 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Как раз не считаю их идиотами.
У них есть выбор и чем дальше, тем этого выбора будет больше. Все хотят продать свою нефть. Тем более в Китай. Если уж кто и должен в этой ситуации подстраиваться под партнёра, так это поставщик. |
20.03.2020, 09:03 | #391 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
конечно экспорт в китай падает и будет падать, пока а пока не поползёт догонят и до 5$ за барель ещё вариант развития событий Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 20.03.2020 в 09:21. |
||
20.03.2020, 11:16 | #392 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
и подстраиваться поставщику не интересно. интересно договариваться о совместном интересе. это и есть контракт.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.03.2020, 11:20 | #393 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
и есть шанс пересбора опеки. что интересней. а твои прогнозы запомним, да.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.03.2020, 12:02 | #394 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
а рупором элит уже глаголит Федун(в одиночку он бы не рискнул из страха колбасной мсти), в мольбе царю приструнить свою зарвавшуюся фаворитку игорька Цитата:
это не зверь, это технология. цена низкая - компашки банкротятся и уходят с рынка, цена возвращается на 20+ возвращаются и сланечики - что уже было продемонстрировано не раз (с другими собственниками, новыми компашками, меньшей себестоимостью и т.п.)
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 20.03.2020 в 12:06. |
||
20.03.2020, 12:10 | #395 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Дотации если будут - не вымрет сланцевая нефть. Она конечно по деньгам убыточная, но к делу то пригодна. Но для этого надо лишить США доступа ко всякой прочей нефти. Да и дотации там скорее всего разворуют, а дело не сделают. Уж чего-чего, а деньги распиливать там мастера непревзойденные.
|
20.03.2020, 12:14 | #396 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
фавн, бум сланца был на почти халявном залежалом оборудовании. сейчас бурить с нуля уже дороже. цена входа выросла.
ну и бурить надо чаще. а технология что. она хороша. когда другого нет
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.03.2020, 12:51 | #397 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Наши, конечно, сваляли дурака, когда нарушили обязательства по снижению поставок. А арабы очень болезненно относятся к срыву соглашений. Кто-то пожадничал, а все теперь расплачиваться будут. И да. Китай уже расторг с нами заключённые ранее договора и покупает саудитскую нефть с большими скидками. Хотя наши всё ещё надеются, что через полгода статус кво восстановится и саудиты вернутся к прежним соглашениям...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
20.03.2020, 13:15 | #398 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
А есть ли нефть? Та, у которой цена меняется чуть ли не ежечасно? Есть долгосрочные договора о поставке нефти, с оговоренной ценой и оговоренными партнерами. Есть дикая логистика этой нефти, при которой половина тратится на транспортировку. Но в ЦК сидят не идиоты и на солнце космонавты полетят ночью. Поэтому реальная логистика не соответствует официальной и часто в хранилища поступает нефть совсем не той страны, у которой покупали.
Ирис, Россия выполнила все обязательства (опять же официально), просто не смогли договориться о новых на фоне резкого падения производства. Вот только не уверена я (вернее уверена в обратном), что саудиты сильно от этого расстроены. Посмотрим на следующие телодвижения. И вдогонку - после любого кризиса начинается рост производства. И чем глубже кризис, тем больше перспектив.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.03.2020, 13:37 | #399 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
(задумчиво)
чо т два дня брента дорожает, ща про 30 говорят нипарядак.
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.03.2020, 13:40 | #400 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Действительно непорядок. Хотя бы недельку надо было на нуле продержать. Чтобы спекулянтов-биржевиков выпилить. Тех, которые не нефтью, а акциями торгуют.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.03.2020, 13:43 | #401 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
За китайцев переживаешь?
Они справятся, уверена. Щаз через 20 минут Сахибзадовна будет вещать в какой реальности мы все будем жить. |
20.03.2020, 13:44 | #402 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Биржевики пользуются мировыми событиями и играются с ценами. Это чисто биржевые игры, на отъем денег друг у друга рассчитанные.
Изменения в течение нескольких месяцев могут привести к изменению реальных цен покупки/продажи, но все что меньше месяца - чистая игра, подстегиваемая не только мировыми событиями и слухами, но и дутыми фьючерсами (не вся продаваемая нефть реальна). |
20.03.2020, 13:47 | #403 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Экономика - это не наука, а гадание на кофейной гуще.
|
20.03.2020, 16:30 | #404 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Саудовская Аравия и Ирак заявили, что не смогут предоставить ранее объявленные скидки на поставки нефти в рамках условий контракта из-за рекордного роста ставок на перевозку танкерами.
В последние дни ставки на супертанкеры выросли на 700% (до $200-300 тысяч в день), что привело к увеличению общих расходов. Изменения в условиях перевозок могут привести к отмене апрельских поставок покупателями по всему миру, так как они не ожидали, что будут нести транспортные расходы в полном объеме, считают трейдеры. Источники Wall Street Journal сообщают о возможном прекращении добыче в Техасе впервые с 1970 года. Ряд руководителей нефтяных компаний обратились к членам Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission) с просьбой оказать помощь на фоне падения цен на нефть. При этом в сообщении уточняется, что пока не известно, примет ли регулятор решение о сокращении добычи нефти. https://t.me/Burovaia/1658
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.03.2020, 19:54 | #405 | ||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Только дело ещё хуже. Печатный станок у Штатов, можно просто печатать и покрывать разницу.
__________________
Цитата:
|
||
20.03.2020, 19:58 | #406 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
не у сша а у фрс
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.03.2020, 20:11 | #407 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
не у фрс а у иллюминатов
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
20.03.2020, 20:15 | #408 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
мы тут не реалистичные планы спасения расматриваем
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.03.2020, 20:20 | #409 | |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Цитата:
Если тупо напечатать деньги, они просто обесценятся пропорционально. Надо напечатать и всучить их кому-то чужому, да еще и так, чтобы в штаты попали обратно не деньги, а товары от чужаков. |
|
21.03.2020, 13:49 | #410 | ||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Для того чтобы не обесценивались их утилизируют всевозможными способами. Открой экономику практически любой страны - экспорт превышает импорт. Доминирующий экспортёр: А доминировать во всём хочется. Вирусная паника очень кстати. Переформатируется вся международная логистика.
__________________
Цитата:
|
||
21.03.2020, 13:51 | #411 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
И чё тебе Сахибзадовна так не нравится?????
__________________
Цитата:
|
|
24.03.2020, 23:51 | #412 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Источники издания, близкие к Трампу, рассказали о звонке президента саудовскому королю Салману ибн Абдул Азизу. Американский лидер одобрил планы по увеличению добычи нефти, однако попросил, чтобы падение цен не повредило американским производителям. Он призвал сохранить цены на нефть жизнеспособными, чтобы бурильщики в США оставались при деле.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.03.2020, 12:00 | #413 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Китай купил у России 1,6 млн.тонн нефти, пользуясь низкими ценами на российскую марку Urals и падением спроса в Европе
Эта закупка является рекордной. Для сравнения, в январе 2020 г. Китай тоже закупил рекордный объём, но рекорд тогда составлял 1,2 млн.тонн Сейчас 800 тыс. тонн нефти планируется поставить через порты Балтики до конца марта, а 500 тыс.тонн в начале апреля. Также компания Shell заказала танкер для отправки 300 тыс. тонн Urals в Китай в первой половине апреля. Это ответ на всхлипы некоторых комментаторов, что "шеф, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает, Китай нефть больше не покупает"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.03.2020, 13:49 | #414 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
но если знать что русь накачала в 2019м 560,2 млн тонн (266 из которых экспортировала) и что Китай в 2019м импортировал 506 млн тонн (из них как я бегло понял 63 млн тонн расейских) то происходит возврат в реальность "шеф, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает, Китай нефть больше не покупает"
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 27.03.2020 в 13:52. |
|
27.03.2020, 13:58 | #415 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Если очень хочется побыть в ситуации "все пропало, денег осталось 2 чемодана", то любые аргументы бесполезны. Китай начал покупать нефть. Это уже радостная информация.
Китай у нас купил 506 млн тонн? Он их купил за месяц (или все-таки за год)? 266 млн тонн мы экспортировали только в Китай? Ты выложил набор цифр. Молодец. Но факт остается фактом - предыдущий месячный рекорд 1,2 млн тонн (январь 2019) побит в марте 2020. А ты продолжай кричать, что у нас все плохо, зато в остальных странах нефтянка сейчас жирует
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 27.03.2020 в 14:02. |
27.03.2020, 18:38 | #416 | ||||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
||||
27.03.2020, 21:53 | #417 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
В Омерике запустили печатный станок. Значит ли это, что доллар будет дешеветь, а рубль пробьет дно?
Собираются напечатать $2 млрд, в перспективе ещё $2 млрд. В 2008 г. в экономику влили $0.8 млрд. Этот кризис сравнивают с великой депрессией. А китайские объемы нас не спасут. Нас вообще ничего не спасет. Без всякой злобы, просто констатация. |
27.03.2020, 22:19 | #418 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Ага, мы умрем, мы все умрем.
Цитата:
В США депрессия, а нас ничего не спасет. Логика железная.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
27.03.2020, 22:54 | #419 | ||||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Будет провальчик и потом новый рост, все провалы штаты отыгрывали в 2-5 лет(и "великую депрессию" тоже) и росли дальше. Тем более, повторюсь, с экономикой всё ок. Это что-то вроде войны, но без разрушения инфраструктуры, и жертвы не молодёжь. Рост у штатов будет дикий после нащупывания дна(не исключено несколькирного, т.е. вот выйдут данные по экономике за первый квартал(нулевые) - ещё провалец, потом данные за втрой квартал(отрицательные) - ещё провал, потом например трампа сменят демократы и традиционно повысят налоги - ещё провал). Ну и так зигзагами потом назад и очистив экономику от перекупленного и не жизнеспособного. У нас всё скорее всего будет так же как сейчас и навсегда. Если только совсем какая-то жесть не произойдёт и народ не решит, что популизм это опасно и ведёт к обеднению и начнёт вдруг читать книги по экономике и перестанет черпать знания с федеральных каналов, перестанет видеть вокруг врагов и т.п.(что мне представляется просто невроятным). В случае жести что-нибудь такое может быть: Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 27.03.2020 в 22:58. |
||||
28.03.2020, 06:38 | #420 | ||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Ну зачем так мрачно, хотя я знаю, в Уфе действительно боятся и очень. Нанюхались, понимаешь, телевизора, а ты ещё и мозаичных блудней.
__________________
Цитата:
|
||
28.03.2020, 10:55 | #421 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
у штатов ввп два десятка трилионнов в год, не переживайте за них
чтобы пойти по стопам зимбабве им надо несколько лет печатать по 20 триллионов в год
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
28.03.2020, 11:22 | #422 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Если деньги просто напечатать и выкинуть в оборот, они пропорционально обесценятся, только и всего.
Штаты делали до сих пор хитрее, они печатали деньги и пускали их в оборот не у себя, а где-нибудь на другом конце света. А в штаты в обмен на них шли товары. И тщательно следили, чтобы ввоза лишних денег не было. Вывозить - сколько угодно, а за ввоз счета арестовывали и наверное арестовывают до сих пор, как бы за "криминальные деньги". Раздавать деньги своим в США не могут, если не хотят обвала. |
28.03.2020, 12:05 | #423 | |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Цитата:
Я понимаю, что зависимость не прямая - долларов больше, стоят дешевле, следовательно и рубль падает - но все же она прям реальная, так что... |
|
28.03.2020, 12:21 | #424 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Лета
ничего у нас к доллару не привязано, с долларом по большому счёту вообще ничего не происходит рубль обесценивается(до некоторой степени, не полностью) при падении цены на нефть т.е. надо понимать, что это не доллар дорожает, это рубль дешевеет(а так же мексиканское песо, венесуальская чего-то там и т.п.) берёшь какуюнибудь скушную валюту, японскую ену например и видишь что с 94го года оно к доллару примерно где было и есть - ничё не изменилось или евро-доллар ну болталось и болталось, сейчас шубуршится в середке своих болтанок Zab Цитата:
деньги именно своим и раздаются в этом и суть вертолётных денег фридмана(1969) в штатах в частности 1000 вроде денежек некоторым человечкам - это уж совсем на прямую, безвозмездно, даром(эдакий разовый безусловный доход и это не смертельно) но и суть прочего количественного смягчения - тоже вливание именно своим, а не по воображаемым хазинским хитростям коварных омерикосов
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 28.03.2020 в 12:40. |
|
28.03.2020, 12:38 | #425 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
В США зафиксировали отрицательные цены на нефть
Отдельные американские поставщики нефти начали платить покупателям за то, чтобы те купили у них сырье, пишет Bloomberg. Первой маркой, цена на которую оказалась отрицательной, стала Wyoming Asphalt Sour — нефть, которую в основном используют для производства битума и асфальта.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.03.2020, 18:06 | #426 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Ну чё там, почем нефть сегодня??
|
28.03.2020, 18:16 | #427 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
брэнтяха 25, надо?
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
28.03.2020, 18:21 | #428 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
28.03.2020, 18:36 | #429 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
ну так разобрали, брать будете?))) не задерживайте очередь
↓↓ оно же так примерно
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
28.03.2020, 18:44 | #430 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Да не, у нас своя есть, может возьмёшь?
|
28.03.2020, 21:16 | #431 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Но тогда похоже наврал ты нам про "чудо конкуренции"? Просто в рамках количественного смягчения деньги своим вливают...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
28.03.2020, 22:38 | #432 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
нет, просто у тебя то ли не хватает фантазии к чему придраться, то ли ума чтобы понять, что безусловный доход или помощь бизнесу вовсе не обязаны убивать или замещать конкуренцию
не эффективное производство не спасут размазанные по всей экономике стимулы это не концентрация уровня: сбер-роснефть-газпром, а на всех остальных начхать
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 28.03.2020 в 22:44. |
29.03.2020, 17:11 | #433 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Сань, а тогда расскажи нам пожалуйста что такое "пузырь на фондовом рынке"? Я вот думал что это оно и есть - не эффективное производство, временно удерживаемое на плаву внешними инвестициями.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
29.03.2020, 20:15 | #434 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
нет, пузырь на фондовом рынке это когда инвесторы сильно ошибаются в прогнозе по перспективам той или иной компашки
раздача 1200$ уволенным из-за кароновируса не надувает пузырь на фондовом рынке, потому что они не бегут покупать акцию гугла поддержка напрямую какой-либо компашки, поддерживает тот или иной её процесс, но не до степени бума вокруг неё неэффективное производство это например поддержка роснефти государством, вот её выкинули с венесуэллы, а она там не восемь ли ярдов долларов закопала по подсчёту сбера или вечную мерзлоту бурит(не ради нефти, а просто потому что моча в голову ударила неэффективному менеджеру), но вовчик игорьку простит и урежет с неё налогов и ещё всяко разно поможет по понятиям, а народ в годину трудностей как нибудь между собой перераспределит гроши сам за счёт новых налогов на не-игорьков убивая малый и средний бизнес на корню, подсекая экономику, вредя ей т.е. поддержка может быть совсем дикой и не пропорциональной вплоть до прощаю всё и всегда своей банде (в клептократических режимах, например), а может быть справедливой, грамотной, не ведущей к дисбалансам
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 29.03.2020 в 20:23. |
30.03.2020, 06:52 | #435 | ||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
если в США просто напечатать бабла и тупо раздать населению, то это бабло совершенно точно оказывается в конце концов за границей США. ИТОГО: У тебя ихнее долларовое бабло, а у них реальные осязаемые физические ресурсы. Кончатся - они ещё напечатают.
__________________
Цитата:
|
||
30.03.2020, 08:35 | #436 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
а остаток в волмарте наверное - частично своим продуктологам, частично импортным(тут уж надо смотреть из турции они помидоры везут(как мы) или свои растят, за мексиканские и канадские помидоры у меня сомнения)
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 30.03.2020 в 08:47. |
|
30.03.2020, 15:50 | #437 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Фавн2
Причём здесь сфера услуг?
Напечатанное бабло из США выйдет, хоть наличное, хоть безналичное, хоть на проплату сланцевого газа и нефти. Войдут физические ценности. Мировой фальшивомонетчик. Сейчас 22 трлн.
__________________
Цитата:
|
|
30.03.2020, 21:00 | #438 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
Цитата:
заметь, это за время существования страны вот почти столько же они генерят/производят каждый год себе - это их ВВП - КАЖДЫЙ год!!! - и потому их благосостояние растёт, а твоё нет
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
||
30.03.2020, 21:37 | #439 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
||
31.03.2020, 03:42 | #440 | ||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
При Обаме госдолг рос с 10 до 20, за 8 лет. Т.е. 1,2 трлн в год - ~ 8% ВВП Там есть/была инфляция 8% в год? А у нас есть эти 8% ВВП в год?
__________________
Цитата:
|
||
31.03.2020, 09:08 | #441 | |||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Ёжик
Цитата:
гилид как проверит ремдесвир(если он работает) будет сначала заполнять внутреннее потребление - это качество жизни, изобретение - это услуга, которая стоит дороже чёрной жыжы, и услуга эта прежде всего внутри страны, а не в кармане условного сечина при падении цены на нефть их сбережения не обесцениваются Цитата:
и у нас арбидол Ku Цитата:
с совальди(от гепатита с) похожая ситуация была, там покупку препа при этом спонсировало государство, а у нас заплати сотню-другую тыщ долларов(сейчас вроде несколько десятков за дженерик) или умри
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 31.03.2020 в 09:11. |
|||
31.03.2020, 16:39 | #442 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
|
31.03.2020, 19:16 | #443 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Можно подумать бюджетники в Саратовской области нефтью приторговывали в свободное от работы время.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.03.2020, 20:36 | #444 |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
России предсказали возвращение в 1990-е с закупками бензина за рубежом
Причиной такой ситуации стал демпфер Из-за резкого снижения цен на нефть Россия может начать массово закупать бензин за рубежом, в основном из Европы. Таким образом страна рискует вернуться в 1990-е годы, когда ей не хватало топлива собственного производства, предупреждают опрошенные «Коммерсантом» эксперты. |
31.03.2020, 21:19 | #445 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Паника, паника... А что в этом плохого? Опять ситуация двух галстуков - они покупают нашу нефть перерабатывают и поставляют нам. Или они не покупают нашу нефть.
Какой вариант лучше?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
01.04.2020, 02:38 | #446 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Наши выбрали первый вариант. Может в условиях вируса и правильно - меньше перемещений.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
01.04.2020, 05:04 | #447 | |
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
__________________
Цитата:
|
|
01.04.2020, 11:16 | #448 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Операции по смене пола включены в медицинские страховые полисы сотрудников почти трети крупных компаний в США. По оценкам международной консалтинговой компании в сфере человеческих ресурсов Mercer, каждая десятая американская фирма, в которой работает более 500 человек, оплачивала операции по смене пола своим сотрудникам в 2015 году. Опросы Mercer показали, что еще не менее 5% работодателей обсуждают вопрос о включении подобных операций в страховку. Чаще всего (в 17% случаев) операцию по смене пола включают в медицинскую страховку крупные компании, расположенные на востоке Соединенных Штатов. В масштабах страны страховку с операциями по смене пола предоставляют 29% компаний с количеством работников от 20 тысяч человек. https://vademec.ru/news/2016/05/18/amerikanskie-rabotodateli-vse-chashche-oplachivayut-operatsii-po-smene-pola/
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 01.04.2020 в 14:12. |
|
01.04.2020, 11:38 | #449 | |
Дух свободы
Блокед...
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Цитата:
Добывая нефть покупать бенз за рубежом - это нормально. Добывая газ иметь цены на него для потребителей внутри страны выше, чем для потребителей за рубежом. Это по-капиталистически или по-идиотски? Лучше - это иметь перерабатывающее производство, которое, напомню, было, а не стало его при любимом вожде всех охранителей. Нафига стране НПЗ, нафига охранителям мозги? |
|
01.04.2020, 14:14 | #450 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Стоимость бутилированной воды теперь превысила стоимость нефти. В Москве недорогая 5-литровая бутылка воды стоит 60 рублей. Т.е. 1 тонна – 12 тыс. руб., или $150. Стоимость нефти Urals - $16-17 за баррель, или $120-130 за тонну.
01.04.2020
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
01.04.2020, 17:08 | #451 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
↓↓ Диагамма1 Но специфика сланцев заключается в том, что выход нефти с пробуренных скважин быстро падает, и надо постоянно бурить новые. С учётом затрат на бурение уровень безубыточности возрастает до $50: ↓↓ Диагамма2 Подробности - на https://aftershock.news/?q=node/847569
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 01.04.2020 в 17:21. |
|
01.04.2020, 17:57 | #452 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
01.04.2020, 18:35 | #453 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
наш Urals уже дешевле европейского мазута побывал - 13$
ждём апрельскую брентяху по 10$ и наш недомазут наверное даром дай идиотам страной порулить называется победить сланцевиков выстрелом в свою голову Ku ну побанкротятся они(сланцевики), если цена вернётся так же шустро появятся новые(США на колени не упадёт от этого у них бензин при дешевении нефти дешевеет в отличие от нас) а если не вернётся, великий народ руси опять стал вдвое беднее с рублями по 100-120 за долар ну гениальная стратегия, чо. Сеч МедвеПут великие кормчие
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 01.04.2020 в 18:45. |
02.04.2020, 08:39 | #454 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Вот только откуда у идиотов второй раз деньги возьмутся? Опять "количественное смягчение"? Так вроде на этот раз собираются всем гражданам США по чуть-чуть раздать, а не как раньше... Американцы тоже отказывались снижать добычу, а цены - вообще саудовцы опустили. Так что всё на уровне лучших международных стандартов.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 02.04.2020 в 08:59. |
|
02.04.2020, 10:27 | #455 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
это риск менеджмент, у кого больше долгов те уйдут, кто может перетерпеть или просто не бурить новое могут уцелеть, просто окуклятся, а банки - более рисковый проиграл, менее рисковый вышел в ноль, умеренно рисковый заработал
будут условия(возврат цены) - сыграют ещё их много и следующих игроков тоже и опять же для их экномики это не ключевое(у штатов незначительный вклад и даже польза экономики от дешевеющего бензина, у саудитов обычная диктатура, работяги итак в жопе жили(гастарбайтеры), местные купят поменьше брюликов - не беда) а тем временем Экспортные котировки российской нефти стали отрицательными
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
02.04.2020, 10:47 | #456 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Ну и если цены поднимутся, но не выше чем $50 - никто не будет бурить новые скважины и сланцевая индустрия не восстановится.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 02.04.2020 в 14:26. |
|
02.04.2020, 14:36 | #457 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
02.04.2020, 16:57 | #458 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Обсуждать тему нефти может и имеет смысл, но ставить её во главу угла, - терять время. 2000 лет назад нефть была не актуальна. Обсуждать нужно ЗАВИСИМОСТЬ от нефти. Наша зависимость в нашей глупости, при таком количестве ресурсов. Реки, уголь, атом, металлы, древесина. Даже золото. Если работать как немцы, можно за сто лет крыши не на храмах, а на домах золотыми сделать. Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
||
03.04.2020, 00:06 | #459 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
надо быть идиотом, что в рамках "рынка", и уничтоженной почти под ноль, ранее, в этих же рамках, промышленности, нынешние олигархи всех калибров, допустят что б что-то делалось не к их выгоде... которая состоит, в лучшем случае, в том, чтоб производить здесь лишь то, что можно сделать дешевле чем ТАМ (и то не всегда)... С учетом объемов нашего рынка, это чуть менее чем вся номенклатура что для группы А, что для группы Б.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
03.04.2020, 07:25 | #460 | |||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ж,З, И...
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Tytgrom; 03.04.2020 в 13:01. Причина: переход на личность |
|||
03.04.2020, 10:13 | #461 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Доброе утро. Буду краток.
Караван отстранен от темы. |
19.04.2020, 23:58 | #462 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
кругосветка продолжается
Способное достроить «Северный поток — 2» судно снова сменило курс Судно-трубоукладчик «Академик Черский», которое глава Минэнерго России Александр Новак назвал способным достроить газопровод «Северный поток — 2», держит курс на Египет. Об этом свидетельствуют данные портала Myshiptracking на 19 апреля. Так, корабль вышел из порта Лас-Пальмас на Канарских островах и направляется в египетский Порт-Саид. Свой путь судно начало еще в феврале, отправившись из Находки сначала в сторону Сингапура, а затем — на Шри-Ланку. Потом курс был проложен до города Суэц, но позже изменен на порт Мапуту в Мозамбике. К концу марта судно огибало Африку и следовало в Кейптаун. К 10 апреля корабль должен был оказаться в Конго, однако отправился в Лас-Пальмас, куда прибыл накануне, 18 апреля. Известно, что «Академик Черский» с 2016 года находится в эксплуатации ООО «Газпром флот»
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.04.2020, 23:36 | #463 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Американская нефть поставила рекорд отрицательной стоимости. Согласно данным торгов, цена WTI упала почти до минус 40 долларов за баррель.
По состоянию на 21:32 по московскому времени цена барреля падала до минус 37,06 доллара впервые в истории. В 21:53 стоимость поднялась, но осталась отрицательной: минус 25 долларов. Че та у америкосов нефть какая то дешевая |
20.04.2020, 23:56 | #464 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Отрицательная стоимость это как? Кто добывает - платит чтобы у нее ее забрали? Слышал разговоры что где-то у них так было, но никак не думал, что на бирже цены отрицательные. Это уже не единичные курьезные случаи, а правило?
|
21.04.2020, 00:10 | #465 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Все проклятые спекулянты
По правилам торгов, они идут до тех пор, пока не достигнецца равновесного паритета: то есть, если покупателей нет приходицца доплачивать чтоб купили. ( типо раньше давали мало - а теперь вааще дают в морду))) Ну этто все фьючерсы - реальная нефть она чего то там стоит - в другом мире, не финансистов |
21.04.2020, 01:23 | #466 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Нет, и реальная нефть ничего не стоит. Не любая, сланцевая только. Хранилища ею забиты, они не принимают новую. Кто ее качает - не знает что делать. За то, чтобы нефть забрать были случаи что цену назначали. Не фьючерсы, физическая нефть.
|
21.04.2020, 12:34 | #467 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
Качает и доплачивает чтоб забрали... тогда я давайте скуплю все по минус 40 долларов за барель, потом заставляйте меня забирать ее))) Если нефть не находит сбыта, то любое производство останавливаецца и возможно навсегда (если оно непрерывное) Если в этой ситуации кто то кому то чего-то доплачивает - то этто имеет право быть, но этто уже не рыночная экономика)) Другое дело биржа Фьючерсные контракты - это по сути пари на то куда пойдет цена товара - вверх или вниз. Сторонники дикого рынка считают, что фьючерсные спекулянты сильно его стабилизируют, априорно сглаживая ценовые пики (ну этто как ВОЗ стремицца сгладить всплеск эпидемии путем "самоизоляции" населения)). Как то, скажем, Бен Бернанке, впервые предложивший разбрасывать доллары с вертолета не оч вяжецца с теориями свободного рынка)) Но када надо - этти ребята всецело "за"! Так вот, спекулянтам все равно в какой области заключать ценовое пари, в положительной области роста или в (привет Набибулиной) в отрицательной области роста. Там на бирже вообще то давно не люди, а программы торгуют. Реальные же контракты поставок, как я понимаю, как то там привязаны к этой невменяемой биржевой стоимости товара, но достаточно интегрально, чтобы сгладить подобные казусы. |
|
21.04.2020, 12:36 | #468 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Цитата:
Народ накупил фьючерсов по минус 37 баксов, а отбить свои бабки на повышении им не дали, закрыв торги на площадке.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
21.04.2020, 13:24 | #469 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
Обычно торги прекращаюцца изза колебаний там каких-то, превышающих разумный установленный уровень. Цитата:
А вааще - история темная Чего они там свою же нефть то так загнобили??)) |
||
21.04.2020, 13:39 | #470 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Вообще то, фьючерсы были просто контрактами на поставку изначально. Пока их выдавали те, кто соответствующий ресурс добывает, было все прилично. Но когда стали появляться фьючерсы от лица чисто финансовых организаций, они превратились во что-то типа акций несуществующих золотых рудников.
|
21.04.2020, 13:55 | #471 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
21.04.2020, 14:14 | #472 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
Но если ты мне захочешь продать стали и доплачивать за ее, то я куплю у тебя ровно столько, сколько ты захочешь мне продать. Мне собственно на предмет торга... наплевать (и юридических обоснований этой инверсной ситуации естественно не может существовать))) А, ежели кто то согласен покупать у тебя сталь по "отрицательной цене" (привет Набиуллиной)), чтобы, конешно, сохранить производство для будущих поколений)) то тада в каком экономическом поле ты находисся? Где ж тогда эта пресловутая "рука рынка"? И кто несет ответственность за ошибки? А вдруг стали столько нам объективно и не надо? Вдруг нам сейчас как раз жвачка и пупси-кола требуецца?? |
|
21.04.2020, 14:21 | #473 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
А еще раньше денюжки были ракушками, или золотыми монетками, пока не подключились финансовые организации, а теперь - просто единички-нолики в каких то там компьютерах |
|
21.04.2020, 15:08 | #474 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Как должны лечь убытки на участников сделки, если все понимают что останавливать пр во нельзя, а рыночная цена ниже себестоимости - определяется договором.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.04.2020, 16:12 | #475 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
Или все таки дикий рынок сам наилучшим образом отрегулируецца?? Мож какие есче идеи есть? Мож нада разделять уровни - када государство берет на себя ответственность, а када рынок?? |
|
21.04.2020, 21:51 | #476 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,725
|
Откуда дровишки??
Насколько я помню, фьючерсы это контракты будущих месяцев. Только и всего. Какие тут могут быть пари??? Смысл лишь в сроках исполнения контракта.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
22.04.2020, 11:28 | #477 | |||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
30.04.2020, 12:14 | #478 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
"Академик Черский" прошел Ла-Манш. В пункте назначения был указан порт Находка - исходная точка большой кругосветки Академика. Сейчас проходит датские проливы. И пункт назначения уже Калининград
На пути с Дальнего Востока"Академика Черского" сопровождали корабли российского ВМФ: - от Находки до Шри-Ланки БПК ТОФ "Адмирал Виноградов"; - от Шри-Ланки до российской зоны на Балтике сторожевик "Ярослав Мудрый", танкер "Ельня", буксир "Виктор Конецкий".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.05.2020, 01:34 | #479 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Газпромовский «Академик Черский» дошел до Балтийска
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.05.2020, 01:56 | #480 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Трамп: "Что делать будем? Он же достроит эту трубу!"
Помпео: "Теперь только бомбить!" Командующий ВМФ: "Лучше торпедой его." Трамп: "Нам нельзя. Кого подставим?" Помпео: "Украину!" Командующий ВМФ: "У них нет флота." Трамп: "Вот же фак её, какая бесполезная страна! https://chervonec-001.livejournal.com/3264892.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2020, 15:24 | #481 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Датский тормоз
Тем не менее способность Nord Stream 2 приступить к достройке газопровода в ближайшие дни вызывает большие сомнения у специалистов. Дело в том, что для этого необходимо согласовать обновленный план работ в Датском энергетическом агентстве (DEA). Именно это ведомство до предела задержало выдачу разрешения на строительство, что, по сути, стало главной причиной всех нынешних проблем проекта. Очевидно, к тактике проволочек датчане прибегнут и сейчас, благо сроки рассмотрения обновленного плана никак не регламентируются. Скорее всего, DEA затянет с разрешением до июля, когда в районе датского острова Борнхольм начинается нерест трески. И любые морские работы в том районе запретят на два месяца. Значит, строительство возобновится только в сентябре. По первой ветке осталось уложить около 60 километров труб, по второй – порядка 80. При средней скорости два километра в сутки на завершение газопровода понадобится чуть больше месяца.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.05.2020, 16:09 | #482 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
«Северный поток - 2» ожидает судьба Крымского моста - он так и не будет построен.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.05.2020, 14:28 | #483 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Россия полностью прекратила поставки газа по трубопроводу «Ямал — Европа» через Белоруссию и Польшу. Поставки газа в Германию достигли нулевой отметки утром 26 мая.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.05.2020, 14:40 | #484 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
тих. конец месяца. могли тупо норму выбрать 50% загрузки. после первого смотреть нада
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.05.2020, 14:46 | #485 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Договор с Польшей о транзите не продлен.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.05.2020, 15:03 | #486 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
пшеки попали
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.05.2020, 15:09 | #487 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Не только они. Батька тоже.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.05.2020, 15:18 | #488 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
батька попаданец по умолчанию. а вот "партнёры" подставились
ждём истерику с каждого утюга
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.05.2020, 16:49 | #489 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Спрос падает, а предложение растёт на фоне наращивания экспорта СПГ катаром и форсировании альтернативных источников энергии по европе. Катар петролеум сказал, что сокращать поставки не будет(как и саудиты поняли, что скоро углеводороды никому не нужны будут в европах), судя по всему они и бесплатно готовы возить и приплатят ещё(чтоб подбанкротить менее эффективных конкурентов, угадайте кого). Ждём отрицательные цены(в 2006м уже было когда норвеги свою трубу построили и все хранилища забились под завязку). Пока хранилища на 70% забиты.
Мечты теперь пытаются сбываться только у катаро-саудитов. Нам всё это светит уменьшением бабла в бюджет и я жду девальвашку рубля к концу_лета-началу_осени. Последний раз редактировалось Фавн2; 26.05.2020 в 16:58. |
26.05.2020, 17:01 | #490 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
(задумчиво)
а какова ж цена этого спг? а полная?
__________________
... Survivors will be shot again. |
26.05.2020, 17:30 | #491 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Пока именно катаро-саудиты больше всего пострадали. Причем даже больше в морально-политическом плане, чем в финансовом.
Тут, конечно, вовсю стараются "зеленые", которые проводят активную кампанию "откажись от полимеров". И эта кампания намного эффективнее всех демпинговых мер. Страшилки о марианских впадинах, заполненных неразложившимися пластиковыми гранулами вовсю тиражируются в СМИ. Даже коронавирусные маски сюда приплели.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.05.2020, 17:54 | #492 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Фавн2; 26.05.2020 в 18:01. |
||
26.05.2020, 18:04 | #493 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
А где у них точка нулевого дохода? Сколько им ещё надо скинуть на рынок, чтобы цена упала так, что они сядут в минус?
С нефтью только что договорились, про постой пароход не стучите колеса..
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
26.05.2020, 18:18 | #494 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
а им пофиг, катарыши сказали что другие будут снижать, а мы будем наращивать, чтобы других вытеснить, а цена станет отрицательной когда хранилища заполнятся, вот они спг-флотилию и строят - считай плавучие хранилища(там правда какая-то утечка есть, но видимо готовы раздать всё до последнего пука, пока хоть кто-то покупает, тут соревнуются кто успеет перед закатом углеводородной эры напродавать)
они сняли запрет на разработку своего месторождения(хранили его всё про запас, а тут вдруг опомнились и прикинули, что а возможно это со временем будет не модно) и хотят его выгазовать - как и саудиты пытаются дожать уходящий углеводородный век Последний раз редактировалось Фавн2; 26.05.2020 в 18:23. |
26.05.2020, 18:21 | #495 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Хранилища уже практически полны. И заполнять их начали задолго до коронавируса (еще прошлым летом). Кстати, танкеры тоже начали строить задолго до кризиса. А теперь проще достроить, чем утилизировать. Хотя вариант "модернизации" возможен.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.05.2020, 18:24 | #496 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
а как будет выглядеть отрицательная цена для реального газа? и чо, спг станет дешевше трубы?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
27.05.2020, 11:42 | #497 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
так уже стал, если спг везут в европу
было бы иначе газпром по всем трубам радостно зарядил бы, но газпрому не выгодно - дороговато стало газовать - никто его дорогой газ не хочет с некоторого предела Цитата:
|
|
27.05.2020, 12:36 | #498 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
traded below zero
и кто купил?
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.05.2020, 12:38 | #499 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
газпром не навязывается. не продлили договор - ну ок, вентиль закрыли.
__________________
... Survivors will be shot again. |
27.05.2020, 14:37 | #500 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Но при этом кроме Газпрома (в том или ином образе) желающих заполнить трубу своим газом на аукционе не наблюдается.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.05.2020, 14:53 | #501 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
о как
аказывацца - трубу закрыл газпром. и не продлевал газпром. ну поляки иск выкатили, газпром и предложил отозвать, тогда и продлит. поляки уперлись, газпром и прикрыл транзит. а германия внезапно развернула вентили и теперь будет продавать газ польше итог. польша без транзита. германия с газом и хз сколько с польши снимет за транзит. газпром с трубой. профит, чо.
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.06.2020, 01:37 | #502 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Трубоукладчик «Академик Черский» — единственное российское судно, которое способно достроить газопровод «Северный поток-2», — находится в собственности Самарского теплоэнергетического имущественного фонда (СТИФ), следует из выписки из регистрации судна в Российском международном реестре судов.
Это единственный актив фонда из Самары Постоянный упор идет на "единственное". Такое впечатление, пока все заинтересованные лица следят за Черским кто-то втихушку на подводной лодке укладывает трубы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.06.2020, 12:26 | #503 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
м-маскировка
то, что эти русские делают лучше всех в мире
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.10.2020, 16:49 | #504 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Исчерпав другие возможности, США начали выкладывать на стол уже откровенно военные карты. Командование НАТО объявило о проведении морских учений в районе работ.
Как следует из данных навигационного портала Vesselfinder, утром 5 октября 2020 года в нейтральных водах между датским островом Бронхольм и польским побережьем, вдоль маршрута прокладки трубопровода «Северный поток-2» началось развертывание тральщиков из состава Постоянной группы морского разминирования НАТО №1 (SNMCMG1). Во-первых, командование морских сил НАТО, согласно международной процедуре, никаких уведомлений о проведении в данном районе именно учений, не предоставляло. Более того, пресс-служба Альянса хранит молчание даже сейчас. Во-вторых, маршрут «СП-2» проходит в той же полосе, в которой проложен «СП-1», все необходимые работы по ее разминированию давно проведены и подтверждения отсутствия минной опасности от всех соответствующих служб получены. Так что развертывание тральщиков SNMCMG1 носит абсолютно иной характер. С их помощью США вынуждают трубоукладчик «Академик Черский» и суда обеспечения покинуть район работ. Тем самым блокируя их продолжение на неопределенное время. Как минимум, до начала сильных сезонных штормов, характерных для Балтики со второй половины октября до середины ноября, способных сильно затормозить, а нередко и вообще прекратить работы по монтажу трубопровода. Возникает вопрос о характере реагирования России на происходящее. Что имеет место откровенная наглость в стиле «ну и что вы нам сделаете» - совершенно очевидно. Вашингтон и Брюссель убеждены в отсутствии у Москвы достаточной воли для любых, сколько-нибудь решительных действий. Видимо теперь, как и на этапе перехода «Черского» с Дальнего Востока на Балтику, боевое сопровождение кораблями ВМФ РФ понадобится и на этапе проведения самих трубоукладочных работ.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.10.2020, 17:29 | #505 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
(вангуя)
ждём испытаний систем рэб. рядышком.
__________________
... Survivors will be shot again. |
07.10.2020, 17:49 | #506 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
У нас флот все же не настолько большой, чтобы быть сильным везде. Но получив сейчас задачу, к весне подготовятся, будут опять вопли, что пугаем вражеских военных, у них все увольняются из армии/флота и служить некому.
А на ком еще тренироваться, как не на них? |
11.12.2020, 19:15 | #507 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Трубоукладчик «Фортуна» начал укладку недостроенного участка «Северного потока — 2» в водах Германии, сообщил оператор проекта Nord Stream 2 AG. «Фортуна» уложит 2,6-километровый участок газопровода на глубине 30 метров.
Я ничего не понимаю с этим потоком. Единственное объяснение - кто-то крупно играет на бирже. Потому что колебания от "шеф. все пропало" до "ура мы победили" могут происходить в течении месяца, если не недели.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.12.2020, 01:32 | #508 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
норм всё. игра на нервах. уход от ссанкций. внезапное продолжение работ. по ходу - не уверены, что успеют за месяц - срок применения санкций - достроить. вот и нагоняют туман
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.02.2021, 21:48 | #509 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Президент Белоруссии Александр Лукашенко одобрил проект соглашения о перевалке белорусских нефтепродуктов в морских портах России на экспорт в третьи страны. Указ был подписан главой государства 16 февраля. Проект соглашения предполагает перевалку более 9,8 миллиона тонн белорусских грузов (мазут, бензин, масло) в российских портах в 2021—2023 годах.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.02.2021, 01:16 | #510 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
хехе
опять прибалтов раздели а ведь как смешна была усть луга
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.02.2021, 09:46 | #511 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Кроме Усть-Луги, есть еще Приморск. Наливные грузы через Приморск идут. Он вступил в строй гораздо раньше.
|
17.02.2021, 23:54 | #512 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
усть луга славна тем, что ограбила транзит через прибалтику. это стёб такой был.
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.02.2021, 04:08 | #513 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
|
18.02.2021, 06:43 | #514 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
смотри статистику и ной прибалтов. приморск не перекрыл возможность, проебалтов приходилось умасливать. усть-луга качественно и безвозвратно ударила по карману. сработала закрывашкой. собственно, аналогичная закрывашка как сп2 для трубы через украину. при уже наличии альтернативы.
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.02.2021, 16:35 | #515 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Франция стала экстренно скупать российский газ в 2021 году на фоне морозов, которые обрушились на Европу. Это следует из заявления российского газового монополиста «Газпрома», которое компания опубликовала в своем Telegram-канале. Экспорт топлива в эту страну с начала 2021 года увеличился почти в 1,5 раза.
«Спрос на природный газ в странах Европы на фоне холодной, морозной зимы продолжает расти, а заполненность европейских подземных хранилищ — сокращаться», — отметили в «Газпроме». Запасы топлива в подземных хранилищах газа (ПХГ) во Франции упали ниже 30 процентов, свидетельствуют данные Gas Infrastructure Europe. По информации на 15 февраля, в Германии они сократились до 34,17 процента, в Австрии — до 45,28 процента, в Чехии — до 41,08 процента, в Польше — до 52,27 процента. Ранее стало известно, что из-за холодной зимы Германия с 1 по 10 февраля увеличила закупку российского газа почти на 50 процентов по сравнению с аналогичным периодом 2020 года.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
27.05.2021, 17:04 | #516 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.06.2021, 00:50 | #517 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Дания отозвала разрешение на прокладку газопровода Baltic Pipe
Шо это было, Берримор?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2021, 20:06 | #518 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Строительство первой нитки газопровода «Северный поток 2» технически завершено. В пятницу, 11 июня, начнутся работы по заполнению первой нитки газом.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
19.06.2021, 18:51 | #519 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
«Гомельтранснефть Дружба» возобновила прокачку нефти из РФ в Польшу после ремонта
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.07.2021, 10:28 | #520 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Сербия и Венгрия достроили «Турецкий поток» в обход Украины Первые поставки российского газа в Венгрию и далее в Европу через Турцию ожидаются уже с 1 октября
"Так поставлена точка в многолетней большой работе, наша страна, наконец, решила вопрос снабжения газом из другого направления, не только через Украину. Никто больше в Сербии не будет мерзнуть, а цена газа для домовладений не будет меняться этой осенью", - резюмировал в свою очередь окончание строительства проекта директор госпредприятия "Сербиягаз" Душан Баятович.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.07.2021, 22:02 | #521 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Лидеры США и Германии на совместной пресс-конференции высказались о газопроводе «Северный поток – 2». По словам Байдена, у Евросоюза есть инструмент в виде санкций на тот случай, если Россия не будет уважать право Украины на транзит газа после запуска российско-немецкого проекта
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.07.2021, 23:44 | #522 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
бгг
там открытое письмо от пяти европейских фирм правительства германии та франции по подоконникам выстроило. с обещанием в судах получить с правительств не только кредиты, взятые на железо, но и за не полученную с сп2 прибыль. за полсотни лет. а, учитывая, что это монополисты газовые в европе - нервно подпрыгивать начнут все. со словами "зима близко" после такого брюссель вместо радужного флага вздернут. перед словом "санкции"
__________________
... Survivors will be shot again. |
21.07.2021, 20:56 | #523 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Германия будет обязана добиваться продления контракта на транзит российского газа через Украину еще на 10 лет после 2024 года.
Что там про эмиров, ослов и Украину? И как тонко сказано "добиваться", а не "добиться" Ну не смогла...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.07.2021, 21:31 | #524 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Германия хочет бунтовать, но не может. Это оккупированная страна. И на всю элиту германскую чемоданы компромата у американцев. На кого изначально не было компромата, просто не поддерживали и они не приходили к власти. И при всем этом, лояльности америке там не наблюдается. Открыто бунтовать вряд ли рискнут, но тихо саботировать - запросто.
|
23.08.2021, 13:50 | #525 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Завершение строительства газопровода «Северный поток-2» в водах Германии судном-трубоукладчиком «Фортуна» намечено на 12 сентября.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.10.2021, 14:23 | #526 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Газ дороже 1200 долларов.
Газпром подсчитывает прибыль. "Северный поток-2" - первый инвестиционный проект стоимостью 10 миллиардов долларов, который зарабатывает тем, что не работает.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.10.2021, 15:26 | #527 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Смех смехом но эти идиоты поставили себя на грань выживания перед отопительным сезоном. Вон Англичанка уже вопит что русские решили теперь убить все Англию!
|
05.10.2021, 15:43 | #528 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Я вообще не понимаю этого прикола - сами гордо отказались, ввели всякие ограничения, привязали цены к сиюминутным контрактам вместо долгосрочных - ну и получили то, что должно было получиться
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
05.10.2021, 16:07 | #529 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Газпром подсчитывает прибыль.... Интересно чью.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
05.10.2021, 16:27 | #530 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Ну вам да и не понять: вот политик на западе, он сначала борецца против углеводородов (сами знаете с кем), потом за поставку этих самых углеводородов ( тоже сами знаете с кем)) А чего ему ещё делать то? В уборщики к арабам идти??
|
05.10.2021, 16:28 | #531 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
|
06.10.2021, 05:03 | #532 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
и что особо прикольно - эуропейцы не слишком давно сами заставили газпром пересчитывать цену газа. а принцип качай и/или плати всё ещё действует. вроде гарантия на четверть объёма.
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.10.2021, 05:05 | #533 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
госкомпания. отчисляет и ндпи и налог на прибыль. статистика - доступна.
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.10.2021, 05:09 | #534 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
тогда газ был дешев. теплая зима, не сильно жаркое лето, в перспективе достройка сп2. должен ж рыночек разрулить. и тут бах - winter is coming. и сп2 под европакет3 подводят - минус 15-20 лярдов кубов. дифицит. и рыночек тут жеж разрулил.
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.10.2021, 11:53 | #535 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Mikle; 06.10.2021 в 11:59. |
||
06.10.2021, 12:03 | #536 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
поляки уже нервничают, что их госдеп за целостность трубы не облизывает и их тоненький ручеек может пересохнуть первым.
а с украиной ещё веселей. есть шанс прихода немцев и создания орднунга. по транзиту. как раз контракт с украиной завершится
__________________
... Survivors will be shot again. |
06.10.2021, 13:28 | #537 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,445
|
А скока было воплей о целостности и незыблемости пшекоэкономики ууууу. Особенно от нашей либерастни. PS. Какая жалость что не вся либерастня в пшекию свалила.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
06.10.2021, 13:45 | #538 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,234
|
Китайские ученные уже давно нашли способ получения метана из свиного навоза. Проблема свиного навоза в том что он ядовит и загрязняет окружающую среду. Китайские ученные предлагают закрывать отстойники свиноферм герметичным куполом, где в отсутствии кислорода анаэробные бактерии перерабатывают ядовитые фекалии в дорогой метан. Газ правда получаецца достаточно грязным: плохо горит и дурно пахнет, но вполне соответствует требованиям зелёной энергетике, поскольку непереработанные фекалии пахнут значительно хуже.
В условиях холодной зимы и значительного подорожания ПГ на рынках Европы может произойты довольно редкий реверсный обмен технологиями когда разработки китайских ученных начнут внедряцца высокоразвитыми странами! |
06.10.2021, 13:52 | #539 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
сами, всё сами. а могли жить и жить.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
06.10.2021, 13:53 | #540 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
06.10.2021, 16:06 | #541 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
.европейцы должны страдать, но по-настоящему хороши их страдания только в том случае, когда их страдания увеличивают дивиденды Газпрома.
разные страны избегают атомной энергетики, потому что их левое лобби ничего не хочет делать, только жрать листья и смотреть на ветряные мельницы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 06.10.2021 в 16:13. |
03.12.2021, 01:23 | #542 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
«Газпром» полностью компенсировал затраты на «Северный поток-2», и ничего страшного не произойдёт, даже если трубу демонтируют. Правда, цены на газ для европейцев вырастут ещё больше.
matveychev_oleg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.12.2021, 19:38 | #543 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
В Литву прибыл второй за декабрь танкер с СПГ из России.
Sputnik Литва отмечает, что предыдущий груз российского топлива был доставлен в Литву в середине этой недели. Семь лет исполнилось энергетической независимости Литвы от России. https://zergulio.livejournal.com/7827229.html Чтобы избежать власти Газпрома, Литва по совету США построила в 2014 году дорогой СПГ-терминал и арендует у Нидерландов за 60 млн евро в год специальное судно для хранения газа. Вот только американцы не стали снабжать Европу сланцевым газом, толкнув его подороже в Азию. В итоге в ноябре было 11 поставок СПГ из России, в декабре уже вторая.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.12.2021, 22:24 | #544 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
кста, что забавно - хранить жидкогаз накладно. он активно испаряется. и покупка за месяц пары судёнышков забавна вдвойне - попытка купить подешевле пока не подорожало натыкается на заложенную переплату за утёкший в атмосферу газ
__________________
... Survivors will be shot again. |
13.12.2021, 14:08 | #545 | |||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
Вот такая логика. Нет ты не окупила, ты просто ещё заработала. Геленваген же был просран. Касательно трубы она делалась для вывода зарубеж бабла тимченко(стройтранснефтегаз) и ротенбергов(стройгазмонтаж) - ещё несколько ярдов долларов. Это сделано. Можно ли было бы облегчить жкх расеянам или там пару ярдов $ на вспоможение от ковидлы, здравохранение ли пофинансировать(а не сокращать как сейчас)? Жмуров бы было поменьше. Но ведь им(выжившим) потом пенсию надо платить... накладно, понимаю. Цитата:
Цитата:
p.s. дивидендная доходность газпрома не отбивает инфляции, из-за попила бабла на монаршие семьи через проекты бумагу шибко доходной тоже не назвать, только последний год газпром выкарабкался на уровень 2007го года, надолго ли... посмотрим до следующего моста на луну, пока сейчас опять стремится вниз. До 2020го болтался лет 10 и ни туда и ни сюда. Когда аналитик сбера на фактах рассказал, почему инвестиции в газпром убыточный тухляк, его уволили, но не потому что он плохой аналитик или был не прав.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 13.12.2021 в 14:14. |
|||
13.12.2021, 15:09 | #546 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Фавн, ты не понимаешь всю красоту игры.
У меня есть старый Форд и он еще вроде как на ходу. Есть договоренность, что он делает две поездки в неделю и перегружать больше оговоренного я его не хочу. Вот только ситуация изменилась и ездить нужно каждый день. На что я говорю - есть новый УАЗик, могу совершать поездки на нем. И тут уже решать клиентам - две поездки в неделю (из-за чего возникает дефицит) или УАЗик. Без УАЗика в кустах (или хотя бы его макета) такой торг невозможен. По поводу нестраданий европейцев - походи по их ресурсам и сразу поймешь, что они просто счастливы платить за то, чтобы Украина имела халявное бабло от использования ржавой трубы. Даже поляки (если не брать их дотационных министров) начали что-то подозревать. Прибалты тоже потихоньку прозревают. Проблема не в Северном потоке, проблема в том, что газ на данный момент востребован и хоть через Турцию, хоть через Украину, хоть через море - он все равно российский. Пока работает страшилка (в которой ни логики, ни смысла) о связи между запуском СП-2 и войной на Украине, но зима только началась.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.12.2021, 15:56 | #547 | |||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
Цитата:
газпром ничего не окупил, он просто перевёл несколько ярдов долларов в мошну мономаха(егойным дружкам тобеж) выпполняя работу а-ля копатйте от забора и до обеда (современный подход секретить статью расхода в военку - тогда об этом вообще никто не узнает, что активно и делается) говорить про окупание газпромом сп-2, всёравно что сказать, что китайский эвергранде окупил свои расходы(после того как пыль от его краха уляжется или финансовая дыра будет залита за счёт китайского народа) опупенно окупил Цитата:
никому это война не нужна и никто её не потянет ведется телевизионная глумота по всем сторонам - каждый политик отрабатывает свою рядовую ритуальную повестку создания видимости активной деятельности
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 13.12.2021 в 16:01. |
|||
13.12.2021, 16:14 | #548 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
У нас с тобой разные "европейцы" в общении. Ну или разное понятие о страдании.
Вот ты же сам играешь на бирже. Виртуальные акции, виртуальные товары, виртуальный газ и не менее виртуальная нефть. Конечно, на истерике вокруг СП-2 кто-то сильно и постоянно наваривается - потому что акционные качели зверские. Судя по тому, что поток до сих пор не запустили кто-то все еще ведется и распродает акции на спаде, покупая на пике. Но это никак не мешает пользоваться ситуацией. В наваре не только Газпром, но и поставщики электроэнергии. Стоимость оптовых поставок электроэнергии в Прибалтике и Финляндии начала достигать в отдельные часы 1 000 евро за МВт. Эксперты объясняют ситуацию холодной погодой и падением ветрогенерации. Рядовые жители платят по фиксированным тарифам и их не коснутся сейчас рекордные цены. Однако по ним все равно придется кому-то заплатить. Во Франции уже подсчитали, что ограничение тарифов встанет госбюджету не в 4 млрд евро, а в 12 млрд евро. Цена оптовых поставок электроэнергии завтра, 7 декабря, составит в отдельные часы в Литве, Латвии, Эстонии и Финляндии до 1 000 евро за МВт — в 8.00 и 15.00. В среднем стоимость электроэнергии для четырех стран во вторник достигнет 469 евро за МВт. По данным биржи NordPool, это будут самые высокие цены в Северо-Западной Европе. Так, в Великобритании ожидают 231 евро за МВт, в Германии — 216 евро за МВт, а во Франции — 258 евро за МВт. В Скандинавии оптовые поставки будут не выше 241 евро за МВт.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.12.2021, 16:42 | #549 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Почему ты считаешь, что "страшилка (в которой ни логики, ни смысла) о связи между запуском СП-2 и войной на Украине" - "не работает", и каким образом её "работа" могла бы привести к росту курса рубля?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
13.12.2021, 16:43 | #550 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Гром
ты за деревьями не видишь леса сп-2 это проект по выводу нескольких ярдов $ через путенских землекопов ни к газу, ни к европе с геополитикой и прочей тв-маете(украины, донбас, мегаваты и т.д. и т.п. кто во что горазд), это все отношения не имеет и европа не пропадет без гапрома(о хранилищах подумает в след раз) и газпром найдет как привезти газ если надо без сп-2 Цитата:
Цитата:
10 лет болтался в болоте, в последний год вот приподнялся на уровень 10летней давности, очень зверские качели
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 13.12.2021 в 17:00. |
||
13.12.2021, 16:56 | #551 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
А американские санкции против СП2 тогда откуда взялись?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
13.12.2021, 17:06 | #552 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
если бы санкции были, мы бы стояли в одном ряду с ираном и северной кореей, заэмбарженые и похудевшие
не смеши мои тапки, санкции блин против чего-то там у него народ вы вообще от телека связь с реальностью теряете
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
13.12.2021, 17:19 | #553 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
https://www.bloomberg.com/news/artic...&sref=Y0jVLcFo The U.S. imposed sanctions on a ship involved in the construction of the Nord Stream 2 gas pipeline as the Biden administration looks to exert more pressure on Russia without antagonizing Germany. То есть это неполживое сми с заокраинного запада считает что США не могут ввести санкции "как против северной кореи" потому что это приведёт к конфликту с Германией. И из-за этого им приходится маневрировать. И кому мне после этого верить - тебе или блумбергу?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 13.12.2021 в 17:27. |
|
13.12.2021, 18:15 | #554 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
они не маневрируют, еще раз, они "отрабатывают повестку", это ритуалы
как бы типа мешали, не одобряли, вставляли палки в колеса и прочая видимость не все что зовется санкциями прям вот санкциями является по сути, чаще обычная пустая политота гешефт от сп-2 реализован землекопами и оно не про газ и европу, денежка переведена владыка геленджикского замка спокоен еще за несколько ярдов долларов - на несколько поколений хватит нужен ли сп-2 для поставок газа? нет. можно использовать как повод изобразить противоборство автократиям? как видишь. влияет это на что-то? нет.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 13.12.2021 в 18:25. |
13.12.2021, 19:13 | #555 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Советской газотранспортной инфраструктуре больше 30 лет и она стремительно ветшает. То есть вложения в её обновление и модернизацию всё равно были необходимы. Украм неоднократно предлагали модернизировать систему проходящую по их территории в обен на перераспределение прав собственности, но они оказались слишком жадными и недоговороспособными:
https://lenta.ru/news/2003/12/05/gas/ 5 декабря 2003 Украина отказалась создавать газовый консорциум с Россией Украина отказывается от создания совместного с Россией консорциума по управлению газотранспортной системой (ГТС) Украины. Об этом сообщил вице-премьер Украины Виталий Гайдук на пресс-конференции в Киеве в пятницу. "Вопрос консорциума по управлению снят с повестки дня", - приводит его слова "Интерфакс". Гайдук сообщил, что, по экспертным оценкам, передача ГТС Украины в концессию нецелесообразна. Он напомнил, что ранее эксперты установили нецелесообразность и других вариантов создания консорциума. https://ru.wikipedia.org/wiki/Газотр...истема_Украины: Договорённости между «Газпромом» и «Нафтогазом» о создании международного консорциума по созданию и развитию газотранспортной системы Украины, который должен был стать оператором поставок российского и среднеазиатского газа в Европу по территории Украины, были достигнуты при Леониде Кучме, летом 2004 года, в преддверии президентских выборов на Украине. Однако с избранием Виктора Ющенко президентом новые власти Украины сочли нецелесообразным передачу в собственность российской компании доли магистральных газопроводов страны. 26 апреля 2005 года Виктор Ющенко лично провёл многочасовые переговоры с Алексеем Миллером. В частности, стороны фактически признали, что у проекта газотранспортного консорциума нет будущего, поскольку вопрос о передаче всей своей газотранспортной системы в консорциум Украина была не готова обсуждать, а «Газпром» не был согласен вкладывать средства в осуществление той части проекта, которая была выгодна лишь Украине (строительство нового газопровода Богородчаны — Ужгород). Кроме того, потенциальные зарубежные партнёры — германская Ruhrgas, польская PNG&G и французская Gas de France — также не проявили особого желания участвовать в консорциуме. Поэтому модернизированные газопроводы пришлось вести в обход Украины.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 13.12.2021 в 19:17. |
13.12.2021, 20:38 | #556 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Кроме СП-2 есть (и уже работает) Турецкий поток.
Показательно то, что даже СПГ терминалы заполняются газом из России. И умилило "открытие", что в полярную ночь солнечные батареи не эффективны. А "виноград зелен", так как санкции оказались неэффективными - теперь модно говорить, что их и не было вовсе и что это даже и не санкции, а так видимость (а планировали "порвать экономику России в клочья", вот только пострадали все мировые экономики, теперь пытаются списать на пандемию)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.12.2021, 20:56 | #557 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
|
Санкции неэффективны для кого? Штаты сидят за океаном и радостно наблюдают за санкционными войнами, вредными как для Евросоюза, так и для России, как они думают. Чуток иногда подливают масла в огонь, чтобы нечаянно не затухло.
Они похоже не осознают, что Россию они тем самым укрепляют. Если бы не вынудили, фиг бы наши занялись импортозамещением. |
13.12.2021, 21:41 | #558 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Опыт СССР показал, что условно халявное извне быстро вытесняет трудоемкое свое. Так что тут больше мышиной возни и креветок с полей Белоруссии, чем реального импортозамещения.
Другое дело, что при желании и небольшой юридической грамотности вопросы решаемы. Главное не попасть на свои грабли, как Польша с ценами на газ
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.12.2021, 22:09 | #559 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
ой ребятааа...
Цитата:
запрет на офз всех выпусков кувырднёт рупь в ногу с турецкой лирой а то и хлеще так что если бы планировали тогда и сделали бы но нет не планировали сейчас говорят вот всё-таки сделаем всё это если начнёте воевать дураков нет(хотя возможно есть ну тогда закупайтесь тушонкой, я верю ещё в разум нашего мразматика) украине выгодно тыкать на русь "щас вон они это самое", чтобы получать траншикитам или поддержку клянчить руси выгодно "держать накал" для скрпености скреп байдыну надо говорить "а я тогда атата устрою" меркель было выгодно говорить "энергетику озеленим и подешевле сделаем электричество" (меркелезаменитель же вроде более борзой у него возможно иные обещания) ну и вот театрится весь этот театр Цитата:
обимпортозамещались... видал к чему приводит импортозамещение в фарме? (рост смертности - еще доковидное исследование есть) ценники растущие видишь? тоже импортозамещение то ли ещё будет с таким-то укреплением
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
||
13.12.2021, 23:08 | #560 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
расходы отбиты? окупил. именно газпром. не остальные платившие. и в кубышку в том числе и на социалку тож положил.
__________________
... Survivors will be shot again. |
13.12.2021, 23:11 | #561 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
там ещё несколько компаний есть. оне тож выводят?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
13.12.2021, 23:17 | #562 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
внезапно всякие немцы с австрияками считают иначе
но покажи с цифрами в руках что нет. марцинкевич, например, вполне показывал что да. и да. то, что третий пакетик приведет к дефициту - тоже показывал.
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.12.2021, 10:14 | #563 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
И когда западные эксперты составляют "индекс демократии" - может быть они там тоже, как и эксперты блумберга, вместо реального анализа занимаются ритуалами и "отрабатывают повестку"? Как понять?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 14.12.2021 в 10:31. |
|
14.12.2021, 10:44 | #564 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
я все же за вялотекущее мирное слабоумие но с остатками разума - что-то вроде голлума, кольцо попортило психику ну возраст, потерять нажитое нехочется он понимает что в стиле лукашенко дожить можно, а то глядишь и отпрысков легитимизировать а тут вот еще подруга меркель срулила… стремно, он понимает что если эмбаржнут по нефтегазу, то его свои же друзьяшки придушат прям на татами или в бетон закатают моста на луну или в тайге придавят валежником, очень уж большие денежки и много кланов кормятся, если и не он, то ОНИ границы допустимого понимаю и риск менеджмент блюдят
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
14.12.2021, 12:23 | #565 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Великий гегемон может все, если не смог - значит не захотел. Беспроигрышная позиция. Вот только пустые угрозы выглядят глупо, особенно под повизгивание стаи Табаки.
3000245_original.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 14.12.2021 в 12:27. |
14.12.2021, 12:51 | #566 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
я думаю даже если безумие победит и "расширенье земель" продолжится
даже тогда не будет ни отключки от свифта, ни эмбарги всем западным просто по барабану на самом деле и дело не в том что газ прям жизненно нужен просто с ним удобнее, ещё подешевле а что там в тундре, да начхать, главно шоб беженцы не перли, чтоб оно там само как-нибудь укуксилось и сдохло что и происходит
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
14.12.2021, 13:12 | #567 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Поясни пожалуйста, каким образом обсуждаемое тут строительство СП-2 у тебя в голове вдруг превратилось в "безумие и расширенье земель"?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
14.12.2021, 13:35 | #568 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
может через вопрос а санкциях в случае оного расширения?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.12.2021, 13:39 | #569 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
14.12.2021, 14:05 | #570 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
можно маленькое уточнение? ты именно про отключение свифта? как межбанковской системы? или про отзыв лицухи емв? первое не страшно. брикс уже умеет в межбанк. китай уже умеет в межбанк. второе - уязвимость платежки мир. решение - по пути китая, замена сотовым карт.
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.12.2021, 14:08 | #571 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
он украину привязывает. и искренне считает что она нужна россии и в январе путинвведивойска вдруг выстрелит. но почему т забывает про осетинский и сирийский варианты.
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.12.2021, 14:15 | #572 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.12.2021, 18:48 | #573 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
В Британии упрекнули Газпром в желании зарабатывать на продаже газа
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.12.2021, 21:50 | #574 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
так вот куда британские уч0ные подались
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.12.2021, 21:42 | #575 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.12.2021, 01:38 | #576 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
|
30.12.2021, 08:48 | #577 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
марцинкевич рассказывал за евобюрократию. насчитал максимальный срок 9 месяцев. а там и отопительный сезон кончится.
псы. похоже, газпром собирается поменять слоган. с "мечты сбываются" на "бесконечность - не предел". ждем 3 евры за куб. а сп2 чо. уже дважды окупился. осталось отбить по-быстрому недополученную прибыль за 50 лет.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.12.2021, 09:05 | #578 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
ай!
лентой принесло Постпред России Чижов: не стоит прогнозировать сроки сертификации "Северного потока — 2" Москва считает, что вопрос о сроках сертификации газопровода является политическим, а не техническим, при этом прогнозировать, когда процедура завершится, сложно, заявил постпред РФ при Евросоюзе Владимир Чижов. "Прогноз по срокам я вам не дам", - сказал Чижов в ходе видеомоста, организованного МИА "Россия сегодня". "Я считаю, что вопрос о сроках сертификации это прежде всего политический вопрос, никакой он не технический, не юридический", - пояснил российский постпред. Он добавил, что "четко выраженной позиции Евросоюза на сегодняшний момент нет". Для России сроки сертификации газопровода "Северный поток 2" не принципиальны, заявил Владимир Чижов. (РИА)
__________________
... Survivors will be shot again. |
29.01.2022, 21:14 | #579 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
по газу, газпрому, сп-2 и всем всем всем
ну чо полудурки деревенские как житуха в иллюзиях-то? салют всем! соскучились по реальности?
чё там с газпромом, сп-2, кто там че затягивает, да как газпром незаменим и чего он там где себе отбил (ага между ног)... срываю покровы реальности! снова)))) ↓↓ нате, дерзайте знать (как водится на двойной скорости) образовывайтесь, а то так и помрёте идиотами наивными
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
29.01.2022, 21:21 | #580 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
А кратко излогнуть можешь? Или сослаться где читать про то что они спикают?
Не понра мне эти спикеры (((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.01.2022, 22:59 | #581 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
альбац
фавн, ты отлично расписался.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.01.2022, 10:46 | #582 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
ВОВА
Цитата:
Цитата:
P.S. да там сильно урезано, например нет про то, что газпрому достаточно для сертификации открыть компашку в германской юрисдикции(вместо швейчарской как сейчас, на себя или на очередного тимчеротенбергокобаева какого-нибудь и всё сертификация будет пройдена, но газпром/Царь этого не делает, т.к. цель не в этом) Afa ну ты газпром прикупил на пенсию? к ювелирке-то цыганский ты наш барон встретишь старость достойно в перстнях как филип киркоров
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 30.01.2022 в 11:06. |
||
30.01.2022, 11:24 | #583 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Афа, в текстовом виде немного понятнее, я без понятия что за Альбац, но понятнее. Почему европа не кидает чепчики северному потоку два.
Да, оказалось (показалось) нашим дешевле теперь тянуть новые трубы чем договариваться о том, чтобы газ тек через покоцанную Украину. Но Европе показалось, что наши не намного менее психованные ребята, чем украинцы, и они так думают - а нада? Как бы.... А то что наши говорят что - да пофиг нам сколько он будет простаивать... У богатых знаете ли свои причуды.... Нужна ли Европе Украина с еще большей толпой безработных? Ну так, средне. Я тоже, думаю чтотпусть они лучше на трубе болты крутят чем терористят партизанят.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.01.2022, 11:29 | #584 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
ты хоть немного на реквизиты видоса смотришь? название канала например. прежде чем открывать.
верить чухне от политтусовочки - ну такое, ниже среднего удовольствие.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.01.2022, 11:34 | #585 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,349
|
Я не стал смотреть видос. Я прочел текст.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.01.2022, 11:36 | #586 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Цитата:
даже не считая народных выкрутасов типа 510км сначала закопаных труб, а затем выкопанных, отказ дополнительно поставлять газ на пиковых ценах(правильно а китаю по 170 гнать) и т.п. и т.д. венгерское направление в 4.5 раза дороже украинского обходится я постебался конечно про "салют деревенские полудурки", но блин Вова, ты-то? ты действительно прочел по ссылке, что нам чего-то случилось дешевле? там написано что это вообще не про экономику ладно Афа, там потреотизм головного мозга и скупка ювелирки на чорный день и диверсификация газпромом, но ты! я в шоках)))
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
30.01.2022, 11:46 | #587 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
вов, ты еще по царьграду чо почитай.
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.01.2022, 11:56 | #588 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Афа потребляет ↓↓ контент исключительно федеральных каналов
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
30.01.2022, 11:58 | #589 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
фавн, не сможешь. даже угадать. у тебя мозгов не хватает
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.01.2022, 12:00 | #590 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Фавн, все, конечно, красиво, если бы газ был "именной". Но как только он попадает в страну - он уже непонятно чей газ. Все эти псевдореверсы (Молдова, Украина), реальные реверсы (судя по объемам СП-2 уже вовсю работает), танкеры сжиженного газа из США, которые наматывают круги по мировому океану (и вдруг выясняется, что поставки в Европу увеличились в сколь-кто там раз, что превышает все мощности США).
Потребители не в курсе чей газ у них в квартирах и на предприятиях.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
30.01.2022, 12:00 | #591 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Афа
Цитата:
а на днях предлагал сбережения в ювелирку делать (это убыток в 50% разом) Гром Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 30.01.2022 в 12:05. |
||
30.01.2022, 12:11 | #592 | ||||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем очередные тупости с умным лицом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||||
30.01.2022, 12:13 | #593 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
а вот за недостачу мозгов - сказал. и ты радостно подтвердил неспособность минимально просчитать варианты
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
30.01.2022, 12:14 | #594 | ||||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,869
|
Гром
Цитата:
Цитата:
есть возможность продать сколько-то газку по 1000 и более евр или в чем там в китай поставляется по ценнику около 170 и принимается решение не продавать доп газ по более выгодной цене это не бизнес, это политика Цитата:
(я думаю это театр, но он да имеет место быть) но это уход от темы Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 30.01.2022 в 12:22. |
||||
30.01.2022, 12:19 | #595 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,225
|
Цитата:
и пропускная способность труб уже занята контрактным газом.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
06.03.2022, 11:56 | #596 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
|
3 марта Европа заплатила Газпрому 755 млн$
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |