Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

О человеке Любовь и дружба, родители и дети психология и просто о жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.12.2016, 14:58   #1
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Радость Смысл жизни или обязательная программа

Цитата:
Сообщение от Пушистая Посмотреть сообщение
Смысл жизни в жизни, в самостоятельном преодолении трудностей, часть из которых бывает вымышленной, "игрой разума", играми по Бёрну, о чём и писал СТ в старт-посте.

Хорошо бы иметь привычку читать старт-пост пред тем как ляпать сообщение без информации.
Аха. Тема про психологию и числительные.
Здец в ретро–перспект–иве.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:01   #2
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Какой может быть смысл жизни у поезда катящегося по рельсам предопределённости?
Так , мелкие украшения в пути.....остановка вечная темнота.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:29   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У поезда Ленинград - Москва большой смысл
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:34   #4
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Какой может быть смысл жизни у поезда катящегося по рельсам предопределённости?
Так , мелкие украшения в пути.....остановка вечная темнота.
ну, конечная точка, в определенном смысле, известна... значит ли это, что известен смысл пути?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 20:56   #5
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Известна в прямом смысле. Земля или крематорий. Зная конец, какой вообще может быть смысл? Смысл наверное свернуть с рельсов и проехать по просёлкам.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 20:58   #6
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение



ЖИЗНЬ - это возможность, это вход...жизнь - это творческий вызов, и у вас нет выбора...вас "позвали" сюда...вы уже ТУТ...
Всё зависит от того, что вы сами сможете сделать из неё...какую поэзию, какой танец, какой аромат вы придадите ей. И это хорошо, что жизнь не имеет каково то определённого смысла, иначе не могла бы быть вызова......тогда бы был готовый рецепт жизни...вы родились и смысл жизни даёца вам и вы несёте его через всю вашу жизнь и типа в этом смысл вашей жизни...

Но существование намного глубже любого смысла...существование как раз и есть вызов....ээээ...вызов к СОЗИДАНИЮ...и это созидание даёт нам именно то пространство, которое нам необходимо.
Вот именно Творческий вызов. Почему я должен родить ребёнка, построить дом и посадить дерево?
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 22:30   #7
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Известна в прямом смысле. Земля или крематорий. Зная конец, какой вообще может быть смысл? Смысл наверное свернуть с рельсов и проехать по просёлкам.
Подготовиться к отправке на следующий, энергетический уровень существования.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 23:11   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Подготовиться к отправке на следующий, энергетический уровень существования.
Да я вот почитываю нынче тех кто готовится. Неоднозначное впечатление.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 23:12   #9
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Известна в прямом смысле. Земля или крематорий. Зная конец, какой вообще может быть смысл? Смысл наверное свернуть с рельсов и проехать по просёлкам.
хрен тебе )))

у Магомеда Нурбагандова и адкаголика васи, конец один, а жизнь и смысл - разные

...да и конец тоже разный... потому что разная жизнь... о как!
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 23:13   #10
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да я вот почитываю нынче тех кто готовится. Неоднозначное впечатление.
Так это ж смотря каких. Их много.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 23:47   #11
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Судак, ответила про смыслы тебе в бессмысленности. Клонировать посты уже не буду.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 00:15   #12
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
А может смысл жизни как тушканчик? – чем больше его ищешь, ...
... тем больше фиг его найдешь!
(я про подленник, а не про впаренный фейк)
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 00:20   #13
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Смысл жизни - это как счастье. Все о нем говорят - но каждый при этом говорит о разном)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 02:11   #14
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
как суслик ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 02:13   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
...теме больше десяти лет (форумной теме, в смысле )) )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 07:31   #16
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
...теме больше десяти лет (форумной теме, в смысле )) )
..а какая разница?..
О смысле жизни веками говорят)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 17:11   #17
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
хрен тебе )))

у Магомеда Нурбагандова и адкаголика васи, конец один, а жизнь и смысл - разные

...да и конец тоже разный... потому что разная жизнь... о как!
Алкаш Вася просто не получил гены Магомеда от Творца и потому его смысл в алкоголе, причём для него лично не меньше чем для Магомеда с его великими делами.. О как!!
Смысл жизни в чём? В признании окружающих тебя гомо или в удовлетворении себя любимого?
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 22:10   #18
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Смыслы у всех разные. Одного на всех не существует.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 22:37   #19
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Судак, а чО все па–прежнему дуально и дихотомично??)

Признание и удовлетворение? И больше совмсЭм ни_куя?)
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 22:42   #20
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Можно ли изменить смысл жизни в более поздний период своей жизни?
Думаю что да.
И не обязательно это так жестко-трудно, как пишет топикстартер.
Если что-то меняется в сознании (а меняется оно практически всегда, мне кажется - у кого-то медленнее, у кого-то быстрее) - то и смыслы меняются.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 22:50   #21
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Стань таким каким ты хочешь видеть мир - вот цель
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 00:04   #22
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Судак, хорошо сказанул!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 12:41   #23
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Это не я , это Ганди, но спасибо
И действительно, если ты брюзжишь и весь мир брюзжит, если радуешься и мир светел...
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 16:02   #24
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Ну, как-то так - да. Через разные призмочки восприятия мир разным кажется.

Кто-то и в луже умудряется разглядеть облака, а кому-то и радуга вид "портит".
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 16:25   #25
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Вот включил тв, случайно, а там Винокур пародирует артистов, полный зал людей, которые ржут и качаются, пальцами прищёлкивают---- это что Зрелище?
Кто эти люди в зале? Они поняли что надо делать, что бы им отваливался кусок пирога? или они Дебилы? Скорее первое. Или они по Ганди живут? Мари как человеку свою радугу найти?
Был великий Советский Союз, была попытка создать советского человека..... не доросли, остались в средних веках....Дорастём....и тогда революция буде почище интернета..... и тогда рывок....да АФА?
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 17:23   #26
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Скажи, Судак, у тебя вообще по жизни только одна эта унылая, неинтересная нота?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 18:13   #27
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Скажи, Судак, у тебя вообще по жизни только одна эта унылая, неинтересная нота?
Одна, безысходность, всё закончилось......не выходит радостного креативщика изображатьМогу ещё о женщинах и программе Творца, о детях и рабах родителях, о комсомольской юности...

Последний раз редактировалось судак; 03.01.2017 в 18:16.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 18:22   #28
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Интересно, почему у большинства жизнь ровно в той же стране куда как лучше. Олигархов-то среди нас нет.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 19:07   #29
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Это не я , это Ганди, но спасибо
И действительно, если ты брюзжишь и весь мир брюзжит, если радуешься и мир светел...
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Стань таким каким ты хочешь видеть мир - вот цель
Не пОняла то–ли–Я–то–ли–толи–нея: то есть Смысл Жизни в ...
целеполагании?
И если таки да, то–то получается, что?-вся моя жизнь уйдет на продвижение ... От цели к цели намбер???

А хде в таком случае удовлетворение?
Я о потребностях.
Про ценности даже и молчу – вроде как давно тУт подразумевамо.
Или все же нет?
___________>
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 19:17   #30
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Вот включил тв, случайно, а там Винокур пародирует артистов, полный зал людей, которые ржут и качаются, пальцами прищёлкивают---- это что Зрелище?
Кто эти люди в зале? Они поняли что надо делать, что бы им отваливался кусок пирога? или они Дебилы? Скорее первое. Или они по Ганди живут? Мари как человеку свою радугу найти?
Был великий Советский Союз, была попытка создать советского человека..... не доросли, остались в средних веках....Дорастём....и тогда революция буде почище интернета..... и тогда рывок....да АФА?
Судак, вот за что реально уважаю тебя – умеешь слепить емко в слоях смыслов.
И все–таки ... мож не будем аттачить сеанс смехотерапии и государственное устройство???
Оно ж одно в другое внутрь–вложенное и не противоречит.

И это ... Того – тайминг событий соотноси, не сильно сопоставимо.то.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 20:02   #31
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цель жизни отмахнуться от цели жизни.....бунт
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 20:07   #32
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
Судак, вот за что реально уважаю тебя – умеешь слепить емко в слоях смыслов.
И все–таки ... мож не будем аттачить сеанс смехотерапии и государственное устройство???
Оно ж одно в другое внутрь–вложенное и не противоречит.

И это ... Того – тайминг событий соотноси, не сильно сопоставимо.то.
А почему не признать поведенческие паттерны дающие право на пирог?
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 20:49   #33
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Мари как человеку свою радугу найти?
Cудак, вот нравишься ты мне здоровым рационализмом и искренностью, потому отмахиваться не буду или смеяться, отвечу нормально.

Делается это так: представь, что ничего тебя не тревожит и у тебя всё материальное есть, что хочешь. Не надо жилы рвать, чтобы добыть что-то, не надо ни за кем гнаться и особых смыслов искать тоже не надо. ВОт ВСЁ ЕСТЬ, ЧТО ХОЧЕШЬ. Представь это, прочувствуй состояние и загляни в себя - ЧТО ТЕБЕ БУДЕТ ХОТЕТЬСЯ ДЕЛАТЬ от души, просто так, а не ради заработка или "чтоб жена не пилила". Ты сам себе ответишь - и там, значит, живёт твоя радуга. У меня, к примеру, ответ был - обнимать детей, медитировать и читать. Это те пункты, которые радуют мою душу по-настоящему. Это моя радуга. И я найду для неё время, чтобы жить хотелось - так или иначе. У тебя как у мужчины, скорее всего, радуга будет более экспансивная, касающаяся каких-то действий "в мир", потому что мужчина всегда идёт вперёд, покоряет новые горизонты и всё такое. Радуга у всех есть. ты спроси себя так, как я написала, и узнаешь. А общее состояние - хандра - она многих приятных мне людей в этот год накрыла. Даже не знаю, почему так.Но очень похожие настроения и состояния не только здесь наблюдаю.

держитесь, друзья, кому "никак" сейчас, всё наладится.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 20:55   #34
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Раневскую спросили, что она будет делать на пенсии. - Сидеть в кресле-качалке. - А потом? Потом - начну раскачиваться.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 09:51   #35
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение

держитесь, друзья, кому "никак" сейчас, всё наладится.
Денег нет, но я держусь.....
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 11:22   #36
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира


__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 04.01.2017 в 11:32.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 17:42   #37
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Когда у человека был рай? В детстве, до первого мамашиного крика - ты должен получить хорошее образование. До первого интереса к противоположному полу, чё это там в штанах - трусах.?? Потом ад, беготня за партнёром в поисках секса, клонирование себя, пахота, программа,образования разные, обязаловки и прочие адские муки. Смысл, смысл в чём? А в том, что твои клоны должны пожить в раю и ты за этот рай отвечаешь перед творцом..
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 18:43   #38
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Когда у человека был рай? В детстве, до первого мамашиного крика - ты должен получить хорошее образование. До первого интереса к противоположному полу, чё это там в штанах - трусах.?? Потом ад, беготня за партнёром в поисках секса, клонирование себя, пахота, программа,образования разные, обязаловки и прочие адские муки. Смысл, смысл в чём? А в том, что твои клоны должны пожить в раю и ты за этот рай отвечаешь перед творцом..
тогда может , сразу как только осознал, что рая нет, отправиться туда добровольно?
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 20:13   #39
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Я же написал - рай это детство , жизнь до полового созревания и осознания что ты многое обязан пожизненно окружающему тебя миру людей...
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 20:36   #40
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
детство тоже разное бывает. У Детей Подземелья Короленко далеко не рай.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2017, 23:17   #41
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Судак, соглашусь с постом выше - у меня приятные воспоминaния B основном с юности начинаются. Так уж сложилось. Я не хотела бы обратно в своё детство и подростковые годы. Дома всегда была "не такой, какой должна быть хорошая дочка", старший ребёнок, который всем всегда "обязан" просто "по умолчанию". А в школе тоже изгой, потому что любила учиться и читать, а тусовки - нет.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 01:23   #42
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Значит у вас не было рая
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 04:58   #43
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Был - позже. Мне его подaрилa "моя стая" в самый сложный период в жизни, когда жить уже не хотелось. И человек, который на тот момент заменил мне всех и дорастил меня - дикaрку, зверька - до той, которая теперь я. Был рай. Но теперь я живу на земле, здесь и сейчас - и это тоже не плохо. Лучше, чем в детстве.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2017, 15:23   #44
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Смысл жизни в бессмыслице смерти (с) эпитафия
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Значит у вас не было рая
Вот я не понимаю зачем людям эти иллюзии... Рай был в детстве... Рай будет после смерти, если будешь себя вести хорошо... А что же жизнь??

Смысл жизни в её наполненности. А отнюдь не в праздности бытия....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 02:13   #45
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Когда у человека был рай? В детстве, до первого мамашиного крика - ты должен получить хорошее образование. До первого интереса к противоположному полу, чё это там в штанах - трусах.?? Потом ад, беготня за партнёром в поисках секса, клонирование себя, пахота, программа,образования разные, обязаловки и прочие адские муки. Смысл, смысл в чём? А в том, что твои клоны должны пожить в раю и ты за этот рай отвечаешь перед творцом..
Элегия), прикинь – оказывается или более точно – этот ад внутрь–вложен в [долженствование]. >> получается – всем нужно как–то договариваться.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 11:30   #46
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Что есть рай? Это когда ты ничего не должен. Когда рай кончается? Когда ты первый раз сознательно завёл будильник.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 12:34   #47
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Что есть рай? Это когда ты ничего не должен. Когда рай кончается? Когда ты первый раз сознательно завёл будильник.
Не...

С твоих же слов - рай заканчивается, когда тебя впервые посадили на горшок. Или, пожалуй, ещё раньше - когда тебе в рот воткнули соску, чтобы ты перестал орать...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 20:25   #48
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
всем привет

Рай - идёт под руку с Адом.
.. Нет света без тени.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2017, 23:55   #49
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Привет! Давно не заглядывал. А что на авике - серый шум? )))
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 00:14   #50
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
считай, что это моя личность.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 04:02   #51
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Что есть рай? Это когда ты ничего не должен. Когда рай кончается? Когда ты первый раз сознательно завёл будильник.
Ну как?
Рай - это место, где "пребывают в достоинстве и с наслаждением", причем наслаждения имеются в виду сугубо духовные.
Ну и попроще - тоже нечто, связанное с наслаждением. Иногда ты заводишь будильник, чтобы сделать нечто, что позднее будет связано с наслаждением....
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 04:03   #52
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
всем привет

Рай - идёт под руку с Адом.
.. Нет света без тени.
Привет, Алер)
Как дела?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 04:57   #53
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Здравствуй, Lana.
Статьи на гиктаймсе оторвали меня от мозаики !... Пришлось немного отвлечься, чтобы поучаствовать в дискуссиях https://geektimes.ru/post/284334/
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 16:55   #54
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Что есть рай? Это когда ты ничего не должен. Когда рай кончается? Когда ты первый раз сознательно завёл будильник.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 17:21   #55
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Здравствуй, Lana.
Статьи на гиктаймсе оторвали меня от мозаики !... Пришлось немного отвлечься, чтобы поучаствовать в дискуссиях https://geektimes.ru/post/284334/
А, статьи ты писал? занятно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2017, 17:58   #56
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
статьи ты писал?
Господь миловал, от такой обузы.

Только комменты; о дублировании самосознания.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 05:01   #57
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Господь миловал, от такой обузы.

Только комменты; о дублировании самосознания.
Интересуешься клонированием?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 05:31   #58
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Да, слегка.
Люблю поломать голову над чем-то этаким.

Например,проблема непрерывности сознания.
Если сознание прерывно, - то в общем, нет разницы, легла ты спать и проснулась, - или не проснулась, а была ночью скопирована, и загружена в клон.
Разумеется, что с этого момента два идентичных и тождественных самосознания начнут уже развиваться каждый своим путём...
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.01.2017 в 06:15.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 07:42   #59
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Да, слегка.
Люблю поломать голову над чем-то этаким.

Например,проблема непрерывности сознания.
Если сознание прерывно, - то в общем, нет разницы, легла ты спать и проснулась, - или не проснулась, а была ночью скопирована, и загружена в клон.
Разумеется, что с этого момента два идентичных и тождественных самосознания начнут уже развиваться каждый своим путём...
Копируется только исключительно сознание?..
А физиологические процессы другого тела на него не влияют? И что это за клон - выращенный, как овечка Долли, или прям склонированный взрослым, как Адам и Ева?
Разве они будут абсолютно идентичны и тождественны?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 19:58   #60
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
И что это за клон - выращенный...., или прям склонированный взрослым..?

Разве они будут абсолютно идентичны и тождественны?
" С точностью до атома", -- конечно, нет.
Но для наших целей )) это не имеет принципиального значения.

P.S. Кстати сказать, -- ведь и сейчас я за ночь слегка изменяюсь. И телесно (на уровне молекул/атомов), и в плане сознания.
..Всё в движении...
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 04:16   #61
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
" С точностью до атома", -- конечно, нет.
Но для наших целей )) это не имеет принципиального значения.

P.S. Кстати сказать, -- ведь и сейчас я за ночь слегка изменяюсь. И телесно (на уровне молекул/атомов), и в плане сознания.
..Всё в движении...
Подожди, а о какой вообще непрерывности сознания говорится?..Вот ты заснул - сознание как бы..остановилось, работает только подсознание.
А если в обморок упал? Так вообще полный обрыв...Не?

Клонирование - это не попытка сделать сознание непрерывным, это нечто другое. По моему.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 04:19   #62
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
А вот например, паранойя. Или синдром расстройства личности (синдром Миллигана, к примеру) - когда несколько сознаний в человеке?...

Этот самый Миллиган - это вообще отдельная тема...)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 04:41   #63
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А если в обморок упал? Так вообще полный обрыв..
Да-да, о том и речь.
Получается, что осознавание своего Я -- прерывно.
Выключилось, -- включилось (пробудилось).
В этом случае невозможно уследить за "идентичностью своего Я".
Интересующимся проблемой рекомендую "Сумму технологии" Ст.Лема (глава Фантомология, раздел Личность и информация).
- - - - - - -
- - - - - -
Теперь позвольте строго по теме, - то есть, о пресловутом смысле жизни.

С некоторых пор я живу, зная, что этот день - возможно, последний.
... Но если за ним последует ещё один день, -- что ж, значит, тебе сделали подарок... (впрочем, бонус не обязательно должен принести радость, он может принести и боль.)
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.01.2017 в 05:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 11:16   #64
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Алер, привет!
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Теперь позвольте строго по теме, - то есть, о пресловутом смысле жизни.

С некоторых пор я живу, зная, что этот день - возможно, последний.
... Но если за ним последует ещё один день, -- что ж, значит, тебе сделали подарок... (впрочем, бонус не обязательно должен принести радость, он может принести и боль.)
Мой экзистенциальный кризис привёл в итоге к такому же выводу.

С определённого возраста не стоит заморачиваться поисками новых смыслов, а имеет смысл получать удовольствие от каждого прожитого дня, ибо он может оказаться последним.

Это ни коим образом не отменяет существования старых смыслов, но делает их наличие менее пафосным... и более прозаичным.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 18:09   #65
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Подсознание и при обмороке никуда не девается. Обморок - это потеря всё того же сознания.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 18:17   #66
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ordinator, я тебя понимаю. И вообще, - мозг живой, и какие-то процессы в нём естественно продолжаются... Это ясно.

Но речь шла не о каком-нибудь подсознании, -- а о бодрствующем осознании своего Я.

Цитата:
Обморок - это потеря всё того же сознания.
дык, о том и речь!... Временное отключение самоидентификации.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.01.2017 в 18:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 18:23   #67
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Это просто был ответ на вопрос Ланы.
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Подожди, а о какой вообще непрерывности сознания говорится?..Вот ты заснул - сознание как бы..остановилось, работает только подсознание.
А если в обморок упал? Так вообще полный обрыв...Не?

Клонирование - это не попытка сделать сознание непрерывным, это нечто другое. По моему.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 18:25   #68
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Обморок, как смысл жизни
Временная перезагрузка сознания
Остался ли ты собой после обморока?

(это я новостных заголовков начиталась)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 18:31   #69
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Остался ли ты собой после обморока?
Строго говоря, нет.
Ведь я уже немного, но изменился.
---
---
А если я очнусь в гипотетической Параллельной Вселенной, -- то я вообще полностью другой (т.е., идентичный Алер номер два).
.. Но я этого не замечу.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.01.2017 в 18:37.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 22:19   #70
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А если я очнусь в гипотетической Параллельной Вселенной, -- то я вообще полностью другой (т.е., идентичный Алер номер два).
.. Но я этого не замечу.
Мой опыт выпадения из сознательного восприятия реальности говорит мне лишь о том, что у меня имеется пробел в самовосприятии. Для остальной Вселенной моё пребывание вне сознания - всегда оставалось незамеченным. Потому что находясь под управлением подсознания я оставалась таким же разумным существом, что и в сознании. А может быть даже более разумным...

Поэтому смею предположить, что подсознание - такое же разумное как и сознание, только оно лишено самолюбования и именно поэтому мы не видим, не слышим и не чувствуем себя, когда находимся вне сознания.

Ума, находясь без сознания, мы не теряем... Сознание - это как тонкий налёт сусального золота поверх разума.... так сказать - вишенка на тортике... Наличие сознания придаёт человеку, как венцу творения, законченность...

Впрочем это очень далеко от поиска смысла.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 22:43   #71
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
находясь под управлением подсознания я оставалась таким же разумным существом ...

... смею предположить, что подсознание - такое же разумное как и сознание,

...Сознание - это как тонкий налёт сусального золота поверх разума....
Не могу подтвердить, либо опровергнуть эти тезисы.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 23:38   #72
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Опять венец творения, чел это точка, ничто, только тогда начнётся подъём
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 23:58   #73
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
начнётся подъём
как, -- опять "подъём" ??

...всю жизнь меня сопровождает это слово, по радио и в газетах.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 00:35   #74
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
..... на турнике еще можно. Переворотом. Если конечно укрепить дух и тело.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 00:47   #75
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Переворотом.
ПЕРЕСТРОЙКОЙ, ага !
Цитата:
Если конечно укрепить дух ...
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 01:24   #76
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Подвернулся текст по теме.

"...Не то чтобы я думал, будто бы смысл жизни обладает какой-то сакральной сокровенностью...
Нет, как раз наоборот: я абсолютно уверен, что никакого смысла в жизни нет. Но иллюзия смысла жизни — это, в каком-то смысле, психическое расстройство, поломавшее не одну сотню гениальных голов, а также миллионы человеческих жизней.
В ней - в этой иллюзии, - основа наших тревог и несчастий. Считается, впрочем, что в ней как раз много хорошего. Но это враньё.
... Я работал врачом-психотерапевтом в кризисном отделении Клиники неврозов (...)
По идее, я, конечно, должен был бы сказать своим больным :
« Дорогие друзья, ваша проблема не в утрате смысла жизни, а в том, что вы почему-то думали, что он у неё есть.
Теперь что-то пошло не так: любимый бросил, компания обанкротилась, дети вас послали, одиночество напало страшное, и вы наконец поняли, что заблуждались.
Ну, о’кей, поздравляю вас: теперь вы куда ближе к реальности, чем прежде!.. Зная, что смысла у жизни нет, вы можете рассудить разумно и придумать для себя интересные и приносящие удовольствие занятия. Вы перестанете тешить себя иллюзиями — ждать “принцев на белом коне”, “вселенской справедливости”, “с тех пор они жили долго и счастливо” и т.д. Это гарантированно избавляет вас от разочарований. Вся эта ерунда больше не будет вводить вас в ментальный блуд, а ваша жизнь станет предметом вашей собственной заботы. А дальше — как потопаешь, так и полопаешь. И да, вы можете прожить вполне счастливую жизнь! »

Но сказать всего этого я не мог, потому что избавление от заблуждений в нашем обществе — это куда более страшный грех, нежели генерация любой, самой высокопарной глупости. "
(с)
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 03:15   #77
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Подсознание и при обмороке никуда не девается. Обморок - это потеря всё того же сознания.
Я, если честно, в своей жизни падала в обморок только 2 раза.
И оба раза были совершенно разными.
Первый раз - я вообще ничего не помню. Абсолютно. Отключилась резко, когда пришла в себя - не поняла сразу, что произошло. И никаких воспоминаний вообще.
Второй раз (и было это лет через 8 после первого раза) - я хорошо помню как я отключалась, как всё замедлялось, как бумаги, которые я держала в руках, в замедленнейшем темпе расплывались белым веером сперва в воздухе, а потом на полу, как начинали меняться лица людей вокруг, тоже в замедленном темпе, как я думала (тоже медленно): "Что-то происходит..Что это?" И потом медленное сужение круга зрения в точку. И всё равно - уже даже после этой точки, в полной тьме я помнила и ощущала некие вещи...
Но врач потом сказал, что я была в полной отключке 6 минут (и это много).

К чему я это рассказала?..Понятно, что экспириенс у людей разный.
Но вот лично у меня было ощущение, что в первый раз я потеряла и сознание и подсознание. А вот во второй - только сознание.
И по рассказам людей - большинство чувствовало тоже, что и я в своем первом случае.
Но возможно - это просто совпадение, я имею в виду эти рассказы других людей про свои обмороки.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 03:18   #78
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Строго говоря, нет.
Ведь я уже немного, но изменился.
---
---
А если я очнусь в гипотетической Параллельной Вселенной, -- то я вообще полностью другой (т.е., идентичный Алер номер два).
.. Но я этого не замечу.
Человек и без потери сознания всё время меняется. И сегодня ты уже не такой как вчера. Но всё равно это ты, а не какой-то там номер два.
Да и заметить можно - если умеешь сам за собой следить.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 08:52   #79
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ирис
Цитата:
Поэтому смею предположить, что подсознание - такое же разумное как и сознание, только оно лишено самолюбования и именно поэтому мы не видим, не слышим и не чувствуем себя, когда находимся вне сознания.
Самолюбование имеет эмоциональную природу. А эмоции исходят не из сознания. Тренированное сознание лишь решает, давать им отмашку или нет.

Lana Forest
Цитата:
Я, если честно, в своей жизни падала в обморок только 2 раза.
И оба раза были совершенно разными.
Первый раз - я вообще ничего не помню. Абсолютно. Отключилась резко, когда пришла в себя - не поняла сразу, что произошло. И никаких воспоминаний вообще.
Второй раз (и было это лет через 8 после первого раза) - я хорошо помню как я отключалась, как всё замедлялось, как бумаги, которые я держала в руках, в замедленнейшем темпе расплывались белым веером сперва в воздухе, а потом на полу, как начинали меняться лица людей вокруг, тоже в замедленном темпе, как я думала (тоже медленно): "Что-то происходит..Что это?" И потом медленное сужение круга зрения в точку. И всё равно - уже даже после этой точки, в полной тьме я помнила и ощущала некие вещи...
Но врач потом сказал, что я была в полной отключке 6 минут (и это много).

К чему я это рассказала?..Понятно, что экспириенс у людей разный.
Но вот лично у меня было ощущение, что в первый раз я потеряла и сознание и подсознание. А вот во второй - только сознание.
И по рассказам людей - большинство чувствовало тоже, что и я в своем первом случае.
Но возможно - это просто совпадение, я имею в виду эти рассказы других людей про свои обмороки.
Почему "совпадение"? Вы ведь сны тоже не все помните. А они снятся всегда. Если не на уровне сюжетов, то на уровне хотя бы базовых ощущений.

Да и в отключении сознания по другим статьям есть похожие примеры. Человек, которому въехали битой по затылку, отключится сразу. А человек, теряющий кровь от ножевого, будет отключаться постепенно.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 19:07   #80
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Человек и без потери сознания всё время меняется. И сегодня ты уже не такой как вчера. Но всё равно это ты, а не какой-то там номер два.
Да и заметить можно - если умеешь сам за собой следить.
Чел идёт по лестнице познания которая никогда не кончается и на определённой ступеньке он вдруг всё понимает, ВСЁ! Дальше тоже будут ступеньки, но это уже ступеньки богов!
изучайте http://www.kabbalah.info/rus/ 125 ступенек, начало - найди точку в своём сердце, потом первая ступень.
Вопрос - если чел венец , то тогда всё в порядке , а когда всё в порядке - застой, куда идти?
Не лучше -ли признать себя точкой, а свой мир самым плохим и грязным и начать восхождение?
И это ведь так и есть - золотой телец рулит, войны, гнобление слабого сильным, двойные стандарты..... и это венец?

Последний раз редактировалось судак; 14.01.2017 в 19:15.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 19:13   #81
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
И что мешает подняться на первую из этих ступенек, если ты и так уже на той, что находится непосредственно под ней?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 19:18   #82
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
гг
судак каббалист
не, я многое видел
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 19:36   #83
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
АФА,честно просмотрел первые 8 уроков Лайтмана из 32, проникся еврейской мудростью навсегда, но далее не хватило времени, очень много личных проектов ...
Кузьма Прутков - невозможно объять необъятное, но тезис Лайтмана - не хрен обращать внимание на своё тело - мясо, крепко запал мне в душу....да и 125 ступенек с человеком - точкой... и ведь каббалисты правы....Вот ты разве доволен собой?
И когда начнёшь восхождение души? Или Я - венец и точка!!! Красные надутые щёки и довольный вид.? Ты признаёшь что наш мир - самый дерьмовый?
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 19:44   #84
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
чувак, в царя горы играют не так. вот представь - сидишь, пьёшь кофий. чу - мина отработала. прогулялся, собрал медальоны, почистил намусоренное, восстановил заграждения. вернулся к себе допил кофу. прогулялся до позиции, осмотрел окрестности в оптику, включил параноидальный режим на сигналке и лег спать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 20:04   #85
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
А ракету пустить?
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 20:43   #86
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
а зачем?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 21:37   #87
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а зачем?
Ну что б уважали....
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:09   #88
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так после ракеты уже некому уважать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:13   #89
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
О, и как Лайтман?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:29   #90
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Ну что б уважали....
кто?! кто уважать т будет?
а так - наглядно. полез - собрали в совочек.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:30   #91
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
.

Lana Forest

Почему "совпадение"? Вы ведь сны тоже не все помните. А они снятся всегда. Если не на уровне сюжетов, то на уровне хотя бы базовых ощущений.
Все свои сны помню.
Одно время на их основе рассказики писала)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:38   #92
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Чел идёт по лестнице познания которая никогда не кончается и на определённой ступеньке он вдруг всё понимает, ВСЁ! Дальше тоже будут ступеньки, но это уже ступеньки богов!
изучайте http://www.kabbalah.info/rus/ 125 ступенек, начало - найди точку в своём сердце, потом первая ступень.
Вопрос - если чел венец , то тогда всё в порядке , а когда всё в порядке - застой, куда идти?
Не лучше -ли признать себя точкой, а свой мир самым плохим и грязным и начать восхождение?
И это ведь так и есть - золотой телец рулит, войны, гнобление слабого сильным, двойные стандарты..... и это венец?
С Лайтманом лично была знакома, ходила на лекции, была очень увлечена. Сейчас как-то связь утерялась, он человек занятой..

Он, конечно, молодец, популяризирует каббалу, для всех.
Но вообще - каббала намного глубже, он её упрощает, и распространяет таким образом.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:39   #93
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Ну что б уважали....
А ты сам себя уважать не пробовал? Попробуй, вдруг да получится. И некрофилии не понадобится.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:43   #94
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Ну что б уважали....
Может, проблема с самоуважением?...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:44   #95
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А ты сам себя уважать не пробовал? Попробуй, вдруг да получится. И некрофилии не понадобится.
О. СинхронизЪм
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2017, 22:46   #96
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мну ракета еще и пошлые мысли навевает. Чиста по Фрейду.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 11:56   #97
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Все свои сны помню.
Одно время на их основе рассказики писала)
В смысле? Вы помните сны, которые видите на протяжении всех 6-8 часов, которые спите?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2017, 20:01   #98
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
В смысле? Вы помните сны, которые видите на протяжении всех 6-8 часов, которые спите?
Я помню и те, которые снятся в течение 20 минут, что я засыпаю в машине, если её не веду)

Каждый день сны вижу и помню.
Сны ведь не снятся в течение 8 часов, там разные фазы есть, в течение которых ничего не снится.
Могу просыпаться среди ночи несколько раз, и столько снов и помню, иногда с продолжением, иногда без)
Я практиковала осознанные сны, так что немножко в курсе)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 12:08   #99
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
* * *

Кое-кто из современных физиков и прочих наук ученых, - из тех, кто не совсем, так бы сказать, склоняется к непогрешимостям доктрин диаматериалистического толка, склонны утверждать, что без наших кроманьонских сознаний наша Вселенная в частности и Мир в общем (здесь разные гипотезы теории на этот счет существуют ...), - что без наших кроманьонских сознаний наша Вселенная в частности и Мир в общем были бы ненаблюдаемо-незамеченными, а в следствие сего, - и в прямом смысле этого слова, - не существовали бы. Потому вывод из этого - хотя это и кажется невероятным, - таков, - что наша Вселенная (или весь Мир в общем) существуют для нас, -и это так называемый "антропный принцип", - точнее там два принципа, - "слабый антропный принцип" и"сильный антропный принцип", - но это уже частности ... Главное, - что где-то вот так. Да и не понятно, - а особенно в том случае, когда вообще следовать солипсизму, - правильно ли употребление выражения (см.вверху) - "наших сознаний", - возможно, что оно, "наше сознание", вообще единственное в смысле "только <Я>". Но это уже, конечно, - сплошная квинтэссенциальная философия в своей парадоксальной извращенности. Впрочем, - наверное, вся философия, - и западная, и восточная,- такова. Под какими бы ярлыками философские учения, течения и доктрины себя не высвечивали и не приподносили. Но в то же время, - и без философии-то, - никак! Живут и здравствуют себе эти вся философии и позиции свои сдавать не собираются! Несмотря на в общем-то нынче массово-негативное к себе отношение со стороны большинства, - мол, - одно там сплошное "бла-бла-бла", - одни сплошные, мол, там мудрёные и беспочвенные рассуждения, - без толку все, да без результата. Кх-м ... кх-м ...
Ну, а касательно же вопроса "о смысле жизни" - если бы хотя определиться более-менее конкретно, - в какой плоскости или в каких плоскостях этот вопрос в первую очередь рассматривать, - и по отношению к чему, - тогда, быть может, наверное, за что-то бы и зацепиться можно было, - а так, - пока лишь только один "антропный принцип" в голом остатке, как зацепка, - и более ничего. Хотя и это уже, конечно, кое-что. Лучше, в крайнем случае, чем когда вообще ничего.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 16.01.2017 в 12:16.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 13:06   #100
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Я помню и те, которые снятся в течение 20 минут, что я засыпаю в машине, если её не веду)

Каждый день сны вижу и помню.
Сны ведь не снятся в течение 8 часов, там разные фазы есть, в течение которых ничего не снится.
Могу просыпаться среди ночи несколько раз, и столько снов и помню, иногда с продолжением, иногда без)
Я практиковала осознанные сны, так что немножко в курсе)
Ну, сны-то - они не только сюжетные бывают. Сюжетные - да, не всё время снятся. А вот мимолётные образы - визуальные, звуковые и прочие - не останавливаются ни на мгновение.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2017, 13:23   #101
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Хотя и это уже, конечно, кое-что. Лучше, в крайнем случае, чем когда вообще ничего
А случись чего - вот тебе и пожалуйста (с)
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 02:56   #102
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
А почему не признать поведенческие паттерны дающие право на пирог?
в целом и общем – ты прав. Чаще бывает так – паттерны о–с–сознаваемы, а пирог или не готов еще, или вовсе не предполагается.)
Жить ожиданием чуда стало лениво.
Разве у тебя не так?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 11:04   #103
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение

А случись чего - вот тебе и пожалуйста (с)

Существует и другие, - в более расширенном варианте сего чудного интерпретации. К примеру: "Оно, конечно, так, нежели однако, но откровенно говоря, вот тебе и пожалуйста!". Или: "Оно конечно ежели, когда однако все-таки, но если вдруг когда-нибудь, то мы всегда пожалуйста!". Ну, и так, далее ... Все почти поголовно интернетовские форумы на произвольные темы это и есть. Ибо когда выбросить подобное из текстов сообщений, - что получится в голом остатке? Ну, да. Сразу же скучно станет. Так что вот, - ото-ж-ж .. бо!

--------------------------------------------------------------------
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 12:39   #104
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
14 марта 2018 г.

На 77-м году жизни скончался Стивен Хокинг.

* * *
Среди многих других вопросов, которые занимали этого замечательного кроманьона, были в том числе и эти:

1
)." Что или кто стоит у истоков вселенского Бытия и нашей Вселенной в частности?"

И как производный второй вопрос от этого первого вопроса:

2
): "Есть ли у жизни смысл, и в чем цель существования кроманьона (современного человека - жителя планеты Земля)?".

* * *
Что и кто мной сейчас выделены сознательно потому, что именно эти два слова в рассматриваемых контекстах двух приведенных и занимавших ув. С. Хокинга вопросов, определяли пути поиска им ответов на эти вопросы. Именно сейчас я не стану описывать, чем именно этот поиск у С. Хокинга определялся и каким образом производился им и доносился до внимания многочисленной аудитории его почитателей. Об этом сейчас довольно много можно узнать и без моего, если хорошенько покопаться в нетрях Интернета.

Скажу лишь кратко об этом в двух словах
: метания С. Хокинга, как выдающегося физика-материалиста с одной стороны, а с другой, как философа идеалиста, и определялись, естественно, именно этими его взглядами, - с одной стороны это его естественные заявления, как представителя сугубо классико-материалистической науки объяснить возникновение мира без помощи гипотез, находящихся в плоскости идеалистических.воззрений, а с другой стороны при этом его явное увязание в тех же плоскостях в качестве, скажем так, явного представителя современного неоплатонизма. Что в частности иллюстируется, к примеру, его заявлениями о том, что "до <Большого Взрыва> (Биг Баха, "Big Bang") существовало Идеальное Время, в котором был дан весь смысл будущей материальной вселенной". Ведь что это, как не новая версия платонизма? "Идеальное время", которое все определило? 8)
---------------------------------------------------------------------------
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 16:53   #105
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
" существовало Идеальное Время, в котором был дан весь смысл ...."
Сразу напрашиваются вопросы :
Кто его создал ?..... И что было ДО него ?
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 14.03.2018 в 19:26.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:02   #106
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Тайгер, а можно задать тебе специфический вопрос?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:33   #107
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Конечно, можно ... Мы для того и здесь, чтобы задавать друг другу вопросы.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 17:44   #108
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Почему тебе так нравится употреблять слово "кроманьон"? Существует ведь множество других, более привычных полных или частичных синонимов.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 18:27   #109
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Здесь просто. И я уже, кстати, на этот вопрос несколько раз отвечал. Но, понимаю, забывается.
В моем рассмотрении, как и в сейчас в общеизвестном, - кроманьонец (от однименной пещеры во Франции), - это "легальное" и уже классически привычное и научное название первобытного человека, останки которого соотвествующим способом наукой отдатированы. Т. есть, это был самый как-бы что ни есть "дикарь" в том современном понимании этого термина, как это сейчас принято. И дикарь этот уже 100%-но биологически и телом и ЦНС (головным мозгом вместе с остальной соответствующей периферией) был абсолютно мы сегодняшние. Но дикарь. Хотя, конечно, насчет этого бо-о-льшие нынче имеются сомнения. Исходя бы хотя из его наскальных пещерных "рисунков" (целых полотен ... ) в той же, скажем пещере Шове, что тоже во Франции. Лично я сегодня, как бы не старлался, никогда подобное бы сделать не смог ... Но, да ладно, - дикарь считается, - пусть и будет дикарь. Кроманьонец, одним словом. Но которому, согласно нашей науки антропологии, предстоял еще долгий путь антропосоциогенеза, после которого, собственно, он и сделался современным социальным человеком, а в моем определении, - кроманьоном. Чтоб, так сказать, сохранить в названии очевидную приемственность.
Это я сейчас так кратко и просто объяснил. На самом деле, конечно, все "немного" не так просто. Но это, когда у меня будет время и найдутся желающие это послушать. К примеру, на форуме журнала "Наука и жизнь", в котором я тоже принимаю скромное участие, некоторые его участники к термину "кроманьон" вроде бы уже даже привыкли ... Но без возмущений в свое время, конечно же, не обошлось.

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 14.03.2018 в 18:31.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 20:54   #110
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Да я знаю, кто такие кроманьонцы. Просто где Хокинг, а где наскальная живопись.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 13:10   #111
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
... где Хокинг, а где наскальная живопись.
Там же, где и все мы.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 14:07   #112
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Биологической оболочкой - возможно. Но не разумом.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 15:50   #113
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
А разве кто-то с этим спорит? У классиков даже вот, так и сказано: "Ученых много, умных мало!". А ведь к тому же еще и простых сирых сколько вот, - ого-го, сколько! Но все мы, как сирые, так и ученые и умные, как мудрые и премудрые, так и прочие невыдающиеся и выдающиеся в смысле своих талантов, способностей и остального неординарного, - все все мы пред лицом состоявшегося антропосоциогенеза одинаковые. Одинаково, т. есть, пока еще ничего обо всем не знающие в том же смысле и в той же степени, что и светлой памяти кроманьон ученый С. Хокинг. Но который всем, о чем знал, чем располагал и о чем догадывался, с нами при жизни щедро делился.
-----------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 15.03.2018 в 16:08.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 16:32   #114
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А мне нравятся кроманьоны Тайгера. Они колоритные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 20:30   #115
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Петр Тайгер
Цитата:
А разве кто-то с этим спорит? У классиков даже вот, так и сказано: "Ученых много, умных мало!". А ведь к тому же еще и простых сирых сколько вот, - ого-го, сколько! Но все мы, как сирые, так и ученые и умные, как мудрые и премудрые, так и прочие невыдающиеся и выдающиеся в смысле своих талантов, способностей и остального неординарного, - все все мы пред лицом состоявшегося антропосоциогенеза одинаковые. Одинаково, т. есть, пока еще ничего обо всем не знающие в том же смысле и в той же степени, что и светлой памяти кроманьон ученый С. Хокинг. Но который всем, о чем знал, чем располагал и о чем догадывался, с нами при жизни щедро делился.
Антропо - да, социо - нет.

Tytgrom
Цитата:
А мне нравятся кроманьоны Тайгера. Они колоритные
Да я не против. Просто удивляюсь стилистическому выбору.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 18:18   #116
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Антропо - да, социо - нет.
Да - и антропо, и социо!
В том смысле, как это я объяснил, упоминая светлой памяти С. Хокинга, и как объясняли это еще, кстати, древние (а, в принципе, не такие уж, конечно, и древние ): "Я знаю, что ничего не знаю. А другие и этого не знают".
Приписывают Сократу, но существует версия, что это сказал Демокрит (современники, - жили в одно время, - то ли Сократ старше Демокрита на 9 лет, то ли наоборот ...), - ну, а до них, возможно, и еще кто-то. Но не столь уж-ж и важно, - кто сказал, - главное, - эта мысль понятна и уравнивает всех перед "социо".

Ну, и просто еще примечание, - вдогонку, так сказать, к сказанному
:
Сократ этот императив объяснял более пространственно еще так: "Люди (<кроманьоны>) обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные".
В дальнейшем это изречение приобрело всем известное уже сегодня образное представление, - мол: "Вообразим, что всё наше знание - это внутренность шара, а незнание - внешность шара. Чем больше становится наше знание, тем больше становится площадь поверхности шара, а следовательно наше "соприкосновение" с незнанием".
--------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 19.03.2018 в 18:25.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 18:28   #117
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ты говоришь о когнитиве. Социо тут при чём? Можешь себе представить пещерного жителя, у которого была бы столь же проработанная система воззрений на социум, как у Сократа, Платона или Аристотеля, пусть даже генетически этот пещерный житель уже ничем от них не отличался?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2018, 12:17   #118
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Ты говоришь о когнитиве. Социо тут при чём?
Рассматриваю это так:
Антропосоциогенез - термин, принятый для обозначения проблемы происхождения докраманьон(ца)(ев), кроманьонц(а)(ев) и становления кроманьо(на)(нов) как вида в процессе формирования общества (социума).
Примечание:
Социум
- (лат. socius - товарищ, компаньон) общество, социальная среда докроманьонцев, кроманьонцев и впоследствии кроманьонов, - совокупность исторически складывающихсял форм деятельности упомянутых групп гоминидов.

Коммуна (социум). Коммуна ( фр. commune "община").
* * *
Проблематика антропосоциогенеза относится к естественнонаучным и социогуманитарным дисциплинам. В основе представлений об антропосоциогенезе в естествознании лежит теория развития, объясняющая диалектические взаимоотношения между биологическим и социальным. Среди проблем антропосоциогенеза наиболее старой (1-ой проблемой) является проблема перехода от последнего животного-гоминида к первому гоминиду-докроманьонцу. Второй проблемой антропосоциогенеза является переход от докраманьон(ца)(цев) к первому кроманьонц(у)(ам). Третьей (не проблемой), третьим шагом считается становление кроманьо(на)(нов) - современных людей.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 20.03.2018 в 12:22.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 00:51   #119
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну так это определение как раз указывает на то, что неодинаковы.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 15:11   #120
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
В настоящую минуту мы все сейчас (телесно и умом здоровые), - мы все сейчас на Земле в настоящую минуту в плане накопленных нами знаний и "суммы технологий" одинаковы. А уж-ж кто в какой степени и пред чем или кем, - это уже совсем другой вопрос. В смысле, чернорабочий из Замбии и профессор математики из Кембриджа, или русский крестьянин, работающий у современного куркуля-фермера и депутат Госдумы, прочие, - тут уж как говорится, как судьба сложилась ...
* * *
Примечание, в котором я вынужден еще раз частично высказанным вверху повториться
:
Земле, как и любому рядовому космическому телу, - астероиду, комете, звезде, черной дыре, звездной "пыли" и прочему, - что или кто их лелеет или губит, - по барабану!. Как и всей косной или живой неразумной материи во Вселенной. Другой вопрос, конечно, если это касается нас, - разумной высооорганизованной материи, посредством которой Вселенная "решила" познать саму себя. Но в этом случае, думается, сама Вселенная о нас и позаботиться должна. Но это предположение, естественно, проходит лишь только в случае половинчасто-первоначального допущения (признания) сценария, придуманного марксистско-энгельсо-ленинскими диалектико-материалистами. Все остальные сценарии, - это понятно, - это объективный и субъективный идеализм в своих бесчисленных проявлениях, это эзотерико-мистическое, это теософия, это философско-религиозное или наоборот, религиозно-философствующее, это из разряда новейшего в части духовных практик и различных школ по самоусовершенствованию, самоактуализации и прочего. Ну, и, пень ясен, - конечно же, это всё не смысле сарказма или чего-то еще там такого подобного, - всё, когда-бы то ни было придуманное кроманьонами заслуживает должного уважения, - даже заблуждения, объективно возникающие на тернистом и нелегком пути их становления, - ибо, как говорится, - "сквозь тернии к звездам!".

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 21.03.2018 в 15:15.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 15:34   #121
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
В настоящую минуту мы все сейчас (телесно и умом здоровые), - мы все сейчас на Земле в настоящую минуту в плане накопленных нами знаний и "суммы технологий" одинаковы.
То есть, спящий у трактира забулдыга, не знающий даже, что такое агрегатное состояние вещества, в плане накопленных знаний равен академику РАН и сумеет использовать те же технологии, что и последний?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 16:48   #122
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Забулдыга проснется, пойдет на работу, станет у станка и выдаст дневную, а то и большую норму чего-то там, что ему записал нормировщик. А попробуй-ка на его место, да поставь академика, - сощурит недоумевающе глаза под диоптриями, вглядываясь в колесики, ручки и чего-то там еще на станке ... и разведет руками, мол, извольте, - не обучен я этому.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 18:36   #123
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ты п для равенства - забулдыгу за стол академика сначала сажал.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 19:39   #124
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
А ведь Тайгер прав, его основной посыл уловила, о равенстве академика и станочника. Их сравнивать строго говоря не корректно, потому что каждый из них приспособлен (морфологическим строением мозга) к совсем разным видам деятельности. Титул говорит только о способностях к усвоению накопленных до него знаний в фундаментальных науках. Больше ни о чём таком. Ремесленник чем-то хуже? Он же не дворник, там множество операций надо уметь выполнять, инструменты-материалы подбирать, конечный результат спрогнозировать. Конечно в подавляющем большинстве случаев действует также по алгоритмам, как все и везде, но и академик ещё намного меньший творец. Просто они разные. Но деятельность и в том и том случае "интеллектуальная".
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2018, 19:59   #125
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Среди проблем антропосоциогенеза наиболее старой (1-ой проблемой) является проблема перехода от последнего животного-гоминида к первому гоминиду-докроманьонцу. Второй проблемой антропосоциогенеза является переход от докраманьон(ца)(цев) к первому кроманьонц(у)(ам).
А почему это проблема? Представление о линейности эволюционных процессов уже давно считается некорректным. Разные боковые ветви эволюционных событий находят, но найти все переходные формы, которые бы вели напрямую в нашим предкам, построить такой прямой заборчик из них - довольно сложно, да и сохранность материала плохая.

Последний раз редактировалось Iruncha; 21.03.2018 в 20:06.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 04:02   #126
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Забулдыга проснется, пойдет на работу, станет у станка и выдаст дневную, а то и большую норму чего-то там, что ему записал нормировщик. А попробуй-ка на его место, да поставь академика, - сощурит недоумевающе глаза под диоптриями, вглядываясь в колесики, ручки и чего-то там еще на станке ... и разведет руками, мол, извольте, - не обучен я этому.
Забулдыга? За станком? Ты не сравнивай, всё-таки, бытового пьяницу с опустившимся алкоголиком. Бытовой пьяница перебрал в трактире на выходных - и в понедельник с утра с головной болью от лёгкой до средней силы пошёл на работу, и по дороге головная боль прошла. А забулдыга (ханыга, каркалыга, доходяга) - это более литературные либо архаичные синонимы того типа пьяницы, который в медицинской терминологии называется алкоголиком, а в современном разговорным - пьянью подзаборной. Вот это у него накопленные знания равны академику РАН или даже просто нормальному, профессиональному работнику?

И да, к словам Афы добавлю, что если академик РАН занимается научной деятельностью в той сфере, достижения которой на практике применяет предприятие, он за станком сориентируется довольно быстро.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 10:44   #127
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
... опустившийся алкоголик.
Ну, да, -и вполне реально, - действующий академик РАН. В смысле только титула, должности и зарплаты. В остальном же - спившийся кроманьон, алкоголик. Сколько таких случаев!

Почти все кроманьоны нынче, если нет явных патологий, рождаются в смысле "био" гениями. И будучи на старте погружены в социум текущей эпохи настоящего времени, естественно, что в зависимости от тех или иных условий, каждый получается тем, кем становится. Насчет этих вещей хорошая философия у Григория Саввича Сковороды, - который так и говорит, - все равные, - главное найти свое призвание. Это я, конечно, упрощенно, - на самом деле у него вполне серьезная философия, оформленная в такое же не менее законченное учение. Но вернемся к своему. И зажиточный крестьянин из глубинки, скажем, конца того же 19-ого века, и крестьянин нынешний, - в отношении социума одинаковы, - лишь первый узнавал обо всем, что творится в мире в основном из губернской газеты "Губернские новости" и пары-тройки выписываемых им журналов, в том числе и научно-популярных, а второй как и все нормальные остальные кроманьоны ничем сейчас вообще в смысле информационной обеспеченности не отличается от тех же столичных академиков, - что знают академики, то и знает сейчас этот наш крестьянин из глубинки, - Интернет, спутниковая антенна, прочее. Ну, и плюс еще, конечно, - и это, думаю, не надо даже объяснять, - как сказано у классиков: "Ученых много, умных мало!".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 22.03.2018 в 10:48.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 15:00   #128
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Ну, да, -и вполне реально, - действующий академик РАН. В смысле только титула, должности и зарплаты. В остальном же - спившийся кроманьон, алкоголик. Сколько таких случаев!
А именно? Кого из академиков имеешь в виду? Чтобы не просто за воротник закладывал, а конкретно синячил?
Цитата:
Почти все кроманьоны нынче, если нет явных патологий, рождаются в смысле "био" гениями. И будучи на старте погружены в социум текущей эпохи настоящего времени, естественно, что в зависимости от тех или иных условий, каждый получается тем, кем становится. Насчет этих вещей хорошая философия у Григория Саввича Сковороды, - который так и говорит, - все равные, - главное найти свое призвание. Это я, конечно, упрощенно, - на самом деле у него вполне серьезная философия, оформленная в такое же не менее законченное учение. Но вернемся к своему. И зажиточный крестьянин из глубинки, скажем, конца того же 19-ого века, и крестьянин нынешний, - в отношении социума одинаковы, - лишь первый узнавал обо всем, что творится в мире в основном из губернской газеты "Губернские новости" и пары-тройки выписываемых им журналов, в том числе и научно-популярных, а второй как и все нормальные остальные кроманьоны ничем сейчас вообще в смысле информационной обеспеченности не отличается от тех же столичных академиков, - что знают академики, то и знает сейчас этот наш крестьянин из глубинки, - Интернет, спутниковая антенна, прочее. Ну, и плюс еще, конечно, - и это, думаю, не надо даже объяснять, - как сказано у классиков: "Ученых много, умных мало!".
Ты что, всерьёз считаешь, что возможность доступа к знаниям равна самим знаниям? Приводи на форум человека с улицы, и мы подискутируем с ним об истории древнего Рима. Посмотрим, сколько раз он ляпнется на незнании и неумении искать нужную ифнормацию в первом же посте. Или приводи обожающего вставлять в свою речь английские словечки хипстера, и мы подискутируем с ним на любую минимально сложную тему на английском. Посмотрим, через сколько постов оно с плачем удерёт.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:17   #129
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
А именно? Кого из академиков имеешь в виду? Чтобы не просто за воротник закладывал, а конкретно синячил?
Ага! Ща-а-с! Вот так прям-м .. возьму и начну перечислять! Нет, конечно, не начну, - и по простой причине, что это вообще-то уже деликатная и весьма конфиденциальная тема. Одно только скажу, - в силу того, что это уже было давно и никто уже из этого секрета не делает, - что водку, как известно, и к примеру, очень "уважал" корифей российской науки М. В. Ломоносов (а некоторые историки полагают, что "слишком ее любил") и получал даже этот продукт в своей собственной лаборатории. И думаю, - одного этого факта вполне достаточно. Достаточно на этот счет и многих статистических материалов, - что очень часто чрезмерное пристрастие к алкоголю испытывают именно кроманьоны, сжигаемые изнутри творческим горением и научной любознательностью, - гении и другие великие таланты, - как ученые, так и понятен, ясен пень, - другие, - музыканты, художники, поэти-писатели, - список может быть продолжен, - творцы, одним словом.
* * *
Что касается второй части твоего верхнего сообщения, - предпочту закруглиться, - ибо это уже пошел бег по второму кругу. Думаю, - я обозначил свою позицию, - ты свою. Позиции эти, думаю тоже, понятны также и участникам форума, - если, конечно, наш диалог вообще кому-нибудь здесь кроме нас, интересен. Вот им то, в третий раз, думаю, - гипотетическим этим читателям, и судить лучше всего об этих наших двух позициях. Тем более, что, да, - смотрю, комментарии все же со стороны появились. За что, естественно, я искренне их авторам благодарен. Не сомневаюсь, что ты тоже.
--------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 22.03.2018 в 16:22.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:20   #130
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
пгостите
а шо ви таки называете водкой? менделеев жил в следующем столетии после ломоносова
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 16:32   #131
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
пгостите
а шо ви таки называете водкой? менделеев жил в следующем столетии после ломоносова
Смотрим справку в той же всезнающей Википедии:

" ... В русском языке название "водка" зафиксировано в 1533 году в применении к лекарственной спиртовой настойке трав, а в значении спиртного напитка стало применяться в XVII веке, во второй половине XVII века войдя в употребления у иностранцев для обозначения русской водки (до того - "русское вино"), и в XVIII веке войдя в официальные документы. Одним из самых ранних официальных российских документов, в котором упомянуто слово "водка", является именной указ Ивана V и Петра I "О взыскании пошлин с вывозимых из за моря разных вин и водок ефимками, а с сахару деньгами, по прежним указам» от 4 (14) августа 1684 года".

* * *
Дм. Иванович Мендеелеев это уже другое, - он к наименованию "водка" "привинтил" свои знаменитые 40 %, - подчеркивая, что именно в таком соотношении разбавленный 100% спирт в воде делает эту самую "водку" наиболее вкусно-употребительной. Как скажем, - абсент, который я люблю, - в виде 82%-ов (обычно - 70 %).
------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 22.03.2018 в 16:44.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2018, 18:47   #132
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
то бишь местечковый самогон
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 05:09   #133
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Ага! Ща-а-с! Вот так прям-м .. возьму и начну перечислять! Нет, конечно, не начну, - и по простой причине, что это вообще-то уже деликатная и весьма конфиденциальная тема. Одно только скажу, - в силу того, что это уже было давно и никто уже из этого секрета не делает, - что водку, как известно, и к примеру, очень "уважал" корифей российской науки М. В. Ломоносов (а некоторые историки полагают, что "слишком ее любил") и получал даже этот продукт в своей собственной лаборатории. И думаю, - одного этого факта вполне достаточно. Достаточно на этот счет и многих статистических материалов, - что очень часто чрезмерное пристрастие к алкоголю испытывают именно кроманьоны, сжигаемые изнутри творческим горением и научной любознательностью, - гении и другие великие таланты, - как ученые, так и понятен, ясен пень, - другие, - музыканты, художники, поэти-писатели, - список может быть продолжен, - творцы, одним словом.
Вот ты сейчас сослался на в бытовом плане закладывавших за воротник. Запойные алкоголики (забулдыги, пьяни подзаборные, синяки) - кто?
Цитата:
Что касается второй части твоего верхнего сообщения, - предпочту закруглиться, - ибо это уже пошел бег по второму кругу. Думаю, - я обозначил свою позицию, - ты свою. Позиции эти, думаю тоже, понятны также и участникам форума, - если, конечно, наш диалог вообще кому-нибудь здесь кроме нас, интересен. Вот им то, в третий раз, думаю, - гипотетическим этим читателям, и судить лучше всего об этих наших двух позициях. Тем более, что, да, - смотрю, комментарии все же со стороны появились. За что, естественно, я искренне их авторам благодарен. Не сомневаюсь, что ты тоже.
Никакого второго круга. Ты заявил, что у всех знания одинаковы. Я предложил привести человека с улицы, который будет обладать одинаковыми со мной (военспецом, одним из профилей которого являются иностранные языки) знаниями английского, или человека с улицы, который будет обладать одинаковыми со мной (в данном случае - историком-любителем) знаниями об истории Древнего Рима.

То есть, ты получил замечательный шанс подтвердить свою теорию на практике. Сможет твой человек с улицы это сделать - теория подтверждена. Не сможет - теория опровергнута. Не найдётся такого человека с улицы - теория опровергнута путём попадания под лезвие бритвы Оккама. Никакого пустого теоретизирования. Чистейший практический эксперимент.

Если выберешь из этих двух вариантов римскую историю - учитывай, что я довольно свободно читаю на латыни, а значит, у меня будет доступ к большему числу источников, включая оригинальные.

Последний раз редактировалось Ordinator; 23.03.2018 в 05:14.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 17:18   #134
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Я предложил привести человека с улицы, который будет обладать одинаковыми со мной (военспецом, одним из профилей которого являются иностранные языки) знаниями английского, или человека с улицы, который будет обладать одинаковыми со мной (в данном случае - историком-любителем) знаниями об истории Древнего Рима.
* * *
Сможет твой человек с улицы это сделать - теория подтверждена. Не сможет - теория опровергнута.
Допустим, у меня есть лишние деньги.
Беру двух случайных человек с улицы, около где-то меньше-больше среднего возраста, - пусть даже с видимо-начинающейся алкогольной деградацией на их физиях, - естественно, - первый из них ни бельмеса ни в одном из иностранных языков не смыслит, другому что плебей, что патриций, ясен пень, все едино по той простой причине, что никогда ничего о них не слышал.
Плачу немалые деньги, - привожу по началу этих двух кроманьонов в соответствующий божески-цивилизованный вид (срок - год), затем объясняю им задачу и посылаю их на 3-х - 4-х годичное обучение,- первого, - 2-3-м иностранным языкам, второго - на курсы изучения истории не только по Древнему Риму, но и с несколько более углубленным изучением Истории вообще.
Потом привожу их к тебе.
--------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 23.03.2018 в 18:15.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 17:42   #135
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Цель жизни отмахнуться от цели жизни.....бунт
Класс! реальный класс. Буду возводить в Тренд.

Прошу золотую медаль по брендингу смыслов ( жизни; за жизнь) выдать Судаку.
Самира tt
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 18:24   #136
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Допустим, у меня есть лишние деньги.
Беру двух случайных человек с улицы, около где-то меньше-больше среднего возраста, - пусть даже с видимо-начинающейся алкогольной деградацией на их физиях, - естественно, - первый из них ни бельмеса ни в одном из иностранных языков не смыслит, другому что плебей, что патриций, ясен пень, все едино по той простой причине, что никогда ничего о них не слышал.
Плачу немалые деньги, - привожу по началу этих двух кроманьонов в соответствующий божески-цивилизованный вид (срок - год), затем объясняю им задачу и посылаю их на 3-х - 4-х годичное обучение,- первого, - 2-3-м иностранным языкам, второго - на курсы изучения истории не только по Древнему Риму, но и с несколько более углубленным изучением Истории вообще.
Потом привожу их к тебе.
--------------------------------------------------------
То есть, ты сейчас только что подтвердил, что в базовом состоянии знания у людей неодинаковы. А конкретно алкоголики в базовом состоянии даже доступа к способности их получить толком не имеют.

Так что, приводи. С историей, возможно, они и станут ориентироваться на равном мне уровне (впрочем, повторюсь, получив знания, которых у них изначально не было, т. е., подтвердив меня и опровергнув тебя), а с языками на моём фоне будут выглядеть посмешищем даже после этого. Я только свободно говорю на трёх. Читаю ещё на полудюжине.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 18:35   #137
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Были бы у меня свободные деньги, половину бы инвестировала в торги по дебиторкам, вторую в муниципальные торги для последующей перепродажи лотов. Ну, может, ещё бы пару крипто-монеток приобрела - так - по приколу.
А потом вырученные с этих двух путей - половину на счёт под большой процент, половину в недвижимость.

Эх.

Жалко, что нет свободных.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2018, 21:36   #138
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Крипто-монетки не советую даже пару и даже по приколу.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 08:22   #139
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
То есть, спящий у трактира забулдыга, не знающий даже, что такое агрегатное состояние вещества, в плане накопленных знаний равен академику РАН и сумеет использовать те же технологии, что и последний?
Наверное речь о том, что разница способностей алкоголика и академика намного меньше разницы между алкоголиком и орангутангом. Что от забулдыги до академика в принципе можно учиться, а от орангутанга до забулдыги - вовсе никак.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 15:24   #140
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Тайгер писал именно о сумме знаний.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 18:27   #141
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Я только свободно говорю на трёх.
Я говорю по-русски, -английски и -белорусски.
Понимаю на слух еще 2 языка и могу читать со словарем: по-украински и -польски.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 18:51   #142
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну так ты и не забулдыга. Плюс живёшь в англоязычной стране. Плюс украинский и польский из той же группы, что русский и белорусский.

Тайгер же говорил, что сумма знаний любого равна сумме знаний спеца. Чем меня и удивил. Утверждение напоминает догмат какой-то странной веры.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 14:43   #143
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Потенциальная возможность приобретения любым нормальным(!) стреднестатистическим половозрелым кроманьоном суммы знаний, равной сумме знаний любого состоявшегося спеца, определяется только временем и затратами на соответствующее этому делу обучение упомянутого стажера-претендента.
И мне кажется это насколько тривиально-понятным, что как-бы и говорить даже про это не стоит. Даже удивляюсь, зачем я это сейчас делаю?
----------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 27.03.2018 в 14:49.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 15:05   #144
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Потенциальная возможность приобретения любым нормальным(!) стреднестатистическим половозрелым кроманьоном суммы знаний, равной сумме знаний любого состоявшегося спеца, определяется только временем и затратами на соответствующее этому делу обучение упомянутого стажера-претендента.
И мне кажется это насколько тривиально-понятным, что как-бы и говорить даже про это не стоит. Даже удивляюсь, зачем я это сейчас делаю?
проблема
не все могут в математику. не все в рисование. до уровня спеца. то бишь, время на обучение стремится к бесконечности. как и затраты.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 15:17   #145
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
А я ещё добавлю, что слово "потенциально" - ключевое. Потенциально все водители могут ездить достаточно аккуратно, чтобы не устраивать аварии. Отсутствие необходимости в существовании ГИБДД настолько тривиально-понятно, что, как бы, и говорить даже про это не стоит?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 15:21   #146
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ну и справочно.
смотреть понятия генотип и фенотип.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 20:14   #147
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Ну так ты и не забулдыга. Плюс живёшь в англоязычной стране. Плюс украинский и польский из той же группы, что русский и белорусский.

Тайгер же говорил, что сумма знаний любого равна сумме знаний спеца. Чем меня и удивил. Утверждение напоминает догмат какой-то странной веры.
Еще насчет языков добавлю.

Пишу еще на пяти языках: php, asp, js, css, html.
Использую Adobe Illustrator, Photoshop and InDesign в работе.

Плюс soft skills - это в процессе...
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 20:29   #148
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Это ты так завуалировано предлагаешь снова перевести диалог на двоичный или шестнадцатеричный?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 21:03   #149
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
А я ещё добавлю, что слово "потенциально" - ключевое.
Естественно, - плюс, как я и отметил, - "нормальный". А "нормальный" априори (автоматически) означает - достаточно хорошо "потенциальный". Т. есть, такой, что уровня любого (любого!) спеца достичь способный.
Конечно, соотвественно тому же философскому учению Г. С. Сковороды, - когда еще и призвание наш имярек свое найдет, талант к чему-то свой отыщет-откроет, - в этом случае не просто на уровень того или иного среднестатистического спеца выйдет, но и вершин в своем деле определенных достигнет. А в отдельных случаях, когда, как говорят, звезды правильно лягут, - и до гения дотянется. Все просто. Но могу развить. ...
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 21:46   #150
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Потенциальная возможность приобретения любым нормальным(!) стреднестатистическим половозрелым кроманьоном суммы знаний, равной сумме знаний любого состоявшегося спеца, определяется только временем и затратами на соответствующее этому делу обучение упомянутого стажера-претендента.
Если только речь идет не о тех специальностях, в которых достичь чего-нибудь можно только начиная с раннего детства.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 22:17   #151
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Естественно, - плюс, как я и отметил, - "нормальный". А "нормальный" априори (автоматически) означает - достаточно хорошо "потенциальный". Т. есть, такой, что уровня любого (любого!) спеца достичь способный.
нормальный означает средний. в большинстве. гауссиану в помощь.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 22:48   #152
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Естественно, - плюс, как я и отметил, - "нормальный". А "нормальный" априори (автоматически) означает - достаточно хорошо "потенциальный". Т. есть, такой, что уровня любого (любого!) спеца достичь способный.
Конечно, соотвественно тому же философскому учению Г. С. Сковороды, - когда еще и призвание наш имярек свое найдет, талант к чему-то свой отыщет-откроет, - в этом случае не просто на уровень того или иного среднестатистического спеца выйдет, но и вершин в своем деле определенных достигнет. А в отдельных случаях, когда, как говорят, звезды правильно лягут, - и до гения дотянется. Все просто. Но могу развить. ...
Раз так - теория не имеет практического смысла.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 09:33   #153
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Если только речь идет не о тех специальностях, в которых достичь чего-нибудь можно только начиная с раннего детства.
Конечно, согласен, - в большинстве правил имеются исключения. И примеров отыщется предостаточно. Ассоциативно первый такой - женская художественная гимнастика. Без слез не глянешь на этих маленьких девочек ...
* * *
Ну, и в завершение, думаю, случившегося здесь диалога, и в качестве добавки к учению упомянутого Григория Саввича Сковороды, - известное изречение Вл. Ульянова-Ленина, в свое время применительно и по поводу другого случая им провозглашенное: "Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество. ... Он должен понять, что только на основе современного образования он может это создать, и, если он не будет обладать этим образованием ... " ... ну, и далее по тексту речи Вл. Ульяновым произнесенной, как известно, на II-ом Всероссийском съезде Российского Коммунистического Союза Молодежи 2 октября 1920 года.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 09:45   #154
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Конечно, согласен, - в большинстве правил имеются исключения. И примеров отыщется предостаточно. Ассоциативно первый такой - женская художественная гимнастика. Без слез не глянешь на этих маленьких девочек ...
Ну типа того, да. В общем, я согласна, что знания в основном теперь доступны всем людям, в этом смысле все ими владеют, и любой в принципе может закончить MIT, не выходя из своего дома. Но по факту, обучение начинается с самого первого дня, люди нарабатывают навыки, одни идут вперед, а для других общие знания человечества быстро становятся недоступными за счет личных ограничений. И в этом смысле мы уже не равны совсем
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 09:53   #155
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Вы будете смеяться - но даже профессиональным балетом можно овладеть в зрелом возрасте.

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1352476
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 10:03   #156
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Вы будете смеяться - но даже профессиональным балетом можно овладеть в зрелом возрасте.

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1352476
Только без пуант
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 11:38   #157
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Все там есть, и пуанты тоже.

__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 28.03.2018 в 11:44.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 12:35   #158
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Петр Тайгер Посмотреть сообщение
Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество. ... Он должен понять, что только на основе современного образования он может это создать, и, если он не будет обладать этим образованием ...
Вывод: Ленин не считал, что изначально оно есть в распоряжении у каждого. "Обогатить" - процесс получения.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 12:57   #159
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А в чем суть учения Сковороды?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 13:00   #160
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Вывод: Ленин не считал, что изначально оно есть в распоряжении у каждого. "Обогатить" - процесс получения.
.... некий культурный минимум - он размазан.... - что должен знать ==средний== а что ==выдающийся== человек нашего времени? и места. Выдающийся житель папуа-новая гвинея обладает возможно не тем куругом компетенций, что выдающийся петербуржец.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 13:05   #161
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Не только кругом, но и количеством.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 13:25   #162
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
количество не вполне понятно чем измерять. ==Дикарь== - он как академик в джунглях, возможно. но будет по полной тупить если его перенести в нашу среду. А если нашего ==академика== реально засунуть в джунгли - каюк бедняге, где самый посредственный местный легко разберется. Академик 150-летней давности может не знать чего-то, известного нынешнему школяру, из чего не следует то школяр более развит, умен и способен.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 13:26   #163
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вон пандиты шпарили Ведами наизусть. Как бы и дофига знали, и чего?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 14:07   #164
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А в чем суть учения Сковороды?
Простенько про это, дабы не утомлять читающего, вот здесь, к примеру: http://kpi.ua/ru/node/10720 -Сковорода Григорий Савич. Украинский Сократ.
Б.В. Новиков, доктор философских наук, проф., зав. зафедры философии національного технічного університету України "Київський політехнічний інститут імені Ігоря Сікорського".

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 28.03.2018 в 14:16.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 14:56   #165
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
количество не вполне понятно чем измерять. ==Дикарь== - он как академик в джунглях, возможно. но будет по полной тупить если его перенести в нашу среду. А если нашего ==академика== реально засунуть в джунгли - каюк бедняге, где самый посредственный местный легко разберется. Академик 150-летней давности может не знать чего-то, известного нынешнему школяру, из чего не следует то школяр более развит, умен и способен.....
У академика-петербуржца (как и у большинства петербуржцев) есть навык, вполне эквивалентный выживанию в джунглях: выживание во влажном холодном климате. Как и у вообще любого горожанина (и даже жителя крупной деревни) есть навык стрессоустойчивости. Помести дикаря в современные город-деревню - и его морально съедят точно так же, как в джунглях (только с гораздо меньшей вероятностью) его может физически съесть крокодил.

А что будет у дикаря эквивалентом знаний учёного?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:00   #166
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Умение ходить и дышать?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:02   #167
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Они и у учёного есть. И вообще у любого. Даже парализованный в наше время неплохо передвигается на современных колясках.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:05   #168
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Они и у учёного есть. И вообще у любого.
Не скажи Тренированность у современного народа просто ужасающая.
Несмотря на развитие общей адаптированности популяции, думаю, что можно так уж однозначно сказать, что современный человек сильнее прошлого. Каждый адаптирован к своему образу жизни.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)

Последний раз редактировалось Persona; 28.03.2018 в 15:09.
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:10   #169
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Так и не сильнее. Но вот тут-то как раз доступ к знаниям, необходимым, чтобы натренировать себя, есть практически у всех. Нужна только воля - и можно начинать сразу. А сразу начать дискутировать на глубокие научные вопросы вряд ли получится. Даже если все справочные материалы будут под рукой - человек в них с ходу просто не сориентируется.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:13   #170
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
А сразу начать дискутировать на глубокие научные вопросы вряд ли получится.
Так и марафон сразу бегать не получится. И можно сразу начать тренировать способность думать и понимать глубокие научные вопросы. Сначала азы, потом дискуссии по чу-чуть. Доступ к таким знаниям тоже уже есть у всех. Нужна только воля.
Цитата:
Даже если все справочные материалы будут под рукой - человек в них с ходу просто не сориентируется.
Ну ничего, начнет с Курсеры и учебника для шестого класса, не переломится
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:27   #171
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ординатор, средний петербуржец, за вычетом магазов, он сколько продержится в любом климате? мы все ==выживаем== в социально-цивилизационной среде. Решая сравнительно-типовые задачи. Для своего ареала, в среде, обитания. То есть, бомж набирает экспертизу бомжевания, а академик - академирования, адаптируясь к своему окружению.
Цитата:
А сразу начать дискутировать на глубокие научные вопросы вряд ли получится.
потому в том числе, что академик - это еще и - положение в обществе. И, там где академика заслушают рот открыв - неизвестного парня, скажи он то же самое - закидают помидорами((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 15:31   #172
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
из обзора по Сковороде
Цитата:
Другими словами, человек в него не является атомизированным, а его понимание - очередной философской робинзонадой, но постигается как неотрывная составляющая исторического целого (в Сковороды преимущественно - государства). Это означает, по крайней мере, что для него без сомнения были и вывод о социальной сущности личности, и вывод о том, что сродный человек возможен только в сродном же обществе. А, соответственно, человек "остолбенелый" - в обществе "остолбенелом". И это именно так, потому что творчество можно формировать только в творческом обществе. И причиной гибели рабовладельческих цивилизаций и феодального общества, основанного на крепостном труде, является, по мнению философа, дефицит сродности (в человеке, в государстве, в работе). Смысл бытия человека, таким образом, это поиск его себя, а идеальное общество должно быть устроено таким образом, чтобы выполнять роль своеобразной "повитухи", что обеспечивает рождение полноценного, "душевно веселого", счастливого (собственно - нормального) человека.

В рассуждениях Сковороды нередко находим те практические указания, систематизированная форма рефлексии над которыми однозначно свидетельствует: была попытка разработать основы своеобразной социальной педагогики, которая предусматривала "на выходе" именно такого человека. Показательно, что сродность философа - это не просто, пусть и прекрасный, но экзот, но - сродный труд. Именно через труд - главный фактор бытия культуры, общества - путь к конституированию сродности в практически всеобщей форме. Стремление к труду сродному, по убеждению мыслителя, заложено природой в каждом индивиде, природа же является матерью желания, а остальное “єсть ражженіе, склонность и движение. Она стремится к труду и радуется им, как сыном своим… Кратко сказать, природа запаляет к делу и укрепляет в труде, делая труд сладким”. Именно поэтому “гаразда мыляе и почтеннее природный и честный сапожник, нежели безприродный штатскiй советник”. Но ни в одном из трех миров (по его типологии) не видит он воплощение своего идеала. “Щастия нет на земле, щастия нет в небе...” - писал он в "Разговоре пяти путников об истинном счастии в жизни".
т.е. мысль, что ==каждый должен своим заниматься, и негоже академику бомжевать, а бомжу академичить - ему не чужда...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 16:19   #173
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Его рассуждения таковы, - если сапожник, значит обязан быть гениальным, если ученый физик - аналогично. И (но) если они поменяются местами, - получится плохой сапожник и плохой ученый физик. Что означает, как я выше и говорил, что все кроманьоны гениальны. Но только каждый в своем деле, которое сумел для себя полно отрыть и себя в нем таким же образом реализовать. "Сродственное дело", - говорит Григорий Савич (Саввич).
* * *
Ну, а взбомжевать не взбраняется никому, - ни гениальному сапожнику, ни гениальному физику, ни плохому сапожнику, ни плохому физику. Это личное право и выбор кого-бы то ни было. Вон, даже известный всем российский царь, - очень умный, между прочим, и просвещенный кроманьон своей эпохи, - что сделал? - взял, да и переоделся в рубище, нахлобучил на себя старенькую крестьянскую шапку, забросил на плечо холщовую сумку с куском черствого хлеба и двумя сваренными картофелинами, - и пошел себе странствовать-скитальничать по дорогам-тропах русской своей империи. Правда, - талант свой спрятать так и не смог, - будучи и оставаясь формально бомжом, - тем не менее, заслужил в народе и в среде церковной доверие к себе, как к святому старцу, - провидцу, то бишь, ясновидящему и целителю и всему остальному, что таким кроманьонам присуще. Естественно, так же и говорят о Григории Савиче, что был он тем же старцем, как по содержанию, так и особенно в последние годы своей жизни - по форме, - старцем Савичем его звали. Святым человеком (кроманьоном), то бишь. То есть, получается, хотя и царем первый из упомянутых только что нами имяреков был не из худших, - но талант его и призвание оказались в другом, - в старчестве, - что априори означает степенью выше привычного нам определения гениальности, - ведь известно, что старцы - это уже вообще как-бы существа иного порядка, чем просто кроманьоны, пусть даже и гениальные, - старцы - это, грят, уже особи другого мира, - горне-тонкого и прочего. Но это уже, конечно, совсем другая тема.

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 28.03.2018 в 16:33.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 18:21   #174
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
как в теории - это понятно, как на практике - менее. в смысле, скажешь человеку - да ты ж в душе наверное полотер! или гениальный асенизатор! иди прочищай мои трубы. - а он такой - да я менеджером привык уже.....

Т.е. тема профориентации может раскрываться с разных сторон. может - человег суперкосмонавт, по природе. Но, в 16 веке, это неактуально....

Ну и - деятельности ранжированы. Как-то пока еще непривычно на одну доску поставить способного летчика-испытателя, и тоже способного, но мойщика окон.....

это на практике ((((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2018, 23:50   #175
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Persona
Цитата:
Так и марафон сразу бегать не получится. И можно сразу начать тренировать способность думать и понимать глубокие научные вопросы. Сначала азы, потом дискуссии по чу-чуть. Доступ к таким знаниям тоже уже есть у всех. Нужна только воля.
С марафоном можно сразу приступить к практическим тренировкам. Да и попробовать можно сразу. С науками так не получится. Придётся довольно долго осваивать теорию.

ВОВА
Цитата:
Ординатор, средний петербуржец, за вычетом магазов, он сколько продержится в любом климате? мы все ==выживаем== в социально-цивилизационной среде. Решая сравнительно-типовые задачи. Для своего ареала, в среде, обитания. То есть, бомж набирает экспертизу бомжевания, а академик - академирования, адаптируясь к своему окружению.
У кого больше шансов выжить в зимнем лесу - у среднего жителя Санкт-Петербурга или Нью-Йорка, или у дикаря из джунглей?

А насчёт выживаемости у бомжей - то она у них в любой среде низкая. Если интересно - почитай:

https://en.wikipedia.org/wiki/Potter%27s_field

https://en.wikipedia.org/wiki/Hart_Island,_Bronx
Цитата:
потому в том числе, что академик - это еще и - положение в обществе. И, там где академика заслушают рот открыв - неизвестного парня, скажи он то же самое - закидают помидорами((((
С чего вдруг? Мало разве существует молодых популяризаторов науки?
Цитата:
как в теории - это понятно, как на практике - менее. в смысле, скажешь человеку - да ты ж в душе наверное полотер! или гениальный асенизатор! иди прочищай мои трубы. - а он такой - да я менеджером привык уже.....

Т.е. тема профориентации может раскрываться с разных сторон. может - человег суперкосмонавт, по природе. Но, в 16 веке, это неактуально....

Ну и - деятельности ранжированы. Как-то пока еще непривычно на одну доску поставить способного летчика-испытателя, и тоже способного, но мойщика окон.....

это на практике ((((((
А вот тут полностью согласен. О том и говорю.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 01:16   #176
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Его рассуждения таковы, - если сапожник, значит обязан быть гениальным, если ученый физик - аналогично. И (но) если они поменяются местами, - получится плохой сапожник и плохой ученый физик. Что означает, как я выше и говорил, что все кроманьоны гениальны. Но только каждый в своем деле, которое сумел для себя полно отрыть и себя в нем таким же образом реализовать. "Сродственное дело", - говорит Григорий Савич (Саввич).
* * *
Ну, а взбомжевать не взбраняется никому, - ни гениальному сапожнику, ни гениальному физику, ни плохому сапожнику, ни плохому физику. Это личное право и выбор кого-бы то ни было. Вон, даже известный всем российский царь, - очень умный, между прочим, и просвещенный кроманьон своей эпохи, - что сделал? - взял, да и переоделся в рубище, нахлобучил на себя старенькую крестьянскую шапку, забросил на плечо холщовую сумку с куском черствого хлеба и двумя сваренными картофелинами, - и пошел себе странствовать-скитальничать по дорогам-тропах русской своей империи. Правда, - талант свой спрятать так и не смог, - будучи и оставаясь формально бомжом, - тем не менее, заслужил в народе и в среде церковной доверие к себе, как к святому старцу, - провидцу, то бишь, ясновидящему и целителю и всему остальному, что таким кроманьонам присуще. Естественно, так же и говорят о Григории Савиче, что был он тем же старцем, как по содержанию, так и особенно в последние годы своей жизни - по форме, - старцем Савичем его звали. Святым человеком (кроманьоном), то бишь. То есть, получается, хотя и царем первый из упомянутых только что нами имяреков был не из худших, - но талант его и призвание оказались в другом, - в старчестве, - что априори означает степенью выше привычного нам определения гениальности, - ведь известно, что старцы - это уже вообще как-бы существа иного порядка, чем просто кроманьоны, пусть даже и гениальные, - старцы - это, грят, уже особи другого мира, - горне-тонкого и прочего. Но это уже, конечно, совсем другая тема.
Иногда не достаточно быть узким специалистом, и делать только что-то одно. И к тому же во многих областях нужно постоянно обновлять свои знания и умения.

Иногда бывается полезно заглянуть в область, которая вообще напрямую не связана с основным занятием.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 09:45   #177
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Che Посмотреть сообщение
Иногда не достаточно быть узким специалистом, и делать только что-то одно. И к тому же во многих областях нужно постоянно обновлять свои знания и умения.

Иногда бывает полезно заглянуть в область, которая вообще напрямую не связана с основным занятием.
Абсолютно с этим согласен! Потому что в той же степени здесь не о чем и спорить.

* * *
Примечание
: это само собой более, чем понятно. Даже в муравьином биосоциуме каждый конкретный муравей, - сегодня он воин, - завтра по необходимости, пожалуйста, запросто заменяет своего собрата могильщика, - члена похоронной команды, на его не менее отвественном посту. Ну, и так далее. Полная взаимозаменяемость. Отличие только в том по сравнению с нами, что все муравьи на разных постах одинаково гениальны. Потому что у них сотнями миллионов лет отточено сформировавшиеся инстинкты. А мы пока все еще просто одинаково разумны. В том смысле, как это подразумевали ошеломительно фэнтази-философско-фонтанирующие идеями наши братья Стругацкие: "Разум есть сложный инстинкт, не успевший еще сформироваться" ("Пикник на обочине", в фильмотеке - "Сталкер").

Объяснение-сноска
(цитата из Интернета): " ... имеется в виду, что инстинктивная деятельность всегда отточено целесообразна и естественна. Пройдут миллионы лет, инстинкт сформируется, и мы перестанем совершать ошибки, которые, вероятно, являются неотъемлемым свойством разума. И тогда, если во Вселенной что-нибудь изменится, мы благополучно вымрем, — опять же именно потому, что разучились совершать ошибки, то есть пробовать разные, не предусмотренные жесткой программой варианты. Т. есть, другими словами, и в том числе вылезать из своей узкоспециализированной скорлупы деятельности".

* * *
Еще одно примечание: но понимать, что предположение братьев все же из области фантастики, тоже не будет лишним.
----------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 29.03.2018 в 11:57. Причина: Грамматика ...
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:03   #178
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Не все одинаково разумны, даже если абстрагироваться от вопроса разницы в знаниях. Ничего не производящий хипстер или алкоголик не могут быть в той же степени разумными, что и хоть талантливый учёный, хоть талантливый слесарь. Иначе - не вели бы себя так.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:17   #179
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мировые лидеры в образе хипстеров
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 29.03.2018 в 14:32.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 14:24   #180
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Ну, изобразить можно кого угодно в каком угодно образе. Только вот даже весьма полагавшийся на хипстерский электорат предыдущий президент США сам был от подобного стиля жизни весьма далёк.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2018, 15:43   #181
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А я говорила, что близок? Это просто веселые картинки.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2018, 14:41   #182
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Смысл жизни. У меня это стопудовый смысл жизни.
Научитесь слышать зворотньо.
Управление, планирование и оптимизация товарооборота хоть розничных, хоть оптовых предприятий, хоть ларьков, базара - это по ту сторону прилавкв наблюдение за динамикой потребностей.

Вы все мастера писать, но не все из вас умеют задавать вопросы. И я не понииаю - почему так сложно прикинуться валенком и задать один-два-три простой, но заковыристый вопрос.

На форум надо иногда приходить выпимши. Потому что это - Форум.
Самира. Yours.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2018, 14:42   #183
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Смысл жизни. У меня это стопудовый смысл жизни.
Научитесь слышать зворотньо.
Управление, планирование и оптимизация товарооборота хоть розничных, хоть оптовых предприятий, хоть ларьков, базара - это по ту сторону прилавкOв наблюдение за динамикой потребностей.

Вы все мастера писать, но не все из вас умеют задавать вопросы. И я не понииаю - почему так сложно прикинуться валенком и задать один-два-три простой, но заковыристый вопрос.

На форум надо иногда приходить выпимши. Потому что это - Форум.
Самира. Yours.


Последний раз редактировалось Samirat; 31.03.2018 в 17:24.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2018, 21:18   #184
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Наверное, я и есть сейчас выпимши, - двоится ...
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 00:48   #185
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
хрен тебе )))

у Магомеда Нурбагандова и адкаголика васи, конец один, а жизнь и смысл - разные

...да и конец тоже разный... потому что разная жизнь... о как!
для Вселенной все едино, кто от чего помрет. Все помрут.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 20:07   #186
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
земле ведь все едино- апатиты и навоз (С)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2018, 21:40   #187
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
земле ведь все едино- апатиты и навоз (С)
я об этом же говорю.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 15:07   #188
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
На первый взгляд может показаться, что это сообщение не в тему, в которой мы сейчас пребываем, - "Смысл жизни или обязательная программа", и я сейчас не буду утверждать, что это не так. Просто пока замечу, что в дальнейшем подобные сведения очень пригодятся и будут кстати и востребованы именно в этой теме. Если она, конечно, получит свое развитие ... Ибо пока, смотрю, она затормозилась и пребывает сейчас почти в анабиозе. Но, как говорится, меньше слов, побольше дела!
Итак:
В копилку настоящей темы доступным языком.
Цитата:
"Хотя темная материя воздействует на обычное вещество, ученые до сих пор не знают, из каких частиц она состоит".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- из недр Интернета.
В дополнение цитаты:
Для того, чтобы объяснить аномалии в движении звезд в Млечном Пути, ученые предположили гипотетическое наличие в реальном мире "темной материи". Считается, что эта "вещь" ("вещество") способна взаимодействовать с обычной (барионной) материей лишь через гравитацию, а не через электромагнитные волны. Это объясняет загадку, почему такие объекты, как галактики, ведут себя так, словно на них действует невидимая масса. В то же время неизвестно, что может представлять собой "темная материя". Предполагается, что она может включать в себя не только трудно обнаруживаемые объекты из обычного вещества, но и не открытые элементарные частицы. И тот факт, что эти частицы до сих пор не обнаружены, представляет собой одну из великих проблем современной физики.

.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:28.