Освоение космоса и нуль-пространство

[asodax]

Да, любопытно.
Ты подозреваешь, что сидят на месте и не шелохнутся?

[Ветер]

Ну, дисциплины то от них хрен дождешься... кто как. Но могут быть и такие.

Ежли у гравитации достаточно мощи, чтоб гонять фотон по замкнутой траектории, то от чего бы некоторой части оных не иметь нулевой радиус траектории.

[Solo]

Сообщение от asodax

Застывшая электромагнитная волна, которая никуда уже не двигается - любопытно взглянуть на сей эксперимент.

А вот это - известно давно и вошло в учебники. В учебнике Белоцерковского ей там целый обзац в 5 строчек посвящен и одна картинка! Так называемая Н-волна, у которой магнитный вектор совпадает с электрическим, если мне память не изменяет. "Ввиду неспособности распространятья в пространстве применения в технике и народном хозяйстве не нашла"

[asodax]

Но могут быть и такие.

Не-а.

Solo

Любопытно

[asodax]

Сообщение от Ветер

Ежли у гравитации достаточно мощи, чтоб гонять фотон по замкнутой траектории, то от чего бы некоторой части оных не иметь нулевой радиус траектории.

Фишка в том, что на таком уровне наши обыденные представления о траектории и пути смысла не имеют. Там уже для описания используют вероятности.

[Иеро]

Сообщение от asodax

Иеро, да с некоторой натяжкой можно вещать, что скорость света - непостоянная величина. Здесь важно отдавать себе отчет, о чем конкретно речь идет.

Типа того.

Свет, электромагнитная волна в вакууме двигаются со скоростью с достаточной степенью точности измеренной и принятой константой - c.

Только осталось выяснить, что же такое эта самая волна, волна ли это или что-то ещё, о чём мы ещё не догадываемся. Может быть это не волна вовсе, а квантованное локальное изменение структуры пространства. И что такое это пространство, кстати. А так же о том, какие постоянные условия требуются для этого движения. И ещё есть гипотетический "абсолютный вакуум", в котором свет не может двигаться, но и не поглощается.

Да, будучи в более плотной среде, эта самая электромагнитная волна двигается уже с меньшей скоростью, либо поглощается средой. Можно подобрать и создать условия, при которых скорость движения будет о-о-о-очень медленной по сравнению с константой.

Именно.

Застывшая электромагнитная волна, которая никуда уже не двигается - любопытно взглянуть на сей эксперимент. Типа, создали абсолютный ноль, минус 273 Кельвина. Ага-ага, верю-верю

Там всё несколько по другому. Но суть этого эксперимента раскрывать пока рановато.

Слишком громкое заявление, в котором мне видится очередное желание выдать желаемое за действительное.

Ну..., я не настаиваю, считай как хочешь. Но вот некоторые подсказки в ответе я оставил. На подумать, если ума хватит.

Ну-ну Конечно же не расскажешь, потому что тайна. Да?

Типа того. Но если ты готов существенно персмотреть свою физическую парадигму мироздания...

[asodax]

Но если ты готов существенно персмотреть свою физическую парадигму мироздания...

Парадигма простая: вот просто так на слово - не поверю.
А дальше все в полном соответствии с принципом дополнительности Бора.

[Технолог]

Сообщение от SiberianTiger

Я с ходу помню лиошь пару книг ("Большое Магелланово Облако" ЛЕма и "Туманность Андромеды" Ефремова), где межзвездные перелеты проходили медленнее скорости света, без использования нуль-пространства.

После "Туманности Андромеды" Ефремов написал "Час быка". Там проблема нуль-пространства уже успешно решена.

Юноша говорил об открытии спирального устройства вселенной, после которого смогли разрешить задачу сверхдальних межзвездных перелетов. О биполярном строении мира математики знали еще в ЭРМ, но физики того времени запутали вопрос наивным представлением об антивеществе.
– Подумайте только! – воскликнул Кими. – Они считали, что перемена поверхностного заряда частицы изменяет все свойства материи и превращает «нормальное» вещество нашего мира в антивещество, столкновение с которым якобы должно вызвать полную аннигиляцию материи! Они вглядывались в черноту ночного неба, не умея ни объяснить ее, ни понять того, что подлинный антимир тут же, рядом, черный, беспросветный, неощутимый для приборов, настроенных на проявление нашего, светлого мира…
– Не горячись, Кими, – остановил юнца учитель, – ты совершаешь ошибку, судя плохо о предках. Как раз в конце ЭРМ, в эпоху отмирания старых принципов социальной жизни, наука становилась ведущей силой общества. Тогда были распространены подобные узкие и, я бы сказал, несправедливые суждения о предшественниках. Разве трудно понять, что неверный или неточный аспект явления будет ошибкой лишь в результате недобросовестного или глупо ориентированного исследования? Все же остальные «ошибки» предшественников зависят от общего уровня, на котором находилась в их время наука. Попробуйте на миг представить, что, открывая сотни элементарных частиц в микромире, они не знали еще, что все это лишь разные аспекты движения на разных уровнях анизотропной структуры пространства и времени.
– Неужели? – Кими покраснел до ушей. Учитель кивнул, и смущенный юноша продолжал, но уже с меньшим азартом:
– Антимир, черный мир, был назван учеными Тамасом, по имени океана бездеятельной энергии в древнеиндийской философии. Он во всех отношениях полярен нашему миру и поэтому абсолютно невоспринимаем нашими чувствами. Только недавно специальными приборами, как бы «вывернутыми» по отношению к приборам нашего мира, условно названного миром Шакти, начали нащупывать внешние контуры Тамаса. Мы не знаем, есть ли в Тамасе аналогичные нам формации звезд и планет, хотя, по законам диалектической философии, движение материи должно быть и там.

- Кстати, о галактиках. Их классические спиральные формы были известны уже первым изобретателям телескопов, – продолжал Кими, – но потребовалось несколько столетий, чтобы понять в них реальное отражение структуры вселенной – волокон, или, вернее, пластов, нашего мира, переслоенного с Тамасом и вместе с ним закрученного в бесконечную спираль. И отдельные элементы, от галактик до атомов, в каждой ступени со своими особыми качествами всеобщих законов. Оказалось, что свет и другие излучения никогда не распространяются во вселенной прямолинейно, а навиваются на спираль, одновременно скользя по геликоиде и все более разворачиваясь по мере удаления от наблюдателя. Получили объяснение сжатие и растягивание световых волн с укорочением их по мере вхождения в глубь спирали и кажущееся разбегание звезд и галактик в дальних витках. Разгадали Лоренцево уравнение с его кажущимся исчезновением времени и возрастанием массы при скорости света. Еще шаг – и было понято нульпространство, как граница между миром и антимиром, между миром Шакти и Тамасом, где взаимно уравновешены и нейтрализованы полярные точки пространства, времени и энергии. Нульпространство тоже скручено в спираль соответственно обоим мирам, но…– Юноша запнулся. – Я еще не смог сообразить, как возникает возможность передвигаться в нем, почти мгновенно достигая любой точки нашей вселенной. Мне объяснили это приближенно, что звездолет прямого луча идет не по спиральному ходу света, а как бы поперек него, по продольной оси улитки, используя анизотропию пространства. Кроме того, звездолет в отношении времени как бы стоит на месте, а вся спираль мира вращается вокруг него…

принципиальные сложности межзвездных перелетов - это результат использования современной модели мироздания, известных нам физических законов. Появятся новые знания - найдем способ обойти эти ограничения.

[rassudok]

Сообщение от Технолог

принципиальные сложности межзвездных перелетов - это результат использования современной модели мироздания, известных нам физических законов. Появятся новые знания - найдем способ обойти эти ограничения.

С этим сложно не согласится, но надобно учесть, что появления этих новых (и вне всяческих сомнений революционных) знаний могут попросту не допустить.
Кто именно может этого не допустить?
Повелители глобосоциума которые безусловно не захотят терять свою власть в следствии революционного изменения порядка вещей.

[скоморох]

Сообщение от SiberianTiger

Возможно ли реальное освоение космоса без возможности превысить скорость света?

Большинство пишущих на тему фантастов "изобрели" некоторое нуль-пространство, через которое корабль делает прыжок, пересекая многие парсеки за несколько дней/месяцев.

Я с ходу помню лиошь пару книг ("Большое Магелланово Облако" ЛЕма и "Туманность Андромеды" Ефремова), где межзвездные перелеты проходили медленнее скорости света, без использования нуль-пространства.

В этом случае реальная межзвездная экспансия ИМХО становится чем-то нереальным.

А вы как думаете?

Приделываем к планете двигатели и вперёд.
По орбите для обогрева вместо луны небольшое солнце на ядерных батарейках.