Духовность или...

[Сероглазая]

Механик предложил свой взгляд на людей, которые используют подобные термины, дав им явно нелестную характеристику.

Когда слышишь часто от человека слова навроде "духовность", "справедливость", "равенство", "братство" и т.п. можно буть уверенным что перед тобой или напыщенный дурак или хитрый пройдоха, жулик.

И в том и в другом случае необходимо подальше спрятать наличность и другие ценности. А дальше можно получать удовольствие от мапет-шоу. В качестве зрителя.

Мало этого, он призывает опасаться таких людей, как и имеющих свои корыстные цели.

Что скажешь, Мозаика?

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

он призывает опасаться таких людей

Хм-м… речь шла о личном восприятии и действиях (личных же) основанных на этом восприятии.
Причем здесь призывы?

[Сероглазая]

Возможно, я неправильно интерпретировала вот эту фразу

И в том и в другом случае необходимо подальше спрятать наличность и другие ценности

Для меня это прозвучало призывом. Можь, к другим это действительно не относится.
Пусть сами разберутся. Каждый.

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

Для меня это прозвучало призывом.

Эй вы, задние! Делай как я!
Это значит — не надо за мной
Колея эта только моя
Выбирайтесь своей колеей…

[Сероглазая]

Хорошо сказано!

+1

Для того, собсно, тема и открыта

[laysi]

Сообщение от Сероглазая

Механик предложил свой взгляд на людей, которые используют подобные термины, дав им явно нелестную характеристику: - "Когда слышишь часто от человека слова навроде "духовность", "справедливость", "равенство", "братство" и т.п. можно буть уверенным что перед тобой или напыщенный дурак или хитрый пройдоха, жулик." (с Механик)

Очень верно подмеченно...полностью с Механником согласный...

Мало этого, он призывает опасаться таких людей, как и имеющих свои корыстные цели.

А это никогда не лишне...

Что скажешь, Мозаика?

Ховайся хто может...

[Сероглазая]

Что хотите со мной делайте, люди, но, при всем уважении к Лайси и быстро растущем интересе к Механику, я с ними согласиться не могу.

Таким заявлением вы оба перечеркиваете разом все духовные искания лучших представителей человечества, имхо.

[Маричка]

Таким заявлением вы оба перечеркиваете разом все духовные искания лучших представителей человечества, имхо.

Таким заявлением они выражают, ИМХО, ментальную установку рабочего россиянина.
А почему? А потому что слова эти непонятные, манящие,но недостижимые. Як сало пред носом. Вот его и считают салом.

[Tytgrom]

А в чем несогласие?
"духовность", "справедливость", "равенство", "братство" - эти слова стали штампами, за которыми не стоит реальный смысл
наравне с "очевидно", "понятно каждому", "элементарно"
Человек употребляющий штампы в обычной жизни хочет чего-то от нас добиться. Самый простой и общепринятый способ - это ответить ему набором таких же штампов.
Общение без штампов очень сложное и требующее умения подбирать и использовать слова.

Таким заявлением вы оба перечеркиваете разом все духовные искания лучших представителей человечества, имхо.

с моей точки зрения в этой фразе всего два слова, имеющие конкретный смысл "вы оба"

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

духовные искания лучших представителей человечества.

Как много однако сферических коней в одном небольшом, коротеньком вакууме…
"духовные искания"…
"лучшие представители"…
"человечество"…

[Сероглазая]

Когда слышишь часто от человека слова навроде "духовность", "справедливость", "равенство", "братство" и т.п

Да, Оль, возможно, ты права. Я как-то упустила слово "часто"

[Сероглазая]

Сообщение от Механик

Как много однако сферических коней в одном небольшом, коротеньком вакууме…
"духовные искания"…
"лучшие представители"…
"человечество"…

Ладно, ладно наскакивать-то с шашкой наголо

Мне просто стало обидно за таких людей, как тот же Достоевский, Толстой, Мень, Рерих и многие другие...

[@spirin]

(в общем всем кому интересно, меня глючит с никами)
Имея в составе большой семьи такого разговорчивого у меня выработалась однозначная реакция когда я слышу "о братстве, духовности..." - я говорю, что разговор окончен и ухожу.
И прятать ничего не надо.

Есть так же одна знакомая, православная христианка, совершенно не навязчива, зная моё отношение к религии и вере она очень терпимо относится и темы эти не затрагивает. Вот от таких людей, я могу послушать их мнение о духовности, все остальные по боку.

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

Рерих и многие другие...

Эта фамилия у Механика ассоциируется с куплетом известной песенки:

Полюбили люди горы, как осатанели.
Едут в Альпы, лезут в Анды, прутся в Пиренеи.
Гималаи истоптали, по Тибету рыщут,
Накурившися гашиша, Шамбалу все ищут.
Рерих-Мерих, я не знаю, на Эверест не лазил,
Но чудес, как и барашков, больше на Кавказе.

Как-то, будучи нетрезвым, я в горах слонялся
И со снежным человеком мирно повстречался.
Мы с ним сели на пенечек, хлопнули по рюмке
За знакомство, за природу, за любовь к науке.
Жаловался - выпить не с кем - кабаны и туры,
Только хрюкают и гадят, никакой культуры!

И с термином "рерихнувшиеся"

[Сероглазая]

А к нему самому как Механик относится и к другим людям подобного масштаба?

[Сероглазая]

Сообщение от @spirin

Сероглазая
Имея в составе большой семьи такого разговорчивого у меня выработалась однозначная реакция когда я слышу "о братстве, духовности..." - я говорю, что разговор окончен и ухожу.
И прятать ничего не надо.

Счастливый, а мне вот на подобные темы, кроме как на форуме, и особенно поговорить не с кем. У всех одна проблема- как денег побольше нарыть

[Иеро]

Лично я, когда мне говорят о "духовности" или чем-то подобном, стараясь выяснить, что говорящий под этой духовностью понимает и ч то он хочет от меня лично. Обычно быстро всё выясняется и деньги с ценными вещами прятать не приходится, ибо или говорящий о духовности идёт сразу в пешее эротико-духовное путешествие имени личностного роста, или я нахожу просто хорошего человека, а возможно и друга, если не сказать соратника.

[O-Ren]

Сероглазая, помоему те, кто грят "духовность", "справедливость", "равенство", "братство" ничего особо не ищут, а цепляются за эти ярлыки. При попытке выяснить а чего же они под этим понимают- сначала выдают массу несостыковок, потому что их представления об этом ни на чем не основываются. Ни на чем кроме: слепой веры в это и желании не думать,но иметь при этом красивое "лицо"; стереотипах, или знании о том, что эти стререотипы распространены и на них можно сыграть. А если им на эти несостыковки указать, то чаще всего начинается уход или агрессия.
Когда чел не понимает, чем он оперирует, напрашивается два предположения: либо ему не хочется понять, но хочется казаться вумным. Либо он пытается сыграть на нежелании вникнуть других людей.

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

А к нему самому как Механик относится и к другим людям подобного масштаба?

Например Федора Михалыча Достоевского Механик очень даже почитает за его литературный талант. Лев Николаич Толстой не нравится… Занудно писал.
Картины, в смысле живопись Рериха тоже не нравятся.

[Сероглазая]

Сообщение от Механик

Например Федора Михалыча Достоевского Механик очень даже почитает за его литературный талант.

Только ли за литературный?

Кстати, Достоевский остается моим любимым писателем несколько десятков лет. И когда-то давно своего сына назвала Митяем в честь Митьки Карамазова. Таки дела.

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

Только ли за литературный?

А какие еще за ним таланты водились?
Террорист из него не удался. Игрок он так же был не самый удачливый.

[Сероглазая]

Сообщение от Механик

А какие еще за ним таланты водились?
Террорист из него не удался. Игрок он так же был не самый удачливый.

Неужто только литературному таланту он обязан, глядя в самую суть человеков?

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

Неужто только литературному таланту он обязан, глядя в самую суть человеков?

Хм-м… А много ли мы знаем про то насколько он всматривался в эту самую суть человеков? Не персонажей, всяких там Карамазовых-Раскольниковых-Мармеладовых, а именно человеков — своих чад, домочадцев, соседей?

[Сероглазая]

Сообщение от Механик

Хм-м… А много ли мы знаем про то насколько он всматривался в эту самую суть человеков? Не персонажей, всяких там Карамазовых-Раскольниковых-Мармеладовых, а именно человеков — своих чад, домочадцев, соседей?

Не знаю, как насчет соседей, но Достоевский, не зная меня и кучу других людишек, умудряется много о людях рассказывать в своих романах.

Разве это только литературный талант, который присущ и многим другим литераторам?

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

Достоевский, не зная меня и кучу других людишек, умудряется много о людях рассказывать в своих романах.

Разве это только литературный талант, который присущ и многим другим литераторам?

Может он в жизни был еще тот говнюк… Про то нам не известно.
А вот поди ж ты — такие роман тискал, что многих до сих пор цепляет. Талант, стало быть, литературный…

[Сероглазая]

Сообщение от Механик

Талант, стало быть, литературный…

А что такое вообще-то литературный талант? Может Механик дать определение?

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

А что такое вообще-то литературный талант? Может Механик дать определение?

А разве из контекста еще не стало понятно?

[Сероглазая]

Я о том, что литературным даром обладают очень многие писатели, а вот так разбираться в психологии человеческой души, как Достоевкому, дано далеко не каждому. Другие автору, к примеру, читаются намного легче, но, перечитывая их романы, не открываешь для себя все время новые грани. А Достоевский как бы бездонен...к нему возвращаешься снова и снова...

[laysi]

Сообщение от Сероглазая

Не знаю, как насчет соседей, но Достоевский, не зная меня и кучу других людишек, умудряется много о людях рассказывать в своих романах.

Да?...и чего же такова он тебе рассказал, а Сероглазая? Не зная тебя и кучу других людишек, умудряется много о людях рассказывать в своих романах? Акстись Сероглазая,...чего собстна нового ты узнала о людях?...и далее...даже если предположить, что узнала, то встаёт др вопрос, и чё с этим ты бушь делать?...ну узнала и чё?

Разве это только литературный талант, который присущ и многим другим литераторам?

С моей точки зрения, литературный талант - это так написать, что бы большинство людей УЗНАЛО в героях самих себя...И ВСЁ

Типа, диагноз поставили, а что дальше никто не знает...

[Механик]

Сообщение от Сероглазая

Я о том, что литературным даром обладают очень многие писатели, а вот так разбираться в психологии человеческой души, как Достоевкому, дано далеко не каждому.

Собственно жанр такой… в литературоведеньи так и называется "русский социально-психологический роман"…
"Евгений Онегин" Пушкина. "Герой нашего времени" Лермонтова…
Гоголь, разумеется, из шинели которого выросли и Достоевский и Толстой и проч. Про "Мертвые души" и вспоминать смысла нет. Это ж какая глыбища…

[laysi]

Сообщение от Сероглазая

Я о том, ....а вот так разбираться в психологии человеческой души, как Достоевкому, дано далеко не каждому.

В чём это Достоевский разобрался, а? Он что, вывел некие психологические законы...обнаружил в людях новые проявления...нашёл методы психологического воздействия на то или иное явление???

[Лета]

Сообщение от Механик

Например Федора Михалыча Достоевского Механик очень даже почитает за его литературный талант. Лев Николаич Толстой не нравится… Занудно писал.

Странно, не встречала людей, которые примерно одинаково относились бы к обоим писателям. Всегда заметно противопоставление одного другому. Либо нравится один, либо другой и никогда оба. Впору делить человечество по ещё одному признаку. Почему противопоставляют не кого-то другого,а именно Толстого и Достоевского в общем-то понятно: имея сравнимый уровень таланта, они представляли в своем творчестве диаметрально противоположные взгляды на жизнь, на место человека в этой жизни, заставляли нас испытывать чувства, которые в одном случае были нам близки и понятны, в другом - чужды и даже нелепы. Если интересно можно поговорить на эту тему отдельно. Мне, например, очень интересно - какой характер стоит за каждым из этих предпочтений, какой опыт, чувства - человек. И в чем, наконец, мудрость.

А наговорили то, наговорили, пока я ответ писала...

[Сероглазая]

Сообщение от laysi

Да?...и чего же такова он тебе рассказал, а Сероглазая?

Разучилась, Лайси, при всех собственные кишки выворачивать, уж не обессудь

С моей точки зрения, литературный талант - это так написать, что бы большинство людей УЗНАЛО в героях самих себя...И ВСЁ

Так а разве этого МАЛО?!

Типа, диагноз поставили, а что дальше никто не знает...

А в любой болезни главное - диагноз, тогда уже можно приступать к лечению больного.

В чём это Достоевский разобрался, а? Он что, вывел некие психологические законы...обнаружил в людях новые проявления...нашёл методы психологического воздействия на то или иное явление??

Нет. Но он помог нам увидеть, откуда, что, куда и как растет в людишках, имхо.

[Экзисто]

Механик

Когда слышишь часто от человека слова навроде "духовность", "справедливость", "равенство", "братство" и т.п. можно буть уверенным что перед тобой или напыщенный дурак или хитрый пройдоха, жулик." (с Механик)

Лэйси

Очень верно подмеченно...полностью с Механником согласный

Что-то не приходилось слышать, чтобы кто-нибудь часто говорил такие слова, если, конечно, не слушать голоса в психушке или политиков. Напротив, люди почти никогда их не употребляют. Или вы вспомнили комсмольские собрания, или заседания партхозактива? А если употребляют, то лишь затем, чтобы попытаться вникнуть в их суть, которая действительно столь же туманна, сколько и неодназначна. И напротив, стоит только кому-либо всего лишь помыслить или намекнуть на понятия духовности и пр., как тут же из кустов раздается окрик всезнающих деятелей: "Ты напыщенный дурак или хитрый пройдоха, жулик". Это называется простым словом: цинизм. А неоднозначны упомянутые понятия вследствие того, что из живой нерасчленимой реальности невозможно вычленить что-то, придав этому что-то статус самоценного атрибута жизни. Духовность - она есть и она произрастает из человеческой души и разума в их единстве, и она неразделима от биологической и социальной составляющей человека, составляет тончайшую прослойку между его биосоциальностью и трансцендентной устремленностью.

[SerejaKu]

Сообщение от Сероглазая

а вот так разбираться в психологии человеческой души, как Достоевкому, дано далеко не каждому.

А, кстати о Достоевском:
Здесь мы сталкиваемся со стереотипами мышления, типичными для интеллигенции шестидесятых-семидесятых годов. В первую очередь за счет подавления сексуальной и эмоциональной сферы у них обнаруживалось явное доминирование интеллекта, то есть головы над сердцем и телом. Отчасти это было данью моде, отчасти - уступкой среде, в которой социальный престиж во многом определялся уровнем интеллекта и интеллектуальные изыскания в области философии вкупе с размышлениями над абсурдными с точки зрения логики и здравого вопросами типа "Спасет ли красота мир?". "Имеет ли жизнь смысл?". "Существует ли высшая справедливость?". "Что было раньше - яйцо или курица?", были признаком высокого умственного развития и хорошего тона.
Сексуальная энергия у них в основном сублимировалась при чтении книг, особенно тех, в которых умствование сочеталось с высоким эмоциональным страданием и накалом.
Одним из любимых героев того периода был князь Мышкин, болезненные переживания которого были столь хорошо описаны Достоевским, что читатели впитывали в себя его мировоззрение вместе с оргазмическими потоками, возникавшими при сопереживании сценам страсти, безумных страданий, внутренних противоречий и смерти.
В моде было приводящее к сходным результатам творчество писателей-экзистенциалистов, также причинявшее достаточно вреда нормальному развитию человеческой психики.
В результате стереотипом поведения интеллигентного человека стала склонность к глубоким внутренним переживаниям в сочетании с интеллектуализированием и философствованием над неразрешимыми и не имеющими однозначного ответа вопросами.
(C) Ирина Медведева, "Обучение Женщиной"

И, за одно уж о Льве Толстом:

Великий российский писатель
Граф Лев Николаич Толстой
Не кушал ни рыбы, ни мяса,
Ходил по аллеям босой...

Одной из бесспорных вершин "серьезной литературы" считается русская литература 19 столетия. А одним из ее главных достижений - необычайно яркое раскрытие темы "маленького человека".

Но словосочетание "маленький человек" - это грандиозная и искусно замаскированная ложь! "Человек" и "маленький" - это две противоположности. Человек - это тело и душа, способные к величайшим взлетам. "Я весь не помещаюсь между ботинками и шляпой" - очень метко сказал Уолт Уитмен.

Человеческие умы и души нужно долго компостировать, чтобы они всерьез поверили в эту убогую фикцию - маленького человека, и даже увлеклись ею. Отцы-классики справились с этой задачей - видно, и впрямь талантов были не лишены. Но стоила ли овчинка выделки?..

И написал Лев Николаевич великую по размерам эпопею "Война и Мир"... Тема маленького человека в ней раскрыта настолько глубоко, что только маленькие человеки в "Войне и мире" и изображены. Даже Наполеон здесь показан как маленький человек.

При таком подходе он, ясное дело, оказался самым неправильным маленьким человеком, недоделанным со всех сторон. Льву Николаевичу так понравилось разоблачать Наполеона, что он решил не останавливаться на достигнутом. Граф Толстой объясняет в романе, что никакого полководческого искусства не существует вообще. А нет полководческого искусства - нет и великих полководцев. Да и вообще - существование великих людей весьма сомнительно.

Так что выбор наш довольно скуден: быть хорошим маленьким человеком или плохим.

Главный хороший маленький человек романа, будучи уже взрослым мужчиной и офицером, впервые вдруг увидел небо, и оказался страшно поражен. Куда он раньше смотрел не совсем понятно...

Но так уж живут персонажи "серьезной литературы маленьких людей" - в восприятии, суженном до невероятности.

В мирке, где все передвигаются, никогда не поднимая головы. А если кому из них и доведется все же однажды увидеть небо - будьте уверены - это событие вдохновит его только на бегство в деревню, где он и проведет остаток дней, прячась под кроватью и вскапывая огород.

У Льва Толстого есть очень показательная статья о Вильяме Шекспире. В ней он пытается доказать, что Шекспир - никудышный писатель и ничтожный человек. И один из его величайших грехов по Толстому: Шекспир вводит в свои драмы немыслимые фантазии и невероятные события.

И впрямь - с этим у Шекспира беда! И ведьмы у него в пьесах, и призраки отравленных королей. В мире серьезной литературы ничего этого точно нет.

Правда, о ведьмах и призраках говорил не один Шекспир, а тысячи других людей. Но Лев Толстой ведьм и призраков никогда не видел - значит, их нет! Не видел он и полководческого искусства - значит, нет и его тоже!

Роман "Преступление и Наказание" - главный эксперимент Достоевского. Его "герой" Раскольников должен выяснить: "Тварь ли я дрожащая или право имею?".

С таким слабонервным писателем ясно становится с первых страниц: тварь и права не имеешь! Дальнейшее очевидно: в Сибирь, в деревню, опроститься, ускромниться, "нравственно выздороветь", вскапывать огород...

....

Опустив планку до подобных низин заземления и "реализьма", Лев Николаевич завел всю "серьезную литературу" в откровенно тяжелую ситуацию. А о чем, собственно говоря, теперь можно было писать?

Отчасти осознавая это, мэтр критического реализма начал "Анну Каренину" примерно так: "Все счастливые семьи похожи друг на друга. Каждая несчастливая семья несчастлива по-своему".

То есть, если назвать вещи своими именами, маленькие радости маленького человека банальны настолько, что описывать их попросту в лом. Но есть ведь еще несчастья, страдания и беды...

Тут Лев Николаевич проницательно указывает на ту узкую щель бытия, освоением которой "серьезная литература" и занимается на протяжении последних нескольких веков.

....

Щель была неимоверно мала, а население росло и росло. Бедные Лизы, Униженные и Оскорбленные, Слепые Музыканты, Немые Герасимы поперли нескончаемым потоком...

Много их было, но все, как один, ноющие, беспомощные, жалкие, будто один и тот же клонированный маленький человек.

Это оказалось слишком, даже для них самих. И маленькие человеки попытались дать задний ход. Где-то за наглухо закрытой дверью водились прежде и иные существа.

Ну, если не боги, ангелы и демоны, то, хотя бы конь Сивка-Бурка, вещая каурка, или там, Серый Волк, терпеливо поджидающий Ивана Царевича, да Жар-Птица, готовая увезти за тридевять земель...

В-общем, закинули, наконец, писатели-реалисты невод за пределы своего человечника, но улов оказался жидковат...

Федор Михайлович Достоевский породил своим талантом старую заезженную клячу, и, сам страшно рыдая, забил ее в романе "Преступление и наказание" обухом топора. Бедную плачущую собачку Муму утопил в проруби бедный же плачущий Герасим...

Так расширялись арсенал и ареал "серьезной литературы": образ маленького человека, образ маленькой лошади, образ маленькой собаки...

А потом откуда-то сверху посыпались жалкие, маленькие, тонущие зайцы на бревнах и штабелях с болтливым старым маразматиком дедом Мазаем во главе...

(С) Алекс Грин, "ФАНТАСТИКА И РЕАЛИЗМ?", http://fan.lib.ru/a/aleks_g/w_epika.shtml

[Точка Сборки]

В моде было приводящее к сходным результатам творчество писателей-экзистенциалистов, также причинявшее достаточно вреда нормальному развитию человеческой психики.
В результате стереотипом поведения интеллигентного человека стала склонность к глубоким внутренним переживаниям в сочетании с интеллектуализированием и философствованием над неразрешимыми и не имеющими однозначного ответа вопросами.

Середжаки, я те вот чё скажу... Ты , например, вон там -перед монитором посижываешь ...читаешь, а знаешь как это вредно? То глаза напрягаешь, то мышцы затёкшие, то мозги вроде бы... и катаракта, и повышенное внутричерепное давление с раком, да мигренью, да с геморроем да искревлением позвоночника те грозит... И шизофрения-от массы прочитанной противоречивой инфы, и защищается от всего твой бедный мозг, кроя себе шаблонное реагирование на то да на это......
Но ты постоянно жертвуешь собой, идя на риск, надеясь на авось, небось, да как нибудь пронесёт... и сидишь дальше, считая что развиваешься внутренне...

Чем тогда твой способ познания лучше и безопаснее чтения упомянутых книг?

[SerejaKu]

Сообщение от Точка Сборки

Середжаки, я те вот чё скажу... Ты , например, вон там -перед монитором посижываешь ...читаешь, а знаешь как это вредно?

Но ты постоянно жертвуешь собой, идя на риск, надеясь на авось, небось, да как нибудь пронесёт... и сидишь дальше, считая что развиваешься внутренне...

Чем тогда твой способ познания лучше и безопаснее чтения упомянутых книг?

Ээээ... так это я как раз разлогаюсь морально и физически. А развиваюсь я утром - у меня там пробежка по лесопарку на 9 километров и всё такое прочее...
Вот! Бе-бе-бе!!!!
А ещё я сегодня белочку видел, а вчера - утку.

А со Львом Толстым отношения мои не сложились с тех самых пор, как наша школьная учительница велела нам "прочитать остальные два тома 'Войны и мира' к следующему уроку", так что ты извини, если чем обидел - сам знаю что с тех пор отношусь к нему неадекватно...

[Механик]

Сообщение от Экзисто

если, конечно, не слушать голоса в психушке или политиков.

Ну это и есть напыщенные дураки (психи) и жулки-пройдохи (политики)
А еще эти слова часто любят клирики… Все эти Алексии… Кураевы, Мени… Муны, Билли Грэмы… и прочие проповедники.
Не менее часто про этими словами злоупотребляю/т публицисты-журналисты-пЕсатели, например на канале "Культура" или в передаче "Школа злословия".
Словом, любителей подобной лексики хватает. особенно в СМИ
Это — факты, которые легко проверить включив телевизор.
А еще о духовности и гармонии очень любят говорить доморощенные горе-психологи — просто дайте в яндексе поисковую фразу "духовность гармония) — и убедитесь.

Духовность - она есть и она произрастает из человеческой души и разума в их единстве, и она неразделима от биологической и социальной составляющей человека, составляет тончайшую прослойку между его биосоциальностью и трансцендентной устремленностью.

Не забывайте только поливать, удобрять и окучивать взрарщиваемую вами духовность и гармонию. И вам будет щастье

[SiberianTiger]

С другой стороны, все эти слова, какими бы штампами они ни были, стимулируют.

Стимулируют столкновения разных мнений, - раз, и, как следствие, - выработку как собственных этических стандартов, так и мировоззрения, так и напоравления развития себя и мира.

Неслучайно на эти слова наезжают ники вполне себе развившиеся (laysi, Механик, Tutgrom), - именно потому, что ИМ все это уже не нужно; они уже знают, зачем и куда, - и потому с презрением отпихивают от себя погремушки и детские конструкторы .

[Сероглазая]

Сообщение от SiberianTiger

Неслучайно на эти слова наезжают ники вполне себе развившиеся (laysi, Механик, Tutgrom), - именно потому, что ИМ все это уже не нужно; они уже знают, зачем и куда, - и потому с презрением отпихивают от себя погремушки и детские конструкторы .

Хм, ты действительно думаешь, что развитие имеет конечную точку? В смысле - куда расти?

Или это провокация обыкновенная?

[SiberianTiger]

Развитие имеет не конечную точку, но "знаки на пути" и этапы.

И прошедшие некоторые этапы нередко занимаются тем, что пишут книги для тех, кто эти этапы не прошел, в которых дают уже готовые рекомендации, и всячески обесценивают как процесс поиска (который у них уже завершен), так и парадигмы, отличные от своей.

Пример:
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=14370