Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Живая сеть интернет
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Живая сеть интернет Раздел посвящённый сети интернет, её развитию, общению людей в сети.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.05.2008, 21:19   #21
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
Если есть взаимодействие, структура и иерархия возникают сами собой, как развитие простой коммуникации.
Это в идеале…
А реальность, как известно, от идеальности отличается. Порой весьма существенно.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 22:33   #22
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Механик
следует различать написание музыкального "текста" и его "прочтения" (исполнение и слушание")
Да, а в написании следует различать личное творчество, и коллективное. А в коллективном - различать механическое сшивание плодов личного творчества разных личностей, и истинно коллективное, с плодотворным распалением в процессе взаимодействия. Случаи последнего - действительно редки, но примеры есть, а значит работают неосознаваемые техники, и значит - возможно выявить и описать общее "как".

Цитата:
А ведь иной автор не может сам с собой договориться
Есть такое. Но тут как раз компетентна упомянутая ТРИЗ.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 22:59   #23
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
Но тут как раз компетентна упомянутая ТРИЗ.
Извини, пожалуйста за грубость… Но, при всем уважении… ты сказал большую глупость.
Талант и вдохновение — дар от Бога. Причем напрямую, без всяких там ТРИЗ-ов в качестве посредника.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 00:40   #24
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Цитата:
Талант и вдохновение — дар от Бога.
Ага, есть такое мнение. Только я его не разделяю. Точнее, я разделяю то, что "от Бога", и возникающие в этом талант и вдохновение.

Смари, вот ты писал:
Цитата:
А ведь иной автор не может сам с собой договориться. Ибо он выступает одновременно в роли автора и в роли читателя собственного "текста"
Вроде уже автор, а вроде и договариваться с собой надо. И вот он вдруг решит, а дай-ка я выступлю только в качестве автора. Глядь, а уже пошёл текстик-то. Что-то поменял в себе - отразилось на творчестве. А ведь мозг любого человека очень мощная машинка, но ведь и на тракторе можно только в булочную ездить. Всегда есть что в текущем способе использования мозга поменять, вплоть до проявления таланта.

А с вдохновением ещё проще, если получаешь от творчества удовольствие, то придёт и вдохновение. Или даже ещё проще, если заниматься каким-то видом творчества регулярно, то 5 - 10% затрачиваемого на это времени проводится в состоянии вдохновения. Просто потому, что производимое творчество сразу же влияет на эмоциональное состояние. И психика постепенно незаметно подстраивает свой "генератор творчества" так, чтоб максимизировать удовольствие от восприятия производимого творчества.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 00:43   #25
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
Смари, вот ты писал:

Вроде уже автор, а вроде и договариваться с собой надо..
Ну это ж не более чем фигура речи.
Истинное творчество тем и отличается от ремесла что является Таинством. С заглавной буквы.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 02:23   #26
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Цитата:
Истинное творчество тем и отличается от ремесла что является Таинством
Действительно, не для каждого вида творчества у конкретного человека достанет времени, чтобы достигнуть уровня Таинства, но видов творчества великое множество, и есть у меня убеждение, что каждый может для себя найти своё истинное, которое реально заводит, в котором быстро пойдёт развитие, и будет что сказать нового.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 02:41   #27
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
… и есть у меня убеждение, что каждый может для себя найти своё истинное, которое реально заводит, в котором быстро пойдёт развитие, и будет что сказать нового.
Извини, а годков тебе сколько?
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 16:05   #28
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Ха, да причём тут мой возраст, давай лучше исходить из объективных позиций.

И раз у ж ты спрашиваешь, то в чём разница, если б то же самое убеждение высказал 12-ти летний или 50-ти летний? Только в том, что у второго было больше времени проверить это в своём опыте? Но опыт может быть какой угодно, это случайная информация относительно обсуждаемого вопроса. А здесь интересней выявить объективные основания для этого убеждения. Ты, похоже, с ним не согласен, возможно даже хочешь доказать, что оно не верно... но для этого есть лучшие пути, чем выяснять возраст одного из носителей этого убеждения.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 16:17   #29
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
Ха, да причём тут мой возраст, давай лучше исходить из объективных позиций.
Механик и старается…

Цитата:
И раз у ж ты спрашиваешь, то в чём разница, если б то же самое убеждение высказал 12-ти летний или 50-ти летний?
Некоторые убеждения имеют свойство меняться с возрастом. Правда, не у всех.
Четверть века назад у Механика по этому вопросу еще сохранялись те же самые убеждения что и у тебя. И ему это нравилось, это его вдохновляло.
Но с каждым разом все чаще и чаще выяснялось что кто-то другой задолго до него уже сделал то же самое. И зачастую даже содержательней. И красивше.
И радость творчества стала постепенно иссякать уступая место другой радости — радости потребления (созерцания, если угодно) продуктов чужого творчества… Был бы учительский талант — стал бы учителем и радовался тому что творят ученики. Но природа педагогическими талантами обделила… Остается только гурманствовать да эстетствовать. Получать удовольствие от чужого творчества.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2008, 17:10   #30
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,499
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Остается только гурманствовать да эстетствовать. Получать удовольствие от чужого творчества.
Между прочим, это можно вполне назвать самым настоящим сотворчеством.

Ибо по настоящему восхотиться и насладиться чужим творчеством может только тот, кто внутри себя то же творец и понимает истинную цену творческой деятельности.

Ну а потребители..., они не могут видеть творчества, для них мир слишком прост и слишком тривиален, видится через призму цена/качество.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
интернет, разум

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:51.