Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Живая сеть интернет
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Живая сеть интернет Раздел посвящённый сети интернет, её развитию, общению людей в сети.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2008, 20:52   #11
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 16,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
А вот интересно, чего большего можно было бы ожидать от гипотетического способа объединения нескольких людей в быстрый и мощный единый разум, кроме решения каких-либо конкретных задач?
Разработка сюжетов и написание сценариев. Интеллектуальное творчество.

Про ТРИЗ Иеро верно сказал.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 00:08   #12
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 8,034
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Самира, Механик считает, что брайнсторминг неэффективен для гуманитарных задач.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 00:56   #13
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Разработка сюжетов и написание сценариев.
… для мыльных опер и сериалов, особенно комедийных.
действительно похожая технология применяется для разработки сюжетов мыльных опер и сериалов.

Но покажите плод коллективного творчества при работе над добротной литературы. Хорошей добротной литературы или драматургии, а не "мыла" и "палпфикшн". не говоря уже о классике или шедеврах.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 18:59   #14
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Механик
Но покажите плод коллективного творчества при работе над добротной литературы
У Стругацких недурно выходило.

С точки зрения технологии тут моджно отметить, что во-первых, они видели друг друга в качестве выского критика, и хотели друг друга удивить, было у них некоторое со-ревнование в качестве и силе текстов и идей. Если писатель-одиночка может выйти на некий уровень и творить из него, тот у братьев было творчество как развитие.

Кроме того, они умели вести диалоги от лица героев, перевоплощались в них: каждый брал точку зрения и защищал её как свою собственную, так что споры выходили горячими, глубокими, с полной отдачей.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 19:19   #15
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
У Стругацких недурно выходило.
Ни у Стругацких, ни у Ильфа с Петровым, ни у Буало с Нарсежаком не было ничего и близко похожего на коллектив. Или "коллектив", если угодно…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 19:51   #16
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
А почему пару нельзя считать коллективом? Ведь это уже не индивидуальное творчество, тут идёт интенсивный обмен инфой меж участниками, и творчество проистекает из динамики этого обмена, а не динамики, заключённой внутри одного человека.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 20:14   #17
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
А почему пару нельзя считать коллективом?
Пара или тандем не являются коллективом если нет структуры… иерархии производственных отношений.
Такое сотрудничество можно назвать, например, творческим союзом…
Словом это кооператив, а не колхоз.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 20:40   #18
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Цитата:
Пара или тандем не являются коллективом если нет структуры
Если есть взаимодействие, структура и иерархия возникают сами собой, как развитие простой коммуникации. Внешних формальных правил может и не быть, но они возникают внутри системы, творцы создают и принимают их невербально. Если есть общая цель, то невербльная структура общения становится средством её достижения, и в процессе творчества эволюционирует, ставновясь эффективной. Возникает контур эмоциональной положительной обратной связи, включающий обоих творцов, и в этом контуре возникает усиление, и именно на выходе этого контура возникает творческий продукт.

Иначе, если коммуникация стандарта, и усиления не возникает, то да, это просто формальный союз.

Но в случае приведённых пар писателей усиление было наверняка, если судить по силе произведений.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 20:46   #19
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Кстати, есть же ещё музыкальные группы! Коллективное эмоциональное усиление просто необходимо, чтоб несколько человек совместно сочиняли красивую музыку. Приходят разобщённые люди, берут инструменты, начинают импровизировать, и получается либо фигня, либо магия, и уже эта коллективная магия направляет процесс, а не кто-то из музыкантов. Их объединяет ритм, гармония, мелодии, - общая система координат. В процессе игры каждый чувствует остальных, всегда ясно, кто ведёт, кто подстраивается. Иначе музыки не возникает.

В общем, наличие структуры в творческих коллективах, даже парах, мне кажется очевидным.
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2008, 21:16   #20
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,563
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
Кстати, есть же ещё музыкальные группы!
Ага… А есть еще и кино. И драматургия.
Но… следует различать написание музыкального "текста" и его "прочтения" (исполнение и слушание"). Да, у музыки есть композитор. А есть исполнители (оркестр). А над ними — дирижер.

Примерно то же самое и с драматургией и с кино. Правда там еще сложней. Есть драматург (сценарист), есть режиссер, есть актеры…

Словом… если во все это болото влезать, то пробарахтаться в нем можно сколь угодно долго.

А ведь иной автор не может сам с собой договориться. Ибо он выступает одновременно в роли автора и в роли читателя собственного "текста"…
Вон, Михал Афанасьич сколько мучил мастера с Маргаритой. Один раз даже сжег в сердцах… А чего Джойс со своим Улиссом вытворял — это ж ни одному Чикатиле в голову не придет.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
интернет, разум

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:11.