10.04.2007, 22:24 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 59
|
Поэзия и транс
Я встречал (хотя и довольно редко) упоминания о том, что в состоянии транса (то ли на определенной его стадии, то ли имелся ввиду какой-то особый специфический транс - уже точно не помню) можно писать стихи (и даже более того, что делать это в трансе легче, чем в ясном сознании).
Уважаемые форумчане, проконсультируйте меня пожалуйста по этому вопросу, если надо - поправьте. И прошу: не будбте слишком строги к моим словам - в психологии я новичок! |
11.04.2007, 00:15 | #2 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Кварц
Пока вопрос лишь в том, что же вы хотите. Использовать поэтическое состояние как средство достижения транса, или наоборот, использовать транс, как средство поэтического творчества? Ну и..., действительно, могу подтвердить, поэтический настрой действительно особая форма психической деятельности, что можно назвать её трансом. И вполне реально сознательно настраивать себя на стихосложение.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
12.04.2007, 18:23 | #3 | |
Пользователь
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 59
|
Цитата:
(Книга "Оружие — слово. Оборона и нападение с помощью…", авторы Котлячков А., Горин С., глава "Взгляд на модели"): "Иногда мысль проще выразить в рифмованной форме: учебный стишок, песня… Из нас двоих это легко получается у Александра Котлячкова. Чаше всего, его рифмы — продукт автоматического письма в состоянии транса. Александр не называет полученное стихами, поскольку сам говорит, что литературных произведений не пишет, а «рифмует учебные пособия»". В этом и состоит, собственно, мой вопрос. Что значит "рифмы — продукт автоматического письма в состоянии транса"? Есть транс, который люди в психотерапии и клинической психологии называется ресурсным трансом. А вот есть ли какой-нибудь "поэтический" транс? |
|
12.04.2007, 18:56 | #4 |
Старожил
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
|
Как композитор,могу подтвердить,что музыку пишут тоже при своеобразном состоянии транса.Хорошо получается,если запихать туда себя определенным набором воспоминаний..
|
13.04.2007, 20:12 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Хм.
Определенные образные фонетически-упорядоченные структуры могут изменять состояние сознания. Как и кому - это уже зависит от цели. Причем цель должна быть выражена на языке, понятном подсознанию. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
13.04.2007, 21:21 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 08.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 59
|
Всякий раз, когда человек чем-то очень поглащен (будь то чтение книги, просмотр фильма...) - он находится в состоянии транса. Ведь состояние транса есть состояние, когда наше сознание воспринимает минимум внешних раздражителей. Прослушиваие или написание музыки вполне подходит под это определение.
Если неправ - поправьте меня пожалуйста. |
13.04.2007, 23:00 | #7 |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
Состояние вдохновения - это состояния транса. Об этом многие поэты говорили и говорят.
|
13.04.2007, 23:20 | #8 | |
Местный
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 337
|
Цитата:
|
|
16.11.2007, 06:56 | #9 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
"Поэтический транс", по моему мнению, и есть вдохновение. Лично у меня в таком состоянии строчки "пишутся сами". Образы толпятся в голове, мысли, ощещения - все вместе - и каким-то непонятным способом все-все это выстраивается в ПРОИЗВЕДЕНИЕ. Всему находится свое место и свое словестное выражение.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
06.06.2017, 18:12 | #10 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
О, какая классная тема! Есть желающие продолжить?
Я вот последние несколько стратегических сессий провела в трансе.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.06.2017, 18:34 | #11 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Дык вроде моя последняя писанина в "Творчестве" была немножко в сторону психоделики.
|
06.06.2017, 19:08 | #12 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А Вы его в трансе создавали?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.06.2017, 23:58 | #13 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
С тех пор у меня ничего не изменилось. Иногда приходят стихи, которые выплёскиваются на бумагу как бы из полу-яви. Тогда пишешь, потому что не можешь не писать. Ещё ловлю подобное состояние при прогулке, которая именно прогулка -
подышать миром - а не по делам. И не с детьми. У моря трансовые состояние накрывают постоянно и мощно. Иногда пугает даже.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
07.06.2017, 07:25 | #14 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
07.06.2017, 22:00 | #15 | |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
Цитата:
|
|
08.06.2017, 07:02 | #16 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Зависит от стихотворного размера. Если писать сложными - только навредит. Там математика, больше считать нужно, чем чувствовать.
|
08.06.2017, 10:32 | #17 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Цитата:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
08.06.2017, 22:48 | #18 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Странная мысль, что для транса нужно напиться или обдолбаться.
Люди, которые так думают, забыли, как детьми были. Дети легко в транс входят - когда играют, что-нибудь мастерят, рисуют... Пока взрослые им кайф не обломают. Я даже когда здесь хокку пишу - и то на минуту-другую в транс вхожу. Тем более когда вяжу, рисую, сессию провожу, плаваю... А секс в трансе самый-самый.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.06.2017, 00:09 | #19 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
да нет. источники транса разные. Один летает в позе лотоса, другой в трансе от героина или 40% C₂H₅OH + 60% H₂O
Последний раз редактировалось Михаил Петрович; 09.06.2017 в 00:13. |
09.06.2017, 00:45 | #20 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Скучный Вы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.06.2017, 00:51 | #21 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
А я не нанимался никого развлекать.
|
09.06.2017, 07:09 | #22 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вот только поза лотоса не бьёт по сердечно-сосудистой и печени, не приводит к асоциальному поведению, не вызывает вылетания вен и не провоцирует аддикции.
|
09.06.2017, 08:11 | #23 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Поэзия и есть источник транса. На кой черт там еще какие-то стимуляторы...
Ставишь Бродского под музыку Рейна и испытываешь на себе...
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 09.06.2017 в 08:17. |
09.06.2017, 10:16 | #24 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Но это по меркам астрономического, внешнего времени, - собственное же ощущение времени в это время (sorry, тавт.) - как бы его и вовсе нет, - исчезает собственное ощущение времени напрочь! Как бы и не было его ... Психофизический, прям, феномен какой-то!
|
09.06.2017, 13:39 | #25 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А зачем в трансе нужно время?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.06.2017, 14:04 | #26 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Не удивлюсь, если окажется, что именно поэтому физики до сих пор не могут найти способ, позволяющий двигаться со скоростью света. Невозможно верно решить уравнение, если в нём присутствует лишняя переменная. |
|
10.06.2017, 14:19 | #27 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Интересно, когда Эйнштейн представлял себе, что едет верхом на луче света, - он был в трансе?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.06.2017, 15:12 | #28 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Насчёт Эйнштейна - не уверен, а вот Тесла практически прямо на трансовые состояния намекал.
|
10.06.2017, 17:52 | #29 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |