Существует ли бесхарактерный человек?

[Jack.Era]

Порой можно услышать обидное для любого человека слова - "бесхарактерный".
Обычно так называют бедолагу, который не может дать отпор, сказать "нет", и просто принять решения. Его мерят и сравнивают по трафарету, злятся и подсознательно, а то и вслух, пытаются найти логическое объяснение тому, почему этот парень или девушка (ну или кто взрослый) не может поступать так как ему хочется. Не можешь быть таким как все, значит ты бракованный!
Ведь если он не решается что-то сказать - это и есть то, что ему хочется? Не так ли? Из двух зол он выбирает меньшее.
В мире люди делятся на интровертов и экстравертов, людей с быстрой и медленной реакцией восприятия, на виртуозов и трудяг, на мыслителей и тех кого смело можно назвать "душей кампании".
Человек бесхарактерный. Eсли завести это понятие в рамки и заглянуть в словарик, то первое слово, что бросится в глаза - "безвольный, слабый".
А теперь на секунду представим, что было бы если бы все люди дрались за место у престола. И тут вдруг к месту приходятся бесхарактерные люди.

Если разбирать дословно, то бесхарактерный человек, это тот у кого нет своего "я", своего характера. Но если пораскинуть мозгами, вдруг осознаешь, что даже у человека-зеркало, казалось бы самого бесхарактерного из всех людей, есть характер.
Да он без конца пародирует других, как губка впитывает их личину, и становится другим человеком. Но это и есть его характер.
Человек боящийся принять решения, или просто громко попросить водителя об остановке, вовсе не бесхарактерный. Он скромный.
А может быть он просто добрый? Может он хочет быть таким, в этом и есть он сам. И частью его характера, который другие не видят и являются те черты, что другие люди выглядывая из под своего эго, просто не замечают, перечеркивают.

И если каждого разбирать по кусочкам, вдруг начинаешь понимать, что они как картины Моне: смотришь на них из далека и видишь их целый образ - бесхарактерность, но стоит подойти ты сразу увидишь лишь отдельные мазки и цветные штрихи картины, которые и будут являться его натурой, тем из чего состоит его душа.

А что вы думаете по этому вопросу? Существуют ли бесхарактерные люди? Правильно ли вообще употреблять это слово не в качестве оскорбления?

[Агата]

А не проще пройти тренинг по ассертивности?

[Tytgrom]

Агата, это ты проверяешь новичка на бесхарактерность? В смысле его послали на тренинг - он и пошёл

Мне кажется, что не стоит путать бесхарактерность и отсутствие стимула, знаний, желания.
У человека нет собственного интереса (или он не разобрался в чем его интерес) и он не проявляет характера.

Классический пример
жена мужу "ты бесхарактерный, пойди и стукни кулаком по столу начальства и потребуй повышения зарплаты".

ИМХО бесхарактерным называют того, кто не хочет выполнять какие-то действия на благо обзывающего

[JIuca]

Сообщение от Jack.Era

они как картины Моне: смотришь на них из далека и видишь их целый образ - бесхарактерность,

Бедный Моне)))

[ВиШень]

Чёт я слова "бесхарактерный" лет уже....20 как не слыхивала. Поколение наших папиков подразумевало приблизительно: "человек, не желающий ехать в тайгу или на БАМ". ну и всё, с соцстроем и словечко кануло в лету.

[Агата]

Не проще ли попробовать изменить себя чем кричать в Мир:прими меня таким как я есть типа "безхарактерным".Научится определять и отстаивать свои границы,говорить "нет"-когда это нужно.Это всё можно получить на тренинге ассертивности,наверное и не на одном,но всё же...

[Tytgrom]

Изменить себя = изменить себе? Стать таким, каких миллионы. Может это и проще, но лучше ли?

[Modus]

Похожая тема поднимается в фильме "Заводной апельсин". Алекс, лишённый возможности проявить агрессию, не становится добрым, он становится беспомощным. Назвать бесхарактерного человека скромным - это подмена понятий. Вспомним о добре с кулаками. Гармоничный человек имеет выбор, проявлять агрессию ("характер") или не проявлять, и проявляет её тогда, когда нужно.

[rassudok]

Оля, а если изменить себя не в сторону увеличения количества сходств с другими, а в сторону увеличения количества отличий от других?

[Tytgrom]

Ты считаешь, что в таком случае мир скорее примет тебя таким, каким ты стал?

[Mirana]

Сообщение от Jack.Era

Если разбирать дословно, то бесхарактерный человек, это тот у кого нет своего "я", своего характера.

отсутсвие своего "я" - это "бес" вместо характера. В смысле, шаблоны, обусловленности и бессознательные импульсы. Вполне может быть не оскорблением, а констатацией факта.

[rassudok]

Оля, я не считаю, что нужно вращатся вокруг принятия тебя окружающими.

[Tytgrom]

Денис перечитай стартпост И пост Агаты, на который я отвечала.

[rassudok]

Оля, насчёт стартпоста?
Я полагаю, что бесхарактерный человек это нечто навроде сухой воды (оксюморон).
Насчёт-же человека который прогибается под кого ни попадя?
Это трусливый и\или слабовольный человек.

[судак]

Сообщение от rassudok

Оля, я не считаю, что нужно вращатся вокруг принятия тебя окружающими.

А как тогда зарабатывать деньги?

[rassudok]

Судак, становится спецом экстра-класса (штучным товаром) и тогда именно окружающие будут вращатся вокруг принятия их тобой.

[судак]

Сообщение от rassudok

Судак, становится спецом экстра-класса (штучным товаром) и тогда именно окружающие будут вращатся вокруг принятия их тобой.

Не всем дано от природы, далеко не всем, основная масса крутится как может.

[Tytgrom]

Да и тем, кому дано, еще нужно дожить до того момента, когда он станет специалистом экстра-класса

[rassudok]

Судак, я говорю не об основной массе.

[rassudok]

Оля, безусловно (пока не стал таким спецом придётся стиснуть зубы и мечтать о том, что когда станет таким спецом, то уж отыграется).

[Tytgrom]

А, когда поймет, что не станет, то взять в руки оружие и пойти мстить - что мы видим в США, да и в других странах...

[rassudok]

Оля, такой вариант не исключён

[судак]

Сообщение от rassudok

Судак, я говорю не об основной массе.

В армии ты был бы настоящим дедом, гонял молодняк.

[rassudok]

Судак, на чём основана эта твоя версия?

[судак]

Ты всегда пытаешься прославлять суперменов, ставя их над простым народом. Основная масса это не твой удел.

[rassudok]

Судак, по мне так это скорее позиция не деда, а одного на льдине.

[судак]

А какого цвета твоя льдина?

[rassudok]

Судак, а при чём тут я и моя льдина?
И более того, при чём тут цвет оной?
В общем, разверни мысль - плиз?

[судак]

Если чёрная, сам понимаешь...

[rassudok]

Судак, если это намёк на цвет кожи моей супруги, то честно говоря я не понимаю при чём здесь сие?
Если-же это намёк на что-то иное, то на что (неужели на масть?)?

[Tytgrom]

Сообщение от rassudok

Судак, если это намёк на цвет кожи моей супруги, то честно говоря я не понимаю при чём здесь сие?
Если-же это намёк на что-то иное, то на что (неужели на масть?)?

И после этого ты утверждаешь, что не расист? Да у тебя целый комплекс на эту тему, раз везде намеки слышатся

[судак]

Вот про твою супругу вообще никогда не слышал и не видел, да и есть -ли она?
Намёк - чёрная льдина - значит ты на стороне зла.

[rassudok]

Оля, просто я искренне не понял этот намёк Судака и начал гадать (уже и до чёрного моря догадался и до пролитой в море нефти додумался и до утонувшего в Северном Ледовитом Океане судна и о льдине которая от мазута этого судна стала чёрной дофантазировался (вот поэтому я и нелюблю намёки и подтексты (ибо собеседник имел ввиду что-то одно, а ты вынужден хрен знает сколько всего себе придумывать пытаясь понять, что он имел в виду))).
Насчёт твоей телепатии?
Как у тебя (и не только у тебя) очень часто бывает - таки мимо - увы.

[rassudok]

Судак, при чём чёрная льдина к стороне зла
Кстати, у многих народов зло ассоциируется не с чёрным цветом, а с белым цветом (это так, небольшой ликбез).
Да, ещё - по счастью лично я не оперирую такими понятиями как добро и зло (я тебе уже неоднократно говорил об этом да вижу, что повторить не помешает).

[судак]

Белый успокаивает, а значит добро. Чёрный - траур, смерть, зло.
Ты на чьей стороне?

[rassudok]

Судак:
1) типа, транквилизаторы это добро (нет, ну а чё - ведь они успокаивают)?
2) как насчёт тех народов у которых - траурным цветом, цветом смерти - является белый цвет?
3) я на своей стороне.

[Агата]

Интересно,афтар определился со своими ценностями и потребностями?Научился их отстаивать или всё так же стоит в углу на коленях на горохе?Как мама поставила в 5 лет,так и стоит и не позволяет себе на маму злится и делать по своему?Или папа сказал-не высовывайся,мы люди простые,рабочие.Вариантов разрешить себе прятаться в угол миллион.Если тебе там хорошо-так и сиди,а если плохо-тащи себя за шкирку в лучшие места.

[судак]

Сообщение от rassudok

Судак:
1) типа, транквилизаторы это добро (нет, ну а чё - ведь они успокаивают)?
2) как насчёт тех народов у которых - траурным цветом, цветом смерти - является белый цвет?
3) я на своей стороне.

Те когда надо ты на стороне зла, а когда надо на стороне добра?
Хитрая позиция, ты действительно выживаешь и борешься с энтропией.

[rassudok]

Судак, я вообще не пользуюсь такими понятиями как добро и зло ибо полагаю их глючными и неадекватными реальности понятиями.

[судак]

Ну ты разбираешь что другие считают добром и что злом?

[rassudok]

Судак, в смысле - разбираю-ли я глюки других людей?
Таки да (приходится).

[судак]

Те ты объясняешь им, что так поступать нельзя или можно, так как это приведёт к ......плохому или ..... хорошему? Я правильно тебя понимаю?
Глюк это добро или зло?

[rassudok]

Судак:
1) иногда объясняю, но чаще не утруждаю себя этим.
2) типа, психический сбой это добро или зло?
ХМ, а болезнь это добро или зло?
Аналогия понятна?

[судак]

Скажи прямо - болезнь это зло. Напиши ФРАЗУ - болезнь это ЗЛО.

[rassudok]

Судак, смотря для кого (к примеру - для больных это ай-яй-яй, а вот для медиков и фармацевтов которые кормятся на этом - сие есть супер под соусом пупера).

[rassudok]

Судак, предлагаю отойти от таких слов как добро и зло и заменить их такими словами как вред и польза (с обязательным уточнением - для кого именно вред и для кого именно польза (ну и конечно с желательным уточнением - в чём именно вред и в чём именно польза)).

[Afa]

солнце светит
перечисляй

[судак]

Сообщение от rassudok

Судак, предлагаю отойти от таких слов как добро и зло и заменить их такими словами как вред и польза (с обязательным уточнением - для кого именно вред и для кого именно польза (ну и конечно с желательным уточнением - в чём именно вред и в чём именно польза)).

Бандит убил хорошего человека - это вред или польза? Глупо звучит, ты согласен? Вред или польза гораздо более узкие понятия чем добро и зло.
Пионер помог перейти дорогу старушке. Это польза или добро? Самому не смешно?

[rassudok]

Судак:
1) смотря для кого.
Для этого человека однозначный вред.
Для этого бандита скорее всего таки польза.
Насчёт хорошего человека?
ХМ, это словосочетание нуждается в определении.
2) не согласен (недостаточно чётко в логическом смысле этого слова (про хорошего человека), но в общем ни капли не глупо).
3) вред и польза это измеримые явления (в отличии от добра и зла которые даже чётко не определены (про измеримость я и вовсе умолчу)).
4) польза (для старушки (а может и для пионера (как знать, быть может старушка ему за это что-то вкусненькое даст))).
5) ни капли не смешно.

[Tytgrom]

4. Особенно, если старушке и не надо было на другую сторону
1. Особенно, если бандита потом посадили лет на 8

[rassudok]

Оля:
1) типа, она не просила её перевести?
2) а если не закрыли?
А если закрыли и тем-самым спасли от гибели в очередной разборке?
В общем, непросто тут.

[Tytgrom]

Поэтому оперировать "добро-зло" - проще. попросила старушка перевести её через дорогу, перевел - сделал доброе дело
взял чужое - сделал злое дело

а уж кому от этого вред - польза вопрос действительно спорный. потому что кажущийся вред в итоге может оказаться на пользу

[rassudok]

Оля, типа - кажущееся добро не может в итоге привести к злу?
Кстати, а что делать с тем, что часто у разных людей разные представления о добре и зле и зачастую эти представления противоречат друг-другу?

[Tytgrom]

Кажущееся кому? Есть конкретный поступок. Перевели бабушку через дорогу (добро) и забыли. Дальше следующий поступок - украли у бабушки сумку (зло) и опять забыли. Если кто-то другой положил бабушке в сумку гранату (яд, змею), а мы не в курсе, то наше воровство (хотя и спасло бабуле жизнь) добром не стало.

Насчет разных понятий - так они в основном схожие, по крайней мере в глобальных вопросах "не убий, не укради и т.д." в разных вариантах кочуют из заповедей в кодексы и обратно

[rassudok]

Оля, приведи пожалуйста свои рабочие определения таких слов как:
1) добро.
2) зло.