из темы "Заинтересованность в Украине"

[Alina]

Сообщение от rassudok

Алина, а кто ныне тормозит развитие стран восточной и южной европ?
АСЬ?
Тоже Россия?
Если украинцы это отдельный народ, то где их отдельный язык (и плиз, ублюдочную мову в пример не приводить ибо это такой-же отдельный язык как казацкая балачка или поморский говор)?

а почему не считать украинский отдельным языком?

голландский, например, тоже очень похож на немецкий, более того, он почти точно является диалектом одной из его части в Нижней Саксонии, но я что-то не слышала, чтобы немцы говорили, что голландсий язык не язык, а голландцы не народ

ну и польский с чешским тоже много общего с русским имеют, болгары пишут на кирилице и что?

[rassudok]

Алина:
1) напомнить о том, что выборы на Украине в результате которых к власти пришёл Порошенко нелегитимны ибо были назначены хунтой, то есть - преступниками устроившими на Украине госпереворот и отстранившими от власти её легитимного президента?
2) а случилось-бы это кровопролитие если-бы не случилось майданного госпереворота?
3) насчёт народа Украины?
Если украинцы это отдельный народ, то где их отдельный язык (и плиз, ублюдочную мову в пример не приводить ибо это такой-же отдельный язык как казацкая балачка или поморский говор)?
4) насчёт всей международной общественности?
Общественности России тоже?
Общественности Донбасса тоже?
Или эти общественности не входят в международную общественность?
И ещё, международной общественности или большинства международных элит?
И более того, большинства международных элит или амерской элиты прогнувшей под себя большинство международных элит?
Насчёт зря мешаете?
Я если что в том числе гражданин Украины (это так, небольшое уточнение).

[rassudok]

Алина:
1) а почему не считать казацкую балачку или поморский говор или различные уральские и сибирские говоры отдельными языками?
ХМ, может потому, что они не отдельные языки, а диалекты одного языка?
2) что тут сказать?
Если это так, то сие есть очередной европейский бред (взять и объявить диалект языка отдельным языком, а людей говорящих на нём (являющихся поднародом) отдельным народом).
Бред полный.
3) эти лингвосистемы таки уже на диалекты не тянут ибо русские и всякие поляки с чехами и болгарами общаясь каждый на своей лингвосистеме и не понимая лингвосистем друг-друга не смогут понять друг-друга.

[Ветер]

Сообщение от Alina

про Ливию и Ирак ничего не знаю, насчет Югославии, не думаю, что кто-то специально уничтожал, а смысл?

кстати про Югославию, вот в Российских сми всегда почему-то жалеют и сочувствуют сербам, а на западе их считают зачинщиками всех кровопролитий там, говорят, что именно они самые кровожадные, да и сегодня с правами человека там не на уровне

ну у меня знакомая, у которой муж с Югославии (правда да - хорват), так вот она говорит, что воевать там первыми начали именно сербы

ыыы! ну еще б, что то другое могли говорить на западе... можно и загреметь. у них не мало священых коров развелось.
эксопрт нестабильности в подбрюшье европы- святое дело. Где находится крупнейшая военная база США, ты в курсе? не сказал "знакомый"?

«Антитеррористическая» операция украинских войск на востоке страны привела к существенно более масштабной гуманитарной катастрофе, чем действия Милошевича в Косово, однако НАТО не спешит осуждать Киев, утверждает журналист Нил Кларк. По его мнению, Запад готов простить Петру Порошенко любые жертвы среди мирного населения, если президент-олигарх выполнит свою главную задачу — передаст Украину в руки МВФ и НАТО.

В современной истории было по меньшей мере два случая, когда европейское государство инициировало «антитеррористическую» военную операцию против «сепаратистов». При этом западная элита очень по-разному реагировала на эти действия.

Правительство европейского государства «А» начинает, по его собственным заявлениям, «антитеррористическую» военную операцию против «сепаратистов» в одном из своих регионов. Западные телеканалы демонстрируют кадры, на которых артиллерия обстреливает жилые дома, а множество людей спасается бегством. США, Великобритания и другие члены НАТО самым решительным образом осуждают действия правительства страны «А», обвиняют его в «геноциде» и «этнических чистках» и заявляют, что речь идёт о «гуманитарной катастрофе», требующей принятия срочных мер. Западные политики и влиятельные журналисты твердят нам о «необходимости что-то предпринять». И меры принимаются незамедлительно: НАТО начинает «гуманитарную» военную интервенцию, чтобы остановить правительство страны «А». Страну «А» бомбят на протяжении 78 дней и ночей. Лидеру страны (которого называют «новым Гитлером») предъявляют официальное обвинение в военных преступлениях, арестовывают и отправляют на самолете ВВС Великобритании в Гаагу, где судят его как военного преступника. Там он и умирает в своей камере, так и не дождавшись приговора.

Правительство европейского государства «Б» начинает, по его собственным заявлениям, «антитеррористическую» военную операцию против «сепаратистов» в одном из своих регионов. Западные телеканалы не показывают (или показывают очень редко), как артиллерия обстреливает жилые дома, а множество людей спасается бегством, хотя на других каналах все это демонстрируется. США, Великобритания и другие члены НАТО на этот раз не осуждают действия правительства и не обвиняют его в «геноциде» и «этнических чистках». Западные политики и влиятельные журналисты не твердят нам о «необходимости что-то предпринять», чтобы заставить правительство страны «Б» прекратить убивать людей. Напротив, те же самые державы, которые поддерживали жёсткие меры против страны «А», теперь поддерживают наступательную военную операцию, которую осуществляет правительство страны «Б». Лидера страны «Б» не обвиняют в военных преступлениях и не называют «новым Гитлером» - хотя его правительство получило поддержку ультраправых организаций, то есть радикальных националистов. Наоборот, его щедро финансируют.

Любой, кто защищает методы правительства страны «А» или просто подвергает сомнению доминирующую на Западе интерпретацию фактов, объявляется «сторонником массовых убийств», «не признающим геноцид». А вот людей, защищающих наступательную военную операцию правительства страны «Б» против своего народа, никакому осуждению не подвергают. Грязью обливают как раз тех, кто выступает против военных методов решения конфликта.


Эта политика двойных стандартов усугубляются ещё и тем, что, с объективной точки зрения, правительство страны «Б» ведёт себя гораздо хуже, чем власти страны «А», и его агрессивные действия стали причиной куда больших человеческих страданий. Если вы все ещё не догадались сами, то даём подсказку: страна «А» — Югославия, а страна «Б» — Украина.

«Югославия – это совсем другое дело!». Этот тезис звучит постоянно в западных СМИ. В 1998-1999 годах власти Югославии столкнулись с систематическими нападениями на югославских государственных чиновников. Нападения совершала Армия освобождения Косова, которая провозглашала идеи сепаратизма и пользовалась поддержкой со стороны Запада. Правительство Югославии предприняло ответные действия – попыталось военными методами разгромить Армию освобождения Косова. При этом утверждения властей страны, что они борются с терроризмом, лидеры западных стран высокомерно отвергли. Однако, по признанию министра обороны Великобритании Джорджа Робертсона и министра иностранных дел Робина Кука, в период с 1998 по январь 1999 года от действий Армии освобождения Косова погибло больше людей, чем от действий югославских властей.

Во время подготовки и в ходе военной кампании НАТО озвучивалась шокирующая информация о количестве людей, убитых правительственными подразделениями и пропавших без вести по их вине. «По истеричным оценкам НАТО и Армии освобождения Косова, количество пропавших и убитых – жестоко! – косовских албанцев временами доходило до 100 тысяч. А в одном из заявлений Государственного департамента оно вообще достигло 500 тысяч. Со стороны немецких госструктур немедленно произошла «утечка разведданных», свидетельствующих о том, что сербы планируют провести операцию под названием «Подкова» с целью зачистить Косово от этнических албанцев и заселить регион сербами. Эти данные оказались сфабрикованными», - пишут в своей книге «Политика геноцида» Эдвард Херман и Дэвид Петерсон.

«Мы должны действовать ради спасения тысяч невинных мужчин, женщин и детей от гуманитарной катастрофы, от смерти, варварства и этнических чисток со стороны бесчеловечной диктатуры», - такую речь перед британским парламентом с торжественно-мрачным видом произнес премьер-министр Тони Блэр. Четыре года спустя он с точно таким же видом говорил британскому парламенту о необходимости немедленно действовать в связи с «угрозой», исходящей от оружия массового поражения Саддама Хусейна.

Последовав примеру Тони Блэра & Co, СМИ активно включились в раскрутку косовских событий. Херман и Петерсон обнаружили, что для описания действий югославского правительства в Косове газеты использовали слово «геноцид» 323 раза. И лишь 13 раз – для описания вторжения в Ирак и его последующей оккупации, хотя число погибших во втором случае превышает число жертв в Косове в 250 раз...

(С)

[Alina]

Сообщение от rassudok

Алина:
1) напомнить о том, что выборы на Украине в результате которых к власти пришёл Порошенко нелегитимны ибо были назначены хунтой, то есть - преступниками устроившими на Украине госпереворот и отстранившими от власти её легитимного президента?
2) а случилось-бы это кровопролитие если-бы не случилось майданного госпереворота?
3) насчёт народа Украины?
Если украинцы это отдельный народ, то где их отдельный язык (и плиз, ублюдочную мову в пример не приводить ибо это такой-же отдельный язык как казацкая балачка или поморский говор)?
4) насчёт всей международной общественности?
Общественности России тоже?
Общественности Донбасса тоже?
Или эти общественности не входят в международную общественность?
И ещё, международной общественности или большинства международных элит?
И более того, большинства международных элит или амерской элиты прогнувшей под себя большинство международных элит?
Насчёт зря мешаете?
Я если что в том числе гражданин Украины (это так, небольшое уточнение).

1)народ имеет право переизбрать президента, если он не оправдал доверие народа (хунта - это власть военных, а кто у нас офицер кгб мы знаем), бывший легитимный президент сам сбежал
2)то, что случилось в Украине - личное дело украинцев, если Россия хотела спасать русских, то нужно создавать работающие программы переселения в Россию, а не разрушать чужую страну, тем более, что русским там никто не угрожал и не угрожает
3)слово "ублюдочный" можешь применять к гебне своей страны, они этого достойны
4)общественность России имеет право иметь свое мнение, но не имеет право нарушать международное законодательство и вмешиваться во внутренние дела другой страны
- насчет Донбасса - у меня хорошая знакомая в Германии оттуда, так вот и она, и вся ее родня, которая сейчас живет там за суверенную Украину и никакой Лугандон им не нужен
- да там пограничные области, народ запугали бандиты, запугали вводом войск России, поэтому поддерживать Украину там сейчас опастно, люди молчат, но как там с цветами и вышиванками встречают украинскую армию в освобожденных городах по украинскому ТВ там тоже показывают

- на самом деле, конечно, области пограничные, русских там много, бабулькам пообещали бОльшую пенсию, ментам и военным соответственно зарплаты, поэтому @за Россию@ там было тоже народу много, но я, например не верю, что большинство

- русские в Украине - это национальное меньшинство и они должны учить государственный язык и уважать культуру страны, где живут.

- а давайте завтра в Калининграде бабулькам пообещаем немецкую пенсию и посмотрим за кого они проголосуют?

[Alina]

Сообщение от Ветер

ыыы! ну еще б, что то другое могли говорить на западе... можно и загреметь. у них не мало священых коров развелось.
эксопрт нестабильности в подбрюшье европы- святое дело. Где находится крупнейшая военная база США, ты в курсе? не сказал "знакомый"?

(С)

Ветер, на счет сравнения лугандона с Косовом я слышала выступление Меркель, она говорила, что в Косово многократно нарушались права человека, были гонения и т.п. и именно поэтому было принято такое решение.
Я думаю, что они там сами (внутри Югославии) бабки и сферы влияния делили, но скорее всего преследования были тоже. Не верю, что все это кто-то спровоцировал извне, это никому не нужно было, все части и так находятся в Европе.

В Украине никогда русские не преследывались, если ваши сми говорят другое - они врут. То, что часть населения м.б. и купилась на большие зарплаты и пенсии, вполне верю, но на счет там опастности "правого сектора" и гонений на русский язык - фигня полнейшая.

[Samirat]

Сообщение от Alina

Ветер, на счет сравнения лугандона с Косовом я слышала выступление Меркель, она говорила, что в Косово многократно нарушались права человека, были гонения и т.п. и именно поэтому было принято такое решение.
Я думаю, что они там сами бабки и сферы влияния делили, но скорее всего преследования были тоже.

В Украине никогда русские не преследывались, если ваши сми говорят другое - они врут. То, что часть населения м.б. и купилась на большие зарплаты и пенсии, вполне верю, но на счет там опастности "правого сектора" и гонений на русский язык - фигня полнейшая.

Скажем так - выгодная фигня. Правому Сектору сильно подпортили имиджу Данилюк Спильна справа и Белый Молот накозлил.

А Ярош - умничка. Очень уважаю его. Таких патриотов нужно поискать. Искренних, думающих, незаангажированных.

[Samirat]

Сообщение от Afa

(уныло)
беседовал с человеком с украины. вырвавшемся с одним из последних поездов. формулировка проста. "там - ужас". он тоже постановочных ужасов насмотрелся?

откуда мне знать чего один человек насмотрелся?

Один человек это из области ОБС. Я тут тоже с одним москвичом общалась - так тер, полный неадекват, снаряд в голове торчит перьями. Мне теперь всех москвичей считать раненными?

не цепляйся ко мне. я не замотивирована. мне двух фраз от тебя хватило.
отвечаю последний раз.

[Alina]

Сообщение от Afa

(уныло)
беседовал с человеком с украины. вырвавшемся с одним из последних поездов. формулировка проста. "там - ужас". он тоже постановочных ужасов насмотрелся?

не, ну еще м.б., что человек приехал именно из горячей точки, где стреляют. Таких беженцев в других областях Украины тоже много.

[Alina]

Сообщение от rassudok

Алина:
1) а почему не считать казацкую балачку или поморский говор или различные уральские и сибирские говоры отдельными языками?
ХМ, может потому, что они не отдельные языки, а диалекты одного языка?
2) что тут сказать?
Если это так, то сие есть очередной европейский бред (взять и объявить диалект языка отдельным языком, а людей говорящих на нём (являющихся поднародом) отдельным народом).
Бред полный.
3) эти лингвосистемы таки уже на диалекты не тянут ибо русские и всякие поляки с чехами и болгарами общаясь каждый на своей лингвосистеме и не понимая лингвосистем друг-друга не смогут понять друг-друга.

в мире много чего бывает, например в Австрии вообще язык такой же, как и у немцев, а народ понимаешь ли, себя по другому называет и страна тоже другая

- я не думаю, что ты поймешь, если украинцы будут быстро говорить на своем языке. Если медленно - многое поймешь, т.к. языки родственные, но все равно поймешь не все.