Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Книга БЫтия.
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Книга БЫтия. Персональный раздел Александра Бы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2020, 14:35   #11
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,673
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Носитель и носительство манипуляции, как с вирусом.
Ну "вирус" в целом не имеет направления, скорее хаотичен...

Как хранитель - ЧЕЗ... Бывает (опосредованная) манипуляция, которой можно приписать свойство "горячая картошка" (Ьорик Бьорн употребляет такое слово; безотносительно к манипуляции).
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 01.11.2020 в 14:45.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:44   #12
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,673
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Так это от зрителя зависти.
Зритель видит что-то своё и уж точно НЕ то, что на самом деле.

Т.е. тот, кто заточен видеть прокладку, не видит медиума, а тот, кто постоянно пишет о том, что видит у других ну никак не может написать что-то интересное о том, что делает сам.
Термин для того, кто видит (или вычисляет) троих: манипулятора (м.б. НЕ конечного), манипулируемого (м.б. НЕ оконечного) и проводника/прокладку.
Остальные возможные участники - за кадром, за фреймом.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 15:26   #13
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,966
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а... вона что... это может быть свидетель, примиритель, критик обоих, адвокат обоих, прокурор, прокладка, упаковка-адаптатор. опять мимо?
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Не. Я не про профессию этого "промежутка", а про название его ФУНКЦИИ. Он ТОЖЕ не замечает, как и 'овца' и выгоды вроде бы НЕ ПОЛУЧАЕТ. Или получает?...

'Прокладка'?... ((задумался))
Так и я не про профессию, а исключительно про функцию. Вот, прикинь, малыш. Он - свидетель того, как мама манипулирует папой, бабушка манипулирует мамой и папой, а мама и папа манипулируют бабушкой или наоборот. Не важно. Ребёнок повлиять на это не может, он только наблюдает и выдаёт нечто простодушноискреннее, что кто-то кому-то сказал. Потом, взрослея и видя, как его слова влияют на развитие событий, малыш учится манипулировать сам. Дурной пример заразителен.
Или, допустим, подросток, которому не выгодно, когда родители ссорятся, требуя, чтоб он признал чью-то правоту. Тогда он будет желать примирения родителей, сообщая им то, что они хотят услышать о другом в положительном смысле. Например, бабушка, которая позволяет себе вмешиваться в семью и поучать родителей, как воспитывать подростка, при этом давая ему большую вольницу, из уст подростка превращается для родителей в такую строгую мегеру, до которой родителям ещё ползти, при этом все слова и указания родителей примиритель передаёт как совершенно справедливые, однако, бабушке, конечно, лучше знать. Примиритель - это ласковый телёнок, который двух маток сосёт. В детстве я была таким примирителем всех со всеми, чем вызывала активную нелюбовь младшей сестры, но уважение отца и прекращение истерик матери и её сестры.
Критик обоих, опой чует, что что-то не то. Он старается выйти в сторонку покурить, понаблюдать, подумать, почитать, посоветоваться как бы между прочим об абстрактной ситуации со знакомыми, а потом выдать критику как манипулятору, так и объекту, стараясь сохранять максимум отстранённости, не участвуя, а сообщая, что типа "мне пофиг", ну да, ну что поделать, такой уж человек...
адвокат обоих, будет защищать одного перед другим или может ещё защищать одновременно и того, перед кем защищает другую сторону, ища ему алиби или уважительные причины.
прокурор будет поступать наоборот, раздувая конфликт. Иногда прокурор и адвокат могут сочетаться в одном лице самым причудливым способом - от чего это зависит - БОГВЕСТЬ... Видала я такие холмы... впрочем, взбираться на них даже и не пыталась - не моё.
Прокладка старательно впитывает всё внутрь аккурат до тех пор, пока её не прорвёт. Тогда она припомнит всё, о чём участники уже сто лет забыли, при том весь мир перед ней виноват, т.к. всё г*но отправляется аккурат к источникам возникновения с нехилыми процентами. Прокладка - заготовка под такого манипулятора, перед которым пастух и овца будут мирно пастись, кушая овца бутенбродь, а пастух одуванчики.
упаковка-адаптатор по сути просто переводчик с одного языка на другой, лишь бы оба поскорее поняли друг друга и оставили адаптатора в покое. Адаптатор может одновременно исполнять роли свидетеля, адвоката, прокурора, но не примирителя, он стремится быть свидетелем и обучается психологии профессионально, занимаясь прежде всего собой, любимым.
__________________
без следа

Последний раз редактировалось Irina; 01.11.2020 в 15:29.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 02:34   #14
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,673
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос

Irina
...
Не. Наверное, я всё-таки про другое. Я спрашиваю про 1 термин, 1 название - пассивное (м.б. к несчастью) лицо, которое находится между начальным манипулятором (остановлюсь на термине "пастух") и конечным манипулируемым ("овца").
((м.б., потом уточню термины))
Роль "лица между" в транзакции - подёргаться под воздействием "пастуха" так, чтобы передать манипулятивное действие "овце"; таким образом, чтоб (в том числе) овца не догадалась что это манипуляция, что она исходит от "пастуха".

"Проводник" - по смыслу ближе всего... Ещё бы встроить в общий тематический контекст с "пастухом" и "овцой"...
"Хлыст" - не то, жёсткости и жестокости как раз и не должно ощущаться...
"Поводок"?...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 02:57   #15
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,673
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
... или: "кукловод" и "кукла". Между ними - "верёвочка".

... "вага" - устройство между кукловодом и куклой:

__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 02.11.2020 в 04:33.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 07:12   #16
Фавн2
шорох сознания в чапарале
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 2,346
Фавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастер
Если бы я ваял в этой области науку, я бы назвал "промежуточный носитель манипуляции" или "манипулятивное звено" и развивал бы многозвенные манипуляции, однозвенная с одним - оно же "манипулятивный инструмент"(человек как инструмент манипуляции, а тут развить и человек-ключ, человек капсула для лекарства или яда), целеноправленный носитель-троян - адресная манипулятивная группа и тут можно развить моббинг-булинг и булингового вдохновителя - манипулятивный лидер, нецеленоправленный токс(отравленная поведенческая субстанция, которая просто портит жизь всем - от просто воняет, до отравляющий боевой) и т.п. и т.д. тема плодотворная.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 23:30   #17
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,673
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
По моемУ запросу о названии СУЩЕСТВА, ОПОСРЕДУЮЩЕГО МАНИПУЛЯЦИЮ, подвожу итог:

манипулятор - посредник или прокладка - манипулируемый
пастух - овчарка - овца
кукловод - верёвочка или вага - кукла.


И пускаю этот #черновик для названия в свободное плавание: что приживётся, то и хорошо.

Не обещаю, что я сам буду пользоваться тем, что чаще.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 02.11.2020 в 23:33.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2020, 10:11   #18
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,673
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
======================================
((подвожу черту под предыдущим вопросом в теме))

Единственный пример опосредованной цепочки, в которой более одного посредника, к сожалению, политический; хотя и другие темы ("все мужики - ..." - "а все бабы...") тоже м.б. конфликтными.

Тем не ме...
Многозвенность цепочки порождает вопрос, нет ли здесь некой самостоятельной сущности, которая проходит от (перво)кукловода через систему верёвочек до (оконечной) куклы?

Ибо по каждому пункту программки рулить через систему голов как-то сложно и запутанно...



Цепочка.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 03.11.2020 в 10:22.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2020, 10:18   #19
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,953
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
не рули каждой. возглавь. и перехватывай управление
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 14:27   #20
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,673
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Я был неправ!
Картинка такая интеллигентная, что аж брехня:



Манипуляция - это вот:



, когда гриб, поразивший муравья, заставляет химическими-ферментными впрыскиваниями бегать муравья по его грибным делам и, в частности, заражать спорами других муравьёв.

Жють.

↓↓ жють
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 22.11.2020 в 04:15.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
манипуляция, овца, опосредованая манипуляция, пастух

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:32.