Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Книга БЫтия.
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Книга БЫтия. Персональный раздел Александра Бы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2017, 22:24   #1
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Счастье ОПОСРЕДОВАННАЯ МАНИПУЛЯЦИЯ ДЛЯ ЧАЙНИКОВ

1. МАНИПУЛЯЦИЯ

– это скрытое психологическое воздействие, направленное на выгоду себе и в ущерб партнёру. ((С) Егидес Аркадий Петрович, психолог, психотерапевт, психиатр)

ПРИМЕР. Девочка в офисе кутается в шарфик и говорит в пространство: «холодно как стало». Один из мужчин офисного пространства поднимается и начинает громоздиться на стол, чтобы закрыть форточку. Прямого указания нет, а результат (окно закрыто) получен.
Если в офис вернётся Другая Женщина и скажет «вечно у нас тут душегубка» и другой мужчина полезет выполнять скрытое указание Другой Женщины, то Девушка как бы ни при чём, а дискуссия открывать/не открывать начнётся между Первым и Вторым мужчиной.
В следующий раз Девушка может не произносить побуждающую фразу для закрытия форточки, а только покутаться и кашлянуть заметно для манипулируемого.

2. ИЗ ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ.

Матерь Дочери говорит на восходящей интонации: «Зинкин-то своей - шубу норковую и на Мальдивы!».
Дочерь Мужу с той же интонацией: «Зинкин-то своей - шубу норковую и на Мальдивы!»
Если Муж Дочери переспросит «Мама сказала?», то Дочерь скорее всего возмутится «Я САМА вижу!»; то есть признаться в манипулируемости – стыдно; а скрываемый манипулятор этого сокрытия как раз и хотел.
Манипуляция Тёщи Зятем ОПОСРЕДОВАНА через Дочь. Звеньев в цепочке манипуляции – два.
Для ситуации с закрытием/открытием форточки в офисе: если, пошевелившись, никто не лезет исполнять скрытое указание, то один из мужчин может сказать другому: «ну ты же ближе» или «ну ты же моложе», не ссылаясь на первоисточник. Тогда манипуляция между Девушкой-в-шарфике и Мужчиной Закрывающим ОПОСРЕДОВАНА Вторым Мужчиной Дальше и Старше.

((НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ: я за любовь и дружбу между полами и поколениями.))

3. ИГРА «ДАВАЙ НАДУЕМ ДЖО»,

которую Ёрик Бёрн описывает в книге «Игры, в которые играют люди» - это как раз про опосредованную манипуляцию.

4. ИЗ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОБЛАСТИ.

К осени 2014, то есть через полгода начала конфликта на Донбассе, донбасских озарило, что перестреливаются они с солдатами с той стороны фронта, но причина находится дальше, в Киеве. Дальше уже легче было догадаться, что в Киев ниточки идут изо Львова; а в университетский город Львов из схронов Галиции; а в Галицию, которая за два поколения наполовину забыла своих бандеровцев, идут от законсервированных в Штатах потомков этих бандеровцев, получивших воспитание в совсем другой стране, не Восточной Украине и не Западной.
То есть в цепочке манипуляции – НЕ МЕНЕЕ ЧЕТЫРЁХ ЗВЕНЬЕВ, и никто из ведОмых не хочет признаваться в ведОмости.
((НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ: на сей момент я считаю, что и украинцев, и русских, и донецких, и галицийских развели на «а вот и не подерётесь! а вот и не подерётесь!».))

5. «СТЫДНО ПОКАЗАТЬ СЕБЯ МАНИПУЛИРУЕМЫМ!»

Фрося Бурлакова рассказывает:
Приходит домой мать, просветлённая, суетится в спальне, на вопрос «что ты такая окрылённая?» говорит, что всё будет хорошо, и уходит. Возвращается через полчаса, умиротворённая, и рассказывает, что цыганка ей нагадала, что на их семейные драгоценности НАВЕЛИ ПОРЧУ, но теперь цыганка забрала драгоценности ВМЕСТЕ С ПОРЧЕЙ, и всё будет хорошо!
Обалдевшая Фрося требует быстренько написать заявление в милицию, но (вопреки известному правилу, что умен не тот, кто не делает ошибок, а тот, кто делает ошибки не очень существенные, и кто умеет легко и быстро исправлять их) отошедшая от просветленности мать отказывается:
СТЫДНО перед людьми.

((Да Вы и сами, чай, примеров набросаете))

__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 13:08   #2
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос

Требуется термин для того, кто ни сам манипулятор (источник), ни оконечная цель манипуляции (овца).

Источника (по аналогии с овцой) можно начерно назвать пастухом; набело - как-то неизяЧно, не в духе "гламурной" темы.

#запрос
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 01.11.2020 в 14:12.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 13:43   #3
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,966
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Требуется термин для того, кто ни сам манипулятор (источник), ни оконечная цель манипуляции (овца).

Источника (по аналогии с овцой) можно начерно назвать пастухом; набело - как-то неизяЧно, не в духе "гламурной" темы.

#запрос
термин для овцы простой: объкт. Назвать объект может субъект-манипулятор в зависимости от своей специализации и профдеформации: больной, носитель любого диагноза по выбору манипулятора. Наиболее циничные манипуляторы-медики, чуждые эмпатии частенько используют профслэнг с уничижительными коннотациями.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:07   #4
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Irina
Мерси, что благодаря тебе я увидел НЕЧЁТКОСТЬ в своём посте: тема про ОПОСРЕДОВАННУЮ манипуляцию (в расширение понятия просто 'манипуляция'), соответственно, вопрос про того участника ОПОСРЕДОВАННОЙ манипуляцией, который НИ пастух, НИ овца, а МЕЖДУ ними.

С заделом на то, что этих промежуточных инстанций, участников может быть НЕСКОЛЬКО.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 01.11.2020 в 14:11.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:10   #5
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
... ибо когда *опа есть, а термина '*опа' нету ((с) Вовочка), то исследование *опы не то чтобы невозможно, но ЗАТРУДНЕНО.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:12   #6
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,966
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
а... вона что... это может быть свидетель, примиритель, критик обоих, адвокат обоих, прокурор, прокладка, упаковка-адаптатор. опять мимо?
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:16   #7
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а... вона что... это может быть свидетель, примиритель, критик обоих, адвокат обоих, прокурор, прокладка, упаковка-адаптатор. опять мимо?
Не. Я не про профессию этого "промежутка", а про название его ФУНКЦИИ. Он ТОЖЕ не замечает, как и 'овца' и выгоды вроде бы НЕ ПОЛУЧАЕТ. Или получает?...

'Прокладка'?... ((задумался))
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:23   #8
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,798
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Требуется термин для того, кто ни сам манипулятор (источник), ни оконечная цель манипуляции (овца).
В эзотерических практиках на сеансах общения с усопшими, слова мёртвых живым обычно передаёт Медиум. типа Проводник...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:24   #9
Фавн2
шорох сознания в чапарале
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 2,346
Фавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастер
Носитель и носительство манипуляции, как с вирусом.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:34   #10
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 11,555
Караван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастерКараван мастер
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
'Прокладка'?... ((задумался))
Так это от зрителя зависти.
Зритель видит что-то своё и уж точно НЕ то, что на самом деле.

Т.е. тот, кто заточен видеть прокладку, не видит медиума, а тот, кто постоянно пишет о том, что видит у других ну никак не может написать что-то интересное о том, что делает сам.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:35   #11
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Носитель и носительство манипуляции, как с вирусом.
Ну "вирус" в целом не имеет направления, скорее хаотичен...

Как хранитель - ЧЕЗ... Бывает (опосредованная) манипуляция, которой можно приписать свойство "горячая картошка" (Ьорик Бьорн употребляет такое слово; безотносительно к манипуляции).
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 01.11.2020 в 14:45.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 14:44   #12
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Так это от зрителя зависти.
Зритель видит что-то своё и уж точно НЕ то, что на самом деле.

Т.е. тот, кто заточен видеть прокладку, не видит медиума, а тот, кто постоянно пишет о том, что видит у других ну никак не может написать что-то интересное о том, что делает сам.
Термин для того, кто видит (или вычисляет) троих: манипулятора (м.б. НЕ конечного), манипулируемого (м.б. НЕ оконечного) и проводника/прокладку.
Остальные возможные участники - за кадром, за фреймом.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 15:26   #13
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,966
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а... вона что... это может быть свидетель, примиритель, критик обоих, адвокат обоих, прокурор, прокладка, упаковка-адаптатор. опять мимо?
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Не. Я не про профессию этого "промежутка", а про название его ФУНКЦИИ. Он ТОЖЕ не замечает, как и 'овца' и выгоды вроде бы НЕ ПОЛУЧАЕТ. Или получает?...

'Прокладка'?... ((задумался))
Так и я не про профессию, а исключительно про функцию. Вот, прикинь, малыш. Он - свидетель того, как мама манипулирует папой, бабушка манипулирует мамой и папой, а мама и папа манипулируют бабушкой или наоборот. Не важно. Ребёнок повлиять на это не может, он только наблюдает и выдаёт нечто простодушноискреннее, что кто-то кому-то сказал. Потом, взрослея и видя, как его слова влияют на развитие событий, малыш учится манипулировать сам. Дурной пример заразителен.
Или, допустим, подросток, которому не выгодно, когда родители ссорятся, требуя, чтоб он признал чью-то правоту. Тогда он будет желать примирения родителей, сообщая им то, что они хотят услышать о другом в положительном смысле. Например, бабушка, которая позволяет себе вмешиваться в семью и поучать родителей, как воспитывать подростка, при этом давая ему большую вольницу, из уст подростка превращается для родителей в такую строгую мегеру, до которой родителям ещё ползти, при этом все слова и указания родителей примиритель передаёт как совершенно справедливые, однако, бабушке, конечно, лучше знать. Примиритель - это ласковый телёнок, который двух маток сосёт. В детстве я была таким примирителем всех со всеми, чем вызывала активную нелюбовь младшей сестры, но уважение отца и прекращение истерик матери и её сестры.
Критик обоих, опой чует, что что-то не то. Он старается выйти в сторонку покурить, понаблюдать, подумать, почитать, посоветоваться как бы между прочим об абстрактной ситуации со знакомыми, а потом выдать критику как манипулятору, так и объекту, стараясь сохранять максимум отстранённости, не участвуя, а сообщая, что типа "мне пофиг", ну да, ну что поделать, такой уж человек...
адвокат обоих, будет защищать одного перед другим или может ещё защищать одновременно и того, перед кем защищает другую сторону, ища ему алиби или уважительные причины.
прокурор будет поступать наоборот, раздувая конфликт. Иногда прокурор и адвокат могут сочетаться в одном лице самым причудливым способом - от чего это зависит - БОГВЕСТЬ... Видала я такие холмы... впрочем, взбираться на них даже и не пыталась - не моё.
Прокладка старательно впитывает всё внутрь аккурат до тех пор, пока её не прорвёт. Тогда она припомнит всё, о чём участники уже сто лет забыли, при том весь мир перед ней виноват, т.к. всё г*но отправляется аккурат к источникам возникновения с нехилыми процентами. Прокладка - заготовка под такого манипулятора, перед которым пастух и овца будут мирно пастись, кушая овца бутенбродь, а пастух одуванчики.
упаковка-адаптатор по сути просто переводчик с одного языка на другой, лишь бы оба поскорее поняли друг друга и оставили адаптатора в покое. Адаптатор может одновременно исполнять роли свидетеля, адвоката, прокурора, но не примирителя, он стремится быть свидетелем и обучается психологии профессионально, занимаясь прежде всего собой, любимым.
__________________
без следа

Последний раз редактировалось Irina; 01.11.2020 в 15:29.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 02:34   #14
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос

Irina
...
Не. Наверное, я всё-таки про другое. Я спрашиваю про 1 термин, 1 название - пассивное (м.б. к несчастью) лицо, которое находится между начальным манипулятором (остановлюсь на термине "пастух") и конечным манипулируемым ("овца").
((м.б., потом уточню термины))
Роль "лица между" в транзакции - подёргаться под воздействием "пастуха" так, чтобы передать манипулятивное действие "овце"; таким образом, чтоб (в том числе) овца не догадалась что это манипуляция, что она исходит от "пастуха".

"Проводник" - по смыслу ближе всего... Ещё бы встроить в общий тематический контекст с "пастухом" и "овцой"...
"Хлыст" - не то, жёсткости и жестокости как раз и не должно ощущаться...
"Поводок"?...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 02:57   #15
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
... или: "кукловод" и "кукла". Между ними - "верёвочка".

... "вага" - устройство между кукловодом и куклой:

__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 02.11.2020 в 04:33.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 07:12   #16
Фавн2
шорох сознания в чапарале
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 2,346
Фавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастер
Если бы я ваял в этой области науку, я бы назвал "промежуточный носитель манипуляции" или "манипулятивное звено" и развивал бы многозвенные манипуляции, однозвенная с одним - оно же "манипулятивный инструмент"(человек как инструмент манипуляции, а тут развить и человек-ключ, человек капсула для лекарства или яда), целеноправленный носитель-троян - адресная манипулятивная группа и тут можно развить моббинг-булинг и булингового вдохновителя - манипулятивный лидер, нецеленоправленный токс(отравленная поведенческая субстанция, которая просто портит жизь всем - от просто воняет, до отравляющий боевой) и т.п. и т.д. тема плодотворная.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 23:30   #17
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
По моемУ запросу о названии СУЩЕСТВА, ОПОСРЕДУЮЩЕГО МАНИПУЛЯЦИЮ, подвожу итог:

манипулятор - посредник или прокладка - манипулируемый
пастух - овчарка - овца
кукловод - верёвочка или вага - кукла.


И пускаю этот #черновик для названия в свободное плавание: что приживётся, то и хорошо.

Не обещаю, что я сам буду пользоваться тем, что чаще.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 02.11.2020 в 23:33.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2020, 10:11   #18
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
======================================
((подвожу черту под предыдущим вопросом в теме))

Единственный пример опосредованной цепочки, в которой более одного посредника, к сожалению, политический; хотя и другие темы ("все мужики - ..." - "а все бабы...") тоже м.б. конфликтными.

Тем не ме...
Многозвенность цепочки порождает вопрос, нет ли здесь некой самостоятельной сущности, которая проходит от (перво)кукловода через систему верёвочек до (оконечной) куклы?

Ибо по каждому пункту программки рулить через систему голов как-то сложно и запутанно...



Цепочка.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 03.11.2020 в 10:22.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2020, 10:18   #19
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,953
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
не рули каждой. возглавь. и перехватывай управление
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 14:27   #20
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Я был неправ!
Картинка такая интеллигентная, что аж брехня:



Манипуляция - это вот:



, когда гриб, поразивший муравья, заставляет химическими-ферментными впрыскиваниями бегать муравья по его грибным делам и, в частности, заражать спорами других муравьёв.

Жють.

↓↓ жють
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 22.11.2020 в 04:15.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 15:22   #21
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,782
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Если бы я ваял в этой области науку, я бы назвал "промежуточный носитель манипуляции" или "манипулятивное звено" и развивал бы многозвенные манипуляции, однозвенная с одним - оно же "манипулятивный инструмент"(человек как инструмент манипуляции, а тут развить и человек-ключ, человек капсула для лекарства или яда), целеноправленный носитель-троян - адресная манипулятивная группа и тут можно развить моббинг-булинг и булингового вдохновителя - манипулятивный лидер, нецеленоправленный токс(отравленная поведенческая субстанция, которая просто портит жизь всем - от просто воняет, до отравляющий боевой) и т.п. и т.д. тема плодотворная.
Саня, так мы же это начали обсуждать - ты сразу обиделся, обозвал меня "интернет-бомжом" и снёс сообщение нафиг, пользуясь админскими правами в своем разделе:
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
...едва ли стоит садиться в тюрьму для выяснения каково общение там или опускаться до интернет-бомжей вроде СережиКу и т.п... .
Если ты пришёл в норму и готов к дальнейшему обсуждению этой "плодотворной темы" - давай тут продолжим.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.11.2020 в 15:29.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 20:32   #22
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,782
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
Если бы я ваял в этой области науку, я бы назвал "промежуточный носитель манипуляции" или "манипулятивное звено" и развивал бы многозвенные манипуляции, однозвенная с одним - оно же "манипулятивный инструмент"(человек как инструмент манипуляции, а тут развить и человек-ключ, человек капсула для лекарства или яда)
Поздно Саня науку ваять - там все уже сделано до тебя:



Зато вместо науки - можно попробовать выиграть тендер на сайте Пентагона...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.11.2020 в 21:59.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2020, 23:14   #23
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 11,912
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Видео.
Особенно заинтересовало с 1:33:10---1:41:30
..Ужас...
.
__________________


Последний раз редактировалось Алер; 21.11.2020 в 23:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2020, 04:11   #24
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Господа и дамы (и лично SerejaKu), обращаю ваше внимание, что тема про ОПОСРЕДОВАННУЮ манипуляцию, а не прямую. Т.е. для посредника/прокладки/овчарки/верёвочки/ваги манипулятивность скрыта также, как и для овцы.

Про просто манипуляции есть тема Практика манипуляции на примере в этом же разделе.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2020, 15:12   #25
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Ну вот продрался я через овчарку™ к пастуху™. А Пастух тут же начинает трепетать, что ты узнаешь, что им тоже сманипулировали, скрывает (стыдно!) кто хакнул ему мозг.

Какая ззайка™...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2020, 11:19   #26
АЛЛА
меж днём и ночью
 
Аватар для АЛЛА
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: где хочу
Сообщений: 226
АЛЛА кусочек мозаики, нашедший своё местоАЛЛА кусочек мозаики, нашедший своё место
С любезного разрешения Рыжий Кот:

А журнал про опосредованную манипуляцию назвать

Проблемы овцеводства .
__________________
Лев Толстой очень любил детей. Утром проснется, поймает кого-нибудь и гладит по головке, пока не позовут завтракать. ((с) Хармс)
АЛЛА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2021, 01:59   #27
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Опосредованная АВТОманипуляция. Иллюстрашка. чтоб не затерялось:

__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2021, 02:03   #28
Рыжий Кот
Спящий Красавéц
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 8,671
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Как пример "опосредованной автоманипуляции".

в эфире радио "Комсомольская Правда" в дискуссии о Сталине Максим Леопольдович Шевченко говорит Николаю Карловичу Сванидзе: "Ну дай мне пощёчину!" - от чего по ситуации трудно отказаться; тот даёт искомую пощёчину и получает асимметричный ответ по мордасам.

А просто так (сообразно тексту) М.Л.Ш. не мог.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
манипуляция, овца, опосредованая манипуляция, пастух

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:34.