Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологос
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Психологос Раздел для обсуждения психологоса и его статей.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.05.2007, 12:02   #1
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
17 мгновений успеха Стратегия лидерства

Читаю вышеназванную книгу Н. И. Козлова и думаю: автор описывает идеальную среду где деллегировать полномочия целесообразно и не нужно бояться, что управление группой может захватить лидер - примат и увести группу от намеченных целей. Моё мнение - жизнь, это джунгли и для уверенности в достижении группой цели власть над группой должна всегда находиться в одних руках и быть абсолютной.

А Ваше мнение?
. Вы согласны с НИКом?
. Вы согласны с Агатой?
. Вы придерживаетесь личной позиции? Какова она? Поделитесь !
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 12:34   #2
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Агата

Стратегия цивилизованного лидерства - это корректный менеджмент ответственности. Да-да, именно ответственности, а не делегирование каких-либо полномочий. Полномочия должны быть всегда вторичны по сравнению с ответственностью, которая связана с этими полномочиями. Причём ответственность должна быть не условной, а реально подкреплённый чем-либо ценным. Типа если ты говоришь, что отвечаешь за что-либо, то чем конкретно ты можешь обеспечить/гарантировать свою ответственность? Чем ты отвечаешь/компенсируешь в случае своего провала? Только так цивилизованный лидер (менеджер ответственности) может гарантированно обеспечить управление тем процессом в котором он лидирует, без опасений, что его лидерство будет перехвачено каким-либо "приматом". Но это требует от лидерауметь распоряжаться и собственной ответственностью, ибо по логике формально, именно он сам несёт совокупную ответственность за процесс.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 13:32   #3
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Цитата:
Моё мнение - жизнь, это джунгли
Жизнь такова, какую ты вокруг себя строишь. Зачем ты построила вокруг себя джунгли?
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2007, 14:12   #4
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Губернатор Посмотреть сообщение
Жизнь такова, какую ты вокруг себя строишь. Зачем ты построила вокруг себя джунгли?
Она видит, что в этой общественной жизни, в которой она находится - только джунгли вокруг, причём изначально, до того, как она в эту жизнь пришла.

Она даже строить ещё ничего не начала, когда и так видит, что все вокруг себя в этой жизни заборы строят, потому как общественная жизнь уже джунглями была до того, как они пришли в эту жизнь.

Люди строят свою жизнь так, какова объемлющая их жизнь общества. Зачем построили джунгли в общественной жизни?
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2007, 20:57   #5
suzane vega
Местный завсегдатай
 
Аватар для suzane vega
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 455
suzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цвета
Скорее всего не построила, а просто забыла срубить))). Вот они и разрослись)).

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Зачем построили джунгли в общественной жизни?
suzane vega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 21:38   #6
Константин Шереметьев
Местный завсегдатай
 
Аватар для Константин Шереметьев
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
Константин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
. Вы придерживаетесь личной позиции? Какова она?
Моя позиция здесь такая.

НИК зачем-то написал книгу в той области, которую не знает (и по жизни никогда не сталкивался). В результате, как это обычно и бывает, получилась писанина о том, как срывать картошку с деревьев.

Если кто попытается применить его советы в своей жизни, то его ждет статус изгоя и посмешища, а если это будет начальник, то лучшие работники будут уходить, а руководимую им организацию ждет статус секты (что постоянно происходит с Синтоном, (и даже само появление данного форума тому подтверждение)) .

Если кому интересна сама тема, то могу рассказать подробно, куда занесло НИКа, потому что на мой взгляд это сейчас - главная проблема Синтона.
Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
для уверенности в достижении группой цели власть над группой должна всегда находиться в одних руках и быть абсолютной.
Два вопроса по твоей позиции:
1. Если группа идет на пикник, то (в идеале) ты туда едешь с хлыстом и пистолетом и жестко пресекаешь любые попытки неверного резания салата?
2. Если ты летишь с семьей на самолете, то (в идеале) ты выгоняешь пилотов из рубки и лично ведешь самолет?
Константин Шереметьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2007, 22:20   #7
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Константин Шереметьев

А попродробнее раскрыть можно относительно вот этого:
Цитата:
Если кому интересна сама тема, то могу рассказать подробно, куда занесло НИКа, потому что на мой взгляд это сейчас - главная проблема Синтона.
Просто с одной строны я чуть более в курсе того, что происходит в Синтоне, а с другой стороны интересен взгляд специфически образованного человека на всё это.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2007, 06:13   #8
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
А вроде подымали эту тему , довольно давно.
Согласна с Константином, к настоящему лидерству книжка никакого отношения не имеет. Книжка о вождях, причем мелких и фанатичных групп.
Вот только как это паказать\обьяснить человеку не имеющему опыта лидерства-лично я не знаю. Лично мне Будет интересно.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 15:59   #9
Константин Шереметьев
Местный завсегдатай
 
Аватар для Константин Шереметьев
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
Константин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
А попродробнее раскрыть можно
Хорошо. Попробуем разобраться в этой путанице.

Я пытался говорить об этом с НИКом, но он уже впал в гениальность, поэтому чужие мысли ему слушать неохота. У него свои есть. На все случаи жизни.

Путаница 1. О чем книга?

Якобы о лидерстве. Но и само название "Семнадцать мгновений..." и постоянные цитаты из одноименной книги и иллюстрации из одноименного фильма говорят, что эталоном лидера является Штирлиц.

Но позвольте!

Штирлиц никогда не был и не мог быть лидером!

Штирлиц не собирал толпы на площадях и не вел их за собой, не создавал партии и не возглавлял нацию.

Работа Штирлица - это служебные интриги и карьеризм. Поэтому данная книга - это справочник карьериста.

Но есть еще нюанс. По смыслу работы разведчика он не может реально выполнять работу по должности, а может только имитировать ее. Например, Штирлиц никак не может реально раздобыть ценные разведданные.

Он только делает вид, что работает. Поэтому вывести свой отдел в передовики он также не может. И стать реальным начальником подразделения, в силу этого, тоже не сможет.

Поэтому правильное название книги: "Справочник мелкого карьериста: как получить хорошую должность, иметь хорошие бабки и ничего не делать".
Константин Шереметьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2007, 22:59   #10
Константин Шереметьев
Местный завсегдатай
 
Аватар для Константин Шереметьев
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
Константин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражей
Путаница 2. Чем отличается формальный лидер от неформального?

Но, предположим, что книга все-таки о лидерстве. И здесь НИК все время по тексту путает формальных и неформальных лидеров, что лишает текст всякого смысла.

Разберемся.

Цитата:
Сообщение от Словарь
Лидер - член группы, за которым признается право принимать ответственные решения в значимых для группы ситуациях.
Формальный лидер получает это право по должности. Неформальный - по степени влияния.

Если мы говорим о формальных лидерах (а большинство примеров в книге о них), то в большинстве случаях сам человек мало что решает.

Формальных лидеров назначают, ими становятся по наследству, по праву рождения. Но НИК как-будто об не догадывается.

При этом он почему-то считает, что быть формальным лидером - это мечта и сказка. Но если взять, например, русских царей, то большинство из них умерли не своей смертью. Так что быть формальным лидером не так то просто.

Формальное лидерство - это не халява, как почему-то полагает НИК, а серьезная работа.

Сравним, например, двух Людовиков: 14-го и 16-го.

Людовик-14 работал по 10 часов в сутки. Он считал, что должность короля накладывает ответственность перед страной. Он превратил Францию в великое государство и построил Версаль - одно из чудес света.

А теперь Людовик-16. Он только ел, пил и развлекался, то есть вел себя точно по книжке НИКа.

Но работу лидера надо выполнять. В результате произошла революция и ему отрубили голову.

Сработал закон социальной психологии: если формальный лидер не выполняет свою работу, то появлется лидер неформальный.
Константин Шереметьев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
козлов, лидер, успех


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:39.