Идеальные люди - Страница 3

Tytgrom · 21.11.2017, 22:41

Если бы я знала как до него достучаться, я бы постаралась его вернуть. Но пока поиски неудачны.

Ирис · 21.11.2017, 23:03

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Т.е. создание "справедливого" общества - это такой набор силовых ограничений при котором максимальному количеству людей было бы комфортно?

Все ограничения ведут к счастью. Но есть ограничения, ведущие к счастью общества вопреки счастью индивидуума. (с)

Aliskana · 21.11.2017, 23:22

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Если бы я знала как до него достучаться, я бы постаралась его вернуть. Но пока поиски неудачны.

Значит, аморфы не помогут.

Aliskana · 21.11.2017, 23:25

Цитата:

Сообщение от Ирис

Все ограничения ведут к счастью. Но есть ограничения, ведущие к счастью общества вопреки счастью индивидуума. (с)

Счастливое общество из несчастных людей? Чтой-то чудится здесь лукавое. Может, имеется в виду начальство?

Ирис · 21.11.2017, 23:47

Это не всегда правильно работает... Как пресловутая подводная лодка.. Когда кто-то должен пожертвовать собой ради выживания остальных...

Aliskana · 21.11.2017, 23:56

Ну, еще Каиафа заявил, что лучше одному человеку погибнуть, чем всему народу пострадать. И добился казни Христа. Вот только обществу не стало лучше, а совсем наоборот.

Ацтеки тоже толпами приносили пленных в жертву - и тоже без толку.

В отличие от пресловутой подводной лодки, существующей лишь в воображении НИКа.

Алер · 22.11.2017, 00:08

Цитата:

есть ....., ведущие к счастью общества вопреки счастью индивидуума.

Можно сформулировать так :

Цитата:

Государству конкретно моя судьба безразлична.
К примеру, - если не доживу до 60ти лет, - это даже лучше: не надо будет пенсию платить.

Или сгнию в плену где-нибудь в Анголе во имя "геополитических интересов"...

.

Aliskana · 22.11.2017, 00:50

Так я и думала, что "обществом" ловко обозвали "государство", а вернее, номенклатуру.

Шулера-с...

Ветер · 22.11.2017, 01:19

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Ну, еще Каиафа заявил, что лучше одному человеку погибнуть, чем всему народу пострадать. И добился казни Христа. Вот только обществу не стало лучше, а совсем наоборот.

Ацтеки тоже толпами приносили пленных в жертву - и тоже без толку.

В отличие от пресловутой подводной лодки, существующей лишь в воображении НИКа.

подводные лодки существуют.. как и ситуации выбора жизнь одного против жизни многих... а, вот, ни христа, ни ацтекских богов, нету...

а еще сравнения теплого с мягким будут?

Tytgrom · 22.11.2017, 01:23

Человеку (конкретному человеку) для счастья нужны самые разные вещи (в том числе зачастую и сгоревший дом соседа) Обществу - т.е какой-то группе людей объединенных территориально или по какому другому признаку - для счастья нужны вполне конкретные материальные и духовные ценности.
И далеко не всегда человек пожертвовавший своим условным счастьем (условным потому что чаще всего это просто мечта или иллюзия) несчастен. Между счастливым и несчастным человеком очень много промежуточных стадий.

Государство - это не номенклатура.

Номенклатура (nomenclature): Совокупность положений, устанавливающих требования к наименованию и классификации данных единообразным и согласованным способом

21.11.2017, 22:41	#21
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,482	Если бы я знала как до него достучаться, я бы постаралась его вернуть. Но пока поиски неудачны. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

21.11.2017, 23:47	#25
Ирис Нетолерантный социопат Регистрация: 12.04.2008 Адрес: Центр циклона Сообщений: 21,704	Это не всегда правильно работает... Как пресловутая подводная лодка.. Когда кто-то должен пожертвовать собой ради выживания остальных... __________________ Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene!

21.11.2017, 23:56	#26
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Ну, еще Каиафа заявил, что лучше одному человеку погибнуть, чем всему народу пострадать. И добился казни Христа. Вот только обществу не стало лучше, а совсем наоборот. Ацтеки тоже толпами приносили пленных в жертву - и тоже без толку. В отличие от пресловутой подводной лодки, существующей лишь в воображении НИКа. __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 22.11.2017 в 00:02.

22.11.2017, 00:50	#28
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	Так я и думала, что "обществом" ловко обозвали "государство", а вернее, номенклатуру. Шулера-с... __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

22.11.2017, 01:23	#30
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,482	Человеку (конкретному человеку) для счастья нужны самые разные вещи (в том числе зачастую и сгоревший дом соседа) Обществу - т.е какой-то группе людей объединенных территориально или по какому другому признаку - для счастья нужны вполне конкретные материальные и духовные ценности. И далеко не всегда человек пожертвовавший своим условным счастьем (условным потому что чаще всего это просто мечта или иллюзия) несчастен. Между счастливым и несчастным человеком очень много промежуточных стадий. Государство - это не номенклатура. Номенклатура (nomenclature): Совокупность положений, устанавливающих требования к наименованию и классификации данных единообразным и согласованным способом __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.