Идеальные люди

Tytgrom · 21.11.2017, 16:15

Неожиданно пришло на ум

А ведь при идеальных людях любой строй будет комфортным и удобным. И по сути не сильно отличаться друг от друга.

Феодализм.
Феодал заботится о своих крестьянах, обеспечивает запасы, строительство удобного жилья, развитие науки и технологий, создание мест отдыха и т.д.

(под местами отдыха я подразумеваю весь комплекс мероприятий по поддержанию порядка в местах проживания)

Капитализм.
Капиталист выплачивает своим работникам достойную зарплату, такую, что они сами могут обеспечить себя запасами и достойным жильем, выделяет часть денег на развитие науки и технологий, отчисляет налоги, на которые создаются места отдыха.

Социализм.
Государство обеспечивает своих граждан достойным уровнем жизни, обеспечивает развитие науки и технологий, создает места отдыха.

Ну а граждане в свободное от основной работы время занимаются саморазвитием и образованием, переживают за итоги своего труда, предлагают улучшение процесса производства, занимаются спортом и т.д.

Ну и обязательно феодал, капиталист и представитель государства, отвечающий за конкретное производство должны обладать необходимыми знаниями и навыками для своей деятельности.

В конце концов царей учили царствовать.

BOBA · 21.11.2017, 16:16

да, пожалуй, так и есть.

Алер · 21.11.2017, 16:28

Люди с философским складом ума используют понятие
"Иллюзия прогресса", или "Миф о прогрессе".

Популярная мифологема о том, что
"завтра будет ещё лучше, -
послезавтра вообще замечательно, -
а послепослезавтра.... ну просто невыносимо хорошо !".
.

Tytgrom · 21.11.2017, 16:31

Прогресс он бывает разный. От научно-технического (который не очень похож на миф) до моющего средства советских времен,

05000209_1.jpg

Которое превратилось в миф

d0fe7d7f_69a4_11e0_863f_d8d385e1136a_0b4db48c_acab_4059_ab8c_93993bdbb153.jpg

Алер · 21.11.2017, 16:42

...

Цитата:

при идеальных людях любой строй будет комфортным и удобным.
.

.

Tytgrom · 21.11.2017, 16:54

Справедливость вообще странная категория.

Люди не унифицированы, они не копии, они разные.
Я не хочу управлять своей фирмой, я хочу, чтобы добрый (или не очень) дядя обеспечил меня работой и зарплатой.
А другой не хочет работать на дядю и пытается обеспечить себя самостоятельно.

Но как свой уровень? И как отличить лень от несоответствия? Талантливый руководитель - это врожденное, воспитанное или этому можно обучить?

По большому счету проблем всего две
1. Отсутствие тех самых талантливых руководителей разного уровня, которые могут организовать работу предприятия, города, региона, страны
2. Необходимость тратить все больше и больше ресурсов на защиту от прямой агрессии (нападение, грабеж, силовой захват) или мошенничества.

Алер, как ты считаешь - следствием чего является наличие в любом сообществе воров, разбойников, мошенников - следствием генетической природы или несовершенства воспитательной работы?

Алер · 21.11.2017, 17:01

Цитата:

Справедливость вообще странная категория.

Разумеется.
На картинке - это был юмор.

Цитата:

Талантливый руководитель - это врожденное, ...или ?

Сочетание и того, и другого, то есть, биологического и социального.
Генотип+фенотип.
.
.
.

Цитата:

следствием чего является наличие в любом сообществе воров, разбойников, мошенников - следствием генетической природы или несовершенства воспитательной работы?

Они всегда были и будут.
...Так же как и силовые конфликты, например.

Неизбежно в любом социуме появляются :
"послушные", конформные, --- и "непослушные", своевольные индивиды, бунтари.
.

Tytgrom · 21.11.2017, 17:13

Т.е. создание "справедливого" общества - это такой набор силовых ограничений при котором максимальному количеству людей было бы комфортно?

Алер · 21.11.2017, 17:24

Цитата:

Т.е. создание ... ...

Я не совсем понял логику, как это следует из моего поста. .... Ну да ладно, не важно.

Цитата:

набор силовых ограничений при котором максимальному количеству людей было бы комфортно?

И "силовых", и "экономических".

Важное слово -- максимальному количеству ; подавляющему большинству.
.

Tytgrom · 21.11.2017, 17:36

Попробую объяснить логику - может она и кривая

Если проблемы в воспитании-образовании, то при отборе, цензуре, правильном воспитании возможно через 1-2 поколения получить "идеальный народ". Но, если определенный процент "преступных отклонений" неизбежен, то тогда надо строить "идеальное государство", которое может работать с любым народом.

Дополнение "экономических" принимается

21.11.2017, 16:15	#1
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,501	Идеальные люди Неожиданно пришло на ум А ведь при идеальных людях любой строй будет комфортным и удобным. И по сути не сильно отличаться друг от друга. Феодализм. Феодал заботится о своих крестьянах, обеспечивает запасы, строительство удобного жилья, развитие науки и технологий, создание мест отдыха и т.д. (под местами отдыха я подразумеваю весь комплекс мероприятий по поддержанию порядка в местах проживания) Капитализм. Капиталист выплачивает своим работникам достойную зарплату, такую, что они сами могут обеспечить себя запасами и достойным жильем, выделяет часть денег на развитие науки и технологий, отчисляет налоги, на которые создаются места отдыха. Социализм. Государство обеспечивает своих граждан достойным уровнем жизни, обеспечивает развитие науки и технологий, создает места отдыха. Ну а граждане в свободное от основной работы время занимаются саморазвитием и образованием, переживают за итоги своего труда, предлагают улучшение процесса производства, занимаются спортом и т.д. Ну и обязательно феодал, капиталист и представитель государства, отвечающий за конкретное производство должны обладать необходимыми знаниями и навыками для своей деятельности. В конце концов царей учили царствовать. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

21.11.2017, 16:16	#2
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,360	да, пожалуй, так и есть. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

21.11.2017, 16:28	#3
Алер Олдскульный чувак Регистрация: 29.04.2011 Сообщений: 16,443	Люди с философским складом ума используют понятие "Иллюзия прогресса", или "Миф о прогрессе". Популярная мифологема о том, что "завтра будет ещё лучше, - послезавтра вообще замечательно, - а послепослезавтра.... ну просто невыносимо хорошо !". . __________________ Последний раз редактировалось Алер; 21.11.2017 в 16:38.

21.11.2017, 16:31	#4
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,501	Прогресс он бывает разный. От научно-технического (который не очень похож на миф) до моющего средства советских времен, 05000209_1.jpg Которое превратилось в миф d0fe7d7f_69a4_11e0_863f_d8d385e1136a_0b4db48c_acab_4059_ab8c_93993bdbb153.jpg __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

21.11.2017, 16:54	#6
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,501	Справедливость вообще странная категория. Люди не унифицированы, они не копии, они разные. Я не хочу управлять своей фирмой, я хочу, чтобы добрый (или не очень) дядя обеспечил меня работой и зарплатой. А другой не хочет работать на дядю и пытается обеспечить себя самостоятельно. Но как свой уровень? И как отличить лень от несоответствия? Талантливый руководитель - это врожденное, воспитанное или этому можно обучить? По большому счету проблем всего две 1. Отсутствие тех самых талантливых руководителей разного уровня, которые могут организовать работу предприятия, города, региона, страны 2. Необходимость тратить все больше и больше ресурсов на защиту от прямой агрессии (нападение, грабеж, силовой захват) или мошенничества. Алер, как ты считаешь - следствием чего является наличие в любом сообществе воров, разбойников, мошенников - следствием генетической природы или несовершенства воспитательной работы? __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

21.11.2017, 17:13	#8
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,501	Т.е. создание "справедливого" общества - это такой набор силовых ограничений при котором максимальному количеству людей было бы комфортно? __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

21.11.2017, 17:36	#10
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,501	Попробую объяснить логику - может она и кривая Если проблемы в воспитании-образовании, то при отборе, цензуре, правильном воспитании возможно через 1-2 поколения получить "идеальный народ". Но, если определенный процент "преступных отклонений" неизбежен, то тогда надо строить "идеальное государство", которое может работать с любым народом. Дополнение "экономических" принимается __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.