23.06.2015, 18:40 | #1 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Я и моя Тень.
Если честно, пока добралась до возможности открыть тему, забыла о чём таком важном хотела заявить миру...
Однако, навеяно это желание было рассказом (кажется из Олди) о Тёмном Властелине... поэтому в этом разрезе было бы неплохо обсудить тему соотношения добра и зла в одном человеке... потому как с заявленным заголовком это вполне себе согласуется. На мой взгляд, определёный процент зла в человеке, даже самом добром и просветлённом всегда существует. Просто обязан существовать, как чёрная точка Ин на белом поле Янь. И чем мудрее человек, тем качественнее он знает свою "чёрную точку". И она всегда находится в сознательно охраняемом заповеднике души... А насколько хорошо вы знаете свою Тень? Каково ей у вас живётся? Такой вот вопрос...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
23.06.2015, 18:50 | #2 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Это вопрос к присутствующим? Надеюсь, содержимое Тени раскрывать не нужно будет? Ну я свою лично процентов на 5 ИМХО знаю. Мож на 7.
З.Ы. Если охота посмотреть на свою Тень - надо напиться, до потери контроля над поведением, но не до отключки и мычания с рвотой. И посмотреть, на что потянет, и что будешь творить.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.06.2015, 19:05 | #3 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Кое-что знаю. Как ей живется? По-разному, иногда лучше, иногда хуже. Она любит кофе, сигареты и шоколадные конфеты с алкоголем. Вот только что четыре штуки схомячила.
Порой мечтает кого-то убить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 23.06.2015 в 19:11. |
23.06.2015, 19:08 | #4 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Цитата:
Лично у меня теней много. Очень разнообразных от мелкопакостнических до безднообразных
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.06.2015, 21:03 | #5 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Тень вообще отвергаемая либо подавляемая часть личности. Те стремления, которые эго по какой-то причине считает для себя неприемлемым. Так туда могут попасть и "добрые" устремления, если для эго они по какой-то причине неприемлемы.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
23.06.2015, 21:03 | #6 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Цитата:
Неоднократно проводила такие эксперименты над собой. Мои компаньоны не обнаружили значительных отличий. Хотя.... описанное ими моё поведение наводит меня на грустные мысли, что в заповеднике души обитает моя светлая часть...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
24.06.2015, 01:04 | #7 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
засыпаю, как напьюсь
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.06.2015, 01:06 | #8 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Дак я ж и сказал - не доводя до засыпания. Так-то и я засыпаю, если много выпью.
Хотя один раз скажем так Тень так Тень проявилась. В полном смысле слова, но это наверное тут лучше не писать, дабы не шокировать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
24.06.2015, 01:09 | #9 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Моя Тень - деструктивная энергия, разрушающая мои душу и тело. В кризисные периоды она выходит и буянит. Думаю, если бы моё жизнеутверждающее начало и вера были сильнее, проявления Тени были бы меньше. Но научиться верить безусловно, не сомневаясь, вопреки всем неблагоприятным факторам, не так легко. Проявления Тени, в общем, вполне можнжо контролировать и сдерживать силой воли и разумом, но тогда она более разрушительно шурует на физическом плане. Иногда мы с ней договариваемся и шумим экологично. Но именно иногда. Увы.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
24.06.2015, 02:54 | #10 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,449
|
Я тоже засыпаю, причём достаточно быстро, где то на 200 гр 40градусного пойла. До этого состояние философски-пофигистично-самодостаточное. Так что тень мне таким образом не увидеть)))))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.06.2015, 03:55 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
Еще о содержании Тени можно судить по содержанию проекций. "Вы все меня ненавидите" - можно полагать как гипотезу, что у произносящего самого что-то не так с отношением к другим. И т.п.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
24.06.2015, 04:25 | #12 | ||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И она свое место знает) Цитата:
|
||
24.06.2015, 11:29 | #13 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Тож засыпаю..но перед этим есть не большой период буйства...тормоза слетают что ли? Но в эти моменты ниче такого пакостного не делаю..Просто очень весело..))
Как по мне,монада с точками,это как образ того,что у чела доминирует..светлый или темный образ...страх или покой!Что доминирут,то и привлекается.. Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
24.06.2015, 11:58 | #14 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис:
поэтому в этом разрезе было бы неплохо обсудить тему соотношения добра и зла в одном человеке... Как насчёт того, что у разных людей разные (частенько даже антагонистически разные) представления о добре и зле?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.06.2015, 12:21 | #15 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Любой человек всё равно действует в рамках какой-то парадигмы. Или находится в границах впоне определённых морально-этических норм, установленным социумом в местах его постоянного проживания... Или ещё какими-то представлениями... И соотносительно этих представлений он может какую-то часть себя определять как теневую... соотнося её со злом или добром. В зависимости от своей социальной роли в обществе. Цитата:
Некоторые свойства личности уходят в тень, не найдя применения в данном конкретном микросоциуме... Не всё человек подавляет или вытесняет. Кое-что приходится просто скрывать... потому что не находит социального одобрения в своей нише... НО... именно наличие Тени позволяет чувствовать себя полноценным человеком. Уберите внутреннего демона насовсем и личность потеряет свой стержень. Её добродетельность станет бесхребетной - мягкой и бесформенной. Только на способности обуздать собственные пороки и только на возможности управляться с внутренним злодеем воспитывается человеческая добропорядочность. Мне моя Тень даёт силы сказать "Нет", энергию, чтобы ударить, решительность чтобы сломать... Кто скажет, что это обычные способности человека - ошибается. Попробуйте пожить, не используяя энергию разрушения и вы поймёте, что это совсем не просто.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
24.06.2015, 12:23 | #16 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Ну Тень это ж не обязательно скрытое желание, кхм, как выражается Беркем-аль-Атоми, "....ть гусей и грабить караваны". Тень это те импульсы, которые по какой-то причине не допускаются до осознания. Тенью какой-нибудь прожженной стервы будет, например, желание иметь двоих детей. И наоборот....
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
24.06.2015, 13:02 | #17 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис:
И что?? И многое. Это сильно мешает обсудить их соотношение?? Начнём с того, что не каждый человек вообще согласен с тем, что добро и зло существуют. Любой человек всё равно действует в рамках какой-то парадигмы. Квантор всеобщности. И да, как насчёт людей действующих в рамках разных парадигм (по обстоятельствам)? Или находится в границах впоне определённых морально-этических норм, установленным социумом в местах его постоянного проживания... Или делает вид, что находится в этих границах. И соотносительно этих представлений он может какую-то часть себя определять как теневую... соотнося её со злом или добром. В зависимости от своей социальной роли в обществе. А может и не определять ибо принимать себя всего без остатка. Только на способности обуздать собственные пороки и только на возможности управляться с внутренним злодеем воспитывается человеческая добропорядочность. Что ты понимаешь под человеческой добропорядочностью?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
24.06.2015, 13:07 | #18 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Хана теме. Умерла, не начавшись толком((((((((
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
24.06.2015, 13:14 | #19 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Не хочешь,что бы умерла - продолжай!!
Цитата:
Пробовал...жил...сильно успокоило,тяжко было из этой ямы вылазить..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
24.06.2015, 13:29 | #20 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.06.2015, 13:30 | #21 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,449
|
Действительно. Почистить-то - 3-6 кнопок нажать, не более.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
24.06.2015, 13:49 | #22 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Без разрушения нет созидания. Хаос - положительное явление. Главное, чтобы он был, если не управляем, то хотя бы контролируем.
Но на разрушение требуется больше энергии, чем на созидание
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.06.2015, 14:39 | #23 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Вот к примеру персонаж анекдота -Я не пукну! -Я не пукну! -Пук! - ... ... Это не я!!!! успешно вытеснил в тень собственный "порок". Каким образом это вытеснение способствует обретению "внутреннего стержня личности"?????
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
24.06.2015, 16:15 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Да и вообще, Тень считается воплощением всего дурного, злого, опасного, зловещего в человеке.... и прочих "нехорошестей") Не? Я не психоаналитик, но я так понимаю. Да и в старттопе об этом говорится. Иначе о чем речь?..Всего лишь о разных подсознательных желаниях?.. Последний раз редактировалось Lana Forest; 24.06.2015 в 16:28. |
|
24.06.2015, 16:50 | #25 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
24.06.2015, 17:09 | #26 | ||
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
"Фигура Тени персонифицирует собой всё, что субъект не признаёт в себе и что всё-таки — напрямую или же косвенно — снова и снова всплывает в его сознании, например, ущербные черты его характера или прочие неприемлемые тенденции. — К. Г. Юнг. Сознание, бессознательное и индивидуация" То есть, есть некие представления о себе. Есть некие побуждения, чувства, желания, устремления, которые по какой-то причине эго расценивает для себя как нежелательные. Несовместимые, например, с тем образом себя, который он создает. Тень в юнговском понимании лишь тенденция персонифицировать эти самые отторгнутые части. Наделять их как бы некоей автономностью, при этом не признавая за собой, что это собственная психическая продукция. Поэтому, например, если для той стервы желание иметь детей болезненно, или она боится признаться в нем себе самой, то эта часть вполне может стать содержимым Тени. Цитата:
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! Последний раз редактировалось DENYA; 24.06.2015 в 17:22. |
||
24.06.2015, 17:35 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,345
|
может хренова, а может не хренова. может там не слишком интереснее, чем в персоне. например, мне в детстве нравилась идея быть фокусником, но не воплотилась, не воплотились и некоторые идеи пакостей. за тусклой персоной и тень может такая же, полудохлая.
чтобы выловить тень, по моему, надо дать гору денег и разрешить тратить по произволу. но дорогой конечно эксперимент. желания персоны могут сожрать изрядно, поэтому нужно действительно много, очень много. сила табу, что прямо не пускает в сознание - по мне так редкость - глядя на красивую женщину вполне осознаешь, что и как. глядя на неприятного человека - тоже, что хочется ему неприятность или еще чего. что там из желаний может быть чего я не знаю в принципе?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 24.06.2015 в 17:48. |
24.06.2015, 17:36 | #28 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Тень — архетип, представляющий собой относительно автономную часть личности, складывающуюся из личностных и коллективных психических установок, не могущих быть принятыми личностью из-за несовместимости с сознательным представлением о себе (как о члене определённой социальной группы в том числе). Социальные стандарты - как раз и проистекают из коллективных установок. Цитата:
Выводить нужно. Только это ещё не означает - выход из Тени. Если свойство личности остается социально неприемлемым или просто не поддаётся социализации - оно таки требует умения с ним обращаться. Кстати, да... Персона - ещё не личность...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 24.06.2015 в 17:39. |
||
24.06.2015, 17:38 | #29 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я с Тенью обращаюсь так: зову субличность, которая явно чего-то теневого хочет и спрашиваю о намерении, стоящим за этим желанием. Обычно отвечает.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.06.2015, 17:51 | #30 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
Выходить нужно на потребности, которые стоят за этим. Искать способы их удовлетворить социально приемлемым, "экологичным" путем. В любом случае, лучше бороться с врагом известным, чем невидимым и незнакомым.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
24.06.2015, 17:54 | #31 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Я всегда знаю, что Тень рядом со мной. Более того, я знаю, что я могу на неё положится. тень - часть моей личности и не может нанести мне вреда. Вред моей "Персоне" - да, возможно... НО только ведь "Персона" - это лишь оболочка личности. Самопрезентация.
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.06.2015, 18:04 | #32 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
Цитата:
и игла. пзрк. труба с ракетой. у пехотинца. дёшево и сердито. и чистое небо.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
24.06.2015, 18:07 | #33 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
Может, Тутгром хотела сказать, что при разрушении одномоментно выделяется больше свободной энергии, чем при созидании?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
24.06.2015, 19:10 | #34 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Цитата:
Самолет - дорого и разрушительно. Ну и разница между "сломать" и "разрушить" все-таки существенная. Если не разрушить "до основания", то никакое созидание "затем" не получится. Будут вариации на тему прошлого и из его осколков
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
24.06.2015, 20:42 | #35 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
Цитата:
при разрушении человека пулей начальная энергия пули около 3-х килоджоулей. но хватит и 300 джоулей. да и 90 тож хватает. а вот как посчитать выделение свободной энергии при рождении - я не знаю.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
24.06.2015, 20:45 | #36 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
24.06.2015, 21:03 | #37 | ||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
А там, где мораль - там обязательно хорошо и плохо. И потомву Тень - это всё таки нечто "плохое" в человеке, как бы там Юнг ни крутил) По нему же) Цитата:
Ну а как на самом-то деле?..Не по Юнгу?.. По моему, это просто часть каждого. Плоха она или хороша - по сути неважно (хотя она всё таки плоха в обыденном значении слова, чаще всего, иначе бы речь шла вообще обо всем подсознательном). Она есть. Иногда её надо держать в узде, иногда уговаривать, иногда договариваться. |
||
24.06.2015, 21:56 | #38 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
В Тень неосознанно вытесняются свойства личности, которые противоречат твоему образу, персонификации и самопрезентации в социуме. В обществе. В семье. Осознавая эти свойства, выводя их на уровень принятия... человек получает возможность контролировать их проявления. Если не управлять Тенью, то более эффективно с ней взаимодействовать. Тень - это всё, что противоречит твоему образу в глазах... того, для кого этот образ создавался. Вот если бы человек существовал совсем один и сам по себе был не зависим ни от чьих оценок - стал бы он вытеснять свои естественные человеческие импульсы??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.06.2015, 22:36 | #39 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
В моем понимании отсутствуют стройные ряды субличностей,у меня проще - сознание-подсознание..а темный-светлый образы это фон,от которого зависит или успех...или неудача...охотник или жертва... Ведь получается,что создавая "Тень",ты собираешь все недостатки с других образов -субличностей - я-мать,я-поэт,я-воин и тд... в одного внутреннего "демона"!! Мне не ясно-для чего это нужно! Ведь раздробленной тенью много проще управлять и контролировать,чем монолит монстра.. Мож чего не понял - сори!!)
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
24.06.2015, 23:01 | #40 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Это не разрушение - это поломка. Разрушение - в самом легком варианте - на исходные составляющие. Так, чтобы НИЧЕГО не напоминало, что оно было самолетом. Так же и с человеком. Мертвый человек - не равно разрушенный.
Поэтому и есть "темные стороны разрушения" в противовес "светлым сторонам созидания". Но что лучше - солнцепек или пещера, куда не попадают лучи света - не знаю. По поводу "отвергаемого" - не уверена. Скорее сдерживаемое. Когда в принципе можно, но почем-то не сейчас. И чем дольше не наступает "можно", тем яростнее темная сторона рвется в реальность
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.06.2015, 23:01 | #41 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Не обязательно няшки. У каждого свои страхи, свое понимание неприемлемого. Свои болезненные переживания. Юнг по-моему свел все к одной некой "субличности" просто все в целях упрощения, или не так детально разработал. Потому как вне зоны осознавания может быть и несколько зон отторгаемого опыта, не пересекающиеся между собой.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.06.2015, 00:07 | #42 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,345
|
зоны отторгаемого опыта.... по Кастанеде мы - светящиеся яйца и не знаем этого, не видим. по буддизму - обладаем истиной природой Будды и тоже - не знаем, не видим....
я почему то вспоминаю сейчас сложный и запутанный текст - "психологическую топологию пути" Мамардашвили...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 25.06.2015 в 00:10. |
25.06.2015, 00:13 | #43 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Да не, это не абстракция. Вон. была тема, где разбирали обиду. Злиться, например, на родителей запрещается, но фрустрация какая-то была, или серия фрустраций. В памяти сама ситуация ушла, и злость тоже до осознавания не доводится. Только в виде обиды уже в сознании предстает. А вот злость становится частью этой самой Тени.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.06.2015, 00:28 | #44 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,345
|
ну не знаю, я когда сердился на отца - это знал..... это было тяжело, да..... внутренне - дискомфортно.... тяжело с людьми третьей воли по Афанасьеву....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.06.2015, 00:34 | #45 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Ну у каждого свое туда запихивается. У кого что. Но обычно чаще все же какие-то "негативные" эмоции и побуждения. Отрицать неосознаваемое глупо.
Мейнерт. Сейчас вы только шарлатан, но станете преступником. Гипноз – это насилие. Вы будете тиранизировать ваших больных. Если бы мне предложили выбирать, я бы сто, тысячу раз предпочел безумие рабству. (Передергивается. Моргает. Фрейд смотрит на него с удивлением и недоверием, почти с ужасом. Пауза.) Как бы вам хотелось, чтобы я был болен! Столь милой вам истерией a la Шарко! А вы бы меня лечили, своего старого учителя! (Почти с болью.) Вам не повезло! Я чист как стеклышко. (Хромая, идет по ком нате.) Бедные невротики! Кто знает, что вы вложите им в голову? Фрейд. Я ничего не буду вкладывать. Я устраню те психозы, которые они сами себе навязывают. Мейнерт (резко останавливается и пристально смотрит на Фрейда). Каким образом? Фрейд. В состоянии гипноза люди проговариваются: я узнаю причины их тревог и всех психических нарушений… Фрейд смолкает, прерванный раскатом хохота. ............ Фрейд. Гипнозом лечат только неврозы. Есть больные, которых без всякой видимой причины охватывают приступы тревога. Это происходит потому, что их терзают психические силы, которых они не осознают. Нужно путем внушения разбудить в них противоположные, но столь же бессознательные силы, чтобы нейтрализовать исходные психические силы. Марта с раздражением топает ногой. Фрейд умолкает, поворачивается и смотрит на нее с высоты лестницы. Марта (с неподдельным раздражением). Я ждала, что ты скажешь о бессознательном! От тебя, кроме этого слова, больше ничего не услышишь! Фрейд. Какого слова? Марта (наполовину с иронией, наполовину с раздражением). Во всяком случае, предупреждаю тебя, что, если я когда-нибудь заболею, даже не пытайся лечить меня внушением. Я – женщина порядочная. И никакого бессознательного у меня нет.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! Последний раз редактировалось DENYA; 25.06.2015 в 00:41. |
25.06.2015, 01:21 | #46 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
Цитата:
ну и. труп оживи. почини.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.06.2015, 09:40 | #47 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,345
|
.....из зоны сознания уходят автоматические процессы. на которые жаль тратить . не всегда человеком осознается стиль общения. старт компульсивных действий не сознается.
Миф о тени льстит самолюбию - если человек не много добился, он читает в книжке, что оказывается внутри то огогого! сверхмощная тень на борьбу с которой оказывается ушло кучу сил! а не от разгильдяйства. архетипы разные...... приятно все же.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.06.2015, 11:21 | #48 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Начала компульсивных действий и причины обсессий. Эмоции, которые несовместимы с образом себя. Например, злость к собственному ребенку. Уходит в зону неосознавания. И т.п.
Причем тут тень и не многого добился? Компульсивный перфекционист, убивший всю жизнь на карьеру, тоже имеет свою Тень.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.06.2015, 11:34 | #49 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис:
Социальные стандарты - как раз и проистекают из коллективных установок. А из чего проистекают коллективные установки?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.06.2015, 11:48 | #50 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
DENYA:
Ну да, так рыцарство вымерло с появлением огнестрельного оружия. Несколько раньше, а именно - с появлением арбалетов (арбалетные болты вполне пробивали рыцарские доспехи).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.06.2015, 11:54 | #51 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Lana Forest:
А там, где мораль - там обязательно хорошо и плохо. Не обязательно (моралей существует очень много и мораль вполне может не оперировать такими конструктами как - хорошо и плохо, добро и зло.и.т.д. в таком роде этическими оценочными ярлыками).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.06.2015, 11:58 | #52 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
voha5:
Тогда всякие подонки - это люди-тени??? Подонки в каком аспекте? Подонки с чьей точки зрения?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.06.2015, 12:01 | #53 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Tytgrom:
Поэтому и есть "темные стороны разрушения" в противовес "светлым сторонам созидания". Тёмные, светлые - как-же это субъективно (прямо дневной\ночной дозоры какие-то)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
25.06.2015, 12:22 | #54 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Цитата:
Ты не создаёшь Тень. Ты её имеешь по умолчанию - как "корзину" в компьютере, куда ты скидываешь всё, что тебе не нужно. Ты можешь сделать корзину невидимой - и тогда ты не будешь знать ЧТО и в каком количестве у тебя там болтается. Другое дело - очистить корзину насовсем - тоже не представляется возможным. Можно только наводить ревизию в своей мусорке, можно восстанавливать некоторые полезные файлы и стараться не сильно увеличивать её размеры. А вообще Тень - это конкретная дуальная пара для Персоны. Т.е. - есть социально одобреный (или как минимум - приемлемый) образ личности. И есть НЕприемлемый и не одобренный - как другая крайность. Чем больше интегрированы Персона и Тень в Самость - тем личность богаче. Она имеет более шировкий диапазон действий и принимаемых решений.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
25.06.2015, 12:25 | #55 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,220
|
а кто закопается в тень - кончит как энакин
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.06.2015, 17:55 | #56 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Денис! Какие у тебя экзотические вопросы!!!! Ах!!))))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
25.06.2015, 17:57 | #57 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
Спасибо за разъяснения!!))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
25.06.2015, 20:04 | #58 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Во-первых, он реально только положил начало... в смысле заложил базис архетипического построения личности. А во-вторых, большая часть архетипов - так же как и Тень находятся в области неосознаваемого или плохо осознаваемого внутреннего опыта.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
25.06.2015, 22:58 | #59 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Теоретически-то насчет Тени рассуждать приятственно. А вот в реале первая реакция на ее проявление зачастую рефлекторное: "Изыди, нечистый!" Тень-то не оттуда появляется, откуда ее ждут, а как чертик из табакерки выскакивает там, где вроде бы тишь да гладь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.06.2015, 00:04 | #60 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
ОДнако ж, своя
А если ты ещё и со своей собственной Тенью в контрах, то от чужой - просто полный кирдык... Одно дело, когда твоя родная Тень охраняет твои границы. И совсем другой коленкор, когда чужая Тень эти твои границы - нарушает...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
26.06.2015, 00:07 | #61 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
26.06.2015, 00:10 | #62 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Поспаррингуемся???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
26.06.2015, 00:21 | #63 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Если оно органично случится. Главное - в этот момент Наблюдателя сохранить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.06.2015, 00:25 | #64 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Угу. Убивать досмерти - нельзя. А только с последующей реанимацией.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
26.06.2015, 03:16 | #65 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
И с доказательсваме. Ну, если сможете, разумеется |
|
26.06.2015, 12:39 | #66 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Lana Forest:
Пример подобной морали в студию, плиз. Моя собственная мораль (по счастью я отошёл от этих - добро и зло, хорошо и плохо). Насчёт доказательств? Как ты себе в данном случае представляешь их предоставление?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.06.2015, 12:45 | #67 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Опиши свою мораль в пять-шесть предложений без слов хорошо/прохо и их синонимов или аналогов, в смысле - всех тех слов, которыми так или иначе описываются добро и зло.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
26.06.2015, 13:21 | #68 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Августин Аврелий. Исповедь. XIII. 19 - 20:
19. И для Тебя вовсе нет зла, не только для Тебя, но и для всего творения Твоего, ибо нет ничего, что извне вломилось бы и сломало порядок, Тобой установленный. Злом считается то, что взятое в отдельности с чем-то не согласуется, но это же самое согласуется с другим, оказывается тут хорошим и хорошо и само по себе. И все то, что взаимно не согласуется, согласуется с низшим миром, который мы называем землей, с ее облачным и ветреным климатом, для нее подходящим. Да не скажу таких слов: "лучше бы этого мира не было!" Если бы я знал только его, то я пожелал бы лучшего, но и за него одного должен был бы восхвалять Тебя, ибо что Ты достоин хвалы, об этом возвещают "от земли великие змеи и все бездны, огонь, град, снег, лед, бурный ветер, исполняющие слово Его, горы и все холмы, деревья плодоносные и все кедры, звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые, цари земные и все народы, князья и все судьи земные, юноши и девицы, старцы и отроки да хвалят имя Господне". Да хвалят Тебя и с небес, да хвалят Тебя, Боже наш, "в вышних все ангелы Твои, все воинства Твои, солнце и луна, все звезды и свет, небо небес и воды, которые превыше небес, да хвалят Имя Твое"; охватив мыслью все, я уже не желал лучшего; высшее, конечно, лучше низшего, но, взвесив все по здравому суждению, я нашел, что весь мир в целом лучше высшего, взятого в отдельности. 20. Нет здоровья в тех, кому не нравится что-либо в творении Твоем, как не было его у меня, когда не нравилось мне многое из созданного Тобой. И так как не осмеливалась душа моя объявить, что Господь мой не нравится ей, то и не хотела она считать Твоим то, что ей не нравилось. И отсюда дошла она до мысли о двух субстанциях, но не находила покоя и говорила чужим языком. Отсюда же исходя создала она себе бога, разлитого повсюду в бесконечном пространстве, решила, что это Ты, поместила его в сердце своем и стала храмом идолу своему, Тебе отвратительным. Когда же без ведома моего исцелил Ты голову мою и закрыл "глаза мои, да не видят суеты", я передохнул от себя, уснуло безумие мое; я проснулся в Тебе и увидел, что Ты бесконечен по-другому, но увидел это не плотским зрением.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
26.06.2015, 13:23 | #69 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис:
Денис, коротко - не значит информативно. Согласен. Отвечай конкретно, а не отсылай, плз, ХЗ куда... Задай конкретные вопросы и я постараюсь дать на них конкретные ответы. Опиши свою мораль в пять-шесть предложений без слов хорошо/прохо и их синонимов или аналогов, в смысле - всех тех слов, которыми так или иначе описываются добро и зло. Ну и как по твоему можно описать мораль (хоть свою, хоть чужую)? Если под этим ты понимаешь перечисление главных принципов оной, то у моей морали он всего один, а именно - индивидуальное выживание любой ценой (именно так, с квантором всеобщности), а остальные части моей морали как-бы следуют из него и вращаются вокруг него (ну там - здоровый образ жизни, увеличение атлетических показателей, увеличение боевого мастерства, увеличение мастерства управления своим организмом, увеличение мастерства управления своей психикой, самообразование.и.т.д. в таком роде параметры). Как-то так. Насчёт-же добра и зла и прочих хорошо и плохо? Лично я заменил их такими конструктами как польза и вред.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.06.2015, 13:27 | #70 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
то, что ты описываешь - это отсутствие морали как таковой. чисто животный инстинкт. |
|
26.06.2015, 13:47 | #71 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Айвери:
тоесть захавать друга в безвыходном положении (завал, умираете с голоду) для тебя вполне приемлемо ? Разумеется приемлемо Кстати, если для него это тоже приемлемо (для спасения себя), то какие тогда у него могут быть претензии ко мне Если-же для него это неприемлемо ибо он живёт по принципу - сам погибай, а друга спасай - то тогда опять-таки какие у него могут быть ко мне претензии (ведь он гибелью своей спас меня, своего друга - и тем-самым поступил в соответствии со своим главным жизненным принципом) Если-же он полагает, что в такой ситуации друзья должны умереть вместе, то он вовсе не друг мне, а мой враг напяливший на себя маску моего друга (при таком раскладе меня вовсе не интересует есть-ли у него претензии ко мне или их нет) Если-же он в подобной ситуации отказывается принимать реальность и продолжает стоять на том, что друзья должны выжить вместе (упорно не понимая, что Боливар не вынесет двоих), то он повредился психикой, а потому - его претензии тем более мне не интересны. то, что ты описываешь - это отсутствие морали как таковой. Точнее, это отсутствие того, что лично ты считаешь моралью, но присутствие того, что считаю моралью я (читай мою подпись - импровизируй, адаптируйся, выживай). чисто животный инстинкт. Смесь разума и воли к жизни (ну и ещё способности вырватся за флажки): Я из повиновения вышел, За флажки, жажда жизни сильней, Только сзади я радостно слышал Удивленные крики людей. Рвусь из сил и из всех сухожилий, Но сегодня не так, как вчера, Обложили меня обложили, Но остались ни с чем егеря.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.06.2015, 14:00 | #72 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Тут интересно конечно как соотносятся Тень и мораль. Я готов утверждать, в общем-то, что моральные установки есть лишь частный случай причин формирования Тени, то есть, вытеснения в зону неосознавания каких-то импульсов и побуждений. В общем-то, тут, мне кажется, перспективнее изучать не содержимое вытесненного, так как оно может варьироваться в зависимости от культуры, эпохи и т.п., а сам процесс вытеснения. Не "почему" какие-то импульсы расцениваются как неприемлемые, а как происходит это неосознавание. Если уж разбирать Ганнибала, к которому периодически обращаются в этой теме, и еще одной, тоже посвященной морали, то, подозреваю, судя по представленному в фильме анамнезу, у него весьма богатое содержимое "корзины".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
26.06.2015, 14:07 | #73 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
DENYA:
Если уж разбирать Ганнибала, к которому периодически обращаются в этой теме, и еще одной, тоже посвященной морали, то, подозреваю, судя по представленному в фильме анамнезу, у него весьма богатое содержимое "корзины". Скорее да, чем нет (ИМХО).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
26.06.2015, 15:54 | #74 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Raccudok, если все будут придерживаться того, что ты называешь моралью, - люди очень быстро превратятся даже не в дикарей - у дикарей есть свои племенные правила, позволяющие им не сожрать друг друга - а просто в толпу, взаимно истребляющую друг друга. Невозможны будут никакие сообщества, совместные действия, договоренности, даже семьи. Наступит всеобщая паранойя: "Я сожру или меня сожрут?" Тотальная деградация, хаос и всеобщее пожирание.
Так что ты пока что показал, к чему ведет отказ от понятий добра и зла и почему они необходимы для выживания и развития.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.06.2015, 16:17 | #75 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Кстати, правильно ли я понимаю: предполагается, что у дикаря, живущего естественным образом жизни, Тени не будет?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
26.06.2015, 17:03 | #76 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Судя по количеству табу и ритуалов - еще как будет. Просто они называют ее дУхами.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.06.2015, 20:35 | #77 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Но, судя по твоим текстам тут - у тебя таки есть разделение на плохое и хорошее) Иначе ты не указывал бы некоторым тут на ошибки и недоразумения) |
|
27.06.2015, 10:19 | #78 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Lana Forest:
Я не знаю твоей собственной морали. Читай мою подпись (в ней моя мораль в сжатом и дистиллированном виде). Но, судя по твоим текстам тут - у тебя таки есть разделение на плохое и хорошее) Такого разделения у меня нет (у меня есть разделение - на вредное и полезное, на вред и пользу - на опасное и безопасное, на опасность и безопасность.и.т.д. в таком роде - на различные, хм, реально-физические явления (а вот - на добро и зло, плохое и хорошее - я не делю). Иначе ты не указывал бы некоторым тут на ошибки и недоразумения) Я на них указываю потому, что с моей точки зрения ошибки аргументации вредоносны.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
27.06.2015, 11:13 | #79 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Алина:
Raccudok, если все будут придерживаться того, что ты называешь моралью, - люди очень быстро превратятся даже не в дикарей - у дикарей есть свои племенные правила, позволяющие им не сожрать друг друга - а просто в толпу, взаимно истребляющую друг друга. Это твоё мнение и разумеется ты имеешь на него право. Это во первых. Все полюбому не будут придерживатся моей морали ибо она, хм, далеко не каждому человеку подходит ибо за флажки способны вырватся совсем немногие (а уж на то чтобы осознанно отбросить в сторону внушённые с детства догмы и вовсе способна ничтожная кучка людей). Это во вторых. Почему ты считаешь, что если моя мораль станет главенствующей в социуме, то социум превратится в подобную толпу? Это в третьих. Нет, в самом деле - если в большинстве случаев вместе выживать - легче, удобнее, приятнее - чем по отдельности (во всяком случае для человека который таки является стайным животным), то с каких дел социум без каких-то чрезвычайных обстоятельств превратится в подобную толпу? Не понятно (лично мне). Ну а в чрезвычайных обстоятельствах превращения социума в подобную толпу и при господстве в нём даже самой альтруистической морали не избежать (только это превращение произойдёт намного позже и обрушение будет намного более мощным (ну и люди слетать с катушек будут в количествах близких к промышленным (ибо романтики и идеалисты (в отличии от прагматиков и материалистов) в массе своей не гнутся, а ломаются))). Невозможны будут никакие сообщества, совместные действия, договоренности, даже семьи. Почему вдруг будут невозможными если они выгодны для индивидуального выживания (а частенько ещё и приятны)? Скорее не будет неадекватной веры в - сказки и добро и победу красоты - скорее члены различных сообществ просто будут чётко понимать и ясно ощущать до какой черты они готовы помогать другим членам различных сообществ и где они начнут спасать лишь себя (даже ценой жизней остальных членов различных сообществ). А вслед за принятием того, что ты вовсе не ангел с крылышками, а убийца (потенциальный или актуальный) и другие люди в этом аспекте подобны тебе - уходит ненависть к ним порождённая неадекватно завышенными представлениями о них (разбивающимися в итоге) и неадекватно завышенными ожиданиями направленными в их сторону (не оправдывающимися в итоге). Наступит всеобщая паранойя: "Я сожру или меня сожрут?" Тотальная деградация, хаос и всеобщее пожирание. Скорее это исчезает ибо приходят ясность сознания и максимальное включение когнитивной системы (а вслед за этим приходит понимание того когда действительно пора начинать использовать когти и клыки ибо иначе убьют, а когда вполне можно и доброту проявить и гуманным быть). Так что ты пока что показал, к чему ведет отказ от понятий добра и зла и почему они необходимы для выживания и развития. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Насчёт-же добра и зла? Ага, ага - сколько там людей было выпилено во имя торжества такой галлюцинации как добро и изничтожения такой галлюцинации как зло? Как там развитие изо всех сил тормозилось ибо объявлялось такой галлюцинацией как зло?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
27.06.2015, 16:03 | #80 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Вредное = плохое, зло. Полезное = хорошее, добро. А я тебе предлагала изложить позицию с полным отсутствием деления на критерии. С точки зрения отсутствия противопоставления тебе должно быть безразлично - полезно или вредно, жизнь или смерть - особенно, когда это касается лично тебя. При отсутствия выбора между хорошо и плохо (добро - зло) тебе должно быть всё равно - жив ты или мёртв, здоров или болен, умный или дурак, свободен или раб, прав или не прав. Не так??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.06.2015, 16:33 | #81 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Угу, по существу разницы нет. Для кого в приоритете физическое выживание - тот называет "хорошим" то, что ему способствует, а "плохим" - то, что мешает.
Для кого в приоритете духовное выживание (в его представлении о духовности) - точно так же называет хорошим способствующее, плохим - мешающее. Так что в любом случае маркируем "хорошим" способствующее достижению наших главных ценностей, "плохим" - помеху. Бл. Августин, которого СережаКу цитировал, говорил, что начал считать благим все, созданное Богом, с того момента, как у него открылись глаза. Но ведь свое "пробуждение" он противопоставляет прежней "слепоте", значит, считает первое хорошим, а второе плохим. Я уже плохо помню "Исповедь" (давно читала), но свои прежние манихейские верования Августин точно осуждал, в отличие от христианских.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2015, 16:58 | #82 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Самое интересно, это понять как последняя пара страниц связаны с Тенью?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
27.06.2015, 17:01 | #83 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Тень - это неприемлемое для морали. Дальше переключились на мораль. В зависимости от морали можно понять, что для ее носителя является тенью. Скажем, для Рассудка - это угроза смерти.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2015, 17:17 | #84 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Ну элементарно, тогда. Будет к Рассудку страх смерти являться, в виде черного силуэта, и гоняться за ним.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
27.06.2015, 17:20 | #85 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Рассудок о посмертном существовании много и красочно рассказывал. Захочет - даст ссылку.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.06.2015, 17:29 | #86 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Я о посмертном состоянии в теории тоже много интересного знаю. Только вот как-то если к примеру сейчас на практике окажусь в положении героев рассказа "Стена" Сартра, то как бы свои реакции не могу спрогнозировать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
27.06.2015, 17:51 | #87 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
|
|
27.06.2015, 23:58 | #88 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис:
Денис, ты лукавишь. В чём это проявляется? Вредное = плохое, зло. Полезное = хорошее, добро. Не так ибо: 1) то, что для одного вредно, то для другого вполне может быть безвредным, а то и вовсе полезным. 2) то, что для одного полезно, то для другого вполне может быть бесполезно, а то и вовсе вредно. И если: 1) вредное = плохое, злое. 2) полезное = хорошее, доброе. Тогда получается, что для разных людей: 1) плохое, злое. 2) хорошее, доброе. Разное. Тогда получается, что для разных людей: 1) добро. 2) зло. Разные. И? Стоит-ли при таких раскладах использовать такие конструкции как: 1) плохое, злое. 2) хорошее, доброе. 3) добро. 4) зло. Когда можно использовать такие конструкции как: 1) вред. 2) польза. 3) вредное. 4) полезное. Как тебе мыслится? А я тебе предлагала изложить позицию с полным отсутствием деления на критерии. Это как? С точки зрения отсутствия противопоставления тебе должно быть безразлично - полезно или вредно, жизнь или смерть - особенно, когда это касается лично тебя. Типа, забить на индивидуальное выживание? ХМ, а для чего? Для того чтобы умереть? При отсутствия выбора между хорошо и плохо (добро - зло) тебе должно быть всё равно - жив ты или мёртв, здоров или болен, умный или дурак, свободен или раб, прав или не прав. Не так?? Было-бы так если-бы мне было наплевать на то жив я или нет, но по счастью мне на это совсем не наплевать.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
28.06.2015, 00:05 | #89 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Lana Forest:
Это и есть деление на добро и зло. Ты просто пытаешься завуалировать их другими словами. И подпись твоя о том же. Завуалированно) Типа, добро и зло это относительные конструкции? Но если так, то для чего они нужны когда есть намного более рациональные и понятные конструкции (польза и вред)?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
28.06.2015, 00:08 | #90 | ||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.06.2015, 00:13 | #91 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Lana Forest:
Более того. Ещё и обобщённые) Ещё и отдающие мракобесием (ИМХО). Для чего нам нужны разные слова для обозначения сходных понятий? Для чего нам нужны обобщающие понятия?... Полагаю, для более глубокого понимания реальности. Нет?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
28.06.2015, 00:17 | #92 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
28.06.2015, 00:31 | #93 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Впрочем ладно... Другой пример: 4. Так и живешь. Читаешь всякие книги, думаешь о трехметровой яме, Хоть и без нее понятно, что любая неудача или успех — Это как если б во сне ты и трое пожарных мерились хуями, И оказалось бы, что у тебя короче или несколько длинней, чем у всех. 5. Размышляешь об этом, выполняя назначенную судьбой работу, И все больше напоминаешь себе человека, построившего весь расчет На том, что в некой комнате и правда нет никакого комода, Когда на самом деле нет никакой комнаты, а только Коммод. 6. Бывает еще, проснешься ночью где-нибудь в полвторого И долго-долго глядишь в окно на свет так называемой Луны, Хоть давно уже знаешь, что этот мир — галлюцинация наркомана Петрова, Являющегося, в свою очередь, галлюцинацией какого-то пьяного старшины. (C) Пелевин. Жизнь насекомых.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
28.06.2015, 01:02 | #94 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Lana Forest:
Понятия "добро" и "зло" - для тебя отдают мракобесием? Угу Вероятно. А для чего глубоко понимать реальность? Как думаешь? Полагаю, что для более гарантированного индивидуального выживания.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
28.06.2015, 02:49 | #95 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В этом стихотворении Пелевин о морали как таковой не говорит. (А, скажем, в "Затворнике и Шестипалом" достаточно четко проясняет, что считает хорошим, что - плохим). В любом случае речь о том, возможна ли мораль без понятий добра и зла, а не о том, возможно ли написать произведение, в котором речи о морали не идет. Конечно, возможно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 28.06.2015 в 04:25. |
28.06.2015, 03:22 | #96 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Мне вообще не очень понятно, почему все пляски вокруг сознания (разума), когда речь заходит о тени. Непринятие чего-то, транслируемого окружением, растет изначально из эмоций, дальше формируются психологические защиты, опять же завязанные на эмоции, точнее на неспособность с ними справляться. Цитата:
Сама идея подавления/вытеснения в тень... откуда бы ей взяться, если убрать среду, в которой растет человек? Среду, которая не только подавляет его в процессе развития, но и предоставляет ему для инкорпорирования модели подавления самого себя? Цитата:
Мало того, ХХ век как никакой другой показал, насколько элементарно формировать коллективные установки, юзая идеи Фрейда, под те или иные задачи. Цитата:
Сегодня по факту социально неприемлемо стремление заниматься, скажем, производством. То есть на словах декларируется одно, а на деле - поди попробуй кредит получи на развитие этого "социально приемлемого". И что, теперь те, кто вопреки всему хотят что-то делать должны учиться обращаться со своими свойствами личности?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
28.06.2015, 04:24 | #97 | ||||
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
28.06.2015, 13:20 | #98 | ||||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||||
28.06.2015, 13:28 | #99 | ||
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
||
28.06.2015, 13:33 | #100 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Социальные установки начинаются с семьи, как микросоциума и продолжаются в любых группах, где людей чуть больше чем три.
Там, где существуют законы (формальные и неформальные), правила (писанные и неписанные) и прочие заморочки - типа мораль, этика, статус - везде есть социальные нормы. люди, не вписысвающиеся в социальные стандарты - могут осознанно дейстовать от имени своей тени, нарушая правила или законы. Но чаще - это происходит бесознательно..
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.06.2015, 13:43 | #101 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Но для этого нужно достаточно мужества и ответствености.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 29.06.2015 в 12:47. |
|
28.06.2015, 14:09 | #102 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
28.06.2015, 14:47 | #103 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 28.06.2015 в 14:54. |
|
28.06.2015, 14:59 | #104 | |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Цитата:
а я не отождествляю тень со злом, а отождествляю со слабостью и непознанностью, которую необходимо познать, понять и выжечь или превратить в Свет. это вполне возможно и реально. Главный враг этого процесса - ложь, а друг - честность. и общий корень - ЧЕСТЬ. всё зло от невежества и лжи, от непонимания этимологии СЛОВА, которое - есть БОГ и отличает Человека от не владеющего речью Зверя, агрессивного от страха перед всемогущим Богом-Словом-Духом, честным и пронзающим насквозь все пространства реального мира. Это = сильный огненный меч, который в женском роде называется МЕЧТОЙ и живёт во сне и на Небесах.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
|
28.06.2015, 15:05 | #105 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Занималась я раньше разными шаманскими практиками... Вот общение с духами природы, тотемными животными, воспоминания об утробном периоде, прошлых инкарнациях (можно их назвать подключением к инфы из коллективного бессознательного) - это как, проявления Тени или нет?
В сказках у героя бывает животное-помощник - волк у Ивана-царевича, Конек-Горбунок. Это теневые аспекты или как? Баба-Яга опять же то съесть Василису грозится, то задания непосильные дает, то череп волшебный дарит, который мачеху с сестрами сжигает. И кто здесь - воплощения Тени? Мачеха и сестры? Баба-Яга?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.06.2015, 15:15 | #106 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
насколько я помню, волшебные помощники - это что-то из родительского наследства. баба-яга - страж границы тёмного мира. а вот когда герой получает "то, не знаю что" - очень похоже.... он же потом получает солидную помощь от Этого.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
28.06.2015, 15:49 | #107 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Животные-помощники далеко не всегда из родительского наследства. Куколка Василисы - да, а Волк к Ивану-Царевичу приходит в лесу, то есть в царстве бессознательного, за порогом дворца. Конек-Горбунок приходит тоже не от отца, а во время ночного бдения Иванушки, причем именно к нему, а не к старшим братьям. Морозко к падчерице приходит тоже в лесу, на грани смерти.
В любом случае это все аспекты бессознательного. А вот теневые ли? Социуму неведомые - это точно и доступные лишь некоторым людям (обычно именно "белым воронам") в определенном состоянии. Как эти люди относились к подобным сущностям в обычном состоянии? Сложно сказать, в сказках об этом не говорится. Но вот Кастанеда, к примеру, говорит, что лучшая женщина-нагваль - это именно социально адаптированная и относящаяся ко всякой магии с недоверием и опаской. ИМХО, потому что такая женщина способна сохранять трезвость и осознанность и не впадать в эйфорию от любого видения. Эстер Хикс в одной из книг рассказывает, что когда ее пригласили к ясновидящей, занимающейся ченнелингом, ее первой мыслью было: "Ох, только не это, я туда не хочу". Эстер считала все подобные действия либо шарлатанством, либо чернухой, поэтому согласилась на визит лишь из-за горячего интереса мужа, который такими вещами увлекался. Значит, для Эстер изначально подобные практики были теневыми.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.06.2015, 22:22 | #108 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
28.06.2015, 22:37 | #109 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Как вполне себе белая ворона, могу с полной ответственностью заявить, что когда я в юности вписалась в богемно-хипповскую тусовку, я достаточно долго принимала ее ценности как утерянный в прошлых жизнях и наконец-то обретенный рай. Да, разумеется, отношение к родительским ценностям как к негативу было, но не только. Когда я вышла замуж за человека, который очень активно занимался предпринимательством (это были ни разу не родительские ценности, мои родители как раз очень подозрительно к предпринимательству относились, типа все они мошенники) - я обнаружила, насколько же мне сложно пересматривать эту самую хипповско-богемную систему ценностей. Просто до невроза доходило. Столько лет прошло - а интеграция до сих пор продолжается с переменным успехом.
Недавно с коучем общалась - человек стратегические сессии проводил, чтобы ЦА лучше понять. Предварительно я анкету заполнила. Он, видя дату моего рождения, начал говорить: "Я понимаю, что Вы выросли в СССР и привыкли к психологии наемной работницы с юности..." Я ему ответила, что такой психологии у меня в юности не было, а была психология богемной попрыгуньи-стрекозы, которая живет моментом, как пташки небесные. Товарисч задумался.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.06.2015, 22:59 | #110 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
28.06.2015, 23:04 | #111 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Возможно, у экстравертов и интровертов это происходит по-разному. А может, дело в чем-то другом. Сухой остаток: всяко бывает.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.06.2015, 23:21 | #112 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Но на пищу - это одно, на взрослых - тут больше страх в основе, а не чувства. Насчет абьюзоносцев - по моему, тут ещё и формирование образов. Как-то у меня тут с разбивкой цитат не очень( |
|
29.06.2015, 11:48 | #113 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Тень - оборотная сторона персоны. Если в твоей самопрезентации присутствует роль сильной женщины, то в тени, скорее всего, будет находиться слабая. Если общество, в котором ты живёшь не одобряет агрессию и насилие, то в твоей тени - будут все агрессивные начала... и т.д.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
29.06.2015, 12:22 | #114 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Формирование Тени не с общества в первую очередь, а с родителей начинается
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.06.2015, 12:27 | #115 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Да, с родителей начинается... как с первичной общественной ячейки. Дальше - больше.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
29.06.2015, 12:36 | #116 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Дальше уже идет напластовывание опыта вокруг того, что вложили родители. Реакций тела "приближение-отдаление" и т.п. И врать ребенок учится именно с родителями
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.06.2015, 13:15 | #117 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Ну, да... Но родители ведь своё мировозрение черпают из тоже не из открытого космоса, а из того же социума... а значит транслируют ребёнку не только личные установки, но и те ограничения, которые но них накладывает социум... соответственно той социальной группе, в которой они обитают/принадлежат.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
29.06.2015, 13:30 | #118 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Да. Тут просто можно разделить: социум - источник, родители - механизм передачи.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
29.06.2015, 15:17 | #119 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
смешно... для общества, которое пропитано всем этим насквозь
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
29.06.2015, 16:38 | #120 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Ну, во-первых, это - гипотетически... а во-вторых, уголовный кодекс никто не отменял. Если его не уважают, то по крайней мере - иногда боятся...
Более того... ты сама понимаешь, что социум лицемерен. То, что позволяется на одном уровне - агрессивно подавляется на более низком. И вообще структура социальных табу запутана и противоречива.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
30.06.2015, 11:04 | #121 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис:
Ну, во-первых, это - гипотетически... Очень гипотетически. а во-вторых, уголовный кодекс никто не отменял. Для тех кто наверху он по факту отменён. Если его не уважают, то по крайней мере - иногда боятся... Только не те кто наверху. Более того... ты сама понимаешь, что социум лицемерен. Хуже ибо он алогичен. То, что позволяется на одном уровне - агрессивно подавляется на более низком. Угу (нельзя, но можно (и понимайте как хотите)). И вообще структура социальных табу запутана и противоречива. И насквозь алогична.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
08.07.2015, 09:04 | #122 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Я много думала по этому поводу. Потому что мне так и не удалось создать полностью интегрированную личность. Не смотря на то, что значительная часть тени вполне себе осознана. НО... Персона - она ведь уже существует. Родители её выстругали из полена личности и теперь этот буратино - такой какой он есть - просто не в состоянии слиться с опилками/тенью обратно...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
10.07.2015, 00:43 | #123 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так в Тени много чего скрывается, не только то, что родители учили прятать. Тут и родового до фигишша, от предков унаследованного. И национально-социальное, а может, из прошлых жизней (если кто в реинкарнацию верит).
ИМХО, полностью интегрировать тень - задача нереальная. Это как идеальную окружность нарисовать или достичь предела, который лежащей 8 на боку обозначается. Но можно к этому стремиться, и здесь сама жизнь помогает. Приходит ситуация, в которой появляются всякие разные эмоции типа ярости, страха, обиды, депрессии и прочего букета - есть нехилый шанс, что кусочек Тени вылез. Не обязательно, но очень возможно. Вот этот кусочек и можно поприветствовать, познакомиться и разобраться. Раз вылез в осознание - значит, готов к интеграции. Вот тогда интересные процессы происходят.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
12.08.2015, 09:38 | #124 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Это,вроде как оно..))
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
12.08.2015, 21:54 | #125 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Вау!! Классный разбор!
Кстати, аспекты Тени-плюс - вытаскиваются на свет гораздо труднее. Отрицательные аспекты личности более практичны... ПС ПОдумалось... надо мне отковырять походу свою "хорошую" половину.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 12.08.2015 в 22:16. |
13.08.2015, 20:13 | #126 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
И еще чуть нарыл..))
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость Последний раз редактировалось voha5; 13.08.2015 в 22:26. |
|
14.08.2015, 09:05 | #127 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Тема интереснее,чем я думал!))
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
14.08.2015, 09:34 | #128 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Рада, что тебе удалось найти что-то новое для себя.
Тема действительно очень объёмная... Я тоже обнаружила несколько недорезанных хвостов. На досуге - займусь. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
14.08.2015, 09:48 | #129 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
Времени на все не хватает...
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
14.08.2015, 21:10 | #130 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
И еще чуть-чуть...
http://www.b17.ru/article/21157/ http://www.b17.ru/article/21360/ http://www.b17.ru/article/22438/
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
19.08.2015, 12:50 | #131 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
20.08.2015, 20:28 | #132 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
И еще чуть-чуть..
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
20.08.2015, 20:37 | #133 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Знать себя — значит быть уверенным в себе · Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость Последний раз редактировалось voha5; 21.08.2015 в 22:37. |
|
20.08.2015, 20:50 | #134 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Схватка с Тенью — право на свободу
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость Последний раз редактировалось voha5; 21.08.2015 в 08:58. |
|
20.08.2015, 21:25 | #135 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Воха, ты по-настоящему крут!!!! Так глубоко вгрызся в тему!!! Алискана - лет пять пыталась её поднять... но как-то без энтузиазма...
Цитата:
Я, кстати, на эту тему уже год медитирую... Приняла себе в помощницы одну барышню.... она меня ужасть как выбешивает.... как раз тем, что похожа на меня (в поступках) до мелочей... То, что я за собой, в общем-то осознаю... но на что для себя любимой - закрываю глаза... Тренируюсь воспринимать всё это без содрогания....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 20.08.2015 в 21:29. |
|
20.08.2015, 21:30 | #136 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
Я очень хочу реализовать эту тему....но пока мозаика не складывается...,много пробелов и непонимания...Но это все устранимо,лан,посмотрим,че получится!!))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
20.08.2015, 21:39 | #137 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Мне в своё время очень помогла тема Трикстера...
Это, так сказать, полу-Тень... Архетип, находящийся между мирами... на границе добра и зла... БОльше других даёт понимание как можно одновременно быть и чёрным, и белым... и ловкачём, и простофилей... http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=12291
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
20.08.2015, 21:46 | #138 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
20.08.2015, 21:57 | #139 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Я Уилбера просмотрела... правда, наискосок... но парочку интересных моментов уловила... теперь перевариваю...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
20.08.2015, 22:10 | #140 | ||
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
Уилбер интересно трактует Цитата:
То есть,человек учится включать в работу "Тень" вместе с "Маской"..расширяя границы сознания...
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость Последний раз редактировалось voha5; 20.08.2015 в 22:22. |
||
20.08.2015, 23:09 | #141 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
смптоматичненько.... ты, там, по-аккуратнее с массивами информации..
Меня тоже зацепил "уровень Кентавра"...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
20.08.2015, 23:54 | #142 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Правда? Даже не припомню. Другое интересно стало.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
21.08.2015, 00:05 | #143 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Я хочу,когда Уилби дочитаю,сложить нормальную методику по "Интеграции Тени".....ну или хотя бы "разложить все по полочкам"..Думаю,будет интересно..!))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
22.08.2015, 22:05 | #144 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Ну и еще цуть - цуть...
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость Последний раз редактировалось voha5; 22.08.2015 в 22:12. |
|
22.08.2015, 22:10 | #145 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 1
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
22.08.2015, 22:14 | #146 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 2
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
22.08.2015, 22:19 | #147 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 3
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
22.08.2015, 22:23 | #148 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 4
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
22.08.2015, 22:26 | #149 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 5
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
22.08.2015, 22:29 | #150 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 6
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
22.08.2015, 22:33 | #151 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 7
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
22.08.2015, 22:37 | #152 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 8
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
24.08.2015, 15:49 | #153 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Ну, да... давно это было...
Понедельник, 30 апреля, 2012г. 19:55:53 Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 24.08.2015 в 16:42. |
|
24.08.2015, 17:02 | #154 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Да, теперь припоминаю. Теоретически рассуждать мну было неинтересно, практически поработать с имеющимся материалом - никому, кроме меня, не надо.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.08.2015, 17:31 | #155 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Работа с Тенью - тот же сталкинг..ток задачи другие...и методики..
Интересно! Очень интересно!!)
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
24.08.2015, 17:50 | #156 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Работа с Тенью - имеет один побочный эффект... Требуется "Персона" нового фасона, размера и качества...
Потому что интегрировать Тень в личность - это половина дела. Вторая половина - это перепрошивка социальной маски.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
24.08.2015, 18:15 | #157 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
Работаем с тем,что есть..тут,как мне кажеться,есть другой затык - При формировании нового Эго,мы получаем новую Маску(социум ведь никуда не делся) и соответственно - новую Тень(чему то все таки придется уйти в тень )..Получается,что этот процесс -вечен..просто различные уровни Маски и Тени..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
24.08.2015, 18:22 | #158 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
24.08.2015, 19:02 | #159 | ||
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
Цитата:
Все надо проверять,но возможно новой Тени уже не будет..Зная как че работает и куда уходит,можно сразу же все прорабатывать.. Я уже начал кое чего понимать..осталось сделать... Уже даж маленький инсайт был - энергии пришло столько,что носился по дому как сайгак!!))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
||
26.08.2015, 20:19 | #160 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Кен Уилбер
«Спектр сознания» Глава 7 Интеграция Тени Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:22 | #161 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение1
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:23 | #162 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 2
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:24 | #163 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение3
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:25 | #164 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 4
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:26 | #165 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение5
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:27 | #166 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 6
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:28 | #167 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 7
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:29 | #168 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 8
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:30 | #169 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 9
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:31 | #170 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 10
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
26.08.2015, 20:32 | #171 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Продолжение 11
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
29.08.2015, 22:00 | #172 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Уровни сознания
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость Последний раз редактировалось voha5; 30.08.2015 в 16:35. |
|
30.08.2015, 00:17 | #173 | |
Пользователь
Регистрация: 29.08.2015
Сообщений: 38
|
Цитата:
Это кусок меня, от которого хочется избавиться. Не выйдет. Но если не получается теневую сторону полностью убрать, то хоть уменьшить. И гипотетически я знаю как это сделать, а вот практически нет. Не выходит. Подавляемая кем то обладаю слабой силой воли и не умею совладать с чувствами и эмоциями непринятия заведомой лжи. Как смириться с лживостью какого то человека? И тем более что лично на меня его ложь никак не распространяется и не причиняет мне вреда. А я не могу видеть и осознавать её.. И гашу себя. Молчу. Играю в молчанку и довольно давно. |
|
30.08.2015, 15:00 | #174 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Здесь может быть 2 варианта:
1. Вы сами хотите лгать, но запрещаете себе, ибо "нехорошо" - и проецируете лживость на других. 2. Вы категорически не приемлете лжи, требуете от себя неуклонной правдивости, а лживость считаете однозначно плохой, даже не пытаясь понять, почему люди могут лгать. Предполагаю, что либо в детстве от Вас требовали всегда говорить правду, либо Вам лгали и Вам приходилось делать вид, что Вы этого не замечаете.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 30.08.2015 в 15:05. |
16.11.2015, 23:23 | #175 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
...................
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
17.11.2015, 06:54 | #176 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,345
|
Voha, а ты это в блогг вбложил?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.11.2015, 08:49 | #177 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
17.11.2015, 09:03 | #178 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,345
|
Оно как с атомной бомбой - рвет после накопления критической массы. Если не накопить то точно не рванет. Раз уж завел - вписывай. По моему так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.04.2016, 09:47 | #179 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 50
|
Интересная тема.
Никогда не думала о своей второй половинке, как о своей тени. Это было просто мое второе Я, разрушающее меня изнутри. Я хотела его усмирить, долго не получалось. И тогда я пошла в интернет. Здесь я учусь сдерживать свою агрессию, резкость, вспыльчивость по отношению к окружающим. Почему интернет? Потому что общаясь виртуально можно отойти от монитора, усмирить свое второе я и ответить человеку более спокойно. Результатом довольна. Главная черта моей Тени- вспыльчивость. С которой я борюсь. |
12.04.2016, 21:47 | #180 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Всего несколько игр в нашу мафию - дали мне такой объём материала на осмысливание...
Очень интересно, когда удаётся в игровом режиме попробовать потенциал разных субличностей. ПС У меня появилась идея сыграть как-нибудь в "Мифы Древней Греции"... Вот где поле непаханное архетипических персонажей...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
13.04.2016, 01:42 | #181 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Афина? Или Артемида? ;-)
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
13.04.2016, 02:13 | #182 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,492
|
Зевс Громовержец
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.04.2016, 10:04 | #183 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Что, вот так сразу?? Можно записывать?? А кто будет ведущим??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
13.04.2016, 10:11 | #184 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Инициатор ))) как обычно )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
13.04.2016, 11:27 | #185 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,723
|
Угу. Инициатива наказуема.
Но у меня есть реальная отмаза. У меня со следующих выходных начинается огородный сезон, так что.... я вообще не могу гарантировать своего появления по выходным...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
11.02.2018, 11:21 | #186 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
22.02.2022, 23:16 | #187 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Нашел книгу - *Тень как ресурс*
Цитата:
https://readingbooks.site/books/?name=ten-kak-resurs
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|