Задача по транспортной логистике

[квит]

... хотела процедить сквозь зубы что-то в духе: зато обе живут в одной голове,

так я с этим бы и не спорил

но решила, что это - не конструктивно. и захотела квиту доказать, что на проблему нужно смотреть шире. хоть и решение может быть локальным.

дык в чем спор то? смотреть шире - это просто уже из области логистики в другую область переходит, которая ширее )))))

тут бы тоже не было никаких возражений )))

с твоей стороны все доводы выглядели обоснованными.
мотив был - показать квиту беспечность категоричных суждений.)))

неубедительно!!!!!

шутка

Наташ, я сразу понял, о чем ты и к чему клонишь

можно было там сразу прийти к консенсусу

(хотя тогда конечно не было бы такой жаркой перепалки с афой)

[Afa]

Сообщение от Samirat

ну... если это называли стратегией ..., то либо наслушались, либо ... как-то надо было назвать.

решение - стратегическое. ведущее к изменению поведения всех даже сравнительно независимых филиалов.
изменение - мелкое. так и процесс итеративный.

возможно.)
сам маркетинг по себе, как наука - сплошная компиляция. мне, кстати, по основам маркетинга влепили четверку за смелое высказывание о том, что я в маркетинге науки не нашла - сплошной коктейль из психологии, социологии, экономики и математики.
оперативный - на ближайшую перспективу.
операционный - изменяющий операции и процедуры.

Одна из особенностей англоязычной военной терминологии состоит в том, что в ней в течение долгого времени не было слова для того, чтобы обозначить средний уровень мысли и действия между тактическим и стратегическим: тот уровень, который охватывает битвы в их динамической тотальности, на котором разрабатываются, обсуждаются и применяются общие методы войны. Как мы увидим, этому была одна вполне уважительная причина. Но она уже не столь актуальна после того, как я ввел понятие оперативного уровня (operational level), сегодня повсеместно распространенное-как в американских, так и в британских полевых руководствах и привычно применяемое в сочинениях по военному делу[65]. Конечно, это вовсе не было моим изобретением. В традиции континентальной военной мысли немецкий и русский эквиваленты этого понятия прошли долгую историю и занимали в ней центральное место[66]. Обе они подчеркивают важность именно оперативного искусства войны как высшей комбинации, превосходящей простую сумму ее тактических частей. Сами по себе виды оружия взаимодействуют друг с другом на техническом уровне стратегии; войска, прямо противостоящие друг другу, сражаются на тактическом уровне; но на оперативном уровне мы впервые встречаемся с борьбой руководящих умов с обеих сторон. Это уровень, на котором применяются общие принципы войны, как в глубоко проникающем наступлении бронетехники или при глубокой обороне; стратегическая бомбардировка ключевых узлов в противоположность ударам по противнику на линии фронта; многослойная противовоздушная оборона кораблей ВМФ и другое, подобное этому. Именно на оперативном уровне должно осуществляться текущее командование всеми вовлеченными в бой войсками, и, прежде всего, это уровень битвы в целом, со всеми его приключениями и злоключениями.
Границу между тем, что является оперативным, и тем, что является тактическим в методах ведения войны, в текущем руководстве боем и в самих боевых действиях, очень трудно определить абстрактно и очень легко на практике. Там, где отдельные рода войск и их особая тактика как, например, подводные лодки и особая тактика подводных лодок или же артиллерия и артиллерийская тактика сами по себе уже не определяют результаты битвы, потому что в ней заняты также другие рода войск и другие тактики, там мы выходим на оперативный уровень. Опять же, там нет необходимости в произвольных определениях. Рассматривая каждый эпизод боя, мы можем различить в нем естественную стратификацию между оперативным слоем и тем, что лежит ниже или выше его. И, конечно, разделительная линия между тактическим, оперативным и стратегическим также ассоциируется с возрастающими масштабами действия и с большим разнообразием средств.
Лютвак Э. Стратегия. Логика войны и мира.

можно пробовать давать дополнительно с отсрочкой платежа и правом возврата неликвида те товары, которые покупатель у себя не продает.
вопросы: чего бы такого тебе привезти дополнительно? и чем могу помочь в упрощении твоей работы? - зачастую принимаются благодарно.

эт детали. в рабочем порядке решаются

это - терминология Голдратта (Теория Ограничений Систем). и если он переврал логиков и информатиков, то сделал это великолепно.

↓↓ ...

могу посоветовать прочитать его ЦЕЛЬ-3
(разработка, продажа и внедрение комплексных решений по автоматизации).
художественно, немного с вымыслом и динамично.

ну чувак тоже придумал терминологию. переврав математиков. гуглить необходимое и достаточное условие. если кратко - при невыполнении необходимого условия хоть из кожи вылези доказывая достаточную экономическую привлекательность - не прокатит. как в анекдоте.
Приезжает король в замок рыцаря-вассала. Вызывает его к себе.
- Почему при моем приближении к замку не салютовали пушки?
- Сир, на это есть пять причин, во-первых у нас нет пороха.

[Afa]

Сообщение от Samirat

нет. я завелась конкретно на этой фразе:

... хотела процедить сквозь зубы что-то в духе: зато обе живут в одной голове, но решила, что это - не конструктивно. и захотела квиту доказать, что на проблему нужно смотреть шире. хоть и решение может быть локальным.

с твоей стороны все доводы выглядели обоснованными.
мотив был - показать квиту беспечность категоричных суждений.)))
прости.

ну ай. задача выполнена. показано - всем. и никто не ушел

какая-то непростая ситуация. я в смысле бизнесов - параноик. особенно смущает одновременное урезание штата с урезанием бюджетов на обучение.
это - какая-то непростая реорганизация.

это смена власти. ну и урезание бюджета стало результатом урезания штата.

для этого нужно иметь мотив их посчитать. нет?
и желательно глубокое понимание производственного процесса.
я верю, конечно, в светлое и доброе в людях. но опыт научил отключать эту веру, если речь идет о бизнесе.

мотив всегда один. надо считать. или будет больно. потом. но больно.

я полностью тебя слышала. у меня отец - технарь, пришлось с детства впитывать важность подобных нюансов и опасность их игнорирования.

еще подкину.
планирование. забывают - все. и внезапно машина уезжает на то. а ее ставят на линию.

ну... в приведенном описании - не мелочевка. магазин на колесах сложно осуществим ввиду сложности аккуратного оформления поставки на ходу. потери времени... и т.д.
но, поверь на слово - я трижды в этом убеждалась как продавец - незначительные улучшения в работе (на основе индивидуального подхода) с покупателем приводят к физическому росту продаж на от 17% и выше.

магазин или склад - не важно. важен принцип возимого запаса. в реальности сложностей в разы больше чем перечислил. прикидывая - внедрение идеи 3 года. или выстрелит или сдохнет.

согласна - конечно нужно считать.
птмчт самый молчаливый аргумент - цифры.

афа, я в реальной жизни не тот маркетолог, который склонен красиво делать презентации. просто поверь на слово. и даже если мне удается найти хорошее решение, ты даже не представляешь как я сама себе способна выносить мозг сомнениями и пересчетами.

та я тя за дуру и не держу. ты генератор идей. я в том числе и внедренец. разный взгляд.

[Samirat]

Сообщение от квит

(хотя тогда конечно не было бы такой жаркой перепалки с афой)

да... и в этой перепалке что-то было. очень полезное (для меня).
вот это как закрыла, так закрыла свой гештальт.

афа раз восемь в разных комбинациях сообщил "считай риски, прогнозируй последствия". и просверлил дырочку в корочке.) ... не хочу опережать естественный процесс, но кажется осенило как решить задачу, с которой носилась последние 5 лет.

(хотя тогда конечно не было бы такой жаркой перепалки с афой)

когда закончила читать это сообщение, глаз автоматом уехал справа-налево-вниз прямиком на аватар афы. поймала анимационный эффект (подмигивающий афа) и начала смеяться.
в процессе смеха осенило.

[Samirat]

между прочим...))), если посмотреть на аватары, то они отражают суть процесса, как ни в какой другой теме.)))

[Samirat]

Сообщение от Afa

решение - стратегическое. ведущее к изменению поведения всех даже сравнительно независимых филиалов.
изменение - мелкое. так и процесс итеративный.

я че-то блин не понимаю.

сокращают стратегический ресурс (персонал) и урезают бюджет на обучение. обучение было бонусом (система поощрения) или регулярной необходимостью производственного процесса?

экономят на печати документов, урезая бюджет обеспечения. в компании был высокий уровень бюрократии?

у этой новой корпоративной культуры, которая стратегия какое-то название/лозунг был?

Одна из особенностей англоязычной военной терминологии состоит в том, что в ней в течение долгого времени не было слова для того, чтобы обозначить средний уровень мысли и действия между тактическим и стратегическим: ↓↓ ...

тот уровень, который охватывает битвы в их динамической тотальности, на котором разрабатываются, обсуждаются и применяются общие методы войны. Как мы увидим, этому была одна вполне уважительная причина. Но она уже не столь актуальна после того, как я ввел понятие оперативного уровня (operational level), сегодня повсеместно распространенное-как в американских, так и в британских полевых руководствах и привычно применяемое в сочинениях по военному делу[65]. Конечно, это вовсе не было моим изобретением. В традиции континентальной военной мысли немецкий и русский эквиваленты этого понятия прошли долгую историю и занимали в ней центральное место[66]. Обе они подчеркивают важность именно оперативного искусства войны как высшей комбинации, превосходящей простую сумму ее тактических частей. Сами по себе виды оружия взаимодействуют друг с другом на техническом уровне стратегии; войска, прямо противостоящие друг другу, сражаются на тактическом уровне; но на оперативном уровне мы впервые встречаемся с борьбой руководящих умов с обеих сторон. Это уровень, на котором применяются общие принципы войны, как в глубоко проникающем наступлении бронетехники или при глубокой обороне; стратегическая бомбардировка ключевых узлов в противоположность ударам по противнику на линии фронта; многослойная противовоздушная оборона кораблей ВМФ и другое, подобное этому. Именно на оперативном уровне должно осуществляться текущее командование всеми вовлеченными в бой войсками, и, прежде всего, это уровень битвы в целом, со всеми его приключениями и злоключениями.
Границу между тем, что является оперативным, и тем, что является тактическим в методах ведения войны, в текущем руководстве боем и в самих боевых действиях, очень трудно определить абстрактно и очень легко на практике. Там, где отдельные рода войск и их особая тактика как, например, подводные лодки и особая тактика подводных лодок или же артиллерия и артиллерийская тактика сами по себе уже не определяют результаты битвы, потому что в ней заняты также другие рода войск и другие тактики, там мы выходим на оперативный уровень. Опять же, там нет необходимости в произвольных определениях. Рассматривая каждый эпизод боя, мы можем различить в нем естественную стратификацию между оперативным слоем и тем, что лежит ниже или выше его. И, конечно, разделительная линия между тактическим, оперативным и стратегическим также ассоциируется с возрастающими масштабами действия и с большим разнообразием средств.
Лютвак Э. Стратегия. Логика войны и мира.

спасибо за врезку. теперь понятно. сохраню себе этот кусочек.

ну чувак тоже придумал терминологию. переврав математиков. гуглить необходимое и достаточное условие. если кратко - при невыполнении необходимого условия хоть из кожи вылези доказывая достаточную экономическую привлекательность - не прокатит. как в анекдоте.

это не строгая терминология. это скорее понятия, которыми оперирует ТОС.

Приезжает король в замок рыцаря-вассала. Вызывает его к себе.
- Почему при моем приближении к замку не салютовали пушки?
- Сир, на это есть пять причин, во-первых у нас нет пороха.

интересно как звучала пятая причина. ключевая.))

[квит]

возвращаясь к логистике - щас на рынок заходит крупная буржуинская контора со своим софтом, там есть один интересный алгоритм

составление оптимального маршрута, используя только правый поворот - типа это увеличивает суммарное расстояние, но в среднем снижает расходы бензина - на простое и пропуске встречного потока при повороте налево

[Afa]

Сообщение от Samirat

я че-то блин не понимаю.

сокращают стратегический ресурс (персонал) и урезают бюджет на обучение. обучение было бонусом (система поощрения) или регулярной необходимостью производственного процесса?

обучение - необходимость. рулить серверами без такого очень сложно.

экономят на печати документов, урезая бюджет обеспечения. в компании был высокий уровень бюрократии?

клиентские офисы. договора. и их МНОГО.
экономили сначала на заправке - родные катриджи раза в два дороже и держат 4 заправки. после сбора статистики посчитали, что ремонт принтеров обходится дороже. и стали экономить на обслуживании, а не расходниках.

у этой новой корпоративной культуры, которая стратегия какое-то название/лозунг был?

не было названия. просто в хм, руководящие документы попала запись о порядке работы с принтерами.

спасибо за врезку. теперь понятно. сохраню себе этот кусочек.

ну там стоит книжку почитать. про парадоксы.

это не строгая терминология. это скорее понятия, которыми оперирует ТОС.

вот и ругаюсь. вводятся понятия, созвучные с существующими до степени смешения - и задается значение от балды. рассудка помню за такую хню материл. а он оказыватся просто заразился.

интересно как звучала пятая причина. ключевая.))

дык стопнули на первой причине, ага.

[Afa]

Сообщение от квит

возвращаясь к логистике - щас на рынок заходит крупная буржуинская контора со своим софтом, там есть один интересный алгоритм

составление оптимального маршрута, используя только правый поворот - типа это увеличивает суммарное расстояние, но в среднем снижает расходы бензина - на простое и пропуске встречного потока при повороте налево

помнится, тетка не умела поворачивать налево и строила маршруты без левых поворотов. какой сервис для одного человека, м?

[квит]

Сообщение от Afa

помнится, тетка не умела поворачивать налево и строила маршруты без левых поворотов. какой сервис для одного человека, м?

ну, для мобильного запросто такое приложение разработать

если еще никто не додумался уже