![]() |
![]() |
#1 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Старшая дочь
Не знаю как это у мальчиков, поэтому пока хочу поговорить о девочках.
Есть ли "комплекс старшей сестры"? Ну предположим многодетная семья, пусть 5-6 детей, родители достаточно занятые люди и все хозяйство на старшей девочке. Т.е. обязанности вполне взрослые, а вот права все-таки детские. Потому что есть высший родительский контроль. Как такая ситуация может отразиться на характере девочки, ее судьбе и что делать родителям, чтобы и у старшей сестры было детство?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | ||
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Цитата:
![]() Пара дойных коров, пара телок, бычок, пара - другая десятков курочек … огород, что-то в этом роде?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Скорее хозяйство это: приготовить еду на 5 человек, постирать и помыть посуду, зашить одежду. И при этом разбирать внутренние конфликты, распределять вкусности и игрушки, распределять посильные дела, лечить мелкие болячки типа порезов или ушибов..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
И заведомо прошитый перфекционизм - установка все делать так, чтобы ни у кого не возникало претензий. Судьбу ее это все покоробит, так как девочка, вероятно, вообще не научена думать о себе и своих потребностях. Что делать родителям? Один из вариантов - перекладывать часть посильной ответственности на младших детей. Желательно, при этом, вовлекая саму девочку в роли координатора, наставника. Так девочка будет научаться быть не только лошадкой, но и... кем-то, кто может и способен лошадками управлять. Ну и... по возможности разделять эту ответственность с девочкой. Хотя бы время от времени. И не столько для того, чтобы облегчить ее участь, сколько для того, чтобы девочка научалась формуле - за общее дело и ответственность солидарная. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Смысл в том, что кто на что учился, туда и встроился. То есть девочка с большей вероятностью выберет попасть в ситуацию, которая для нее понятна и привычна, а именно - готовить, стирать, мыть, разруливать и лечить. Иные комбинации ее будут пугать, как незнакомые или те, в которых она опыта не имеет. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В том-то и опасность. С одной стороны гипер-ответственность, но как бы за других. А вот за свои интересы ответственности нет, они задвигаются на второй план..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
... более того - они вытесняются в бессознательное...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А можно здесь поподробнее?
.. Вот вытеснились они в бессознательное и что дальше? В каком виде они потом могут вылезти? Ну понятно возможно наплевательское отношение к своему здоровью, внешности. Может быть попытка пристегнуть возлюбленного (возлюбленную) к заботе о своих подопечных. Что-то еще?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В бессознательное вытесняется не столько ответственность за свои интересы, сколько осознание того, что они имеют право на жизнь и имеют право на то, чтобы быть удовлетворенными.
Суть в том, что от ситуации к ситуации личность научается алгоритму, что сносное выживание возможно только если свои интересы задвигать на задний план и по приоритетам назначать им статус "нулевой". Таким образом и формируется устойчивая жизненная позиция "мои интересы ничего не значат". Но... от того, что интересы задвигаются на задворки, существовать они не перестают. Со временем личность аккумулирует в себе огромную протестную энергию, не осознавая ее природы, и формируется устойчивое внутреннее ощущение "со мной что-то не так" + "не могу понять, что во мне не так" со всеми вытекающими в виде внутриличностного конфликта. И далее можно читать про внутриличностный... Цитата:
В любом случае механизм вытесненения неудовлетворенных хотя бы частично личных интересов - по факту бомба замедленного действия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
как-то так. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А потом будут спрашивать: "С чего это она в монастырь ушла?". Или того хуже - к сектантам. Да там у нее больше свободы и больше ее потребностей удовлетворяется, чем в обычной жизни.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Не должна быть старшая дочка мамой для всей семьи. Занятость родителей - не оправдание. Нагружая старшую, они лишают её детства.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Сансара, говоришь все правильно, но на деле чаще всего получается именно такой вариант. При чем не важно сколько младших детей в семье - иногда и одного достаточно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Да, и по сути ведь, навешивание этой ответственности на девочку - это навешивание чужой ответственности.
Старшая дочь не выбирала рожать ещё 5 детей. Это не она принимала это решение. Но ей почему-то приходится отдуваться за своих родителей, которые выбрали зачать и родить. Отвечать за это должны они сами.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Навешивание - это когда против воли. Но я знаю вполне добровольные варианты. Забота по собственной инициативе, постепенно все привыкают, что старшая (если я правильно поняла пост Заба, то и со старшими сыновьями бывает что-то похожее) решит проблему и начинают уже, если не требовать, то выражать неудовольствие, если что-то не делается.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Все правильно. Личные потребности не отсутствуют, они задвинуты очень далеко. Неудовольствие "старшей дочери" не выражается никак, загоняется внутрь, но оно стрельнет, рано или поздно. Формы могут быть самые разные, может спиться, может в сектанты подастся. Уж точно стрельнет, если между остальными членами семьи есть какие-нибудь нерешаемые конфликты. "Старшая дочь" от этих конфликтов никуда не денется, а разрешить она их не может. В состоянии постоянного стресса не сможет долго жить, нервы кончатся, что-нибудь предпримет, хорошо если жива останется. Не тот тип личности, чтобы менять мир вокруг, она с собой что-нибудь сделает.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Так об этом и речь - девочка с ранних лет унаследует модель "Проблемы - ваши, ответственность - всегда моя". Вот она и будет, оперируя из этой отвественности, до последнего примирять стороны. Не потому что ей это реально нужно или входит в сферу ЕЕ личных интересов, а просто потому, что иного порядка вещей она и не допускает - так ведь никогда раньше не было, а значит и не может быть.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Местный
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 293
![]() ![]() ![]() |
а избавляться-то как? я вот тоже старшая дочка
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
избавляться от чего?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Это существенная часть личности. Убери ее, что останется? Возможно что и ничего.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Местный
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 293
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Подождите, но хоть как-то скорректировать поведение можно? Убрать перекос в сторону "общественного блага" Или "старшая сестра" - это приговор?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
"Скорректировать поведение", в данном случае, означает сломать одну личность и создать на ее месте другую. Сломать может и удастся, хотя и это не каждому под силу, а вот новую вложить - тут сложнее. У нее же нет жизненного опыта для действия в сменившейся реальности, как ребенок малый будет.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
А есть смысл избавляться от ответственности? Вроде это считается положительным качеством человека... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Местный
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 293
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Хорошо об этом недавно писал Ординатор: здравомыслие личности определяется способностью задавать себе вопрос "Зачем это происходит?" ("Зачем нужно мне, чтобы так происходило?") до того как модулируется вопрос "Почему это происходит?" ("Почему это должно происходить именно так?"). Ни добавить, ни отнять. Добавлю только это - в данном случае под здравомыслием я лично подразумеваю навык перебирать возможные социальные роли и подбирать из них наиболее адекватную текущему контексту происходящего. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
самый простой вариант - к психологу походить.
если проблема именно в такой накинутой кем-то в прошлом ответственности, то на мой взгляд избавление может пройти по примерно следующему пути: 0) осознать, что ребёнок не должен был выполнять функции родителя 1) отзлиться на маму, на папу, 2) отплакать, отгоревать детство и беззаботность, которого лишили 3) побыть, прочувствовать состояние, когда ничего не должен, кроме того, что выбрал сам, то внутреннее состояние, которое было по сути отнято в детстве. и может ещё: 4) научиться отдавать другим (по аналогии как маме/папе в детстве) чужую, не свою ответственность, привыкнуть её не брать Да, возможен ещё пункт: отзлиться на младших братьев/сестёр, с которыми приходилось сталкиваться без своего на то желания. Если коротко: перепрожить те эмоции, которые не было возможности прожить в прошлом
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,726
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Гиперответственность...
Очень трудно в этой ситуации принять тот факт, что ответственность не может распространяться за пределы самого себя... Понять, что твоя доля ответственности равна проценту от общего количества членов семьи. Наверное стоит набросать список - за что может отвечать каждый конкретный человек. Научиться ограничивать свою зону ответственности. Наверное самое трудное.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Есть еще один, пожалуй, самый эффективный и главное - самопроизвольный метод. А именно - дождаться случая, когда отгребешь по полной программе за свою гиперответственность и таки сядешь серьезно пересматривать свои жизненные установки, принципы и правила. Очень эффективно. )))
Но... все-же лучше по совету Сансары - пообщаться с психологом. Кстати, я тоже та самая старшая сестра. в прошлом. надеюсь. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Значит имеем три варианта (если процесс уже запущен и в "детской" стадии ничего делать не стали)
1. Оставить все как есть и принять свою гиперответственность не по делу, как данность 2. Пересмотреть жизненные установки самостоятельно 3. Обратиться к профессионалу. Всё?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Оля, если твой запрос практический и серьезный, то предлагаю тебе прослушать запись из лекций Зотовой по психотипам. То, что ты описываешь по исходным условиям, хорошо ложиться на маниакальный псхотип. В лекции есть многие ответы на вопросы.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Ответственность - не есть нечто отрицательное. Ты изначально в этом условии присваиваешь ей статус "проблема", которая нуждается в решении или принятии как данность. Но ответственность, в том числе и гипер- - есть свойство личности или ее характеристика, которая вполне управляема самой личностью. С ответственностью можно поступать разными способами. К примеру: 1. Отказ от ответственности и вытекающих обязательств (к примеру, уход уполномоченных лиц в отставку). 2. Уступка ответственности или ее части в сторону других лиц (= перкладывание ответственности). 3. Делегирование ответственности (перераспределение ответственности между другими участниками процесса). 4. Оставление ситуации вне своей ответсвенности (позиция наблюдения за ситуацией без прямого участия в ней). и т.д. Суть всех ходов в том, чтобы посмотреть как ситуация развивается или будет развиваться без твоего участия. К сведению: самое распространенное решение для гиперответственных и перегруженных менеджеров взять отпуск, спаковать чемоданы и улететь в зону недоступности вызвано не тем, чтобы человеку дать возможность отдохнуть от ответственности, а с тем, чтобы дать ему возможность прочувствовать, что мир без них не рухнет. То есть цель - именно получить это представление и понимание. Да. Гиперответственность часто продиктована одержимостью. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,726
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Так как у девочки не было другого способа получать жизненные бонусы - потому как она была хороша и востребована только когда решала чужие проблемы - свою взрослую жизнь она начинает организовывать так, чтобы продолжать получать бонусы привычным для себя способом. Т.е. - чтобы уйти от гиперответственности надо сначала найти способ быть хорошей и получать пряники по какому-то другому поводу. ![]()
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Выделенное человек и так понимает, потому как осознает свою смертность. Одного понимания здесь мало. Но гиперответственность произрастает из ответственности, которая растет из страха не справиться с ситуацией так, как она должна развиваться по неким правилам. Страх, что все будет не так, как планировалось или предполагалось и формирует одержимость или гиперответственность. Страх может выражаться и в тревоге и в опсениях и в тревожных ожиданиях и т.д. А про найдется кто-то другой - да, мир так устроен, что освободившееся пространство всегда заполняется чем-то другим. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Еще момент. Правила "старшей сестры" не всегда правильные. В том смысле, что другие люди живут по другим правилам и с другими приоритетами. Но желание навязать свою точку зрения и унифицировать жизнь присутствует - и это еще один повод для конфликта с миром и собой.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Но суть внутриличностного конфликта, основанного на гипрответственности, начинается тогда, когда гиперотвественное отношение человека начинает продавливать ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход вещей или ЕСТЕСТВЕННОСТЬ развития ситуации. Работает все то же правило Паретто. Если 20% усилий достаточны для 80% результата, то все нормально. Но когда 20% результата достигаются 80%-тью процентами усилий, то... начинается конфликт, который называют грозовой тучей, подразумевая прниципиальную неразрешимость конфликта. Суть в том, чтобы сбросить с себя 60% усилий любым из ранее перечисленных способов. Их нужно просто убрать или прекратить. Ситуация все равно продавит личность. Для того, чтобы личность продавила ситуацию ей нужны монопольные полномочия на ситуацию. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
ПРосто однажды понять, что ты ТАКОЙ же человек, как и другие, и что твои ХОЧУ и МНЕ НАДО не менее знАчимы, чем хочу и надо других людей. И ещё прийти к пониманию, что "Любовь" или "бонусы" не надо "заслуживать"- они выдаются просто тебе, потому что ты ЕСТЬ. Не "есть готовишь", а просто "ЕСТЬ".
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Не знаю попадалась ли тебе эта статья. Довольно стройное изложение (соотносила со своим личным опытом гиперответственности)
http://systmed.ru/otvetstvennost_i_giperotvetstvennos |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В том-то и биде продукта ситуации "старшая сестра", что ответственность за других есть, а за себя - нету. Себя вместе со своими желаниями и неотъемлемым правом хотеть что-то для себя нету, - отвечать можно только за то, что похерил себя под грузом ответственности за других. Ответственность какая-то однобокая получается: не за свою жизнь, а за то, чтобы своя жизнь никак не оказалась в приоритете.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#41 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Есть легенький фильм "27 свадеб". Там и тема старшей сестры имеется, и её развитие в сторону "вечная подружка невесты". Особо глубокого психологизма нет, типа, комедия это
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Цитата:
Имею ввиду транслируемую надежду (установку) прямо в моск и сознание неокрепшей личности девочки. В случае со старшей дочерью - усиленно транслируемой, с любовью, верой и надеждой. Сценарные предписания. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
на днях. убило.
В реабилитационном центре (ну или санатории, хотя скорее реабилитационный центр, не знаю, зачем они назвали ЭТО санаторием)- мать и 2 сына, обоим около 13 лет. Один здоров, у другого- синдром дауна. Как ни проходят мимо, все время слышно, как мать вдалбливает здоровому сыну: "это твоя ответственность, ты должен думать за себя и за брата, ты отвечаешь за брата!" меня побесило, ну да ладно. На днях оставила эта мама сыновей в игровой. Для дошкольников. Мальчики устроили побоище шариками в бассейне с шариками. Шарики реально тяжелые, и то, как они ими пуляли- вполне можно было оставить синяки малышам. Впрочем, малыши разбежались в страхе. По идее, в игровой нельзя детей оставлять без мам. Я пошла нашла эту маму... говорю идите проконтролируйте детей, там нельзя оставаться без взрослых... угадайте, что она спросила...? - "Скажите, кто из них ПЛОХОЙ!?" И обвиняющим жестом на здорового: "Я точно знаю, вот этот ПЛОХОЙ! ТЫ НАКАЗАН!" тут я взбесилась и говорю, мол, плохая здесь только Вы, потому что свою ответственность Вы перекладываете на ребенка, и делаете это постоянно. поорались с мамашей этой. реально бесит. И здорового сына жальче, чем больного.
__________________
...и тишина... |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2017
Сообщений: 19
![]() |
У ребенка не смотря на то что она старшая, должно быть детство, пусть родители облегчат ей обязанности что то выполняют сами.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,350
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Понимаешь, твои реплики столь краткие, и такие размытые, что поначалу я даже подумал, что это - бот пишет а не человек (((((((( у нас интересно, когда за написанным проглядывает человеческая позиция, или интересы.... что-то живое. А за твои посты заглянуть не выходит....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Новичок
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 21
![]() |
неправильно возлагать на ребенка обязательства только потому что он старший.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#48 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Почему неправильно? По-моему всегда старшие приглядывали за младшими и заботились о них.
Помню как мой племянник 10 лет возился с моей 2хлетней дочкой, в песочек с ней играл и даже шнурки завязывал
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
)) может у ботов принято иначе
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А вообще интересно узнать мнение бота по некоторым вопросам
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 |
Новичок
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 21
![]() |
Здесь не имеется в виду то что старшего вообще не стоит трогать и просить о чем то, просто есть случаи когда родители слишком много обязательство возлагают на старшего ребенка, это неправильно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,494
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Чаще всего это наиболее простое решение семейных проблем. Если оба родителя работают, то кто-то должен покупать продукты или гулять с собакой (к примеру)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,779
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Когда карапуз прилепляется хвостом с детям старше лет на десять, он развивается дикими темпами, сильно опережая сверстников, которых опекают родители. Желательно чтобы старший ребенок был не один, в своей компании общался, мелкий очень быстро начинает подтягиваться к их уровню. И отторгаться компанией тоже перестает.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 |
Новичок
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 21
![]() |
Все верно вы сказали.
|
![]() |
![]() |