Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2013, 18:36   #91
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Ненене..не хотел никого оскорблять..!!

Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Истоки АТ
О.К.
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Есть два вида воздействия --Ауто-- сам воздействуешь на себя и гетеровоздействие --когда воздействие идет со стороны..гипноз
Т.Е. ты обращаешься к гипнотизёру-профи, он делает закладки, а ты потом сам уже продолжаешь, так?
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Не понял.. можно по подробнее...
С одной стороны конечно можно!
С другой, как бы нельзя. Именно потому, что не понял.
Я два года тут поподробнее пытаюсь говорить, но безуспешно.
Поэтому так осторожен в этой теме. )))

Мне нужно в ТВОИХ терминах изложить СВОЙ опыт. А для этого нужно увидеть твой опыт.
Основа у меня ЙОГА, так, как я её понимаю.
Но моё понимание не статично, оно меняется, так же, как и у тебя.
Я постараюсь показать ТВОИ действия в первоисточниках Йоги, насколько смогу. А ты сам выберешь то, что нужно тебе.
Вот как-то мыслю так.

Смысл моих тренингов для себя самого в том, что любое воздействие человеческое - это перекос системы.
Любая "закладка" со стороны - это может и эффективно, но не гармонично.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 19:18   #92
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Т.Е. ты обращаешься к гипнотизёру-профи, он делает закладки, а ты потом сам уже продолжаешь, так?
Да..Это один из методов...Просто и эффективно..Но не единственный... В АТ транс создаешь сам..
Цитата:
Я постараюсь показать ТВОИ действия в первоисточниках Йоги, насколько смогу. А ты сам выберешь то, что нужно тебе.
Вот как-то мыслю так.
Можно и так..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 19:54   #93
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Можно и так..

Ну вот, самое начало.
Допустим у человека проблемы с желудком.
Традиционная медицина по каким-то причинам его не устраивает.
Он читает Поля Брега.
"Голодает" по Брегу.
Проблемы уходят.

Тут я вижу собственно возникшую проблему с телом.
Тут я вижу авторитета, слова которого явились стимулом к действиям.
Собственно самостоятельные действия, с постоянным контролем происходящего и результатов, сравнение результатов с тем, что декларировал авторитет.
Иногда и желание улучшить или расширить результаты на другие области жизнедеятельности.

Всё, что выделено, можно легко обнаружить в йоге или АТ.
Похоже?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 20:48   #94
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Ну вот, самое начало.
Допустим у человека проблемы с желудком.
Традиционная медицина по каким-то причинам его не устраивает.
Он читает Поля Брега.
"Голодает" по Брегу.
Проблемы уходят.

Тут я вижу собственно возникшую проблему с телом.
Тут я вижу авторитета, слова которого явились стимулом к действиям.
Собственно самостоятельные действия, с постоянным контролем происходящего и результатов, сравнение результатов с тем, что декларировал авторитет.
Иногда и желание улучшить или расширить результаты на другие области жизнедеятельности.

Всё, что выделено, можно легко обнаружить в йоге или АТ.
Похоже?
Конечно похоже...Но это в равной степени касается всех систем саморегуляции..Не только йоги или АТ..
Проблема -- работа --результат--осмысление результата
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 04:36   #95
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Проблема -- работа --результат--осмысление результата
На всех стадиях недостаток информации. Или качества результата.
Качество работы и результата может быть и лучше.
Так иногда кажется.
Интуитивно?
И работа и результат не всегда одинаковы. У них есть какие-то степени, в случае попыток оценки, сравнения итогов за разные периоды.
На этом строится осмысление.
Т.Е. первоначально практика и результаты сравниваются исключительно с теорией.
Затем теория сочетается уже с личной практикой.
Теоретически может наступить момент, когда будут важны критерии в основном из личной практики.

Вернёмся к практике.
Твой пример:
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
1.Упражнение "Пружина".
Упражнение делается для начального расслабления всех мышц тела.Сильно напрягаться не нужно,задача-прочувствовать и расслабить как можно большее число мышц.
а).Со вдохом напрягаем руки - "образ"-пружина сжимается..Проговор-- "Мои руки..
Упражнение пащимотанасана из книги В.Бойко,
Цитата:
«Гхеранда-самхита»: («Путь Шивы», с. 18).
2.22. Вытяни ноги на полу, как палки. Положи руки на обе ноги и тща-
тельно держи руками концы ступней. Это – Пашимоттанасана.
В этих описаниях что-то упущено. Как бы подразумевается. Как бы само собой разумеется. Что?
Буквально следующее:"Примите удобную, неподвижную позу."
Чёткое понимание таких "оговорок" приходит только с опытом.
Сутры Патанджали, перевод Островской, Рудого, глава вторая, сутра сорок шесть:
Цитата:
46. Асана есть неподвижная и удобная [поза].
Бхагавад-Гита, глава шестая, шлоки 11 и 12, копипаста с какого-то сайта ))):
Цитата:
Чтобы заниматься йогой, необходимо удалиться в уединенное место, постелить не землю траву куша, покрыв ее оленьей шкурой и мягкой тканью. Сиденье не должно быть ни слишком высоким и ни слишком низким и должно находиться в освященном месте. Как следует усевшись на него, йог должен приступить к занятиям йогой, чтобы, обуздав ум, чувства и контролируя свою деятельность, сосредоточить ум на одной точке и таким образом очистить свое сердце от материальной скверны.
Если учесть, что Гите больше трёх тысяч лет, Сутрам около двух, Прадипике несколько сотен, а АТ придумали в 20 веке, то можно предположить, откуда ножки растут. Ну, или собачка порылась. Где.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 04:46   #96
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Ретроспектива:
Из разновидностей йоги в 20 веке очень модной, или популярной стала так называемая "його-терапия". Родом она из практики асан, под руководством опытного человека, служит для целей оздоровления тела, и на этой основе уже духа. Якобы.
Родом його-терапия из хатха-йоги средних веков, суть которой изложена в Хатха-Йоге-Прадипике. В Прадипике упор делается на практику асан, очистительные процедуры, пранаяму, мудры и всё это ведёт к Самадхи.
О самадхи в його-терапии говорить не принято. О терапии - немного. В основном об асанах и пранаяме. )))

Вывод следующий:
ИМХО -
1.Йога - это система жизни "всё в одном" или "всё включено". Довольно древняя.
2. Современные популярные разновидности йоги и любые другие системы оздоровления, работы с телом, затрагивающие области сознания и подсознания - это упрощенные копии.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 06:49   #97
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
2. Современные популярные разновидности йоги и любые другие системы оздоровления, работы с телом, затрагивающие области сознания и подсознания - это упрощенные копии.
если исходить из того, что "упрощённая копия" - суть адаптация, а адаптация обычно ведёт к искажению СМЫСЛА (с целью хоть какого-то восприятия не готовым к восприятию сознанием) - то искажения и потерь не избежать. так ли это? и если так - каков выход? только не нужно говорить общепонятные вещи о более глубинном изучении. сомневаюсь, что оно возможно через адаптированное знание, которое искажено. как разрешить сомнения?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 10:50   #98
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
если исходить из того, что "упрощённая копия" - суть адаптация,
Хочешь об этом поговорить? Сложно назвать "упрощённую копию" адаптацией. Это вообще разные вещи. В принципе.
Например - АТ и Йога.
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а адаптация обычно ведёт к искажению СМЫСЛА (с целью хоть какого-то восприятия не готовым к восприятию сознанием)
Не готово - не нужно грузить.
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
то искажения и потерь не избежать. так ли это?
Так, естественно.
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
и если так - каков выход?
Для кого? В йоге этот вопрос вообще не стоит.
Выход в личной практике и постепенном углублении, т.е. в более глубинном изучении.
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
только не нужно говорить общепонятные вещи о более глубинном изучении.
Ах вот оно как?!
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
сомневаюсь, что оно возможно через адаптированное знание,
Значит нужно подлинное знание.
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
как разрешить сомнения?
Какие конкретно сомнения нужно разрешить?
Чьи сомнения? Сферического коня или ЧЬИ конкретно?
Сколько сомнений всего? Как они формулируются?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 15:53   #99
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Вот это--
Это очень полезное мнемоупражнение.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 16:09   #100
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Любая "закладка" со стороны - это может и эффективно, но не гармонично.
А зачем стремится к гармоничности?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:23.