11.01.2021, 03:14 | #1 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Forbes: полуправда
ОБЩЕСТВО 08.01.2021 09:30
«Это как пытаться прихлопнуть муху молотком»: почему Швеция не ввела локдаун и к чему это привело Ян Мелкумов Forbes Contributor https://www.forbes.ru/obshchestvo/41...m_campaign=dbr Полуправда (начало статьи): "Швеция — единственная страна в Европе, не объявлявшая локдаун ни в первую, ни во вторую волну пандемии. Насколько успешной оказалась ее стратегия?" Обратная сторона полуправды: Белоруссия не объявила карантин. (И не прерывался её чемпионат по футболу; в связи с чем я предлагал на Мозаике бизнес-идеи: продавать по всему миру трансляции в отсутствие иных футболов.) Но "мы её не любим?" Регулярно продолжения сюжета с карантином и чемпионатом я не отслеживал, есичо, сорри. Ещё одна обратная сторона полуправды: "в Европе". Никарагуа тоже не прекратила чемпионат по футболу, "когда все". Или Америка по геополитическому раскладу уже относится к Азии? Африке? Или в Америке только одна "правильная страна"? две правильных? как с Доминиканской Республикой? ЗЫ. При том, что сама тема "как можно было иначе, чем сделали все?" интересна; Швеция, Беларусь, Никарагуа - кто ещё?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca Последний раз редактировалось Фавн2; 12.01.2021 в 17:22. |
11.01.2021, 15:19 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
С какой стати Никарагуа Европа?
Есть две страны в мире, где нет коронавируса. Это Северная Корея, которая закрылась еще до пандемии, а во время пограничный контроль стал еще жестче. Не понятно с какими целями поехавший купаться в территориальные воды южнокорейский чиновник был просто расстрелян со своей яхтой. Претензий Южная Корея не предъявляла. Вторая страна - Туркменистан. Там на законодательном уровне запрещен коронавирус. Доминиканская Республика 182 103 Подтверждено 1 459 Новые на 10 января 138 076 Выздоровлений 2 427 Смертей По Белоруссии не все так однозначно, поскольку относительно массовые протесты и якобы забастовки совпали со второй волной. По крайней мере в белорусском Яндексе (а у меня на ноуте все еще он) проскакивала информация об ограничениях, но вне рабочее время. И четверть финалы Международной лиги КВН прошли в Смоленске, а не в Минске (по полуфиналам информации у меня нет). Швеция еще веселее. Первую волну они проигнорировали, но при современной международной интеграции это не помогло - экономика серьезно просела + практически полностью легло здравоохранение - людей тупо не лечили вообще ни от чего (информация из ЖЖ, автор блога и раньше писала про Швецию, вряд ли фейк). Во вторую волну всякие масочно - ограничительные меры уже присутствуют, тем более, что вторая волна их накрыла "с головой" - так, что они практически обнулили статистику Швеция 489 471 Подтверждено 0 Новые на 10 января 0 Выздоровлений 9 433 Смертей (для сравнения в Норвегии и Финляндии по 50 000 заболевших и меньше 1000 умерших на двоих, с выздоровлением там тоже все нормально)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2021, 08:05 | #3 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
1) ну я рассчитывал на ответ Фавна - он же ссылается на ам.пропаганду "с Елизаветой Осетинской" как на достоверный источник.
Хотя ответ Тутти мне, конечно, интересен, да. 2) Белоруссия (Беларусь) - европейская страна, западнее России; карантин если и вводила, то не в сроки, как остальные. Автор Форбса Ян Мелкумов Беларусь "разжалует" или не в теме. 3) Уточняя, если я нечётко выразился. "Европа" - понятие не только географическое, но и (в данной теме точно) культурно-цивилизационное; к которому Соединённые Штаты (особенно среди (по)читателей Форбса) относятся, и даже более того - ставятся выше ((по)читателями Форбса), чем "традиционная Европа"; Канада тоже, хотя м.б. не с такими понтами, как Штаты. 4) "Доминиканская Республика"; видимо, всё-таки - Пуэрто-Рико, которая находится в каком-то особом статусе по отношению к Соединённым Штатам (по памяти - "присоединённая территория"). Где Штаты могут внедрить своих достижений несколько более, чем в какой-нибудь другой стране Америки. Никарагуа, которая не прерывала чемпионат по футболу (всех деталей их карантина не помню) - тоже Америка; но не почитаемая великой. 5) Я про то, что страны, которые "не шли строем" по указу общего командира, могли бы быть экспериментальными площадками на пользу "строевых"; автор Форбса эти страны в вред "карантинным" замалчивает.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
13.01.2021, 14:05 | #4 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Карантины все страны вводили в разное время. Как и волны не совпадали.
Никто ничего особо не замалчивает. Есть ежедневная статистика и в принципе по ней видны тенденции. Мухлежом чаще всего занималась Франция, еще Великобритания (причем тут шарахания из стороны в сторону - некоторые всплески выявленных необъяснимы и никак не связаны с количеством тестов), Швеция обнулилась, есть еще несколько стран, где заболевшие считаются вечно больными (выздоровевших нет) Очень интересная ситуация в Африке - там пандемия на фоне постоянных проблем почти незаметна (вспоминаем Танзанию, которая теперь курорт круче Турции) И еще более интересна ситуация в Индокитае - Камбоджа 398 Подтверждено 6 Новые на 12 января 376 Выздоровлений 0 Смертей Вьетнам 1 520 Подтверждено 5 Новые на 12 января 1 361 Выздоровлений 35 Смертей Лаос 41 Подтверждено 0 Новые на 12 января 40 Выздоровлений 0 Смертей По поводу "строем", если внимательно посмотреть на карантинные меры, то видно, что каждая страна шла своим путем. И термин "карантин" не всегда означает одинаковые действия. Некоторые приемы заимствовались (типа госпитали в выставочных центрах), некоторые корректировались, некоторые отметались. Какой эффект дало сокращение "перемешивания" однозначно сказать трудно, и исключать злонамеренное заражение (по разным мотивам) я бы не стала
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2021, 17:22 | #5 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
"... и в чистую душу Редькина забрались самые чёрные подозрения" (с) А.Стругаций, Б.Стругацкий "Понедельник начинается в субботу" ч.2 Т.е. заболеваемость Ковидом-19 является миру скорее как КУЛЬТУРНЫЙ феномен, а не МЕДИЦИНСКИЙ ?...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
13.01.2021, 17:50 | #6 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
А ты уверен, что нет связи? Иммунитет у африканцев выше, чем у европейцев, лекарств они принимают меньше, пищу едят натуральнее.
По моей личной теории - тяжелое течение ковида связано с питанием и бадами, которые что-то в организме пробадали
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.01.2021, 23:09 | #7 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Ни откуда не вытекает. Мрут они чаще - логичнее предположить обратное: что иммунитет у африканцев ниже.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 13.01.2021 в 23:15. |
13.01.2021, 23:14 | #8 |
Местный
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
|
Я вот всё думаю отчего британцы предпочли истреблять индейцев и завозить африкацев?
Ведь можно было не истреблять индейцев, не понадобились бы африканцы... - Это потому что африканцы творческие люди, они сразу сообразили, что теперь они афро-американцы. А индейцы до сих пор не могут сообразить почему они индейцы. Последний раз редактировалось Лёxa; 13.01.2021 в 23:18. |
13.01.2021, 23:19 | #9 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Ну, в ЭТОЙ теме меня интересует не #ковид_сам_по_себе (по Ковиду уже есть специальная тема), а #пропаганда_и_реакция_на_неё.
Если Фавн2 переместил тему (которую я с совершенно однозначным намерением поместил в его раздел = услышать его мнение по движению "напёрстков" автором Форбса "Беларусь не Европа"), то бессловесный ответ - тоже ответ.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
13.01.2021, 23:26 | #10 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Цитата:
Практика показывает, что голов всё-таки больше." По Ковиду - то же самое. Да, это очень полезно для борьбы с Ковидом - изучить опыт Швеции. Одобрям-с. А изъять опыт Беларуси вычеркиванием её из Европы - понты во вред всем странам, борющимся с Ковидом.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
14.01.2021, 00:09 | #11 |
Местный
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
|
Ты не учитываешь островной и полуостровной климат, ведь никто же не называет эскимосов американцами. Это потому что они Эс кей мосы.
Ведь почему в своё время британцы реализовали американскую программу, а русские не реализовали беринговскую. Потому что британцы шли по целевой программе - Желтоглазая ночь, а Беринг шарился от не хер делать. Это уже потом Катька сообразила, что с золотого руна хоть шерсти клок. И так прессовала по этому поводу, что всем пришлось согласиться - императрице нужна гардеробная. |
14.01.2021, 03:42 | #12 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Неа, их просто не лечат. Выживают приспособленные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.01.2021, 03:42 | #13 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Что ты знаешь про опыт Швеции?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.01.2021, 07:44 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
А что мы знаем про опыт Москвы? 2 волна. Едальни и фитнесы незакрыты. Справок на проезд нет. Подмосковье: + дети в школах.
Чем вам не Швеция?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.01.2021, 08:39 | #15 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
Доктор Хаос™ просочился. Не могу сказать однозначно: хорошо это или плохо... Амбивалентно.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
14.01.2021, 12:07 | #16 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Швеция говорите? удаленка в школах Мск закончилась. Вирус? какой такой вирус. Опасный? для кого это он опасный? не слышали.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.01.2021, 15:26 | #17 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Кот хотел поговорить о "рекламе" коронавируса.
Как всегда есть две крайности - "ежовая фигня" - кто выживет, тому повезло И все на изоляцию, сидим в бункере и не высовываемся. Думаю, что тут очень сложно переплелись несколько факторов - фигня непонятная и реально существующая (хотя поначалу все говорило о том, что паника больше проблемы). Политика + глобальный экономический кризис (который бы случился и без фигни, но с фигней прикольнее). Местные интересы - по странам, регионам. Что меняется - все-таки фигня становится более понятной. Но с другой стороны исследования "ученых" разных стран дают разную картинку, которую чиновники от ВОЗ и национальных здравоорганов свести в единую не могут. Да и озвучивают далеко не всю информацию. Если говорить про карантин, то его заехи связаны с койко-местами в спецбольничках. Как только места освобождаются встает вопрос - консервировать или погодить. Тут и послабляют карантин. Летом консервировали (все-таки солнечный свет вирусы не любят), осенью пришлось снова открывать. Что там с морозами? С одной стороны вирус мерзнет, а с другой на людях много вещей, где он может спокойно пересидеть и оттаять в помещении. Теперь вернемся к пропаганде, которая лавирует одновременно с линией партии. И то про коронавирус пугают из всех утюгов, а то забыли и не вспоминают. Развод Королевой (или кто у нас там разводится) - важнее. Вов, а у вас подъезд давно обрабатывали чем-нибудь антисептическим?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.01.2021, 23:43 | #18 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
уточним про "вирус мёрзнет". ладно п по улицам люди ходили. фиг. кучкуются в тепле.
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.01.2021, 00:07 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,305
|
Давно. Весной часто ходили, а с осени вообще хлоркой не воняет. Летом не знаю - жил на болоте.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.01.2021, 02:39 | #20 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Скажем так перенос из одного помещения в другое возможен только внутри носителя. Или снаружи, но в обогреваемой зоне. В том числе и на маске, которую мы согреваем своим дыханием
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.01.2021, 02:47 | #21 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
ну кагбэ. на улице т зачем маска?
такшта внутри остается
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.01.2021, 00:35 | #22 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
16.01.2021, 00:42 | #23 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,425
|
По поводу "не ходить строем", хотя и в более широком спектре деяний (не только Ковидла такая ...
Вот Великовая Бритая Ания что-то почуяла в этом Евросоюзе (утрату государственной воли королеффства? преклонение перед "Паровозом Евроинтергации" в лице Германии?) и рванула наружу. Но ей-то это привычно: "солнце не заходило над" (почти как над Россией) и "лето не пропадало над". И своих жителей (б.)колоний они принимали по капле, привыкая - в отличие от Германии и вагонов... Что у них там с Ковидлой?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
16.01.2021, 00:51 | #24 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,206
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.01.2021, 03:48 | #25 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
У них все хорошо. Они вывели спецмутацию, которая заражает в полтора раза круче предыдущей и теперь пытаются её распространить по миру.
3 325 636 Подтверждено 48 804 Новые на 14 января 7 689 Выздоровлений 87 448 Смертей Они пытаются нас обойти на повороте, но пока мы держимся на четвертом месте Россия 3 520 531 Великобритания 3 325 636
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.01.2021, 09:17 | #26 | ||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,851
|
Кот
Цитата:
Цитата:
Я понял что ты считаешь ее американской пропагандой и возможно что ты в кольце врагов, че те надо от меня понятнее не стало. По санитарной части к Алеру P.S. Форбс я не читаю.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 18.01.2021 в 09:24. |
||
18.01.2021, 13:00 | #27 |
Местный
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
|
Курс биткоина зависит не только от тех обстоятельств, которые указал Фавн, но и от реальной базы его клиентов.
|
02.02.2021, 18:15 | #28 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Жителям итальянской деревни запретили болеть коронавирусом
Им также нельзя просить медицинскую помощь и лекарства. Мэр итальянской коммуны Онифери на острове Сардиния Стефания Пирас официально запретила местным жителям «болеть, требовать лекарства и заражаться COVID-19». Однако абсурдное заявление оказалось не шуткой, а криком о помощи. Как пояснила Пирас, в их коммуне Онифери с населением около тысячи человек болеть нельзя, потому что у них попросту нет врача
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.02.2021, 18:16 | #29 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Цитата:
Великобритания 3 846 851
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
02.02.2021, 19:54 | #30 |
Местный
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 312
|
Очень нужно активное обсуждение в социальных сетях и прессе следующего вопроса:
Мы делаем большие вложения под маленький процент. Или маленькие под большой? С примерами и аналитикой. Трампу надо возвращаться к власти и задействовать свой Нью-Йорк Таймс. Дональд? Ну ты ведь понимаешь, что это не бесплатно, правда? |
03.03.2021, 17:20 | #31 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,478
|
Цитата:
Весной прошлого года Швеция, в отличие от большинства стран мира, отказалась от полноценного карантина и не стала закрывать бизнес. Правительство полагалось на сознательность шведов и рассчитывало, что они будут следовать рекомендациям и соблюдать социальную дистанцию. Но в результате число зараженных коронавирусом на душу населения в Швеции оказалось одним из самых больших в Европе, а смертность существенно превысила показатели других скандинавских стран.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
Метки |
беларусь, никарагуа, пропаганда, швеция |
Опции темы | |
|
|