Не тяните меня из болота

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Это не не годится, это просто не работает.

ОК, для тебя это не работает. Так занимайся тем, что для тебя работает, какие проблемы?

Альтернатив много - от вертолета до штурма башни.

Этого я не поняла. Ваще.

И хорошо иметь доброго лесника, который готовит сухую растопку в сыром лесу..

У меня растопка есть, у моих коллег тоже. Обмениваемся, когда своей не хватает.

(мы тут с Алисканой меряемся искусством телепатии)

Не знаю, как ты, а я ничем не меряюсь. Мне оно на фик не сдалось.

А свою телепатию я проверила. Кому-то предложение начать с себя подходит, кто-то считает, что не работает. Стало быть, пущай делают то, что для них работает.

[@spirin]

Сообщение от Mirana

Саш... Даже если нам не пофигу. Реально что можно сделать, чтобы в Омском автобусе кого-то не зарезали? Понервничать, посетовать... написать Омскому градоначальнику петицию...

Именно в Омском автобусе? Именно не зарезали?
Ничего нельзя.

Улитка много писала о том, чем имела возможность заниматься раньше, когда действовала, работала идеология. Которую разрушили и ничего нового не создали. Я ошибаюсь в предположении, что тогда, при тех обстоятельствах агрессии было меньше в обществе, чем сейчас?

Если не ошибаюсь, то из того, что можно сделать - это попытаться хотя бы понять как же можно создать и задействовать идеологию для общества, в каком направлении двигаться. Хотя бы рассуждать не только о личном своем развитии, но и развитии общества, идеологии, пропагандировать, грубо говоря.

Если я таки ошибаюсь и присутствии идеологии ничего существенно не меняет для общества, тогда ничего нельзя тоже сделать, тогда дайте мне хлеба и зрелищ, всё остальное по боку, всё равно всем умрём когда-нибудь, может даже в Омском автобусе.

[Крысолов]

Мне интересно было услышать, что ты тут фигнёй занимаешься.

Стадное чувство.
Могу даже высказать что нибудь типа "Надо, чтобы государство озаботилось философскими кружками на производстве".

Тутгромовна и я это как минимум, так же Мирана и Улитка.
И только ты всё о себе да о себе. Не по адресу.

Попробую другими словами: вы все говорите не об обществе, а о своем недовольстве обществом. Обществу же ваше недовольство до лампочки.
В этом смысле я не от личаюсь от вас, только вы обществом недовольны, а мне пофиг.

Нужды же общества никак не коррелируют с вашим представлением о том, каким оно должно быть, и что "надо" делать, чтобы оно соответствовало этим представлениям.

[Улитка]

Хлеба и зрелищ сейчас, как раз, навалом. На все вкусы и карманы.
Что сделать - Мирана написала.
И правда то, что то, что работает в Москве и, возможно, в других мегаполисах, в провинции не работает. Даже при том, что специалисты подковались и учатся себя продавать. Никаких льготных аренд, никакого - даже частичного - финансирования ждать не приходится. Чиновников много, бюджеты крохотные, им самим не хватает)) А родители все так же хотят водить детей в кружки и платить готовы. Только некуда)) И взрослым податься, кроме кабаков, тоже))
И можно об этом еще с десяток страниц постонать, но я вот не вижу смысла. Ситуация понятна, что делать с ней - понятно, кому делать - есть. Маленькое препятствьице в виде системы как-то слабо преодолимо. Ну, лично для меня.
Делаем, что можем - и будь, что будет))

[Tytgrom]

Крысолов знает о чем мы говорим. Он умный. Читает между строк, что для человека с советским прошлым так же естественно, как дышать.
А уж про такую вещь, как нужды общество известно всем, ну может кроме меня и Аспирина. Только почему-то удовлетворять эти нужды - на фиг надо. Лучше дать автомат в руки и пусть каждый сам удовлетворяет свои нужды.

Маленькое препятствьице в виде системы как-то слабо преодолимо

Может все-таки есть варианты преодоления?

[@spirin]

Крысолов, расскажи тогда мне дураку, как, то есть какими словами мне надо выражаться, что я говорил об обществе? о своих наблюдениях за обществом и выводах? Без того, чтобы кому-то показалось, что я этим обществом недоволен?

Потому что я, дурак, не знаю какими словами об этом говорить, настолько не знаю, что ни разу не сказав о своем довольстве или недовольстве чем-либо создаю таки впечатление, что говорю именно о каком-то своём о недовольстве. ))

Сообщение от Крысолов

Нужды же общества никак не коррелируют с вашим представлением о том, каким оно должно быть, и что "надо" делать, чтобы оно соответствовало этим представлениям.

Ещё не вечер. Когда-то общество негров за людей не считали и нуждались в этой рабской силе, да и общество рабов считало это своей нуждой. Как давно, как не давно это было. Ещё не вечер.

А ты заботься о себе любимом и пофиг на общество.

[Улитка]

Сообщение от Tytgrom

Может все-таки есть варианты преодоления?

Наверняка. Но свой арсенал я уже исчерпала и не преуспела. Выхода в олигархические круги, дабы заинтересовать кого-нибудь развитием детей в Нижне-Ужопинске, я не имею - увы))

[Крысолов]

А ты заботься о себе любимом и пофиг на общество.

Вот представь себе, есть организм. Он состоит из клеток. И клетки обсуждают, что нужно организму. Клетки печени кричат, что организму надо больше сахара, клетки кожи -что больше жиров и солнца, клетки кишечника сетуют на неудачное соседство...

Это все, конечно, очень интересно, а организм идет в кино вдвоем с другим организмом.

[Tytgrom]

С личным потенциалом все понятно. Но может быть можно как-то объединить подобные личности? Частично через инет, но обязательно с выходом в реал

А еще я люблю аллегории. Бедные люди, то клеточки, то винтики - главное, чтобы в мозг не лезли

[Zmij_Gorynytch]

несмотря на то, что мне, как и Крысолову, нас-рать на нужды какого-то там абстрактного общества... так вот, несмотря... мне всё же интересны механизмы того, как и почему люди попадают в потенциальные ямки (называемые вами болотом), также мне интересна задачка: можно ли их из этих ямок выгонять, и как это можно сделать?

как это ни странно, намёк на наиболее простой и доступный вариант прозвучал от Томы)