[Совет] Речь для общего собрания собственников

[Дженни]

Пишу речь на общее собрание собственников. Будет в след вторник.

Покритикуйте, пожалуйста. Но не с целью просто "разнести критикой в пух и прах", а с целью сгладить возможный негатив, который вызовут те или иные фразы.

Пока что речь в черновом варианте выглядит так:

Начало.

На зимнем собрании обсуждался растущий долг перед Теплосетью за горячую воду. На 1.01.2017 года он составлял 333 тысячи рублей.

За это время выполнены следующие работы:
1. Проведена смена счетчиков горячей воды на прямой и обратке (поменяли местами)
2. Произведена модернизация теплового узла с целью регулирования расхода горячей воды.
3. Проведена поквартирная сверка счетчиков горячей и холодной воды и приведено в более-менее реальное соответствие показания общедомового и поквартирных счетчиков.
4. Проведена работа с должниками ( 3 квартиры из 4х расплатились по долг обязательствам полностью или частично), однако, появились другие неплательщики (2-3 месяца).
5. Установлен тариф на содержание в размере 15 рублей.
6. Установлены ОДН на содержание горячей воды.
7. Вышеперечисленные действия привели к снижению денежных потерь при расчетах за горячую воду, но не ликвидировали их полностью (см расчет)
Теплосеть выставляет ТСЖ счета за горячую воду на гораздо бОльшую сумму, чем ТСЖ может выставить собственникам. Так, разница между суммой, которую нам выставляет Теплосеть, и суммой, которую ТСЖ выставляет собственникам, составила в 2017 году:
В январе – 61 тыс. рублей.
В феврале -47 тысяч рублей.
В марте- 31 тысячу рублей
В апреле – 23 тысячи рублей.
Как видим, сумма разницы сокращается, но не ликвидируется полностью.
Последние месяцы мы умудряемся сводить «концы с концами», чтобы не увеличивать долг. Частично берем деньги из тарифа на содержание.
Получается, что на самом деле для нас куб горячей воды стоит в среднем 208 рублей, а не 149,35 рублей, как положено по нормативу.
Дополнительные деньги Теплосеть берет за тепловую энергию, которую считает теплосчетчик. Он считает гораздо бОльшее количество теплоты, чем необходимо для подогрева одного кубометра воды. (не 0,0649 Гкал/м3, а в 2 раза больше).
Обращаю Ваше внимание, что эта разница существует не по причине неплательщиков, а именно разница в цене потребленной нами воды.
На 1 мая 2017 года долг перед Теплосетью составил 397 тысяч рублей.
Мы постараемся изыскать средства из других источников (подзадержать другие платежи, чтобы вОвремя рассчитаться с Теплосетью, проработать «должников», но долг порядка 200 тысяч все равно останется.
• Для того, чтобы вступить в новый отопительный период, ТСЖ необходимо оплатить долг перед Теплосетью. Нужна справка об отсутствии задолженности за ресурсы для того, чтобы подписать паспорт готовности дома к отопительному периоду.
• В случае, если ТСЖ не оплатит долг, Теплосеть не допустит дом к отопительному периоду и НЕ подаст отопление.
• Ввиду вышесказанного, предлагаю вынести на голосование вопрос погашения долга за горячую воду.
А именно ввести тариф 9 рублей/м2 на 3 месяца (пока нет счетов за отопление).
200 тысяч/3/7400,7= 9 рублей/ кв.м.
• Если дом не проголосует за оплату долга, «запасной» вариант- только гарантийное письмо, в котором мы обязуемся погасить задолженность до 30 сентября 2017 года.
Опять же, ОДНАКО, если дом проголосует отрицательно или не проголосует, мы не сможем дать такое гарантийное обязательство, так как больше изыскивать средства неоткуда.

...ну и далее отбиваться от возмущений, а потом голосовать.

[Persona]

Жень, начинать надо с того, что решает какую-то проблему аудитории.
Поэтому я бы перестроила твою речь зеркально наоборот.
Типа: ребята, чтобы в сентябре нам дали отопление, нужно сейчас решить проблему с долгом.
Долг получается отсюда и отсюда. Откуда получается долг - показать наглядно.
Чтобы решить эту проблему, мы сделали то и то, но она решилась не полностью потому и потому.
Чтобы ее решить окончательно, нужно сделать так и так.
Преимущества моего предложения такие и такие.
Обсуждение.

[Persona]

Самый важный для меня вопрос : почему тепло сеть выставляет больше, чем вы выставляете собственникам? Почему куб стоит больше чем по нормативам?
На эти вопросы тоже надо четко ответить.

[Дженни]

Сообщение от Persona

Самый важный для меня вопрос : почему тепло сеть выставляет больше, чем вы выставляете собственникам? Почему куб стоит больше чем по нормативам?
На эти вопросы тоже надо четко ответить.

теплосеть выставляет "по счетчику". Счетчик считает подогрев всей воды, которая проходит по дому. А не только расходуемой. Теоретически, есть шанс выиграть судебный процесс, но у Теплосети "все схвачено, за все заплачено" и подмазано
А ТСЖ не сможет даже покрыть судебные издержки. Помимо того, что навлечет на себя проверки прокуратуры, как уже случилось с дружественным тсж, которое рискнуло обратиться в суд. Впрочем, последнюю причину лучше не озвучивать.

[Persona]

А как получается, что она не расходуется, но проходит по дому?
Куда же она девается тогда?
И почему их счетчик считает в два раза больше, чем наши?


УПД
Это все надо показать и объяснить наглядно, чтобы даже такой ворон как я понял

[Zab]

Вообще то, есть графа "общедомовые нужды", разница между общедомовым счетчиком и суммой по квартирам должна относиться туда. Ничто не мешает эту графу включить в квитанцию, все именно так и делают, более того, инструкции предписывают так делать.

[Дженни]

Сообщение от Persona

А как получается, что она не расходуется, но проходит по дому?
Куда же она девается тогда?

расходуется столько, сколько нужно...приходит 4тысячи кубов в месяц, уходит 3.5 тысячи, расходуется 500, остальное возвращается на котельную, снова греется, снова подается. И т д. Спроектировали так.

[Дженни]

Сообщение от Zab

Вообще то, есть графа "общедомовые нужды", разница между общедомовым счетчиком и суммой по квартирам должна относиться туда. Ничто не мешает эту графу включить в квитанцию, все именно так и делают, более того, инструкции предписывают так делать.

включили. Об этом есть в речи. Но там тоже в рамках норматива. А у нас больше.

[Persona]

Сообщение от Дженни

расходуется столько, сколько нужно...приходит 4тысячи кубов в месяц, уходит 3.5 тысячи, расходуется 500, остальное возвращается на котельную, снова греется, снова подается. И т д. Спроектировали так.

Ээээээ...

А у нас больше

А как сделать так, чтобы было меньше?

[Zab]

А проблема то есть? Обычно на эти собрания никого не загнать, а если загонишь, не хотят ни во что люди вмешиваться. Есть у вас там человек пять активных, вот они и рулят всем домом. Соберитесь вместе и решите что делать, остальные вам подчинятся, никуда не денутся. Есть наверное еще любители поскандалить, но они развлекутся и тоже подчинятся, ибо брать управление в свои руки они тоже не хотят.

[Zab]

Не очень понимаю о каких нормативах идет речь. Есть сумма, выставляемая по общедомовому счетчику теплосетью, ее надо расписать на всех. Где тут место для нормативов? Сумма каждый месяц разная, погода то меняется, топить не всегда надо на полную катушку. Небось, ваш сантехник регулирует на сколько надо топить в каждый конкретный момент.

[Tytgrom]

Персона, чтобы вода была горячей её надо подогревать, даже без расхода. Система обратного трубопровода. Т.е. расхода воды нет, но нагревать её до нужной температуры надо - как в системе отопления, к примеру

[Дженни]

Сообщение от Zab

А проблема то есть? Обычно на эти собрания никого не загнать, а если загонишь, не хотят ни во что люди вмешиваться. Есть у вас там человек пять активных, вот они и рулят всем домом. Соберитесь вместе и решите что делать, остальные вам подчинятся, никуда не денутся. Есть наверное еще любители поскандалить, но они развлекутся и тоже подчинятся, ибо брать управление в свои руки они тоже не хотят.

решение принимается 50%ми голосов собственников плюс один. оформленных письменно на офиц бланках голосования с личной подписью. Относится в жилищную инспекцию.

[Дженни]

Сообщение от Zab

Не очень понимаю о каких нормативах идет речь. Есть сумма, выставляемая по общедомовому счетчику теплосетью, ее надо расписать на всех. Где тут место для нормативов? Сумма каждый месяц разная, погода то меняется, топить не всегда надо на полную катушку. Небось, ваш сантехник регулирует на сколько надо топить в каждый конкретный момент.

это тоже можно сделать, только решением более пятидесяти процентов собственников. За это они не проголосуют, проверялось до меня.

[Дженни]

Да, и вопрос не про отопление, а про горячую воду. Отопление, согласно Жилищному кодексу, можно расписывать на всех, а горячую воду- только с согласия по результатам голосования.

[Zab]

Голосование... 50%... это все формальности. Небольшое число человек принимают решение, на момент голосования обычно все уже решено.
Демократия - игра, толпу всегда кто-то ведет, у толпы нет мозгов, чтобы сопротивляться.
Допускаю что эта вот твоя речь и есть способ повести толпу. Но слова тут мало что значат, толпа не по логике живет. Важнее не что сказано, а как сказано. Мне учить тебя манипулировать?

[Дженни]

Сообщение от Zab

Мне учить тебя манипулировать?

если хочешь. Я манипулятор так себе.

[Zab]

С точки зрения манипуляции, надо изменить два последних абзаца, переформулировать их так, чтобы там не было никаких "если не". Тезисы должны быть только утвердительными.
И весь тон доклада тоже должен быть утвердительным, по содержанию, по стилю изложения, по голосовой модуляции.

Отбиваться потом придется, само собой. Но в данном случае это сделать будет легко. Предложи выбор либо согласиться, либо встать на твое место и самим рулить. Большая часть народу сразу предпочтет откупиться от головной боли, другая часть чуток поскандалит, чисто для развлечения, и тоже согласится с тем, что вы предложите. А куда им деваться?

[Дженни]

Сообщение от Zab

Предложи выбор либо согласиться, либо встать на твое место и самим рулить. Большая часть народу сразу предпочтет откупиться от головной боли, другая часть чуток поскандалит, чисто для развлечения, и тоже согласится с тем, что вы предложите. А куда им деваться?

да, спасибо. Есть мысли чтото такое и предложить. Причем даже есть мысль сделать это не в качестве манипуляшки, а всерьез. Слишком большая ответственность и слишком много негатива за очень маленькие деньги. Единственная беда, что, скорее всего, действительно никто не согласится "порулить". И чтобы не стать человеком, опустившим дом в долговую яму, нужно довести дом до отопительного периода. Хотя бы.

[Che]

Ага, как доклад на конференции. Изложение фактов и выводов.

[Дженни]

собрание прошло. не супер.
Очень мало народу пришло.
Это плохо, потому что голосование будет письменным, те, кто не присутствовали, тех, считай, не убедила.
2 человека были "негативщики". Один брызгал негативом ко мне конкретно, второй - к государству и неплательщикам.
Когда поняла, с какой стороны пойдет негатив ( а он был "напротив"), встала РЯДОМ с ними, таким образом, что им было трудно в принципе обращаться ко мне лично, я их глазами не вижу, а боком "оттесняю".

ну по крайней мере не закончилось моими слезами или большими наездами.
Осталась цела, что меня радует.
...правда непонятно, как теперь проводить голосование.

[Tytgrom]

Обходить квартиры и собирать подписи (ИМХО)

[Zab]

На таких собраниях никогда не бывает кворума, обхода квартир не избежать. Есть те, кто тебя в лицо знает, с кем в дворе здороваешься? С них то подписи получить не сложно. Большинство вообще готово подписываться под чем угодно, не хотят принимать участие в управлении домом, они тебе доверили это неприятное дело.

Иной расклад, если в дверь стучится кто-то незнакомый и просит что-то подписать. И послать могут, и дверь не открыть. Больно уж много сейчас по квартирам мошенников шатается.

[Ветер]

Сообщение от Zab

На таких собраниях никогда не бывает кворума, обхода квартир не избежать. Есть те, кто тебя в лицо знает, с кем в дворе здороваешься? С них то подписи получить не сложно. Большинство вообще готово подписываться под чем угодно, не хотят принимать участие в управлении домом, они тебе доверили это неприятное дело.

Иной расклад, если в дверь стучится кто-то незнакомый и просит что-то подписать. И послать могут, и дверь не открыть. Больно уж много сейчас по квартирам мошенников шатается.

"под чем угодно" если за это не придется платить из своего кармана

[Zab]

Сообщение от Ветер

"под чем угодно" если за это не придется платить из своего кармана

Можно подумать, тут есть выбор...
Оказаться без отопления следующей зимой - альтернативой не является.

[Ветер]

Сообщение от Zab

Можно подумать, тут есть выбор...
Оказаться без отопления следующей зимой - альтернативой не является.

хатаскрайные идиоты живут не только в нэньке

[Дженни]

.....