Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.12.2008, 20:37   #1
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
СССР, который мы потеряли

Былое и думы......
image_0.jpg

image_19.jpg

image_56.jpg

image_66.jpg

image_51.jpg
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 22:54   #2
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Грусть усиливается...
image_2.jpg

image_17.jpg

image_72.jpg

image_80.jpg

image_85.jpg
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 13:51   #3
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Я понимаю эту грусть. Я хорошо помню эти образы. Этих автомобилей. Этих улиц. Этих лиц.
Я не согласен с тутгромом что нынешнии бомжи станут элегантнее торговцев пирожками с большой дороги. Это большая доля вранья. Пусть подберут подборку. - не поверю. Не было в СССР места - бомжам, антиобщественным элементам, такой агрессии. Не было в СССР таких проблем наставших сегодня. И всё это понятно с учётом всего разгула антиобщественного поведения.

Но достаточно лишь попричитать. И всё.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 19.02.2019 в 14:19.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 14:19   #4
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Макинсон, ты меня не понял. Плюсы и минусы были другие.
Можно очередь в магазин за водкой снять. А можно драку за билеты в театр Эстрады.
Нельзя несколько раз ходить по одним и тем же граблям.
Начали царские времена представлять, как "светлое и благостное время". Показывая столы, заваленные явствами, богатые выезды, загородные дома. И совершенно забывая про бедных и голодных, про заводские трущебы и вросшие в землю деревни.

Ну и все. "Даешь монархию" "Хотим все быть дворянами и помещиками".
А потом горькое разочарование. что больше, чем на роль крепостного крестьянина возможностей не хватило.

Так и сейчас. Не надо делать из СССР пасторальный рай. Были и проблемы были и перегибы. А уж с бомжами справиться тем способом. которым в СССР справлялись - можно за месяц, максимум два.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 14:47   #5
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Цитата:
Были и проблемы были и перегибы. А уж с бомжами справиться тем способом. которым в СССР справлялись - можно за месяц, максимум два.
Проблемы были. Потому что нет проблем- нет и импульсов к развитию, нет проблематизации. А вот перегибов не было. На западе сколько угодно в СССР не было. Нравственность объективная была выше, чем на западе.

Очереди за алкоголем были возможны только ввиду отсутствия информации об алкоголе и вообще сколько нибудь пропаганды трезвости из-за отсутствия.

Так чёж не справляются то с бомжами? Откуда взялась нищета? Не было не было. Худо бедно - всё было. А вот на тебе.

Надо делать из СССР Рай. Потому что говоря о нём мы имеем ввиду общество. Если кому то не нравилось жить в СССР тот вполне мог жить ВНЕ общества. Россия в этом плане необычайно велика для возможностей. Поля, луга, леса, реки, холмы и прочие географические объекты - всё в распоряжзении того кто хочет жить вне общества. Хочет человек жить в другом обществе - тоже вроде не возбранялось, люди вполне спокойно могли уехать из страны. А раз все дела в обществе до сих пор решались известной властью - (они власть имущие поговаривают даже отличной от христианства религии) - то и спрос с неё соответственный. Но овцы этого не могут. Они предпочитают крепостничество.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 14:57   #6
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А кому мешают бомжи?
Нищета - это профессиональная деятельность, приносящая доход. По крайней мере не ниже, чем торговля пирожками на трассах.

А по поводу перегибов. Вопрос спорный. Потому что "ловля ведьм" характерна для многих этапов развития человечества.
К сожалению идеалогии и нравственности новой общности "советский народ" не хватило даже для цивилизованного развода.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 10:37   #7
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
судак Makinson

Интересно, о чём конкретно вы скучаете/грустите/сожалеете или что вы делаете?
О Сталине, Хрущёве...?
О политическом строе?
О правопорядке?
О ценах?
О возможностях?
О запретах/правах/обязанностях?
...?

Вот всегда когда читаю про сожаления о прошедшем СССР не понимаю, как вы себе представляете развитие общества/стран и т.д. в прошлом? Если СССР (и всё что было при нём) существовал бы в веках?
Как бы развивалась жизнь и какой бы был прогресс? (в чём он был бы). И где доказательства/в чём уверенность (а не предположения, проекции и фантазии) того, что было бы?

p.s: не понимаю!
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 11:28   #8
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
@spirin возможностей в СССР было больше, чем сейчас. И свободы для большинства людей было больше. Правопорядок, понятное дело был строже, а значит опять же для большинства людей лучше.

Сталин и Хрущев...
Ты уверен, что они хуже Ельцина, Путина и Медведева?

Политический строй - что ты под этим понимаешь? если систему распределения и использования природных ресурсов, то я очень грущу

Цены - это более сложное понятие. Скажем так баланс цен был другой. И детские вещи стоили дешевле взрослых. Продукты стоили намного дешевле одежды. Меня это устраивало больше.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 12:29   #9
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Tytgrom

Я нигде не сказал - было лучше или стало хуже или наоборот.

Я хочу понять людей, о чём они, так сказать. Вот тебя сейчас понял, но только в том, о чём ты написала.

То про что написала ты вероятно действительно было хорошо, а стало по другому, даже хуже. (я был слишком мал, чтобы запомнить и теперь сравнивать)

Вот я и интересуюсь, каким видят лучшее развитие (в смысле изменение), ну не мог же этот СССР (каким бы он хорошим не был) продолжаться тысячилетиями, так не бывает (то есть не бывало ещё, а там кто знает, что будет дальше...).
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 12:44   #10
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от @spirin Посмотреть сообщение
судак Makinson

Интересно, о чём конкретно вы скучаете/грустите/сожалеете или что вы делаете?
О Сталине, Хрущёве...?
О политическом строе?
О правопорядке?
О ценах?
О возможностях?
О запретах/правах/обязанностях?
...?

Вот всегда когда читаю про сожаления о прошедшем СССР не понимаю, как вы себе представляете развитие общества/стран и т.д. в прошлом? Если СССР (и всё что было при нём) существовал бы в веках?
Как бы развивалась жизнь и какой бы был прогресс? (в чём он был бы). И где доказательства/в чём уверенность (а не предположения, проекции и фантазии) того, что было бы?

p.s: не понимаю!
О спокойствии души.О физиках -лириках.О возможность жить расслаблено без алкоголя и наркоты.Об великой идее, котрая была загублена человеческими пороками.
В веках будет существовать мечта человека о справедливости и чем дальше СССР уходит в прошлое, тем больше он будет приобретать черты сказочного королевства и человечество будет делать попытку за попыткой осуществить мечту СССР о всеобщем равенстве и счастье.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 12:56   #11
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
Надо делать из СССР Рай. Потому что говоря о нём мы имеем ввиду общество. Если кому то не нравилось жить в СССР тот вполне мог жить ВНЕ общества. Россия в этом плане необычайно велика для возможностей. Поля, луга, леса, реки, холмы и прочие географические объекты - всё в распоряжзении того кто хочет жить вне общества. Хочет человек жить в другом обществе - тоже вроде не возбранялось, люди вполне спокойно могли уехать из страны.
Я это время несколько по-другому помню.
Всегда была прописка (то бишь теперешняя регистрация), как же жить там, где ты не имеешь права жить? Поля, луга, леса... ну да... если как Агафья Лыкова. Помните "Таёжный тупик"?
Да и из страны спокойно уехать... мягко говоря, это преувеличение.
Вроде, таких людей называли диссидентами и предателями Родины.
Как сейчас помню классный час, где учительница зачитывала статью о том, что предатели Родины фигуристы Протопопов и Белоусова остались в Швейцарии и т.п...
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 13:13   #12
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Да. И равенства я в те времена не ощущала.
У одной из моих подруг отец работал директором ресторана.
А у другой тётя заведовала снабжением в промтоварном магазине.
Я не ела дома таких вещей, которые были в семье первой девочки, и не надевала такие плащики и платьица, которые были у второй.
И не потому, что мой папа не зарабатывал денюжек. Он всегда был в передовиках производства. Просто у него не было *шёпотом связей.
)
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 15:38   #13
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Но в СССР бесплатно раздавали жильё труженникам.

Цитата:
Если бы в СССР не было бы серьезных проблем, то он бы не распался.
ещё раз повторяю, если проблем нет то общество не развивается. Проблем не может не быть. впринципе. Просто проблемы были у тех кто разваливал СССР. Им не нужен был конкурент на методологическом уровне, но им нужно было что бы СССР развалился с таким треском, чтобы ни у кого желания не возникло помыслить об единственно возможной альтернативе капитализму - социализме. У них это не получилось, по мереутечки информации, большинство стран уверенно движутся к социализму. Они ещё не там, только потому, что народ безмерно глуп.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 16:21   #14
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Как сейчас помню классный час, где учительница зачитывала статью о том, что предатели Родины фигуристы Протопопов и Белоусова остались в Швейцарии и т.п...
А разве что-то изменилось? Просто Родине стало наплевать, что ее продают.

Цитата:
Я не ела дома таких вещей, которые были в семье первой девочки, и не надевала такие плащики и платьица, которые были у второй.
Я думаю, если бы сейчас все неравенство сводилось именно к этой проблемы, то и проблемы бы не было.

А вот когда одни не могут никакую другую воду пить кроме опресненной воды со дна моря около Алеутских островов (стоимостью 2000 долларов 5 л. или 33 доллара 0,02 литра), а другим реально есть нечего - реакция немного другая.

А связи они в России всегда связи. Сейчас они тоже немалую роль играют.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 16:48   #15
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
Но в СССР бесплатно раздавали жильё труженникам.
Раздавали. Да далеко не всем и далеко не сразу, когда возникала необходимость.
Всё зависело от организации, где человек работал. От здравоохранения среднему и младшему персоналу вообще ничего не светило. А вот от МПС квартиру отцу дали. После 20 лет стояния в квартирной очереди и проживания в доме барачного типа. Только не надо сомневаться, что он был какой-то не такой труженик.

З.Ы. Если бы строилось и раздавалось жилья ДОСТАТОЧНО, то тогда бы мы не вошли в 90-е со страшным дефицитом жилья. Помните популистский лозунг Горбачёва. "Каждый советский человек к 2000 году будет жить в своей квартире" (не дословно). Такой лозунг мог работать только тогда, когда подавляющим большинством ощущался дефицит жилья.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 17:10   #16
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Пятница, а что изменилось сейчас? Неужели младшему и среднему персоналу поликлинники по карману купить себе квартииру?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 23:48   #17
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Вспоминая СССР, как правило обращаются к экономической и политической жизни империи, забывая дух и идею, лежащую в основе государства.
Поминают пустые прилавки, Белоусова,партию , враньё коммунистов, Берёзки, спецраспрадалители и прочие бытовые вещи, забывая, что это всё продукты человеческих пороков. Здесь можно привести великие слова Черномырдина - Хотели как лучше, а получилось, как всегда.
Рано или поздно, человек устанет насыщать своё тело и вспомнит о душе и вот тогда великая идея СССР опять восстанет из пепла!
Идея всеобщего равенства и братства. Равенства не в нищете, как любят трепать либерасты, а во всеобщем равном богатстве материального, но различным в духовном отношении.
Сейчас на земле царит именно тот строй, который как зеркало, отражает все человеческие пороки. Человечество просто по другому пока не может жить, тк не в состоянии преодолеть само себя, но данная модель жития - тупиковая, о чём свидетельствуют бесконечные кризисы и крупные беспорядки и чем дальше, тем больше. Придёт время и по земле прокатится волна хаоса, которая сметёт данный буржуазный строй и прозревшее человечество проснётся в СССР!!
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 13:34   #18
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Пятница Посмотреть сообщение
Раздавали. Да далеко не всем и далеко не сразу, когда возникала необходимость.
Всё зависело от организации, где человек работал. От здравоохранения среднему и младшему персоналу вообще ничего не светило. А вот от МПС квартиру отцу дали. После 20 лет стояния в квартирной очереди и проживания в доме барачного типа. Только не надо сомневаться, что он был какой-то не такой труженик.

З.Ы. Если бы строилось и раздавалось жилья ДОСТАТОЧНО, то тогда бы мы не вошли в 90-е со страшным дефицитом жилья. Помните популистский лозунг Горбачёва. "Каждый советский человек к 2000 году будет жить в своей квартире" (не дословно). Такой лозунг мог работать только тогда, когда подавляющим большинством ощущался дефицит жилья.
Мой отец был сварщиком и получил квартиру незадолго через год или два после рождения меня 3-тьтего ребёнка в семье. Вот по вашей классификации сварщики к какому пресоналу относятся к среднему или к младшему?

Что касается в 90тых то мы вошли в 90тые не с дефициом жилья. А с дефицитом здравого смысла впринципе. В 90тых всё ку- ку - не было СССР уже. Вам для справки он в 91ом был разрушен.

Цитата:
Я говорю о том, что если в СССР было всё очень неплохо и это было развивающееся государство, то почему тогда мы живём так как сейчас, а не так, как живут в Финляндии, Швеции, Норвегии? Почему же мы не переросли в ту жизнь?
Да, в СССР всё было хорошо - это как бы того многим не хотелось, но сегодня - факт. Кроме того периода, конечно, когда за него взялись Хрущёв, Брежнев и отдельно: Горбачёв, но и этим троим почти 50 лет потребовалось что бы положить гиганта на лопатки. У них даже фамилии у всех троих "говорящие" за них самих. Почему вы спрашиваете,почему мы живём не так как живут в капиталистической Франции, Норвегии и прочих(там кстати тоже есть и гетто и нищие, наркоманы и прочие, чего не было в СССР) так это вы просто наслушались сказок о том, что там якобы жить лучше. Да, конечно пьянство и прочее там не приняло такого размаха как у нас (потому что они более "южные" тёплые страны, в их крови есть больше фермента сопротивляемости алкоголю, но несммотря на это франция, до 20того века двести лет занимала 1ое место в мире по колличеству алкоголиков) и по этой причине люди там более "адекватные" скажем так, но это ли показатель? Мне интересно почему вы не спрашиваете: почеему мы не живём так же как в капиталистических Алжире, Мексике, Венесуэле и т.д? А они там в Алжирах точно такие же вопросы задают! Почему мы не живём как в США?
Мы и не перерастём в ту жизнь, потому что если ВСЕ люди будут жить по американскому образцу жизни, тогда планета Земля будет обглодана за считанные годы. Я это всё объясняю как ребёнку. Потому что такие вопросы детские. России предназначено стать сырьевым придатком (сырьевым цехом) такой системы, единственная проблема. что для нормального функционирования этому "добывающему" цеху достаточно и 15 миллионов человек. Остальные должны либо убраться своевременно с этой земли. либо смотреть как их близкие и родственники будут уничтожаться.
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 19:45   #19
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
Да, в СССР всё было хорошо - это как бы того многим не хотелось, но сегодня - факт. Кроме того периода, конечно, когда за него взялись Хрущёв, Брежнев и отдельно: Горбачёв, но и этим троим почти 50 лет потребовалось что бы положить гиганта на лопатки.
Я правильно понимаю, что после смерти Сталина СССР уже был далеко не тот?
Я тогда выхожу их дискуссии. Не могу судить о том, чему сама не была свидетелем.
Пишу только о том, что помню и знаю сама.
Хотя нет, я помню ещё рассказы бабушки (она ровесница Октября), о её голодном детстве в деревне и о том, как её 13-летнию девчонку "завербовали" на торфоразработки за 400 км. от её деревни. И она уехала от родных в поисках лучшей жизни. В каких условиях жили это очень трудно передать.
Потом 7-ми метровая комнатка в казарме при фабрике, потом война, победа, угол в коммуналке. Своё жильё она обрела только после 40 лет.
Я не говорю, что сейчас лучше или хуже.
Я просто знаю, что народу было тяжело.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 19:49   #20
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Цитата:
Я правильно понимаю, что после смерти Сталина СССР уже был далеко не тот?
После смерти Сталина сразу же был взят курс на медленное и плавное опускаение СССР. Впервую учередь началась война "за умы" - информационная война. Эта война 1953-1991. Войну выиграли демократы, дискотеки и жвачки с джинсами. Результатом зомбификации Радиой Свободой и прочими источниками явилась массовая seevadизация и экзистомизация общества(Последнее это я шучу
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 20:33   #21
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Очень трудно найти, а еще сложнее удержать равновесие между интересами государства и его отдельных граждан

Аспирин, ты спрашивал каким нам виделось будущее.

"Мы искали свой завтрашний день в карнавале сюжетов Стругацких".

Но при этом забывали, что даже человеку, идущему к ВЕЛИКОЙ цели надо одеваться и питаться. А чтобы растить детей желательно иметь крышу над головой.

Предположим. что мир состоит из мещан и романтиков. Так вот маятник все время качается то в одну, то в другую сторону. И победа мещан так же страшна, как победа романтиков.

А если при этом еще учнсть всякие отклонения от идеального романтика и идеального мещанина, то получается достаточно сложная картина.

Ну и еще один момент - управлять мещанами проще. Им достаточно хлева и корыта. А вот романтикам все время приходится подрезать крылья
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 21:11   #22
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ну и еще один момент - управлять мещанами проще. Им достаточно хлева и корыта. А вот романтикам все время приходится подрезать крылья
Вы перепутали мещан и свиней.
Не могут все быть романтиками.
И это хорошо!
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 21:23   #23
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А чем плохо быть свиньей? Она прекрасно решает стоящие перед ней задачи - производство потомства и накопление сала.
Я считаю, что до 28-30 можно быть романтиком. А потом нужно стать мещанином и растить новых романтиков в тепле, сытости и комфорте.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 17:04   #24
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,119
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
К чему этот вопрос? У меня зато есть бабушка и дедушка, которые почти всю сознательную жизнь прожила при Сталине .
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 18:57   #25
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
К чему этот вопрос? У меня зато есть бабушка и дедушка, которые почти всю сознательную жизнь прожила при Сталине .
Не сочти за подколку. У меня тоже была бабушка, она умерла 3 года назад, дожив почти до 90 лет. Но так получилось, что сознательную жизнь она большей частью прожила при Хрущёве, Брежневе,Горбачёве, Путине.
Всё-таки 53 года при этих правителях, это больше чем 15 лет при Сталине.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 20:15   #26
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ага 8 лет при Путине - это больше чем 15 при Сталине.

Я практически всю жизнь прожила при Брежневе. потому что то, что было после него жизнью не считаю - и кто это может оспорить

Вопрос не в том при каких режимах мы жили, а какие у нас были при этом проблемы и условия.
В голодные 90е у моей сестры было двое мелких детей и она ни о чем, кроме еды ни думать ни говорить не могла. А я жила сама по себе и у меня вообще проблем с продуктами не было.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 23:33   #27
Планета N
Живая
 
Аватар для Планета N
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 495
Планета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражейПланета N яркая сюжетная линия мозаичных витражей
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ага 8 лет при Путине - это больше чем 15 при Сталине.


Цитата:
Я практически всю жизнь прожила при Брежневе. потому что то, что было после него жизнью не считаю - и кто это может оспорить
Оль,насчёт жизни при Брежневе. Это всё просто родом из детства. Тогда мы были юными,весёлыми и всё было пофигу. Моя бабушка говорила,что после смерти Брежнева пропадёт хлеб,все продукты и вообще начнётся голод. Почти 20 лет с одним царём батюшкой у руля власти наложили свой отпечаток на мысли народные.
Цитата:
Вопрос не в том при каких режимах мы жили, а какие у нас были при этом проблемы и условия.
Эт точно.
Цитата:
В голодные 90е у моей сестры было двое мелких детей и она ни о чем, кроме еды ни думать ни говорить не могла. А я жила сама по себе и у меня вообще проблем с продуктами не было.
У нас в 90-м старший сын родился. Мы с мужем ещё студентами были. Так и жили: если еды добыл сегодня(не важно какой.Просто ЕДЫ),то молодец.
Вздохнули более менее только в 95-ом.
__________________
Мир не так прост,как кажется на первый взгляд. Он проще...
Планета N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 18:04   #28
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Нашла в ЖЖ, может вам пригодится
Произведено в стране:

Трактора 1990 год - 485 тыс. шт. по СССР, по РФ ~300 000 шт.
2009 год: ~ 12 000 шт. (-96%)

Грузовые автомобили 1990 год - 774 тыс. шт.,
2009 год - 91,4 тыс. шт. (-88%)

Обувь 1990 год - 385 мил. пар,
2009 год - 57,8 мил. пар (-85%)

Молока 1990 год - 56 мил т.
2009 год - 10,5 мил тонн (-80%)

Пиломатериалы 1990 - 75 мил м3,
2009 год - 19 мил м3 (-75%)

Легковые автомобили 1990 год - 1 мил. 200 тыс. шт.,
2009 год - 579 тыс. шт. (-54%)

Цемент 1990 год - 83 мил. т.
2009 год -- 44,3 мил т (-47%)

Сталь 1990 г - 89 мил. т.
2009 год - 59 мил. т. (-34%)

Зерновые 1990 год - 116,7 мил. т.
2009 год - 95,7 мил т (-8%)

Электроэнергия
1990 год - 1 082 млрд. кВт/ч
2009 год - 992 млрд. кВт/ч (-8%)

Нефть 1990 г - 513 мил. т.,
2009 год - 478 милл тонн (-7%)

Вдохновляющие успехи четырёх рыночных пятилеток.

Зато:

1990: Продано алкоголя :
5,6 литров на душу населения,
(с учетом самогоноварения - 6,7 литров)
2009 год - 8 литров на душу населения (+43%)
(самогоноварение и нелегальное производство
паленой водки в цифре за 2009 год увы не подсчитано*)

http://harmboy.livejournal.com/142141.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 18:42   #29
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Tytgrom



Кое-какие тенденции реальны. Но в целом это статистическое сравнение сделано по «системе Немцова»: безграмотно и в стремлении автора сгустить краски.

2009 год – депрессивный кризисный период, ставить его в сравнение с периодом двадцатилетней давности, чтобы показать адекватную общую динамику, некорректно в принципе.

Взять первую строчку «тракторы» - в период видимой волны мирового кризиса(2008-2009) весь рынок спецтехники(не только в России) просел почти на 90%. Производство упало абсолютно везде, и почти везде, за редким исключением, очень серьезно. Ясное дело, что процент падения производства относительно прошлых лет будет очень большим. Например, в российском сегменте башенных кранов в период первой отрытой волны кризиса, если в месяц на каком-нибудь заводе из числа ведущих производилось 1-2 крана – это считалась уже неплохо. Представляешь, какой бы процент падения тут можно было забабахать? Но это не значит, что сегмент бесповоротно и навсегда умер.

По остальным пунктам в определенной степени ситуация схожая. Тем более, автор не дает ссылок на первоисточник информации. Проверять честно лень.

Но, несмотря на все вышесказанное, деградацию производств после демонтажа СССР и установления власти с «новым курсом» отрицать невозможно - потрудились на славу.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 19:24   #30
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так это понятно. Народу все-таки меньше стало. Да и ввозим мы теперь не зерно, а готовую продукцию. И скотины меньше стало - ей на корм тоже меньше зерна надо.

if, с "необъективностью автора" согласна. Выложила потому что попалось..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 00:27   #31
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
СССР, который мы потеряли

Ну а что, Россия же есть, которую потеряли. Вот теперь СССР.

Видеосъемки из обычной жизни СССР конца 80-х. Подобные кадры из США того времени - дело обычное, красиво раскрашенная советская агитка при желании тоже легко ищется. А вот настолько... гм, повседневное вижу впервые. Пробивает, ага.

http://samsebeskazal.livejournal.com/ По ссылке много видео с ютуба, которое из-за ограничений форума как видео может не вставиться, так что просто кликайте.

ЖЖ там, кстати, сам по себе интересный. Во избежание всяческих недоразумений сразу замечу, что там есть и фото из загнивающего запада 70-х (разрушенный бандами Бронкс, например, или полицейская хроника со всякими наркоманами), равно как и видео из современных черных районов там тоже есть. Ну и много современного Нью-Йорка, который сам по себе очень интересный город.

Цитата:
Жизнь в СССР образца 1986 года в движущихся картинках
19 января, 0:01

Любите ностальгировать по былым временам? А давайте вместе. Американец Рик Саддет выложил небольшой архив рабочих материалов, оставшийся после его поездки в СССР в конце 80-х годов. Он работал оператором и снимал для какого-то американского канала. Большинство датировано 1986 годом, но я не уверен, что там нет ошибок. Возможно, что какие-то материалы снимались чуть позже. Сами материалы довольно рядовые: крупные планы, люди, машины, улицы и т.п. Это то из чего потом собирался сюжет для выпуска новостей. Но именно этим они и интересны. Туристы снимали совершенно другие картинки. Поэтому у Рика получились по-своему уникальные кадры. Давайте же ими насладимся.

Сходим в очень крутой универсам (там были тележки!). Посмотрим на изобилие, разнообразие и когда все по ГОСТу.

Показать видео

И в универмаг.

Показать видео

Постоим в очереди в ликероводочный магазин. Оцените, как на 3,03 легко и элегантно мужик достает спрятанное зеркало заднего вида. А еще обратите внимание, что на машине нет дворников. Тоже убраны, чтобы не сперли.

Показать видео

Посетим ночной клуб в гостинице Космос. Съемка интересна своей обычностью. Сейчас любой хипстер на свой айфон снимет лушче, но тогда ни хипстеров ни айфонов не было.

Показать видео

Прокатимся по Москве на такси. Оцените красоту маневра на 2.11. Еще я до сих пор помню, как пахло в тех машинах. И этот вечно свернутый на бок руль, и тикающий таксометр, и нервно дергающийся волговский спидометр. А еще задняя левая дверь никогда не открывалась.

Показать видео

Зайдем в гости в комунальную квартиру. Они очень долго ржут вначале. Ну камеры люди не видали вот и истерика, а потом с 3.38 вполне интересно. Интервью с хипстером (или все таки они уже были?), бабушка соседка с ковром, Высоцкий на стене и типичная "богатооборудованная" кухня. От себя хочу добавить, что это нереально приличная комуналка.

Показать видео

Съездим на задание вместе с московской милицией.

Показать видео

И даже побываем на селе.

Показать видео

Просто съемка города. Улицы, дома, машины и т.п. На 1.37 оцените, как оборудован вход в американское посольство. Видимо, чтобы бушующие волны эмиграции его не разрушили.

Показать видео

Еще у него есть съемки стихийной торговли у Рижского рынка. Это тоже прекрасно, хотя уже 1993 год и другая страна.

Показать видео

Скажите честно, а кому-то правда хочется back to USSR?
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 01:06   #32
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Брянск в киножурнале "Наш край". Январь 1957 года.



Кадры, снятые почти 70 лет назад. Другая эпоха, другие ценности. Советские люди рассказывают о запуске электростанции, о достижениях в науке и технике, об учебе, о почтении к памяти погибших на войне...

Многое изменилось с тех пор. В то время никому и в голову не могло прийти, что через семьдесят лет людей будут оценивать не по знаниям, умениям, достижениям, а по уровню потребления; никто в страшном сне не мог бы представить, что на руинах Союза расплодится молодая фашистская поросль, что Украина и Россия будут жить во взаимной вражде.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 06:37   #33
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
У нас сейчас по ТВ идут всякие разные передачи,которые в РФ не покажут никогда.Так вот,на днях был рассказ о том как Хрущёва Брежнев подсидел и как после смерти Брежнева советские лидеры травили друг друга и устраивали друг другу автокатастрофы.И кто этот комунизм-интересно,строил и кто в него верил-загадка.Как и советский реализм-миф и ностальгия теперешних стариков о прошедшей молодости.
ПС Раньше были времена,а теперь мгновенья,раньше были мужики,а теперь недрозуменье(частушка времён царя Гороха).
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.

Последний раз редактировалось Агата; 20.01.2015 в 06:45.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 10:21   #34
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
У нас сейчас по ТВ идут всякие разные передачи,которые в РФ не покажут никогда.Так вот,на днях был рассказ о том как Хрущёва Брежнев подсидел и как после смерти Брежнева советские лидеры травили друг друга и устраивали друг другу автокатастрофы.И кто этот комунизм-интересно,строил и кто в него верил-загадка.Как и советский реализм-миф и ностальгия теперешних стариков о прошедшей молодости.
ПС Раньше были времена,а теперь мгновенья,раньше были мужики,а теперь недрозуменье(частушка времён царя Гороха).
интересная телепатия... у нас много всякой хрени показывают... вот, рен-тв, хороший для этого канал ))) или передача ...или передачка национальную рознь разжигает?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 10:28   #35
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
У нас сейчас по ТВ идут всякие разные передачи,которые в РФ не покажут никогда..
Ой, ты у нас ДОМ-2 посмотри...

Прям настоящее и полномочное представительство Украины на российском ТВ. По-круче госдепа пропагандой занимается.

Вам такое и не снилось...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 10:38   #36
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Скажите честно, а кому-то правда хочется back to USSR?
Бэк ту... никто не собирается.

Народ больше ностальгирует по своей беспечности. Потому что проблемы того времени на фоне современных - кажутся уж совсем незначительными и безопасными.

Ностальгия по чувству защищённости.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 11:02   #37
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Честно говоря, мне хочется "обратно в СССР". Думаю, был бы более счастливым, изобретал бы большое, доброе и вечное вместо того, чтобы помогать одному буржую вынимать деньги из другого.
Но также я четко понимаю, что свобода была возможна лишь для технарей. Все остальные стороны жизни были слишком уж регламентированы. Это было очевидным с самого раннего детства, поэтому иные пути в жизни, кроме технического, даже не рассматривались.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 11:13   #38
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Кадры, снятые почти 70 лет назад. Другая эпоха, другие ценности. Советские люди рассказывают о запуске электростанции, о достижениях в науке и технике, об учебе, о почтении к памяти погибших на войне...
Справедливости ради надо заметить, что тут рассказывают не советские люди, а диктор.

Но вообще, это одна из самых замечательных вещей, отличавших СССР от остальных стран. Это страна, создавшая мощнейшую в Европе армию и выигравшая тяжелейшую войну, поднявшая за одно поколение промышленность из полной разрухи до второго места в мире и первая вышедшая в космос... и при этом страна, которая за все 70 лет существования не смогла, например, навести элементарный порядок в привокзальных туалетах.
__________________
Группа израильских альпинистов обошла гору Эверест.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 11:16   #39
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Но также я четко понимаю, что свобода была возможна лишь для технарей.
Да, как-то так... технари как-то плохо выживают на новом постсоветском пространстве... А новым рыночникам на них сейчас плевать. Задел прочности СССР оставил огромаднейший - можно ещё долго выпиливать и выпиливать... Хотя, если не выстроить/восстановить сейчас систему инвестирования в высокотехнологичные и наукоёмкие производства... Отчислять на будущее по-западному нас учить не стали... научили только потреблять. А сами мы умеем только по-советски...

Цитата:
при этом страна, которая за все 70 лет существования не смогла, например, навести элементарный порядок в привокзальных туалетах
сейчас вроде как почти везде можно найти приличный сортир... а вот гордиться уже нечем.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2015, 09:09   #40
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Яркие, жизнерадостные, солнечные снимки, на которых один из участников зарубежной образовательной программы AIFS, Давид Кардифф, запечатлел Москву и Ленинград во время визита в далеком 1973 году. Сегодня, восхищаясь этими фотографиями, трудно поверить, что с тех пор прошло более 40 лет, срок, за который в нашей стране произошло так много...

http://matveychev-oleg.livejournal.com/1924219.html

2084710_900.jpg

0_e1370_66585b0c_orig_thumb[1].jpg

clip_image007_thumb[1].jpg

clip_image014_thumb[1].jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 22:14   #41
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Смотрела сегодня "Блондинка за углом" ,1984.Фильм не перестроечный.
А фразочка прозвучала из уст героини Догилевой: " У меня будет московская прописка и я смогу купить "Вятку!"
то есть без прописки кой-какие товары купить было в нельзя..что хорошего в СССР?

прим: Вятка-автомат — марка стиральных машин производства завода Веста г. Киров. Выпускается с 1981 года. Единственная автоматическая стиральная машина, производившаяся в Советском Союзе.
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 24.11.2016 в 22:17.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 22:49   #42
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
Смотрела сегодня "Блондинка за углом" ,1984.Фильм не перестроечный.
А фразочка прозвучала из уст героини Догилевой: " У меня будет московская прописка и я смогу купить "Вятку!"
то есть без прописки кой-какие товары купить было в нельзя..что хорошего в СССР?

прим: Вятка-автомат — марка стиральных машин производства завода Веста г. Киров. Выпускается с 1981 года. Единственная автоматическая стиральная машина, производившаяся в Советском Союзе.
плохо... плохо шле вел воспитательный процесс в ссср... да и режиссер не смог дать понятный образ...
я правильно понял, что вятка была только у москвичей? )))))))))))


ну и да- корытной мерой мерить жизнь... это про кого?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 22:56   #43
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
плохо... плохо шле вел воспитательный процесс в ссср... да и режиссер не смог дать понятный образ...
я правильно понял, что вятка была только у москвичей? )))))))))))


ну и да- корытной мерой мерить жизнь... это про кого?
да, духовность превыше всего.Особенно когда у парт . элиты все,а героическому советскому народу сойдут хрущевки и бараки.
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 25.11.2016 в 00:56.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2016, 23:40   #44
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
да, духовность превыше всего.Особенно когда у парт . элиты все,а героическому советскому народу сойдут хрущевки и бараки.
)))) "все" это типичный ответ свинки-неудачницы... невидящей дальше своего пятачка... но охочей до "яхт абрамовича" ))

так правильно понял, что в твоем мире, вятка была только у москвичей? )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 00:57   #45
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
да, духовность превыше всего.Особенно когда у парт . элиты все,а героическому советскому народу сойдут хрущевки и бараки.
В Советской России привилегии чиновникам самого высокого уровня обозначились сразу же после захвата большевиками власти. Был создан Народный комиссариат продовольствия (Наркомпрод), жестко централизованный аппарат с собственной силовой структурой. Наряду с разными категориями пайков (академическим, красноармейским, рабочим) были учреждены так называемые «ответственные пайки». Для высших партчиновников и наркомов. В условиях Гражданской войны красноармейский паек с осени 1918 г. вышел в лидеры по весу, количеству и значимости. Вскоре его распространили на сотрудников ЧК, милиции, рабочих крупных оборонных предприятий и всех партийных, советских и комсомольских функционеров до уездного уровня включительно. Естественно, красноармейский паек получили наркомы и члены ЦК, но при этом в виде бонуса они продолжали получать и «ответственный паек». Существование последнего окутывалось мраком тайны.

Зарплаты. В 1917 году Ленин написал проект постановления СНК «Об окладах высшим служащим и чиновникам». Наркомам устанавливалась зарплата в 500 руб. в месяц плюс прибавка в 100 руб. на каждого члена семьи и безвозмездно выдавались квартиры «не свыше одной комнаты на каждого члена семьи». Жалованье на уровне «топ-менеджеров» еще по инерции действовавших в России крупных предприятий и банков. Квартиры и дачи. Уже в ноябре 1917 г. Владимир Ильич ввел принцип, по которому высокопоставленные большевики помимо официального жилья в Кремле имели еще по 2-3 квартиры в Москве. Дзержинский — в Успенском переулке и на Петровке? Бухарин — в Успенском и в Доме на Набережной и т.п. Маленков, имея две квартиры — в Кремле и на улице Грановского, построил себе еще и особняк в Померанцевом переулке, ныне кубинское посольство.
Дачи сразу стали символом советских привилегий. Дворянские усадьбы занимали исключительно высшие чиновники. Троцкий обосновался в Архангельском, Сталин в Зубалове, Каменев в Усове, Дзержинский в Любинове… Сам Владимир Ильич долго и скрупулезно выбирал себе дачу. Съездил в Болшево — не понравилось, в Усове и Зубалове — тоже, их отдал товарищам. Наконец, остановился на Горках. Но мало кто знает, что помимо Горок была у него и другая дача — Корзинкино (в Троице-Лыкове).
Охрана. После переезда в Москву разместившееся в Кремле большевист-ское руководство охранял специальный отряд, состоявший главным образом из латышских стрелков, в который вкраплены были особо доверенные члены партии «из местных». Персональная охрана поначалу отсутствовала. Вернее, ее осуществлял шофер высокопоставленного лица, как правило, прикомандированный чекист. После того как зимой 1919 г. московские бандиты высадили Ленина из автомобиля (из охраны с ним был только шофер), в обязательном порядке высшим чиновникам при выезде в народ давались машины сопровождения. С середины 20-х годов «вождей» разного калибра сопровождала уже многочисленная охрана. Постепенно она оформилась в специальное управление ОГПУ-НКВД. В последние десятилетия СССР эта было Девятое управление КГБ СССР. Личная охрана и сопровождение полагались всем кандидатам и членам Политбюро.
Транспорт. Декретом от 3 мая 1918 г. все автомобили были национализированы, и в дальнейшем распределены по наркоматам и ведомствам.
С тех пор и до войны все автомобили стояли на строгом учете в ЧК-НКВД. В личном гараже Ленина стояло шесть иномарок. Отечественных тогда еще не было. На базе этого гаража, объединенного с гаражом ОГПУ, и был сформирован ГОН (Гараж особого назначения), обслуживавший высшее руководство. Если первоначально Ленин ездил один или в сопровождении еще одной машины, то кортеж Сталина состоял уже из четырех авто с охраной. Дальше, как известно, больше. Если до войны высшая номенклатура вплоть до первых секретарей обкомов предпочитала иномарки, то после войны они обязаны были довольствоваться изделиями отечественного производителя. Естественно, что это были штучные модели — блиндированные «ЗИЛы» с радиотелефонами (70-е гг.), с зеленоватого тогда цвета пуленепробиваемыми стеклами для высшей номенклатуры. «Чайки» и «Волги», опять же с телефонами.
Лечение. Сразу же по переезду в Москву создано Лечебно-санитарное управление при СНК (Лечсанупр). К каждому наркому, члену ЦК и ВЦИК прикреплялись персональные врачи из штата этого управления. Поначалу поликлиника находилась прямо в Кремле, где его обитатели по желанию раз в месяц, но не реже раза в полугодие проходили, как бы сейчас сказали, диспансеризацию. Если была необходимость в лечении вне дома, то они направлялись в район больничного комплекса в Сокольниках. А также в Яузскую больницу.
Санатории «хай-класса» начали появляться в середине 30-х годов. Во всех курортных зонах СССР в обязательном порядке присутствовал санаторий ЦК КПСС. Под эгидой Четвертого главного управления Минздрава СССР. С его известными комплексами Кремлевской больницы и поликлиники. В последние, геронтологические годы Политбюро в Москве были открыты фактические филиалы Кремлевской больницы: громадный, на 2 тысячи мест профилакторий на Ленинских горах, санаторный корпус в Лосином Острове, в конце Открытого шоссе, и новый корпус санатория ЦК КПСС на «Ближней даче» Сталина в Кунцеве.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 01:04   #46
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
В Советской России привилегии чиновникам самого высокого уровня обозначились сразу же после захвата большевиками власти. Был создан Народный комиссариат продовольствия (Наркомпрод), жестко централизованный аппарат с собственной силовой структурой. Наряду с разными категориями пайков (академическим, красноармейским, рабочим) были учреждены так называемые «ответственные пайки». Для высших партчиновников и наркомов. В условиях Гражданской войны красноармейский паек с осени 1918 г. вышел в лидеры по весу, количеству и значимости. Вскоре его распространили на сотрудников ЧК, милиции, рабочих крупных оборонных предприятий и всех партийных, советских и комсомольских функционеров до уездного уровня включительно. Естественно, красноармейский паек получили наркомы и члены ЦК, но при этом в виде бонуса они продолжали получать и «ответственный паек». Существование последнего окутывалось мраком тайны.

Зарплаты. В 1917 году Ленин написал проект постановления СНК «Об окладах высшим служащим и чиновникам». Наркомам устанавливалась зарплата в 500 руб. в месяц плюс прибавка в 100 руб. на каждого члена семьи и безвозмездно выдавались квартиры «не свыше одной комнаты на каждого члена семьи». Жалованье на уровне «топ-менеджеров» еще по инерции действовавших в России крупных предприятий и банков. Квартиры и дачи. Уже в ноябре 1917 г. Владимир Ильич ввел принцип, по которому высокопоставленные большевики помимо официального жилья в Кремле имели еще по 2-3 квартиры в Москве. Дзержинский — в Успенском переулке и на Петровке? Бухарин — в Успенском и в Доме на Набережной и т.п. Маленков, имея две квартиры — в Кремле и на улице Грановского, построил себе еще и особняк в Померанцевом переулке, ныне кубинское посольство.
Дачи сразу стали символом советских привилегий. Дворянские усадьбы занимали исключительно высшие чиновники. Троцкий обосновался в Архангельском, Сталин в Зубалове, Каменев в Усове, Дзержинский в Любинове… Сам Владимир Ильич долго и скрупулезно выбирал себе дачу. Съездил в Болшево — не понравилось, в Усове и Зубалове — тоже, их отдал товарищам. Наконец, остановился на Горках. Но мало кто знает, что помимо Горок была у него и другая дача — Корзинкино (в Троице-Лыкове).
Охрана. После переезда в Москву разместившееся в Кремле большевист-ское руководство охранял специальный отряд, состоявший главным образом из латышских стрелков, в который вкраплены были особо доверенные члены партии «из местных». Персональная охрана поначалу отсутствовала. Вернее, ее осуществлял шофер высокопоставленного лица, как правило, прикомандированный чекист. После того как зимой 1919 г. московские бандиты высадили Ленина из автомобиля (из охраны с ним был только шофер), в обязательном порядке высшим чиновникам при выезде в народ давались машины сопровождения. С середины 20-х годов «вождей» разного калибра сопровождала уже многочисленная охрана. Постепенно она оформилась в специальное управление ОГПУ-НКВД. В последние десятилетия СССР эта было Девятое управление КГБ СССР. Личная охрана и сопровождение полагались всем кандидатам и членам Политбюро.
Транспорт. Декретом от 3 мая 1918 г. все автомобили были национализированы, и в дальнейшем распределены по наркоматам и ведомствам.
С тех пор и до войны все автомобили стояли на строгом учете в ЧК-НКВД. В личном гараже Ленина стояло шесть иномарок. Отечественных тогда еще не было. На базе этого гаража, объединенного с гаражом ОГПУ, и был сформирован ГОН (Гараж особого назначения), обслуживавший высшее руководство. Если первоначально Ленин ездил один или в сопровождении еще одной машины, то кортеж Сталина состоял уже из четырех авто с охраной. Дальше, как известно, больше. Если до войны высшая номенклатура вплоть до первых секретарей обкомов предпочитала иномарки, то после войны они обязаны были довольствоваться изделиями отечественного производителя. Естественно, что это были штучные модели — блиндированные «ЗИЛы» с радиотелефонами (70-е гг.), с зеленоватого тогда цвета пуленепробиваемыми стеклами для высшей номенклатуры. «Чайки» и «Волги», опять же с телефонами.
Лечение. Сразу же по переезду в Москву создано Лечебно-санитарное управление при СНК (Лечсанупр). К каждому наркому, члену ЦК и ВЦИК прикреплялись персональные врачи из штата этого управления. Поначалу поликлиника находилась прямо в Кремле, где его обитатели по желанию раз в месяц, но не реже раза в полугодие проходили, как бы сейчас сказали, диспансеризацию. Если была необходимость в лечении вне дома, то они направлялись в район больничного комплекса в Сокольниках. А также в Яузскую больницу.
Санатории «хай-класса» начали появляться в середине 30-х годов. Во всех курортных зонах СССР в обязательном порядке присутствовал санаторий ЦК КПСС. Под эгидой Четвертого главного управления Минздрава СССР. С его известными комплексами Кремлевской больницы и поликлиники. В последние, геронтологические годы Политбюро в Москве были открыты фактические филиалы Кремлевской больницы: громадный, на 2 тысячи мест профилакторий на Ленинских горах, санаторный корпус в Лосином Острове, в конце Открытого шоссе, и новый корпус санатория ЦК КПСС на «Ближней даче» Сталина в Кунцеве.
про квартиры, дачи и яхты, хотя бы абрамовича расскажи... не вдаваясь в сложные экскурсы... и сравни... стоимость, хотя бы.
и потом снова расскажи про "парт . элиты все,а героическому советскому народу сойдут хрущевки и бараки"

не, если мыслить категориями длины своего пятачка, то все правильно
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 01:15   #47
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение


Вот одна из грязей советов - разделение людей на касты:

Стоят люди и не могут себе позволить:

....
Только на валюту..а за хранение и обмен валюты- статья-валютные махинации..
Статья 88 Уголовного кодекса РСФСР 1960 года (на сленге валютчиков — «бабочка»[1]) «Нарушение правил о валютных операциях» предусматривала уголовное наказание за операции с иностранной валютой и валютными ценностями. Осуждение по ст. 88 предполагало в зависимости от состава преступления лишение свободы на срок от 3 до 15 лет, конфискацию имущества, ссылку на срок до 5 лет и смертную казнь.
Аналогичные статьи были включены в уголовное законодательство других республик СССР.
Статья максимально ограничивала оборот наличной иностранной валюты среди граждан СССР. Обмен валюты, в том числе на другие ценности, являлся уголовно наказуемым деянием.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 01:24   #48
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Элегия, а ты сама такую глобальную работу с первоисточниками провернула? Или по рассказам предков?

Значит своровано без указания источника... Вопросов больше нет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 17:48.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 01:26   #49
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
Только на валюту..а за хранение и обмен валюты- статья-валютные махинации..
Сами советы - это одно большое лицемерие, одно сплошное противоречение самому себе. Страна лозунгов.
Цитата:
Элегия, а ты сама такую глобальную работу с первоисточниками провернула? Или по рассказам предков?
Начинается ципляние за буквы. Сама не сама.
Tytgrom, ответь сама себе - было это или не было. Выдумка или не выдумка? Ты вроде леди в годах, СССР зацепила не по наслышке.

Последний раз редактировалось Curiosus; 25.11.2016 в 01:29.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 01:28   #50
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Сами советы - это одно большое лицемерие, одно сплошное противоречение самому себе. Страна лозунгов.
именно так!


Пятилетку за три года! Экономика должна быть экономной!
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 01:30   #51
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Сами советы - это одно большое лицемерие, одно сплошное противоречение самому себе. Страна лозунгов.
Вот только почему-то до сих пор большая часть населения живет в квартирах, построенных в СССР. За 25 лет даже разворовать всего не смогли, хотя и старались.
Сейчас честнее - распилы, откаты, бартеры, рейдеровские захваты и тихий рекет

Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Tytgrom, ответь сама себе - было это или не было. Выдумка или не выдумка? Ты вроде леди в годах, СССР зацепила не по наслышке.
Я, конечно. в годах, но революцию плохо помню и про конфискацию автопарка и зарплаты "чиновников" не в курсе.
По поводу "глобального" дефицита ничего не скажу - не сталкивалась. Всегда можно было одно заменить на другое.

Безработицы не было. Соцобеспечение от профсоюзов было на высоком уровне. В школах учили. Даже в больницах лечили. И был райком партии, который отвечал за все, не перекладывая проблемы на управляющие кампании, внебюджетные организации и владельцев предприятий.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 17:51.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 07:44   #52
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Абрамович при том, что у Ветра перманентная шизофрения. Он путает времена: сейчас и тогда. У него сплелось всё во едино, что тогда - что сейчас.
голубчик шизофрения у тебя... ну, или синдром мюнгхаузена... ты,ведь, ляпнул глупость,а доказать не сможешь- не чем ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 07:46   #53
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Сами советы - это одно большое лицемерие, одно сплошное противоречение самому себе. Страна лозунгов.

Начинается ципляние за буквы. Сама не сама.
Tytgrom, ответь сама себе - было это или не было. Выдумка или не выдумка? Ты вроде леди в годах, СССР зацепила не по наслышке.
ну да, цепляния ни к чему.. "в главном то она права"... как и ты ))))
ты, даже, не знаешь что такое касты, а туда же ))))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2016, 16:21   #54
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 09:52   #55
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А куда делось еще 24 процента?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 21:55   #56
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Затруднились ответить, либо частично согласны с тем, что была уверенность в завтрашнем дне.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 22:17   #57
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Затруднились ответить, либо частично согласны с тем, что была уверенность в завтрашнем дне.
Скорее всего да. В завтрашнем дне были уверены работяги и колхозники. Граждане имеющие творческие и естественнонаучные специальности были среднеуверены. Допустим мою маман после окончания института распределили работать на крайний север. А она на украине выросла, к таким холодам была немного неприспособлена. Такую ситуацию "уверенностью" таки сложно назвать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 22:21   #58
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Когда я после распределения пришла в свой НИИ, одна из сотрудниц сказала мне: "Все, деточка, юность кончилась. Начались серые будни - и так до пенсии". Тоже уверенность, однако.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 22:56   #59
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Когда я после распределения пришла в свой НИИ, одна из сотрудниц сказала мне: "Все, деточка, юность кончилась. Начались серые будни - и так до пенсии". Тоже уверенность, однако.
Это не зависит от строя, режима и уровня экономики. Когда заканчивается юность и начинаются серые будни... Уровень ответственности, наверное.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 23:28   #60
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Когда я после распределения пришла в свой НИИ, одна из сотрудниц сказала мне: "Все, деточка, юность кончилась. Начались серые будни - и так до пенсии". Тоже уверенность, однако.
...так пойди же, попляши (С)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2016, 23:47   #61
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Это не зависит от строя, режима и уровня экономики. Когда заканчивается юность и начинаются серые будни... Уровень ответственности, наверное.
Как вы яхту назовете, так она и поплывет.

Впервые ответственность за свою работу я почувствовала, когда создала свою фирму. И продолжаю чувствовать до сих пор.

Но уверенность в завтрашнем дне была, а как же. Мне даже страшный сон приснился: что вся моя жизнь запрограммирована и расписана, и изменить ничего не выйдет.

А эта затянувшаяся ностальжи говорит скорее о безответственности. Не виноватые мы, все из-за них, которые СССР развалили. Правда, защищать его никто не стал, но зато можно теперь до бесконечности твердить мантру



А вообще это прикольно - тоска по великому прошлому, в котором мечтали о светлом будущем. Это прямо в картинке видно: слева - сгорбленная бабулька, справа - бодрая девушка. Вспомнила бабка, как девкой была...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 28.11.2016 в 00:04.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2016, 00:26   #62
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
http://nashpoz.ru/blog/43030340734/T...-v-magazin-...

- Купи, сынок, буханку чёрного хлеба (12 копеек), буханку белого (батон, 13 копеек), литр молока (28 копеек), пачку масла (100 грамм, 36 копеек) и на сдачу — мороженое (эскимо — 11 копеек).

Пошёл, пнул ржавую банку по дороге, перешёл улицу. Зашёл в магазин, подошёл к кассе. Продиктовал тётке в окошке свой список, отдал рубпь.

Кассирша орёт:

- Граждане! Пропустите ребёнка! Ребёнка пропускают. Дают масло, наливают в бидон свежее молоко. В соседнем отделе ребёнок берёт хлеб, булку, суёт всё это хозяйство в авоську и выходит на яркое солнышко, на улицу. Опять переходит улицу, идёт на угол, протягивает другой тётке одиннадцать копеек, получает серебристое мороженое, тут же его разворачивает, кусает, облизывает, съедает за секунду и лениво плетётся домой. Рубль, наконец, закончился.

Отдаёт авоську и бежит играть в футбол во дворе.

А вечером, сделав уроки, садится смотреть по телеку "Неуловимых" или "В мире животных".

Тоска.... Застой.

Застой! Тоска смертная...

Через 5 лет, когда ему уже 15 лет, он берёт рубпь и идёт в магазин. Всё в тот же. Опять делает то же самое. Покупает всё то же самое. И опять берёт мороженое за 11 копеек. И опять идёт играть в футбол. Или в хоккей. Или — во Дворец Пионеров, клеить модели кораблей или самолётов. Или в секцию бокса. Скучно же! Застой!

Застой! Тоска смертная...

Ещё через 5 лет ему уже 20 лет. Он студент. Получил стипендию. Пошёл в магазин, отдал в кассу рубпь. Пробил чек на буханку хлеба (12 копеек), плавленый сырок за 10 копеек, бутылку пива (37 копеек), 100 грамм "докторской" (23 копейки). Получил сдачу, сложил всё в портфель. Подумал, почесал за ухом, засмеялся, перешёл на другую сторону улицы и купил мороженое "эскимо" за ..... 11 копеек. На оставшиеся 7 копеек купил газету "Комсомольская правда" и на метро поехал в общагу.

Застой... Тоска, что тут скажешь? Ужас!...
...

Проклятая власть!

Ни стрельбы, ни кокаина, ни жевательной резинки! Один Чайковский с Моцартом, да Толстой с Пушкиным.

Разве это жизнь?

Как это можно, вы только вдумайтесь! Так издеваться над людьми? Годами ездить на трамвае за три копейки, а на метро — зя пятак! Годами платить за квартиру 5 рублей в месяц! Десятилетиями знать, что если закончишь ВУЗ — наверняка попадёшь на работу по специальности! Ни тебе безработицы, ни тебе взяток! Ни тебе папы — банкира! Ну что это за жизнь? Кто такое выдержит?

Застой! Тоска смертная...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2016, 18:13   #63
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 00:35   #64
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
0_e2706_6003661c_orig.jpg

На документальной фотографии времен СССР пионеры поймали дедушку и везут его сдавать в NKVD, откуда его потом отправят в GULAG за анекдот pro Stalina

Это была трансляция представлений антисоветчиков про СССР. А теперь собственно правда, как есть.
Сегодня день рождения нашей Родины – СССР. Про это можно сказать много слов и показать много цифр, но хочется быть правдивым и кратким, а потому:

Всё, что пишут плохого об СССР – правда,
И всё, что пишут хорошего про СССР – правда,
Если вычесть из одного – другое, то останется главное:
СССР было лучшее, что было в истории людей.

С праздником, друзья!
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 10:22   #65
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
eda-1.jpg

eda-2.jpg

1928 год. Замена буржуазных названий кулинарных блюд на пролетарские.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 10:43   #66
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
_____________________

Москва, Черёмушки.
Начало 60-х годов.

...Без комментариев.

original.jpg


__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 03:03   #67
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сволочи коммуняки! Мы их не просили, а они все делали для нас и санатории и больницы, детские сады, образование самое лучшее в мире. Представляете, заставляли бесплатно учиться и бесплатно получать медицинскую помощь! Сволочи! Отправляли в оплачиваемый отпуск! А 8 часовой рабочий день, это же зверство! Достойную жизнь с пенсией на которую можно внуков баловать! Да что надумали, они сволочи, собирались снижать и рабочий день до 5…6 часов, и пенсионный возраст до 45…50 лет! Изверги! Хорошо что не успели! А как уговаривали взять льготные и бесплатные путевки в профкоме. А еще эти паразиты заставляли нас в заниматься спортом, мучили туристическими походами и ГТО! Во дворах строили хоккейные коробки и молодежи ничего не оставалось делать как по вечерам играть в хоккей! Коммунисты издевались над людьми! Квартиры давали бесплатно, но с обоями совершенно неприветлтвого цвета! Или приходилось клеить самим! Все было направлено против людей! То ли дело сейчас… Кайф! Обои клеить не надо! А какие наглые крохоборы коммуняки! Помню по студенческому билету слетал в Москву с пересадкой всего за 10руб! И ведь хитро они вели свою подрывную деятельность: отправляешься без паспорта на другой конец страны, и хоть бы один милиционер докопался, так никто паспорт даже не спросил! И террористов почему-то не было! Наверно им было не интересно устраивает диверсии в такой свободе. Вот ведь гады коммуняки что делали: приезжаешь в любой город и нате, хоть куда устраивайся работать, с голоду не пропадешь, и еще подлецы от предприятия(! ) жилье бесплатно давали, и талоны приезжим на еду в столовке, никак происки империалистов? Не понять мне этих коммуняк! Одним словом просто сволочи! anekdotov.net
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 04:56   #68
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Из воспоминаний советского грузчика



«Очередь была ежедневным унижением»: как красноярцы за едой охотились



Дефицит в СССР – как это было
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 18.02.2017 в 05:16.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 04:56   #69
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
----------------------------

Пишет Лев Лурье. http://www.kommersant.ru/doc/2025857

....."Поколение Бродского и Довлатова открывает для себя ресторанные возможности: оказывается, если не бояться грозного швейцара — цены на "Крыше" в "Европейской" или в "Кавказском" не так уж сокрушительны.

Появляются аналоги рюмочных для ленинградского среднего класса. Это заведения с буфетной стойкой, без официантов, где не заставляют снимать пальто (такие как "Щель" в гостинице "Астория"). Здесь черно от шинелей морских офицеров и каракулевых шубок их прелестных дам.
Как вспоминает завсегдатай :
"На прилавке всегда 3-5 сортов лучшего коньяка, шампанское всех видов, и даже "Мускатное", красная и чёрная икра, рыбка красная и белая: белуга, севрюга, кета, лосось ."

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 18.02.2017 в 05:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 11:53   #70
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
_____________________

Москва, Черёмушки.
Начало 60-х годов.

...Без комментариев.

Вложение 15792


"потёмкинская деревня?"

те же 60-е, но какие-то другие дворы..




__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 12:04   #71
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Появляются аналоги рюмочных для ленинградского среднего класса.
.
Был у меня случай, когда я получил культурный шок.

В годы так 89 довелось мне побывать а Калининграде - и вот выхожу я с поезда и вижу на привокзальной площади ряд продавцов алкоголем.

Это было интересное зрелище: продавцов 10 выстроились в ряд по середине площади, установили коробки или маленькие столики, на которых уютно располагались бутылочка и закусочка с чекушкой. Так как продавцов было много - то ассортимент у каждого продавца был свой, у кого бутылочка водочки, у кого спиртик, а у кого самогоночка или шамурла. Так же была нарезана разнообразная закуска - у кого ломтики сала, у кого хлебушек, а у кого солёный огуречик.

Выпивон продавался исключительно чекушками и к чекушке прилагался бесплатный закусон...

С начала я подумал, что снимается какой нибудь фильм - подходили люди и опрокидывали по стаканчику. Когда через несколько дней я уезжал из Калининграда то эта рюмочная была на месте т.е. я сделал вывод, что это не кинопостановка.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 12:29   #72
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
"потёмкинская деревня?"

те же 60-е, но какие-то другие дворы..
Почему же потемкинская? "Потемкинская" подразумевала фальшивку, фасад без содержания. А дом вполне себе настоящий. У нас в городе такого типа дома до сих пор стоят.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 12:40   #73
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
"Потемкинская" подразумевала фальшивку, фасад без содержания.
Вот пример фальшивки. Столица КНДР - Пхеньян.

Выстроили огромный город призрак без жителей. Это какое-то чудо - стоят современные дома, а жителей в них нет: фасад за которым пустота, как в голливудских декорациях. Или в Дисней ленде - сплошная декорация.

Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 12:53   #74
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Про Северную Корею - здесь

Как же противникам Северной Кореи не дают спать эти высотки. Сначала говорили, что их нет и это вообще фотошоп. Потом признали, что есть. Теперь оказывается, что там никто не живет Видела я высотки, в которых никто не живет, в Абхазии - там просто не хватало людей, чтобы их заселить, так вот - это страшное зрелище. Дом без людей умирает очень быстро.

А потемкинские дома у нас сейчас по всей России строят. Строится дом (я его слепила из того что было) продается, а потом сносится потому что проходит новая трасса или оформлен с нарушениями.
В итоге деньги получила строительная кампания, а компенсацию выплачивает (если выплачивает) государство.

Когда у тебя один государственный карман - такие телодвижения не имеют смысла. Хотя определенная специфика строительных и дорожных работ в СССР была.

Ну и стоит учитывать, что в 60е годы мало у кого были даже отдельные комнаты в коммуналке. Великое расселение коммуналок только начиналось.

И есть у меня глухое подозрение, что первая из приведенных Элегией фотографий, современная постановочная и я даже была там, где её снимали, но на 100% не уверена. Была бы цветная - точно сказала бы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 12:58   #75
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И есть у меня глухое подозрение, что первая из приведенных Элегией фотографий, современная постановочная и я даже была там, где её снимали, но на 100% не уверена. Была бы цветная - точно сказала бы.
Почему постановочная?
Да взять хотя бы центр Питера, пошляться по дворам... Облупленные стены, отвалившаяся штукатурка, ничего толком не изменилось - ощущение, что попадаешь в прошлое на 100 лет назад.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 13:17   #76
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Отвалившаяся штукатурка нормальное явление даже для свежеотремонтированных зданий. И не только в Питере..

Но ты приглядись внимательнее к телеге, решетке на окне, да и к "нарушениям" штукатурки. Слуховое окно, двери в парадное (потому что подъездом это назвать язык не поворачивается). Впрочем повторю - не настаиваю.
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=133 - оцени первую фотографию этого поста
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 22:53   #77
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И есть у меня глухое подозрение, что первая из приведенных Элегией фотографий, современная постановочная и я даже была там, где её снимали, но на 100% не уверена. Была бы цветная - точно сказала бы.
ТУпизны редкой пост.

надо, проверяй. точно так же могу подвергнуть сомнению приукрашенные "открыточные" изображения
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 18.02.2017 в 23:06.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 22:54   #78
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Почему постановочная?
Да взять хотя бы центр Питера, пошляться по дворам... Облупленные стены, отвалившаяся штукатурка, ничего толком не изменилось - ощущение, что попадаешь в прошлое на 100 лет назад.
да это каждый кулик своё болото хвалит, неужели неясно
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 22:58   #79
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Почему же потемкинская? "Потемкинская" подразумевала фальшивку, фасад без содержания. А дом вполне себе настоящий. У нас в городе такого типа дома до сих пор стоят.
а зачем ВЫ МНЕ поясняете понятие "потёмкинская деревня"?
Если бы я не знала значение, я бы не приводила это выражение.
Естественно, "фасады" типа "потемкинских" существуют везде.
"типа" строят хрущёвки? с фонтанами голубыми посреди двора строят?))
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 23:27   #80
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
а зачем ВЫ МНЕ поясняете понятие "потёмкинская деревня"?
Если бы я не знала значение, я бы не приводила это выражение.
Естественно, "фасады" типа "потемкинских" существуют везде.
"типа" строят хрущёвки? с фонтанами голубыми посреди двора строят?))
на твоей фотке где-то хрущевки?.. интересно! )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 23:29   #81
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
ты все еще хочешь поговорить о дефиците денег?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 23:47   #82
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
ты все еще хочешь поговорить о дефиците денег?
Можно поговорить и о дефиците денег...

Вот скажи Ветер - можно ли кушать деньги, или алмазы или там золото?

Что первично?
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 00:07   #83
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А ты сравни количество голодающих (реально голодающих) в СССР и в современной России и не только в России - Италия, Испания, Греция ... - люди не имеют возможности заработать на еду или получить еду каким-то другим законным способом. И не надо говорить про всякие благотворительные наборы, обеды для бездомных и прочие объедки с барского стола - "сколько бы ни съел, поел всего лишь один раз" (с)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 00:14   #84
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Можно поговорить и о дефиците денег...

Вот скажи Ветер - можно ли кушать деньги, или алмазы или там золото?

Что первично?
можно есть кошек, собак, ворон, голубей и тараканов... ты об этом?

ты в курсе содержания понятия дефицита в торговле?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 00:46   #85
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
ты в курсе содержания понятия дефицита в торговле?
Нет не в курсе, что ты имеешь в виду. Я не привык додумывать за других.

Дефицит может быть в товарах/продуктах и средств обмена. Что ты имеешь в виду - это только тебе известно.

Если дефицит средст обмена - то можно просто увеличить эти средства, например напечатать или отчеканить или нарисовать. А вот с товарами и продуктами так просто не нарисуешь, их надо произвести т.е. вложить пот и труд плюс потратить много времени.

Твой дефицит средств обмена надуманный, это плод твоего воображения - иллюзия. А вот когда жрать нечего - это уже не иллюзия, в животе бурчит по настоящему, тогда в ход идут и кошечки и собачки с голубями, можно опуститься даже до каннибализма.

Был у меня период в жизни, в начале 80-х. Так я кушал суп из молодой крапивы - патамушто жрать было нечего, а не патамушто это полезно для здоровья и я знаю, что такое голод.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 01:42   #86
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Нет не в курсе, что ты имеешь в виду. Я не привык додумывать за других.

Дефицит может быть в товарах/продуктах и средств обмена. Что ты имеешь в виду - это только тебе известно.

Если дефицит средст обмена - то можно просто увеличить эти средства, например напечатать или отчеканить или нарисовать. А вот с товарами и продуктами так просто не нарисуешь, их надо произвести т.е. вложить пот и труд плюс потратить много времени.

Твой дефицит средств обмена надуманный, это плод твоего воображения - иллюзия. А вот когда жрать нечего - это уже не иллюзия, в животе бурчит по настоящему, тогда в ход идут и кошечки и собачки с голубями, можно опуститься даже до каннибализма.

Был у меня период в жизни, в начале 80-х. Так я кушал суп из молодой крапивы - патамушто жрать было нечего, а не патамушто это полезно для здоровья и я знаю, что такое голод.
и где ты работал в ту пору?

ну и если все так просто- "взять и подел... напечатать", что ж тогда не взял и не напечатал?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 19.02.2017 в 02:17.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 03:21   #87
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
ну и если все так просто- "взять и подел... напечатать", что ж тогда не взял и не напечатал?
Ну, дык ты это завёл тему о дефиците денег - вот возьми и напечатай.

Вот людям напечатали денег - 5 часовой день наобещали. А они толпятся у пустых полок голодные, унижают себя. Дефицита денег нет, но есть дефицит жрачки...



Зато в подсобке для своих наверняка припрятано, да и партагеноссе КПСС не голодали - жрали по спец распределению из спец магазинов. А теперь слёзы льют - как хорошо жилось!
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 03:32   #88
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А ты сравни количество голодающих (реально голодающих) в СССР и в современной России и не только в России - Италия, Испания, Греция ... - люди не имеют возможности заработать на еду или получить еду каким-то другим законным способом. И не надо говорить про всякие благотворительные наборы, обеды для бездомных и прочие объедки с барского стола - "сколько бы ни съел, поел всего лишь один раз" (с)
А что, есть реальная статистика о количестве голодающих, да еще реально, в СССР, России, Италии, Испании и Греции - или это просто такой риторический прием?

Офф: Оль, когда ты говоришь "И не надо говорить про всякое разное то и это" - в тебя словно вселяется дух училки, а то и завуча. Так и слышишь, как она бьет указкой по столу.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 04:36   #89
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Супом из крапивы, если он не на мясном бульоне, наесться невозможно. Ну или в него надо кучу всего добавить, примерно, как в суп из топора. Даже лебеду надо мешать с мукой.

Алискана, статистика есть. Может быть не в одном источнике, но есть. Совсем недавно в ЖЖ обсуждали осуждение 70ти летней бабульки за кражу каких-то продуктов типа хлеба и полпачки макарон. Я не следила, даже не поняла у кого она украла, но в коментах было и про СССР и про законы в Европе (как я поняла в ряде стран), когда кража в ситуации "есть нечего" кражей не считается.
По поводу училки твои личные проекции. Просто я решила сразу отрубить от темы ответвление "благотворительности" за чужой счет. Но, если хочешь - можем поговорить в другой теме.

Curiosus,
На скопированной тобой фотографии из поста Алисканы - продают чашки.
Я, конечно, понимаю, что в чашках ручки самое вкусное, но все-таки основная масса населения чашки не ест
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 05:00   #90
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Алискана, статистика есть. Может быть не в одном источнике, но есть. Совсем недавно в ЖЖ обсуждали осуждение 70ти летней бабульки за кражу каких-то продуктов типа хлеба и полпачки макарон. Я не следила, даже не поняла у кого она украла, но в коментах было и про СССР и про законы в Европе (как я поняла в ряде стран), когда кража в ситуации "есть нечего" кражей не считается.
Обсуждение в ЖЖ - это надежный и достоверный источник информации, конечно. Хоть и непонятно, как связаны законы в "ряде стран" с количеством "реально" голодающих.

В любом случае, если ты предлагаешь сравнить это самое количество - приведи данные. Особенно о количестве голодающих в СССР. Где найти такую достоверную статистику? Ответ "где-то есть" - это пойди туда не знаю куда.

Или ты хочешь поговорить об умерших с голоду во время коллективизации и депортаций?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 09:35   #91
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
ты все еще хочешь поговорить о дефиците денег?
Мои ответы кто-то сносит в корзину. Явно не автор темы. Так что могу только повторить, что это тема об СССР, а не о дефиците денег в других странах.

Если и этот ответ снесут - просьба снесшему объяснить причину.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 19.02.2017 в 09:39.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 09:54   #92
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Был у меня период в жизни, в начале 80-х. Так я кушал суп из молодой крапивы - патамушто жрать было нечего, а не патамушто это полезно для здоровья и я знаю, что такое голод.
Ну, не знаю....

Был у меня в начале 80-х период, когда жрать было нечего... Но это патамушта были мы студентами и не умели стипендию тратить по умному... и её катастрофически не хватало.

Да, колбасы не было. Потому что комендант общежития воровала талоны у первокурсников... и вообще воровала. И выбора особого не было. Никакого. И это было очень плохо. Но от голода никто не умирал. Потому что всегда можно было найти место, где поесть...

Деньги и связи в СССР значили ровно столько же - сколько они значат сейчас. В этом смысле мало что изменилось.

И нет, я не хочу возвращения того СССР, при котором я выросла.

НО мне до сих пор бывает не по себе, когда я вижу последствия мародёрства и разгрома на производствах... Я знаю, что ТАМ было. И не понимаю зачем это надо было уничтожать... Стране нужна была модернизация и реформы... Но под громкими лозунгами - её просто разграбили.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 11:12   #93
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Ирис
Цитата:
НО мне до сих пор бывает не по себе, когда я вижу последствия мародёрства и разгрома на производствах... Я знаю, что ТАМ было. И не понимаю зачем это надо было уничтожать... Стране нужна была модернизация и реформы... Но под громкими лозунгами - её просто разграбили.
Согласен.

Но разграбили не только материальное.

В теме говорят о дефиците денег или товаров, но не говорят о дефиците смыслов, образования, культуры. О чудовищном падении интеллектуального уровня россиян, которое фиксируют психологи и педагоги. У молодых россиян украли их потенциал, возможность стать кем-то, кроме инфантильного офисного планктона. А у страны украли будущее. Вот это действительно страшно. Материальный ущерб можно восстановить в приемлемые сроки. А то, что сделано с молодыми поколениями россиян, даже если ситуацию удастся переломить, будет аукаться еще очень и очень долго.

У капитализма есть определенные положительные стороны, но мы должны ясно понимать, какой ценой это получено: уничтожение промышленности, русский крест (гигантское падение рождаемости и рост смертности), деинтелликтуализация и декультурация молодежи. Стоило оно того?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 11:47   #94
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Касательно смыслов - помню, как в СССР нужно было сдавать макулатуру, чтобы иметь возможность книгу купить хорошую, да не любую, а какую удастся - то ли "Трех мушкетеров", то ли "Мастера и Маргариту". С философией была полная беда, с психологией тоже. Мы тайком читали "Игры, в которые играют люди", кем-то вынесенные из спецхрана. А восточная философия, гештальт, гуманистическая психология, да и практически вся философская мысль 20 века для нас была под запретом - что-то случайно урывками удавалось узнать. Когда в 90-е начали издавать Бердяева, Гумилева, Перлза, Юнга, Кришнамурти - называю просто навскидку, что вспоминается - тогда мы поняли, чего нас лишали и как нас гнусно ограбили. Хотя, конечно, большинству эти имена - как дикарю компьютер. Так их смыслов никто не лишал, ибо нельзя лишить того, чего нет.

А борьба с культурой началась с гражданской войны и оказалось очень успешной.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 12:15   #95
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
помню, как в СССР нужно было сдавать макулатуру, чтобы иметь возможность книгу купить
При этом Россия была самой читающей страной мира.

Цитата:
А борьба с культурой началась с гражданской войны и оказалось очень успешной.
Вот тут у тебя промашка. Потому что как раз таки культуру с образованием большевики подняли на щит с первых дней революции. Борьба была не с культурой, а за культуру. Очень успешная. И это доказать совершенно несложно.

Можно спорить о том, какие были недостатки или издержки в СССР, но... Одно дело недостатки, другое дело системная деградация. Это несопоставимые вещи. Все равно что сравнивать простуду даже если и тяжелую и злокачественный рак с метастазами. Ты слишком далеко от России живешь, и не видишь того, что видим мы.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 12:21   #96
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Потому что как раз таки культуру с образованием большевики подняли на щит с первых дней революции. Борьба была не с культурой, а за культуру. Очень успешная. И это доказать совершенно несложно.
Проблема в том, что для определённой части людей салонная шобла является культурным апогеем.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 13:13   #97
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
При этом Россия была самой читающей страной мира.
Здесь дело в том, а что читает народ?

Народ читал то, что было доступно - а доступны были Маяковские с Пушкиным и всякие Корчагины.

Правильно говорит Аликсана - книг не советской мысли просто не было, а если что и было, то из под полы или под запретом.

Поэтому и получилась культурная деградация, люди просто деградировали в своих мыслях и помыслах - не удивительно, что как только ослабили удавку тотального контроля, то люди как с цепи сорвались и начали грабить страну кроша всё вокруг.

п.с. когда я был маленький, я тоже любил читать. А вот читать было нечего кроме пропаганды советов. И вот случайно я увидел в библиотеке, как библиотекарю незаметно возвращают книгу. Я заинтересовался, а что это за книга? Я спросил у библиотекаря, а он мне ответит, дескать не моё дело... Я заплакал от обиды.... Уж не помню, какие доводы я приводил библиотекарю, наверное укорил его равенством и братством, и библиотекарь сжалился надо мной и дал мне почитать эту книгу всего на два дня. Это была моя первая книга не советской мысли - где не описывались подвиги настоящего советского человека и не было пропаганды советов - эта книга называлась Алиса в стране чудес и зазеркалье. Я пронёс эту книгу через всю мою жизнь...
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 13:30   #98
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Трехсерийная мультипликационная экранизация легендарной сказки писателя и математика Льюиса Кэролла «Алиса в стране чудес». Роли в мультфильме 1981 года озвучили знаменитые советские актеры: Марина Неелова, Ростислав Плятт, Вячеслав Невинный, Рина Зеленая, Николай Караченцов, Александр Ширвиндт и другие. Как-то раз девочка по имени Алиса увидела белого кролика, который куда-то спешил. Любопытная Алиса решила последовать за ним и случайно провалилась в кроличью нору. Совершив удивительно долгое падение, девочка оказалась сначала в комнате со множеством дверей. Так начинается ее путешествие по Стране Чудес, где все не так, как в обычной жизни. Здесь Алисе предстоит пережить массу невероятных приключений и встретиться с удивительными существами, некоторых из которых даже трудно себе представить.

Т.е. в 1981 году уже была экранизация, значит книга была доступна намного раньше.
Пушкин - это тоже "советская мысль"? Женщина в белом, Дюма, сказки всех времен и народов, потрясающие серии ЖВЛ, научно-популярные книги, в которых была только ДОСТОВЕРНАЯ информация, а не домыслы автора.

В период перестройки я была в шоке, когда в передаче "улица Сезам" рассказывали, как американцы изобрели изюм, случайно положив виноград на батарею парового отопления. Сейчас я уже спокойнее воспринимаю откровенное передергивание научных и исторических фактов. Это современный уровень образования и культуры. Бороться с ним я лично могу только на уровне своей семьи.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 13:46   #99
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Трехсерийная мультипликационная экранизация легендарной сказки писателя и математика Льюиса Кэролла «Алиса в стране чудес».
Меня подмывает вас спросить: а Вы Алису вообще-то читали? Если читали, то неужели не заметили разницу?

Цитата:
значит книга была доступна намного раньше.
Конечно была доступна, но доступна по блату и из под полы... Получается нонсенс - хочешь иметь что-то, то разводи блат, прячь от всех давая только своим приближённым - воруй книги, чтоб кому дать блатному в обмен на колбасу, который сворует колбасу чтоб обменять на книгу. Страна функционирования блата - чтоб процветало воровство.
Вывод: СССР страна воров, где вор сидел на воре и вором подгонял. Не удивительно, что когда сняли удавку контроля - то страну просто разворовали. Воры породили ещё большее воровство, а теперь когда воровать уже нечего, а надо работать - плачутся, что как было хорошо при СССР.

Отступление: Все наверное знают книгу Мастер и Маргарита. Так эта книга тоже не была доступна, лично я с ней познакомился только после перестройки, когда не стало СССР. Но зато были всем доступны труды Маркса и Ленина. Маяковский был на ура - даже заставляли зубрить в школе.

Последний раз редактировалось Curiosus; 19.02.2017 в 13:54.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 13:57   #100
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Разница между экранизацией и книгой всегда есть.

Проблемы того, что ты в СССР читал только Маркса, Ленина и Маяковского - это не проблемы СССР. Кстати, Маркса купить было достаточно трудно.

Если у вас библиотекарь пыталась делать то ли бизнес, то ли повышала свою значимость, это совсем не говорит о том, что так было везде. Да, были в конкретных библиотеках конкретные книги, на которые была очередь. Был самиздат - я сама перепечатывала понравившиеся мне произведения, которые надо было отдать. На обычной печатной машинке Мастера и Маргариту первый раз пыталась прочитать в школе (конец 70х), потом уже в институте - был у меня знакомый Роман, фанат этой книги - он так вкусно про неё рассказывал, что я решила перечитать, опять завязла на Понтии Пилате. Последний раз сделала попытку, когда нашла эту книгу на подоконнике в подъезде - её выкинули, как ненужный хлам, с тем же успехом.

А теперь все доступно, но только мало кто читает и Алису и Пушкина. Интереснее ловить покемонов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:12   #101
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Если у вас библиотекарь пыталась делать то ли бизнес, то ли повышала свою значимость, это совсем не говорит о том, что так было везде.
Может и не везде... В центре Москвы мож такого и не было... Не знаю как там было в центре Москвы и у детей академиков и членов КПСС...

Вы лучше ответьте на вопрос было ли такое явление в СССР как блат, продажа из под полы и спецмагазины для особых людей?

Вот кстати один из примеров спецмагазина в СССР: кстати это показал Булгаков - неужели Булгаков соврал т.е. лжец и поклёпщик на СССР.


Последний раз редактировалось Curiosus; 19.02.2017 в 14:18.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:23   #102
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Здесь дело в том, а что читает народ?

Народ читал то, что было доступно - а доступны были Маяковские с Пушкиным и всякие Корчагины.

Правильно говорит Аликсана - книг не советской мысли просто не было, а если что и было, то из под полы или под запретом.
Странно, как тогда от бабушки (работала в провинциальном городе в цеху Комбайнового завода) осталась библиотека книг так на 300? Дюма, Морис Дрюон, Алексей Толстой, Джек Лондон, Конан Дойль и тп.?
Даже тот же Солженицын с его "Архипелагом" вполне был доступен при определенных усилиях. А чего еще не было из доступного? Поп-литературы в виде Чейза и тп.?


Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Поэтому и получилась культурная деградация, люди просто деградировали в своих мыслях и помыслах - не удивительно, что как только ослабили удавку тотального контроля, то люди как с цепи сорвались и начали грабить страну кроша всё вокруг.
Хм. Насколько я понял из рассказов родителей и тех же бабушек, в те времена тупым и малообразованым быть было как-то немодно. Народ старался развиваться, и читать что-то было престижно, особенно, если редкие издания. Зато сейчас по-моему тупость и ограниченность мозгов, граничащая с малограмотностью, ставится за эталон. И интересно, вот уже я в 90-е когда в школе говорил, что что-то читаю, то на меня смотрели как на идиота.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:36   #103
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
При этом Россия была самой читающей страной мира.
Официально считалась. Было ли так на самом деле и какого качества было чтение - вопрос веры. И даже если количество прочитанных книг на душу населения было самым большим в мире - это не отрицает того факта, что огромный культурный пласт был под запретом и стал доступен только в 90-е.


Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Вот тут у тебя промашка. Потому что как раз таки культуру с образованием большевики подняли на щит с первых дней революции. Борьба была не с культурой, а за культуру. Очень успешная. И это доказать совершенно несложно.
То есть, о философском пароходе и уничтоженных деятелях культуры ты не знаешь?

Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Ты слишком далеко от России живешь, и не видишь того, что видим мы.
Я жила в России до 2005 года, так что об СССР я знаю не хуже тебя.
Ты хочешь сказать, что за последние 12 лет в России произошла системная деградация?

Впрочем, оставим плач Ярославны и подойдем с другой стороны.

Расскажи мне, пожалуйста, какие-такие высокие идеалы были у молодежи в СССР? Только фраз из газетных передовиц того времени не надо, ОК? В реале они только для анекдотов годились.

Но ладно, пусть я вращалась в среде прогнившей столичной молодежи, страшно далекой от народа. Правда, в колхозах, куда нас регулярно гоняли, я никаких высоких идеалов тоже не припомню, колхозники все больше матом говорили о правительстве и начальстве.

Но допустим, где-то у кого-то все же эти идеалы были. Так что же это за идеалы такие, которые так легко порушить? И чего они стоили?

В самом начале перестройки комсомольские и партийные боссы ринулись делать деньги. Добровольно и с песнями. Вот это я как раз наблюдала воочию. О деньгах говорили охотно и радостно, об идеалах - не припомню. Так что системную деградацию устроили не марсиане, а выходцы из СССР.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:48   #104
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Наше поколение - это поколение начала деградации. Мне непонятно, почему говоря про СССР, не делают различие между довоенным периодом, послевоенным, периодом великих разоблачений и периодом застоя. Это немного разные и в плане партийного руководства и в плане уровня потребления и в плане уровня ценностей периоды.

Искусственный дефицит - один из рычагов воздействия на базовые ценности и идеалы. Возврат к приоритету потребления над развитием.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:50   #105
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Странно, как тогда от бабушки (работала в провинциальном городе в цеху Комбайнового завода) осталась библиотека книг так на 300? Дюма, Морис Дрюон, Алексей Толстой, Джек Лондон, Конан Дойль и тп.?
Даже тот же Солженицын с его "Архипелагом" вполне был доступен при определенных усилиях.
У моих родителей тоже была большая библиотека с классикой. После войны вроде бы действительно много издавали, в основном собрания сочинений.

Солженицын был доступен при определенных усилиях и определенной степени риска. Хотя не очень большого, статья практически не применялась, могли просто вызвать в КГБ и попугать. Ко мне приходил такой товарисч после того, как у меня был домашний концерт на стихи Шаламова и Мандельштама. Неприятный разговор с товарисчем был, но я, к счастью, хорошо знала инструкцию "Как быть свидетелем".

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А чего еще не было из доступного? Поп-литературы в виде Чейза и тп.?
Еще раз для невнимательных: литературы по философии, психологии, многих авторов серебряного века. Например, Гумилева, Мережковского, Бердяева и вообще всех философов с философского парохода. Хармса были только детские стихи, Мандельштама - небольшой том в "Библиотеке поэта", многие произведений Ахматовой и Цветаевой ходили в списках, Бродского не издавали.

Психология - я уже писала, что даже "Игры, в которые играют люди" только в самиздате существовали. О таких вещах, как гештальт, НЛП, гуманистическая и трансперсональная психология, символдрама, холотропка, аналитическая психология - никто слыхом не слышал. Так что заниматься гештальтом в СССР тебе бы всяко не пришлось.

С восточной философией тоже была засада. Никакого даосизма-единоборств-медитаций. Вова недавно размещал рассказ о буддистском мастере, который умер в советском лагере.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 19.02.2017 в 15:06.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:53   #106
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Наше поколение - это поколение начала деградации. Мне непонятно, почему говоря про СССР, не делают различие между довоенным периодом, послевоенным, периодом великих разоблачений и периодом застоя. Это немного разные и в плане партийного руководства и в плане уровня потребления и в плане уровня ценностей периоды.
Я говорю о том, что видела сама. А здесь есть участники, которые довоенное время застали?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:55   #107
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
...вполне был доступен при определенных усилиях...
Ну да, при определённых условиях: по блату из под полы и со спец допуском.

Надо просто для себя ответить - было это или нет.

Цитата:
Хм. Насколько я понял из рассказов родителей и тех же бабушек, в те времена тупым и малообразованым быть было как-то немодно.
Как бы это сказать - на словах говорили, что если получишь образование, то будет престижная работа, подразумевалось мягкое кресло и доступ к кормушке.

На деле - кормушка была для своих детишек, со стороны было не пробиться. Если кто пробивался, то это были люди способные влезть в ж*** без масла. Или гении - но гениев как вы понимаете очень и очень мало. Делать выборку на гениях и утверждать, что это было правило - крайне глупо.

Итого имеем СССР страна воров и страна лицемеров. Эта страна породила то, что мы имеем сейчас - сначала разгул бандитизма и воровства, сейчас немного улеглось но процветает корупция. И так будет продолжаться пока не искореняться в умах людей истинные (а не лозунги) идеалы СССР - воровство и лицемерие.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 14:56   #108
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Проблема в том, что для определённой части людей салонная шобла является культурным апогеем.
Для гопников культура - синоним шоблы.
Не пробовал убить в себе гопника? Холишь и лелеешь? Ну, так зачем же о деградации плакаться? Что посеешь...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:07   #109
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мы уже выяснили, что жили в разных странах. Потому что я жила в каком-то другом СССР. И спорить о том, что было, а что ты (я) так воспринимали, можно долго.

Восприятие оно часто от настроения и отношения зависит. И то "несет капустой квашенной", то "дивно пахнет лебеда".

Я ходила на всякие "домашние концерты", чаще всего такая бредятина, если честно. Ездила на картошку, работала на химзаводе и стройке (практика, стройотряды) еще до смерти Брежнева. Работала волонтером во время Олимпиады. Тусовалась во время всемирного фестиваля, когда футбольные фанаты радостно ходили скандируя "Ядерной бомбе - нет! Термоядерной бомбе - нет! Резиновой бомбе - нет!" Общалась с кучей иностранных студентов. Но с сотрудниками КГБ и то из Самарканда общалась только во время Олимпиады. Они курировали наш отряд - нормальные мужики, вполне адекватные, с чувством юмора и без паранойи.

Curiosus, непонятно откуда у тебя такие убеждения про кормушку. У нас в группе была дочь первого секретаря обкома партии (Челябинск) - отличная девчонка, без каких-то претензий. Я была у неё в гостях, видела отца - какая там кормушка? Обычный дачный домик, обычная двушка на 5 человек. Питание мы покупали в обычном магазине.
Мои родители геологи - очень мягкое кресло среди лесов и полей. Я даже не знаю, что в СССР было теплым местом у кормушки... Разве что директор Елисеевского - так оно было недолго теплым, потом стало тюремным.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 19.02.2017 в 15:13.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:07   #110
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Как бы это сказать - на словах говорили, что если получишь образование, то будет престижная работа, подразумевалось мягкое кресло и доступ к кормушке.
Имелось ввиду, что если получишь образование, то гарантированно будет работа. Да и даже если не получишь (высшего), то будет. Просто будешь за станком стоять, а не в кабинете для ИТР над чертежом. А сейчас как, работа гарантирована? Увидел недавно диалог на одном из форумов. Топикстартер пишет, закончил институт с красным дипломом и устроился в Сбербанк на продажу договоров эквайринга (терминалы для оплаты картами за товар). И ему один умник пишет, мол нах ты вышку получал, чтоб "продаваном" устроиться, для этого много ума не надо. Собственно, калька с меня, потому что я тоже заканчивал с красным дипломом и тоже устроился в банк именно в эквайринг. После того, как поработал мусорщиком, вышибалой, психологом в психоневрологическом интернате за полторы тысячи рублей, разнорабочим в металлоцеху. И выслушал примерно с полсотни отказов в трудоустройстве (пробовался на экспедитора, менеджера по продажам в пекарню и т.п.) на основании того, что у меня нет опыта. И на мой диплом всем было похрену.
Не стал регистрироваться на том форуме, чтоб тому уроду ответить. А ответить было что. И про диплом, и про "продаванов". И про кучу работодателей, которые так и ждут юного выпускника с распростертыми объятиями. И требованиями к вакансии "Опыт работы от трех лет".
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:11   #111
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А в СССР ты бы гештальтом заниматься в принципе не мог и даже о его существовании не знал.

Но может, так даже легче. О чем не знаешь, то не волнует.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:20   #112
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Да о чём говорить...
При Сталине даже смартфонов у людей не было !

--
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:22   #113
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А в СССР ты бы гештальтом заниматься в принципе не мог и даже о его существовании не знал.

Но может, так даже легче. О чем не знаешь, то не волнует.
Ну это минус. С другой стороны, я им и сейчас не занимаюсь как таковым именно как психотерапией. Не прокормило бы оно меня, не было у меня того, кто снял бы мне помещение и кормил бы, пока я нарабатываю базу клиентов. Из нашей группы в основном девушки только практикуют, одной из которых центр купили родители, второй свекор, а у третьей муж работал по 12 часов в сутки без выходных. Я пол года в свободное от погрузки или охраны время искал клиентов, но в итоге понял, что мне даже на аренду не хватит первые два года. Потому и пошел по найму. Благо, в продажах и управлении эти навыки и знания также востребованы.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:23   #114
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Мы уже выяснили, что жили в разных странах. Потому что я жила в каком-то другом СССР. И спорить о том, что было, а что ты (я) так воспринимали, можно долго.

Восприятие оно часто от настроения и отношения зависит. И то "несет капустой квашенной", то "дивно пахнет лебеда".
Опять же в юности трава зеленее, небо голубее, любовь жарче...

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но с сотрудниками КГБ и то из Самарканда общалась только во время Олимпиады. Они курировали наш отряд - нормальные мужики, вполне адекватные, с чувством юмора и без паранойи.
Значит, ты была хорошей девочкой, не читала нехороших книжек и не общалась с нехорошими людьми.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Я даже не знаю, что в СССР было теплым местом у кормушки...
У меня была подруга, а у нее бабушка из общества старых коммунистов или что-то в таком роде. Бабушка иногда ей кусочек пайки подкидывала. Помню, она принесла пакет молоденьких нежнейших поросячьих хрящиков, которые в распределителе назывались "кости для собаки".
С картошкой очень хорошо пошли.

Впрочем, спецраспределители - это как раз не самое страшное.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:27   #115
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну это минус. С другой стороны, я им и сейчас не занимаюсь как таковым именно как психотерапией. Не прокормило бы оно меня, не было у меня того, кто снял бы мне помещение и кормил бы, пока я нарабатываю базу клиентов. Из нашей группы в основном девушки только практикуют, одной из которых центр купили родители, второй свекор, а у третьей муж работал по 12 часов в сутки без выходных. Я пол года в свободное от погрузки или охраны время искал клиентов, но в итоге понял, что мне даже на аренду не хватит первые два года. Потому и пошел по найму. Благо, в продажах и управлении эти навыки и знания также востребованы.
А я знаю многих, кто по интернету консультирует. Я в том числе. А в доинтернетную эпоху многие у себя дома принимали.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:36   #116
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Просто будешь за станком стоять, а не в кабинете для ИТР над чертежом. А сейчас как, работа гарантирована?
Я не понимаю вас. Разве сейчас работа не гарантированна?

Вон, понаехала куча народа с южных стран - и у них почему-то работа есть. А у вас если стоять за станком, то работы нет. Вы батюшка лицемер - работа либо есть либо её нет, но вы не хотите такой работы называя это - работы нет.

Да в принципе сильно ничего не изменилось - на менеджера папик ставит своего отпрыска, так-что можешь расслабится в поисках прибыльного места у кого-то. Сейчас то можно самому заняться созданием такого места, а при СССР ни-ни.

А то, что по мозгам проезжаются - типо учись хорошо и будет тебе рай в шоколадке в виде престижного места, так это отголоски СССР - так смышлённые дяди ищут гениев на горбу которых въезжают в рай.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:37   #117
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Да о чём говорить...
При Сталине даже смартфонов у людей не было !

--

__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:48   #118
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Я не понимаю вас. Разве сейчас работа не гарантированна?
Тезис подменять не нужно. Мы говорили о нужности высшего образования. И соответствующей под него работы. Понятно, что если "экономист" по диплому воротит нос от работы сторожа или мусорщика, то это его личные проблемы, но все же в этом контексте а нужно ли высшее тогда вообще? Если полученные знания негде применить?

Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Вон, понаехала куча народа с южных стран - и у них почему-то работа есть. А у вас если стоять за станком, то работы нет. Вы батюшка лицемер - работа либо есть либо её нет, но вы не хотите такой работы называя это - работы нет.
Работать дворником за МРОТ? Дык я, работая в интернете или банально стоя на бирже больше получу. Особенно в сочетании первого и второго. Работать на станке? Можно. За 10 тысяч рублей. Ну 12, когда опыт наработаю. Только опять же тогда вопрос, а зачем образование? Я тогда мог бы пойти в ПТУ, поучиться на токаря, сейчас бы отработал смену, пивка попил и баиньки. По пятницам в бар "Кабан и козел" ходил бы, посидеть за тем же пивком с орешками. Да и то, без гарантии, потому что сейчас на трех крупных заводах в городе идет сокращение. А не набор.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 15:50   #119
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А касательно идеалов мне такая крамольная мысль пришла:

Вот РИ была самодержавно-православной, народ-богоносец, Святая Русь и все такое.

А когда после Февральской революции объявили, что можно к причастию не ходить и ничего за это не будет - толпа верующих резко схлынула. А прошел еще год - и пошли церкви рушить.

Так может и с советскими идеалами что-то такое подобное случилось? Теперь, конечно, ностальжи - так по религии еще больше ностальжи была.

Как сейчас дела обстоят с искренностью веры - не знаю, расскажите те, кто в России живет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:00   #120
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Только опять же тогда вопрос, а зачем образование? Я тогда мог бы пойти в ПТУ, поучиться на токаря, сейчас бы отработал смену, пивка попил и баиньки.
Это вы у меня спрашиваете зачем вам DENYA нужно было высшее образование? По моему, это я у вас должен спрашивать зачем вы стремились получать высшее образование....

Сидели бы сейчас попивали пивко и рубились в козла

Последний раз редактировалось Curiosus; 19.02.2017 в 16:06.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:03   #121
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Как сейчас дела обстоят с искренностью веры - не знаю, расскажите те, кто в России живет.
Так себе. Атеистов много. Или тех, кто исходит из позиции "С чего я должен верить в Бога, если он персонально меня плюшками не осыпает? Вот осыплет - тогда поверю". Церковь из наблюдений посещают те, кому припекло (болезнь своя или близкого, проблемы). Но при этом крупные праздники (Рождество, Пасха) посещения церкви массовые. Присутствует ощущение праздничного единения. Хотя и подход отчасти языческий ("Я схожу, а у меня дела наладятся, плюс воду/куличи надо освятить").
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:05   #122
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Это вы у меня спрашиваете зачем вам DENYA нужна была высшее образование? По моему, это я у вас должен спрашивать зачем вы стремились получать высшее образование....

Сидели бы сейчас попивали пивко и рубились в козла
Дак и получал высшее как раз для того, чтоб иметь шансы не забивать козла после смены в цеху. Притом, что зарплаты как раз бы на пивко и хватало. Ну плюс коммуналка еда и прочие постоянные бытовые нужды.
Т.е. для того. чтоб появился хотя бы шанс выйти из этого.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 19.02.2017 в 16:09.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:12   #123
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Дак и получал высшее как раз для того, чтоб иметь шансы не забивать козла после смены в цеху.
Аааааа, то есть вы не любите забивать козла после смены и пивко вам не нравится...
Очень интересно.
А что вам мешало бы после смены не пить пивко и не играть в козла? Могли бы заниматься другими делами - пить пивко и играть в козла никто не навязывает. Это чисто ваше желание...

Что вам мешает ответить прямо - зачем вам нужно было высшее образование?

Последний раз редактировалось Curiosus; 19.02.2017 в 16:17.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:18   #124
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Аааааа, то есть вы не любите забивать козла после смены и пивко вам не нравится...
Очень интересно.
А что вам мешало бы после смены не пить пивко и не играть в козла? Могли бы заниматься другими делами - пить пивко и играть в козла никто не навязывает. Это чисто ваше желание...
А что еще делать? Я ж говорю, в цеху работал. После работы мне в основном хотелось кушать и спать. Ни на что другое сил уже не было. И в голове мысли простые-простые.


Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Что вам мешает ответить прямо - зачем ван нужно было высшее образование?
Чтоб получить возможность заниматься работой, по сложности и интересности немного отличающейся от "Взял здесь - перенес - поставил" или "Взял заготовку - вставил в станок - нажал педаль - положил заготовку - взял новую".

Ну и чтоб не быть тупым.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!

Последний раз редактировалось DENYA; 19.02.2017 в 16:27.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:41   #125
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Я не понимаю вас. Разве сейчас работа не гарантированна?
Не гарантирована. Гарантированно рабство - в которое и идут приезжающие.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:46   #126
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Чтоб получить возможность заниматься работой, по сложности и интересности немного отличающейся от "Взял здесь - перенес - поставил" или "Взял заготовку - вставил в станок - нажал педаль - положил заготовку - взял новую".
Это точно - после монотонного изнуряющего труда ничего больше не хочется как тупо впялиться в телевизор и на боковую. И не удивительно, что такая работа в массе никому не нравиться - поэтому я смело говорю об мягких креслах, а при СССР в виде бонуса ещё давали и кормушку, посему и выстроилось общество воров и лицемеров.

Но, вот какой я открыл интересный у себя секрет, косвенное подтверждение этому открыли учёные измеряя напряжение электричества в периоды бодрствования и сна человека.
Есть одно состояние при выполнении монотонного труда - мозг переключается в фазу когда он как бы спит и бодрствует одновременно.
Т.е. человек оказывается в 2-х мирах одновременно - состояние полусна, это когда снятся сны. И здесь главное поймать момент, ухватиться за эту тонюсенькую пери тонюсенькую ниточки трансового состояния.... Некоторые пытаются заниматься медитацией (например даосы), чтоб поймать эту ниточку и получить откровения из мира снов. Но как показывает мой опыт, при выполнении монотонной работы эта фаза приходит во много при много раз проще и быстрее. И чем проще и монотоннее работа - тем проще войти в фазу.

Поэтому, мне даже жалко людей которые тратят своё время на решение казалось бы интересных вопросов - как заработать денег. В мире снов (фаза мидитации) ответы на любые вопросы уже существуют, их просто как бы скачиваешь на свой жёсткий диск... Вот вопрос, хорошо или плохо знать ответ на все вопросы - я считаю, что очень скучно. Скучно становится жить и понимаешь всю иллюзорность существования когда мир перевёрнут с ног на голову - когда всё наоборот, ощущение Алисы в стране чудес или зазеркалье.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.01.2019 в 01:02.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:53   #127
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Ну да. А тюрьма же вообще идеальные условия. Замкнутая среда, снимающая наносное и обнажающая истинную суть. Развивает навыки, полезные для выживания. Отшельничество (ШИЗО или карцер). Скудное питание (пост).
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:54   #128
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Тема немного убежала, но я все-таки напишу, что собиралась.

Чтобы зарегистрироваться на МФ надо просто знать, как называется зверек с иголками. Но есть форумы, где для регистрации надо рассчитать электросхему или решить математическую задачу.
То же самое и с доступностью книг. Их слишком много, чтобы прочесть все. Поэтому в школе давали образование широкого профиля - желающие могли выбрать специализацию, потому что имели представление практически обо всех направлениях. Не только научных, но и технологических, прикладных.
В массовом доступе был определенный набор книг, которых вполне хватало, чтобы "иметь представление", а потом те, кто заинтересовался тем или иным автором, направлением и т.д. прилагали определенные (но вполне выполнимые) усилия, чтобы найти еще литературу по данному вопросу. Ну и в конце концов диплом давал доступ в ГПНТБ. Да и в Ленинку попасть проблем не было (при желании).

А сейчас слишком много (при чем часто уровень вполне приличный, как в рассказе от Дени - упоминаю именно его потому что это из последнего опубликованного на форуме, но до него и другие вполне читаемые произведения были) писателей и слишком мало читателей, готовых к восприятию идей или анализу прочитанного. Обрушивать на парня, который с трудом прочел Гарри Поттера, Кастанеду или даже Берна, как минимум жестоко.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 16:58   #129
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Рабство гарантированно везде. Хотите поговорить о рабстве? тогда вам в тему КНДР, где рабство имеет апогей в современном мире.
Если ты про СССР рассказываешь получая информацию из тех же источников, что и про Северную Корею, то понятно откуда и "мягкие кресла" и "суп из одной крапивы"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 17:10   #130
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
"суп из одной крапивы"
Суп из одной крапивы - это мой правдивый опыт который имел у меня место быть, и что это такое я знаю не по наслышке. Поэтому у меня сердце кровью обливается когда в КНДР или где-то ещё кушают траву от голода, а некоторые утверждают, что это полезно для здоровья. Это насмешка надо мной и всего человечества которое двигает цивилизацию вперёд подальше от пожирания травы и супа из крапивы.

Здесь как бы мне переживать нечего, любители втюхать траву вместо нормальной пищи всегда проиграют или самоуничтожатся. Мне просто обидно наблюдать как лузеры пытаются удержаться на троне тормозя прогресс человеческой цивилизации.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 17:15   #131
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Поэтому у меня сердце кровью обливается когда в КНДР или где-то ещё кушают траву от голода, а некоторые утверждают, что это полезно для здоровья. Это насмешка надо мной и всего человечества которое двигает цивилизацию вперёд подальше от пожирания травы и супа из крапивы.
Парой постов выше вы же сами утверждали, что тяжелый длительный монотонный труд полезен для просветления. Дак и голодание тоже, с той же позиции. Не?


Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Здесь как бы мне переживать нечего, любители втюхать траву вместо нормальной пищи всегда проиграют или самоуничтожатся. Мне просто обидно наблюдать как лузеры пытаются удержаться на троне тормозя прогресс человеческой цивилизации.
А это к высшему образованию как доступу к определенному сегменту знаний, собранному человечеством, и к вопросу его необходимости. Прогресс двигают кто? Кто монотонно вкалывает на станке, или кто разрабатывает в тишине кабинета новый способ производства, уменьшающий мускульные усилия?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 17:28   #132
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Парой постов выше вы же сами утверждали, что тяжелый длительный монотонный труд полезен для просветления. Дак и голодание тоже, с той же позиции. Не?
Разве я что-то утверждал? Вы приписываете мне то чего не было. Я поделился своим опытом и опытом учёных измерявших электрическое поле мозга.

Про голодание отвечу так-же: если вы голодаете, то у вас мозг работает на обдумывание вопросов как бы пожрать. Я говорю именно о фазе работы мозга - определённого научного факта с какой частотой (силой тока) работает мозг.

Цитата:
Прогресс двигают кто? Кто монотонно вкалывает на станке, или кто разрабатывает в тишине кабинета новый способ производства, уменьшающий мускульные усилия?
Прогресс двигает тот кто следует мыслеформе Иисуса: возлюби ближнего своего как самого себя.

Если кто не знает этой мыслеформы, то он пользуется такими терминами как гуманизм или синонимами.

Про мускульную силу: силы должно быть столько вложено, чтоб мозг не переключался на компенсацию затрат мускульной энергии. Например хорошие результаты даёт вождение автомобиля на трассе без светофоров - но сразу предупреждаю, это экстремально при очень экстремально опасно, это может убить и вас и окружающих.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 18:04   #133
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Рабство гарантированно везде. Хотите поговорить о рабстве? тогда вам в тему КНДР, где рабство имеет апогей в современном мире.
давно ездил т?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 18:05   #134
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Суп из одной крапивы -.
ну еще я помню очереди в молочный за "кефиром в одни руки" и номер очереди на ладони..
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 18:07   #135
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Прогресс двигает тот кто следует мыслеформе Иисуса: возлюби ближнего своего как самого себя.
и заставь его научиться ловить рыбу. можно - батогами. на пинках из храма, ага. храма науки, к примеру.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 18:19   #136
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
ну еще я помню очереди в молочный за "кефиром в одни руки" и номер очереди на ладони..
а точно ссср? а то я как т помню обмен пустых бутылок на наполненные. мимо кассы. без ограничений. и проблема - что выбрать. варенец, ряженку или кефир.
а очередь - ну я такую каждый раз отстаиваю. человек на пять. только тогда это один отдел и быстро. а сечас общая касса и забитые тележки минут на пять на человека.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:04   #137
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
вранье.
Ну почему враньё?

Мимо кассы - это, значит из под полы.
Без ограничений - это значит по блату.

Вранья здесь нет. Просто есть разные люди. Кому то такая жизнь с блатом и из под полы нравится, вот они и ностальгируют по СССР. Большинству такая жизнь не нравилась - вот и нету СССР.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:10   #138
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
нуну
мимо кассы - без денег. в обмен на пустые бутылки. раз не знаешь - вполне понятен возраст и о каком ссср ты ведешь речь. так вот - перестройка - уже не ссср.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:10   #139
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Ну почему враньё?

Мимо кассы - это, значит из под полы.
Без ограничений - это значит по блату.

Вранья здесь нет. Просто есть разные люди. Кому то такая жизнь с блатом и из под полы нравится, вот они и ностальгируют по СССР. Большинству такая жизнь не нравилась - вот и нету СССР.
ну если так..наверное, прав.
А я помню еще как в 6.00 вставали, чтобы занять очередь за продуктами к приезду машины с молочного комбината. Недавно про Кубу смотрела передачу-тож по талонам продукты. Распределение в"одни руки"))
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:12   #140
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Читаю тему второй день и не пойму - тема "ругательная " или "хвалительная"?..
Стенания по СССР, который был хорош или плох?..

Если говорить об очередях, то помню - перед самым отьездом в Израиль, в начале 90-х, выдавали талон на мясо 2 кг на месяц и надо было ещё отстоять в очереди, так меня свекровь с мужем посылала - чтобы тетки не задавили, потому что мне одной там отстоять вообще не светило - мне говорили "Девашка, гызы, ты што тут делаишь? Иди к мама, быстра, а то задавят, жалко тибэ э"

Вообще не понимаю слез по СССРу.
Вот посмотрела фильм вчера, друзья посоветовали, "Бордель", про конец 50-х (57-ой год, если не ошибаюсь), о горькой доле проститутки...
Ну и?...Где цветущий Союз?..Весна, прорыв?...
Очень много рекламы о "хорошем" союзе.
"Хорошая машина запорожец, если нет никакой другой"
Да и юность - она всегда хороша..

Насчет очередей.
У нас тут тоже очереди бывают, в кассу, с забитыми продуками телегами. Никто не ропщет, все молча стоят, ждут, и судя по лицам, не считают это за унижение. Но канадцы - они вообще очень терпеливые...)

Может, я не очень в кассу - не ругайте пианиста)

Оля, если мой пост тоже флуд - сноси)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:16   #141
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
ну если так..наверное, прав.
А я помню еще как в 6.00 вставали, чтобы занять очередь за продуктами к приезду машины с молочного комбината. Недавно про Кубу смотрела передачу-тож по талонам продукты. Распределение в"одни руки"))
Это везде так в социалистических странах. Ничего удивительного нет.

Это похоже на тюрьму, когда люди/быдло подходят к окошку и им выдают ограниченную миску похлёбки, а воры в законе и их приближённые имеют и сигаретки и алкоголь и колбаску.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:17   #142
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Это везде так в социалистических странах. Ничего удивительного нет.

Это похоже на тюрьму, когда люди/быдло подходят к окошку и им выдают ограниченную миску похлёбки, а воры в законе и их приближённые имеют и сигаретки и алкоголь и колбаску.
это всегда так, кто-то получает "более справедливое" распределение нежели остальные
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:23   #143
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Curiosus, в очередной раз ты показал, что про жизнь в СССР знаешь по публикациям в прессе, а не по реальной жизни.

"Суп" из одной крапивы, рабство в Северной Корее, сплошной блат в СССР - это все информация одного уровня. Повальное оборудование кассами - это современная фишка.

0_25d2c_85f35ad6_XL.jpg

338f36058e38d5530c74a81653273109_i-3822.jpg

71654630_6dfe27743274cfc2cdd3a2f92ec2bca0_800.jpg

magussa024.jpg

А пустую посуду принимали без кассы, выдавали или деньги или продукцию, если был прямой обмен без доплаты со стороны сдающего, но часто можно было и доплатить, если у приемщицы был резерв.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:25   #144
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Смотря про какие годы ты говоришь. В 60-м , например, я ещё не только не родилась - меня в проекте не было)
Как я, к примеру, могу по этому ностальгировать?...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:31   #145
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
сплошной блат в СССР - это все информация одного уровня.
лично вставали в6.00 когда родилась младшая сестра и очереди с 6.00 за молоком. Не встал, не получил.
Зачем постить враньё про отсутствие блата и дефицита? чтобы что?))
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:35   #146
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
сплошной блат в СССР - это все информация одного уровня
Ну не знаю, как в Москве, но у нас, в Советском Азербайджане (а ведь это Советский Союз, не?..) это практиковалось на высшем уровне Называлось - тапш.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:36   #147
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А 90е - это уже не совсем СССР, скорее совсем не СССР...

Мне очень обидно, что всё хорошее, что было в СССР тонет под аргументом "а в ваших селах не танцуют твиста".

Талоны на Кубе - это то, что теперь введено во многих странах мира и готовятся ввести в России. Т.е. на Кубе желающим, а в других странах "малоимущим" выдаются бесплатные талоны на получение продуктов, необходимых, чтобы выжить. На Кубе это был набор реально позволяющий прожить, как в Европе - не знаю, тот список, который опубликовали по России явно недостаточен для выживания.

Современный фильм про 50е сильно отличается от того, что было на самом деле. Смотрите старые советские фильмы - на одежду, улицы, магазины, на фон съемок. В 57 году не было Запорожцев

Цитата:
18 июня 1959 года вышел опытный образец автомобиля ЗАЗ-965 "Запорожец", а в октябре 1960 года начался его серийный выпуск.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:36   #148
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Aliskana

Цитата:
Не пробовал убить в себе гопника? Холишь и лелеешь? Ну, так зачем же о деградации плакаться? Что посеешь...
В этом нет необходимости, ибо от гопника во мне очень мало, некомплементарная сущность.

А "элитарные" салонные обитатели дореволюционного периода - это прототипы нынешних "гениальных" Быковых, Собчажек, Пусси Райт и Павленских с поправкой на время. Людей, волею случая имеющих какое-то образование, но абсолютно импотентных в плане созидательного преобразования окружающей действительности. А послереволюционный период - это самый настоящий цивилизационный скачок. Передовая наука и культура для всех и каждого. Да, увы, это очень трагичное время. Но и реальных великих достижений это не отменяет.

Lana Forest

Цитата:
Вот посмотрела фильм вчера, друзья посоветовали, "Бордель", про конец 50-х (57-ой год, если не ошибаюсь), о горькой доле проститутки... Ну и?...Где цветущий Союз?..Весна, прорыв?...
Ты ещё "Красный рассвет" посмотри. Вообще глаза тебе откроет.



И суть не в том, что проституции не было в СССР тех лет, многое там разного было. Суть в том, что нынешние "творцы" не могут снять ничего, кроме фильма про проституток, да и то у них это получается на три с минусом. Это их идейный и духовный потолок. А всего-то нужно - на деле показать, что с падением СССР настала реальная свобода для истинно талантливых, вопросов бы никаких о сравнении не было. Однако же мы видим обратную картину.

Цитата:
Если говорить об очередях, то помню - перед самым отьездом в Израиль, в начале 90-х, выдавали талон на мясо 2 кг на месяц и надо было ещё отстоять в очереди, так меня свекровь с мужем посылала - чтобы тетки не задавили, потому что мне одной там отстоять вообще не светило - мне говорили "Девашка, гызы, ты што тут делаишь? Иди к мама, быстра, а то задавят, жалко тибэ э"
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:39   #149
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
На Кубе это был набор реально позволяющий прожить, как в Европе - не знаю, тот список, который опубликовали по России явно недостаточен для выживания.
не "БЫЛ" , а есть. Передача недавняя и не про различия кап. и соц. строя, а про танцы. Ведущий зашел просто в магазин с пустыми прилавками.Товар по талонам.
А за углом из-под полы продают дефицит, ну совсем как ссср.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:41   #150
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Элегия. Лично вставали в 6.00 когда родилась младшая сестра и очереди с 6.00 за молоком
.
Не скажу за весь Союз, но об исключениях не слышала. Были детские молочные кухни, которые действительно открывались очень рано (чтобы папы успевали до работы) и в которых выдавали молочную продукцию бесплатно. До года точно.
И куче народа молоко выдавали "за вредность" (опять же бесплатно) - сейчас эта практика прекращена.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.01.2019 в 01:05.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:42   #151
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
If, разве "Красный рассвет" - это русский фильм?...
"Бордель" - новый фильм, недавно вышедший, и я бы не сказала, что он "на три с плюсом".
А про родину к чему это?...
Вот тока не надо меня стыдить, ладна?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:43   #152
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В Азербайджане это было и до СССР и осталось после - это менталитет

.
А в царской России не было тапша??

Ой, Оля, ну не надо....)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:43   #153
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
не "БЫЛ" , а есть. Передача недавняя и не про различия кап. и соц. строя, а про танцы. Ведущий зашел просто в магазин с пустыми прилавками.Товар по талонам.
А за углом из-под полы продают дефицит, ну совсем как ссср.
Про "есть" я не знаю. Тома рассказывала совсем другое, чем ты увидела в фильме "про танцы". Она на Кубе часто бывает. А про "было" знаю из первоисточника - я училась с кубинцами и потом встречалась, когда они в Москву приезжали
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:48   #154
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В Азербайджане это было и до СССР и осталось после - это менталитет

.
Не скажу за весь Союз, но об исключениях не слышала. Были детские молочные кухни, которые действительно открывались очень рано (чтобы папы успевали до работы) и в которых выдавали молочную продукцию бесплатно. До года точно.
И куче народа молоко выдавали "за вредность" (опять же бесплатно) - сейчас эта практика прекращена.
передергиваем?
Вставали в МОЛОЧНЫЙ магазин, к приезду машины с молочного комбината.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:49   #155
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А в царской России не было тапша??

Ой, Оля, ну не надо....)
Про блат в царской России ничего не знаю. Прадед - он работал учителем в гимназии, ничего про знакомства не рассказывал. И в литературе особых примеров (даже среди дворян) по-знакомству я не помню, может не обращала внимание. А вот на Кавказе род и друг имеют другое значение.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:49   #156
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Про "есть" я не знаю. Тома рассказывала совсем другое, чем ты увидела в фильме "про танцы". Она на Кубе часто бывает. А про "было" знаю из первоисточника - я училась с кубинцами и потом встречалась, когда они в Москву приезжали
не знаю никакую Тому.
но каждый верит в свою "религию" истово, до синего лба.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:51   #157
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
If, да ладно, и в наше время разное снимают - последнее что мне понравилось про СССР - ==обратная сторона Луны== - по моему, там добрый юмор.

А так, ==мы из будущего== например. Нормально, иногда, снимают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:51   #158
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Это была моя первая книга не советской мысли - где не описывались подвиги настоящего советского человека и не было пропаганды советов - эта книга называлась Алиса в стране чудес и зазеркалье. Я пронёс эту книгу через всю мою жизнь...
Странные у меня возникают впечатления от таких замечаний... То ли меня дурят, то ли вас библиотекарша обдурила...

Вот статья «Алисоведа» Рушайло:
По данным автора, в нашей стране "Алиса в стране чудес" и "В Зазеркалье" издавалась 69 раз общим тиражом около 6 млн. экземпляров на 11 языках, включая английский. "Алису" публиковали журналы "Костер", "Пионер" и "Квант".
Представляется уместным завершить настоящую заметку, посвященную юбилею "Алисы", библиографией первых публикаций всех русских переводов "Алисы в стране чудес" и "Алисы в Зазеркалье".

http://www.wonderland-alice.ru/public/rushailo/
Далее автор приводит список – библиография русских переводов.

Вот список изданий Алисы, которые выходили в разные годы в СССР. Список неполный, но по нему видно, что никогда это произведение не было под запретом:
https://www.livelib.ru/book/498946/editions

А вот эта книга была в моей домашней библиотеке:

1979 год.

Но дело не в этом. Даже если бы вы привели более качественную иллюстрацию – например, книгу «Мастер и Маргарита», которая в СССР действительно была запрещена, и которую распространяли самиздатом. Да, была цензура. Была в литературе цензура, была на телевидении цензура. По поводу телевизионной цензуры очень сильно возмущались советские режиссеры. Вот только после 90-го года, когда цензуры была отменена, те самые талантливые советские режиссеры начали издавать картину одну бездарнее другой. Потеряли талант. Когда-то меня это удивляло, а сейчас уже не удивляет.

Нет, не в том дело, что цензура хороша – к цензуре на книги я тоже отношусь негативно. Дело в другом.
Искусство только тогда имеет силу, когда оно одухотворено смыслами, которые можно найти, главным образом в истории. А они, предали Союз, прокляли гуманистические идеи исторического восхождения человека и человечества. И все что им осталось - быть «певцами» внеисторической России - т.е. восславить рынок, жизнь ради удовольствия, потребление и регресс. И понятно, что ничего хорошего с этого момента они сотворить уже не способны. Художественный дар потерян – такова цена предательства. В терминах Эриха Фромма, у них был выбор между «быть» и «иметь». Они выбрали «иметь», и перестали «быть».

Так вот, разговор о культуре не надо подменять вопросом о том, чтобы «иметь». Даже если вы не имели каких-то книг, в СССР культура была построена так, чтобы создавать достойного человека. А сейчас в российском обществе культура регресса. И хотя любые книги доступны (хотя тоже не все так просто – доступно то, что продается), но что толку, если книга перестала быть средством человеческого восхождения? Регресс интеллектуальный и культурный не в СССР начался. Его проводили сторонники рынка, которые вполне целенаправленно опускали человека до уровня слизи.

Последний раз редактировалось Sergey; 19.02.2017 в 19:56.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:52   #159
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
передергиваем?
Вставали в МОЛОЧНЫЙ магазин, к приезду машины с молочного комбината.
А почему не получали бесплатно на молочной кухне? Или при чем тут рождение сестры. И еще момент - свежее молоко с комбината и магазинное отличались. Поэтому к приезду "бочки" у нас тоже очередь была. Несмотря на то, что пакетное в магазине можно было купить. Бутылочное было практически всегда, а вот за "можайским" бегали.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:52   #160
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Curiosus, в очередной раз ты показал, что про жизнь в СССР знаешь по публикациям в прессе, а не по реальной жизни.
Да ладно тебе пропогандские картинки постить. Лучше ответь Булгакову в моём лице - врун он/я или не врун.



Что проще ответь чем да или нет?

Так врун и провокатор Булгаков/я или нет?

Что-то вам такие простые вопросы не доходят и вызывают затруднения, кроме агитпропа и софизмов из страны Алисы ничего выставить не можете.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 19:52   #161
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Про блат в царской России ничего не знаю. Прадед - он работал учителем в гимназии, ничего про знакомства не рассказывал. И в литературе особых примеров (даже среди дворян) по-знакомству я не помню, может не обращала внимание. А вот на Кавказе род и друг имеют другое значение.
А про Кавказ обращала?...
Зато мой дед, который учился в кадетском корпусе - оставил некоторые записки...

А на Кубе и сейчас так же как и было - нищета.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:07   #162
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Странные у меня возникают впечатления от таких замечаний... То ли меня дурят, то ли вас библиотекарша обдурила...
Я думаю у вас галлюцинация или вы не умеете читать то, что написано. Я не говорил о запрете Алисы. Я говорил о недоступности этой книги для обычного не приближённого к партагеноссе человека, коим я и являлся.

Если и выпускалась эта книга, то этого тиража было явно не достаточно - т.е. дефицит, а где есть дефицит там есть из под полы и по блату.

Цитата:
Регресс интеллектуальный и культурный не в СССР начался.
Конечно не в СССР, а ещё намного раньше. Когда в России придумали людей (себе подобных, даже не негров) продавать за деньги.

Схема регресса-прогресса предельно проста: чем больше рабства себе подобных - тем больше регресса, и наоборот соответственно. На западе уже давно об этом смекнули, то.то они вьются как ужи на сковородке заботясь о правах человека.

Последний раз редактировалось Curiosus; 19.02.2017 в 20:16.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:15   #163
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Не гарантирована. Гарантированно рабство - в которое и идут приезжающие.
Квалифицированному рабочему (слесарю, механику, токарю и т.п.) - гарантирована практически везде.

Другой момент - нету их. Точнее почти нету. И взять негде. Потому что где-то в 70-80-х годах появилась мысль, что работать руками - дело неблагодарное... Эта мысль расцвела махровым цветом в 90-е. А сейчас мы просто пожинаем плоды этих идей.

90-е годы разрушили под ноль систему профессионального образования. ПТУ - преобразовали в колледжи, где вместо рабочей специальности учащиеся обучаются всякой фигне. Сейчас при попытках что-то восстановить появляется новая проблема - некому преподавать. Некому дать основы мастерства...

Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Я не говорил о запрете Алисы. Я говорил о недоступности этой книги для обычного не приближённого к партагеноссе человека, коим я и являлся..
Ну, да. Был в стране на книги повышенный спрос. И купить их было обычному человеку нереально сложно.

НО... Библиотеки в СССР были. И прочитать практически любую книгу возможность была.

А может быть как раз тот самый дефицит и стимулировал желание людей читать, вы не задумывались??

Ведь сейчас, когда магазины забиты самым невероятным чтивом - большинство проходят МИМО с абсолютным равнодушием... Я даже не помню, когда ходила в "книжный", чтобы купить себе что-нибудь для души... а не по делу или в подарок.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:21   #164
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Другой момент - нету их. Точнее почти нету. И взять негде. Потому что где-то в 70-80-х годах появилась мысль, что работать руками - дело неблагодарное... Эта мысль расцвела махровым цветом в 90-е. А сейчас мы просто пожинаем плоды этих идей.
С ИТР аналогично. Не знаю, как по другим регионам, у нас в основном в НИИ и прочих конторах работают спецы пенсионного и предпенсионного возраста. Передавать некому. Мой отец с высшим образованием в 90-е прикладывал свои знания в починке телевизоров. Благо, ремонтировал хорошо. Мать не работала. Числилась, только не работало предприятие. ЗП за три года дали один раз. Конфеты, консервы (эт 96 год).

Ну и больше в качестве оффтопа. ТКЗ, он же Таганрогский Комбайновый Завод. Невидимая рука рынка сначала в начале 90-х закрыла основные цеха ("Зачем комбайны производить, если можно покупать"), станки эта же невидимая рука распилила на металлолом и вывозила вагонами по цене лома.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:21   #165
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Aliskana
Цитата:
То есть, о философском пароходе и уничтоженных деятелях культуры ты не знаешь?
Знаю. А ты знаешь, сколько деятелей культуры спокойно работали, и их никто не сажал на пароходы?

Цитата:
Ты хочешь сказать, что за последние 12 лет в России произошла системная деградация?
Да. Двенадцать лет назад я бы и сам не поверил, что такое будет. И с каждым годом все хуже. У всех моих знакомых впечатления страшные.

Цитата:
Расскажи мне, пожалуйста, какие-такие высокие идеалы были у молодежи в СССР?
Какие книги читали, какие фильмы смотрели, каких героев чтили – такие и смыслы были у молодежи. Я не идеализирую, я просто сравниваю с тем, что стало. А стало так, что фильмы – бессмысленное дерьмо, книги – если и читают, то только развлечения ради, героев у молодежи нет. Объединяющих смыслов тоже нет, все страшно атомизированы. Разве что, гордость за Победу осталась, бессмертный полк. Да и то, не благодаря, а вопреки рыночникам, которые в 90-х не успели все добить окончательно.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:24   #166
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А может быть как раз тот самый дефицит и стимулировал желание людей читать, вы не задумывались??
Конечно задумывался. Нет худа без добра. Понятия хорошо и плохо очень размыты.
Я опрерирую понятиями нравится не нравится - например, мне не нравится что доступ к Алисе был ограничен, потому-что меня это лишало права выбора.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:27   #167
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А был бы выбор, ты бы прочел Алису или книжку с яркой обложкой на которой полуобнаженная дама с кучей оружия?
Ты взял Алису только потому, что её кто-то кому-то давал из-под полы. На обычной книжной полке ты вообще бы её не заметил
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:31   #168
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Я опрерирую понятиями нравится не нравится - например, мне не нравится что доступ к Алисе был ограничен, потому-что меня это лишало права выбора.
Отсутствие выбора - это, конечно, очень плохо. Однако, отсутствие желание приложить хоть какие-то усилия - гораздо хуже.

Я не помню уже - была ли у меня собственная книжка про Алису... Но я точно знаю, что я в детстве её читала... и не один раз. И с комментариями... и от разных переводчиков.

И стихотворение про Бармаглота (варкалось, хливкие шорьки пырялись по наве...) до сих пор помню наизусть.

Да, надо было обязательно приложить усилие...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:32   #169
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
На обычной книжной полке ты вообще бы её не заметил
Эх, ну как разговаривать с если бы да кабы, да во рту росли грибы....

Кстати вы так и не ответили на вопрос по Булгакову: врун Булгаков или нет.

Я поставил свой авторитет на авторитет Булгакова. Я с ним по данному вопросу одно целое, если хотите можете это назвать замещением душ.

Цитата:
Да, надо было обязательно приложить усилие...
Иисус сказал: Стучите и откроют вам....
Я бы ещё добавил, если будете тарабанить сильно сильно ногами, головой, палками, стенобойными машинами пусть даже государства распадутся и весь мир перевернётся и тебе откроют.

Последний раз редактировалось Curiosus; 19.02.2017 в 20:44.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 20:56   #170
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Ну, дык ты это завёл тему о дефиците денег - вот возьми и напечатай.
это вы завели тему об ужасном дефиците... делая вид, что в ней не содержится пресуппозиция, что дефицит денег (имеющим место быть сейчас)- это гораздо лучше. вы заговорили о дефиците... ну, или сливайтесь поскорей- не отвлекайте от других дел...

Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Вот людям напечатали денег - 5 часовой день наобещали. А они толпятся у пустых полок голодные, унижают себя. Дефицита денег нет, но есть дефицит жрачки...
угу... пустые магазины и полные холодильники- гораздо лучше чем полные магазины и пустые холодильники.

Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Зато в подсобке для своих наверняка припрятано, да и партагеноссе КПСС не голодали - жрали по спец распределению из спец магазинов. А теперь слёзы льют - как хорошо жилось!
партайгеноссе, как раз, закрепили за собой "правом частной собственности" права на владения на средства производства и стригут купоны с труда их окружающего быдла. для того ссср и развалили.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 19.02.2017 в 21:14. Причина: цензура :)
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:06   #171
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Расскажи мне, пожалуйста, какие-такие высокие идеалы были у молодежи в СССР?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:12   #172
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
не "БЫЛ" , а есть. Передача недавняя и не про различия кап. и соц. строя, а про танцы. Ведущий зашел просто в магазин с пустыми прилавками.Товар по талонам.
А за углом из-под полы продают дефицит, ну совсем как ссср.
ты это про крым, да?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:17   #173
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение


дурак! партайгеноссе, как раз, закрепили за собой "правом частной собственности" права на владения на средства производства и стригут купоны с труда их окружающего быдла. для того ссср и развалили.
идиот!партайгеноссе как раз в СССР распределяли пайки "каждому соответственно шеврону" , а остальным через магазин по талонам.
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 19.02.2017 в 21:25.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:20   #174
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
лично вставали в6.00 когда родилась младшая сестра и очереди с 6.00 за молоком. Не встал, не получил.
Зачем постить враньё про отсутствие блата и дефицита? чтобы что?))
87-й. получал днем. пара-тройка человек очереди. маленький областной город, еси шо.
и да. не врут. обходились без блата по большей части - вот и могут рассказывать СВОИ впечатления. и дефицит вполне получали штатными средствами. увидев, к примеру, в новосибе зенит-ет и сразу закупив, не думая. в москве в юпитере - записывайся в очередь или с рук втрое бери.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:22   #175
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
дурак! партайгеноссе, как раз, закрепили за собой "правом частной собственности" права на владения на средства производства и стригут купоны с труда их окружающего быдла. для того ссср и развалили.
Ха ха ха! Кроме слова ДУРАК ничего не придумывается.

А то, что партагеноссы развалили СССР - всё верно, не нравился им СССР. Им хотелось электроники, путешествий по миру, вилл, яхт. При этом не надо прятаться и лицемерить.

Всё встало на свои места.

Какие плюсы получились?

Ну, я думаю самый главный плюс - это снялась маска лицемерия СССР.

И для меня огромный плюс - для меня стала доступна книжка Алиса и Мастер и Маргарита, много разных книжек и мыслей человечества, а не агитпроп лицемеров.
Появилась возможность путешествовать по миру, а не только внутри тюрьмы СССР. Появилась примерная возможность альтернативно от взглядов КПСС самовыразиться.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:27   #176
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Ха ха ха! Кроме слова ДУРАК ничего не придумывается.

А то, что партагеноссы развалили СССР - всё верно, не нравился им СССР. Им хотелось электроники, путешествий по миру, вилл, яхт. При этом не надо прятаться и лицемерить.

Всё встало на свои места.

Какие плюсы получились?

Ну, я думаю самый главный плюс - это снялась маска лицемерия СССР.

И для меня огромный плюс - для меня стала доступна книжка Алиса и Мастер и Маргарита, много разных книжек и мыслей человечества, а не агитпроп лицемеров.
Появилась возможность путешествовать по миру, а не только внутри тюрьмы СССР. Появилась примерная возможность альтернативно от взглядов КПСС самовыразиться.
и еще раз- дурак... придумывать ни чего не надо. все сказано как есть, а не как телепаты наглые невежды рассказывают про то что "им хотелось"
партайгеноссе, как раз, закрепили за собой "правом частной собственности" права на владения на средства производства и стригут купоны с труда их окружающего быдла. для того ссср и развалили.

ага... маска лицемерия только наделась. но упоротые и тут находят плюсы

пс. и, да, где ты работал в начале восьмидесятых?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 19.02.2017 в 21:32.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:30   #177
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Ну, я думаю самый главный плюс - это снялась маска лицемерия СССР.

И для меня огромный плюс - для меня стала доступна книжка Алиса и Мастер и Маргарита, много разных книжек и мыслей человечества, а не агитпроп лицемеров.
Появилась возможность путешествовать по миру, а не только внутри тюрьмы СССР. Появилась примерная возможность альтернативно от взглядов КПСС самовыразиться.
То есть, для того, чтоб вы могли самовыразиться, нужно было пройти через Карабах, Таджикистан, Чечню, Прибалтику, Абхазию, Приднестровье, с сопутствующей резней русских? Сколько, интересно. миллионов жертв, включая "не вписавшихся в рынок" пенсионеров и т.п.? Не жирновата цена за право самовыражения? Я бы предпочел, чтоб вы бы и дальше не могли самовыражаться и читать "Алису".
Только идиот радуется тому, что его дом подожгли.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:33   #178
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
идиот!партайгеноссе как раз в СССР распределяли пайки "каждому соответственно шеврону" , а остальным через магазин по талонам.
лгунья! по талонам это вторая половина восьмидесятых, когда система от партайгеноссе трещала по швам.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:34   #179
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
и еще раз- дурак... придумывать ни чего не надо. все сказано как есть, а не как телепаты наглые невежды рассказывают про то что им "хотелось"
партайгеноссе, как раз, закрепили за собой "правом частной собственности" права на владения на средства производства и стригут купоны с труда их окружающего быдла. для того ссср и развалили.
Я обсолютно с вами согласен. Стригут сарванцы купоны, стригут. Во всём мире стригут и стригли и ещё долго будут стричь, ох как долго будут стричь.

Будут так долго стричь, пока не наступит рай на земле.

Здесь только есть один нюанс - они стригут это открыто или прячутся за маской добродетели. и как много шерсти оставляют на овечках - и кормят ли хорошей травкой овечек.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:43   #180
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Не жирновата цена за право самовыражения?
Хм, здесь как сказать то...
Вот постучал ты пальчиком - не открывают, постучал кулаком - не открывают, постучал ногой - не открывают. Постучал кувалдой - не открывают... Далее в ход идёт техника потяжелее, и чем дольше не открывают - тем мощь стука увеличивается. И будет увеличиваться вплоть до уничтожения государств и цивилизации как таковой.

Так-что здесь не стоит вопрос о жирности, а вопрос стоит в том, тебе откроют или нет дверь за которой ты можешь самовыразиться.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:47   #181
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Конечно задумывался. Нет худа без добра. Понятия хорошо и плохо очень размыты.
Я опрерирую понятиями нравится не нравится - например, мне не нравится что доступ к Алисе был ограничен, потому-что меня это лишало права выбора.
понятия, как раз, очень четко очерчены... что, что мне нравится- хорошо. что не нравится- плохо...
а вот и пример:
меня лишали доступа к алисе и мне наплевать, что ради этого нужно стравить миллионы людей в братоубийственные войны, лишить большую часть остальных будущего...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:50   #182
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Хм, здесь как сказать то...
Вот постучал ты пальчиком - не открывают, постучал кулаком - не открывают, постучал ногой - не открывают. Постучал кувалдой - не открывают... Далее в ход идёт техника потяжелее, и чем дольше не открывают - тем мощь стука увеличивается. И будет увеличиваться вплоть до уничтожения государств и цивилизации как таковой.

Так-что здесь не стоит вопрос о жирности, а вопрос стоит в том, тебе откроют или нет дверь за которой ты можешь самовыразиться.
конечно, ведь дело все исключительно в чьей то злой воле, а нм е в некотором балансе сил и средств... ага, панду-геть и будет бисвис... вас текущая история на наших юго-западных рубежах ни чему не смогла научить... что тут скажешь? может вам просто плевать на остальных?... это многое объясняет...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:53   #183
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если за дверью никого, то стучать можно чем угодно. Пока сам дверь не откроешь самовыражение не получишь. А чтобы открыть дверь надо проявить какие-то навыки,качества. ум, смекалку, настойчивость.

Система защищала от "на халяву и с подвозом". Я помню в школе на уроке истории была потрясена фразой "В странах Запада 90% безработных теряются, как рабочая сила". Мне было дико - как это не хотеть работать. Теперь "дикость" хотеть работать. Теперь правильно хотеть "зарабатывать". Любым способом.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:55   #184
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Какие книги читали, какие фильмы смотрели, каких героев чтили – такие и смыслы были у молодежи. Я не идеализирую, я просто сравниваю с тем, что стало. А стало так, что фильмы – бессмысленное дерьмо, книги – если и читают, то только развлечения ради, героев у молодежи нет.
Идеалы.... у меня были скорее символы в детстве - пионерский значок символизировал не вполне понятно что, но хорошее.

А читал все - Жюль Верна, Дефо, Лондона, Купера, О Генри, Сабатини. малую сов энциклопедию.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 19.02.2017 в 22:01.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 21:58   #185
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Еще была детская энциклопедия и "Жизнь животных" Брема
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:02   #186
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Кстати, а как сейчас дела обстоят с нормальными книгами, написанными для детей? Не про детей, а для детей. И с фильмами. Сказки там и т.п. Мульфильмы. Что-то я следил, вроде как только переснимание Алисы, которая Селезнева ("День Рождения Алисы"), экранизации же советских книг Крапивина ("Легенда острова Двин", "Трое с площади Карронад"), как-то и не особо. Невидимой руке рынка невыгодно, видимо.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:05   #187
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Желтую детскую энциклопедию, да, читал, и энциклопедические словари юного - химика-физика-итд - читал.

Научпоп сейчас хороший, кстати, дет-лит вроде Гарри Потера тоже ничего. Доча читает.


А, фантастику - Бредбери, Шекли, Саймака, Гаррисона и Желязны читал.
==========
Дочка читает нанешний полуюмористический цикл про школьника- сыщика
===========

Конан Дойля - читал, и детективы. Гарднера читал, и детективы и по математике.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 19.02.2017 в 22:08.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:08   #188
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение

Но дело не в этом. Даже если бы вы привели более качественную иллюстрацию – например, книгу «Мастер и Маргарита», которая в СССР действительно была запрещена, и которую распространяли самиздатом..
Кстати, не была, она вышла в журнале "Москва" в сокращенном варианте.


Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
А они, предали Союз, прокляли гуманистические идеи исторического восхождения человека и человечества.
Кто такие "они"?



Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
в СССР культура была построена так, чтобы создавать достойного человека.
И куда же делись достойные люди, выросшие в СССР?

Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Регресс интеллектуальный и культурный не в СССР начался. Его проводили сторонники рынка, которые вполне целенаправленно опускали человека до уровня слизи.
Повторять конспирологические жутики, конечно, можно - но в реале именно партийные и комсомольские боссы стали сторонниками рынка, как только увидели возможность личного обогащения. И они прилетели не с Марса, а выросли в СССР.

Так чего все-таки стоили те "идеалы", если при первом же испытании денюжкой они растаяли, как утренний туман?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:10   #189
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
меня лишали доступа к алисе и мне наплевать, что ради этого нужно стравить миллионы людей в братоубийственные войны, лишить большую часть остальных будущего...
Здесь всё просто, не лишай доступа и не надо будет лить кровь.

Вся история нам показывает закономерность - чем больше лишаешь доступа к свободе - тем больше льётся крови.

Так что это проблемы партагеноссе, сколько он хочет крови. Наше здесь дело маленькое... Я только не понимаю, почему ты Ветер так борешься на стороне партагеноссе и его защищаешь, тебя что, оторвали от бесплатной кормушки, а теперь приходится работать?

Не переживай ты так, вот ещё есть коррупция - разновидность по блату, подмазал денюшкой и получил вожделенные товары/услуги/поблажки. Теперь хоть не надо так сильно подлизывать и лицемерить дружбой по гроб - отношения между людьми стали менее лицемерны.

Последний раз редактировалось Curiosus; 19.02.2017 в 22:15.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:12   #190
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

Ведь сейчас, когда магазины забиты самым невероятным чтивом - большинство проходят МИМО с абсолютным равнодушием...
Сейчас в отличие от тогда есть интернет и электронные читалки.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:13   #191
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Сейчас в отличие от тогда есть интернет и электронные читалки.
Которыми пользуются в основном те, кто "вырос в СССР"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:16   #192
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Здесь всё просто, не лишай доступа и не надо будет лить кровь.

Вся история нам показывает закономерность - чем больше лишаешь доступа к свободе - тем больше льётся крови.
Бездоказательный пафос. Ты сейчас готов лить кровь за право доступа к информации чуклендцев с планеты Лендчу? Уверена, что у тебя нет подобного доступа.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:24   #193
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Бездоказательный пафос.
Я бы с вами продолжил разговор, но я думаю вы и сами не знаете кто такие чуклендцы с планеты Лендчу.

но у меня есть информация, точнее намёк на информацию или косвенное подтверждение моих слов:

Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:26   #194
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
..... да в том и дело, что началось с Идейных рыночников.


А мои идеалы никуда не делись, как за деньгами не бегаю, так их и нет у меня. А сколько есть на то и проживу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:37   #195
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А мои идеалы никуда не делись, как за деньгами не бегаю, так их и нет у меня. А сколько есть на то и проживу.
У тебя ВОВА есть потенциал.
Иисус по этому поводу говорил: Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:45   #196
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
лгунья! по талонам это вторая половина восьмидесятых, когда система от партайгеноссе трещала по швам.
о) во как надо с Ветром.Ему нравится.
Придурок! и в 70- ничего не было -пустота на полках- унылые гастрономы!
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:47   #197
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Aliskana

Знаю. А ты знаешь, сколько деятелей культуры спокойно работали, и их никто не сажал на пароходы?
То есть, убили и выслали не всех? Аргумент потрясающий. И на редкость этичный.


Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Какие книги читали, какие фильмы смотрели, каких героев чтили – такие и смыслы были у молодежи.
Я могу тебе назвать много чего, что мы читали-смотрели-слушали.
Окуджава, Высоцкий, Галич, Beatles, Jesus Christ Superstar, Rolling Stones, Pink Floyd, Led Zeppelin, Гребенщиков, Науменко. Солженицын, Зиновьев, Камю, Сартр, Бродский, Искандер, Аксенов, Рерихи, Кастанеда... Фильмы - разные, от "Обыкновенного чуда" до Феллини и Годара.
Классику не упоминаю, это само собой.

И что это об идеалах и смыслах говорит?


Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Я не идеализирую, я просто сравниваю с тем, что стало. А стало так, что фильмы – бессмысленное дерьмо, книги – если и читают, то только развлечения ради, героев у молодежи нет. Объединяющих смыслов тоже нет, все страшно атомизированы. Разве что, гордость за Победу осталась, бессмертный полк. Да и то, не благодаря, а вопреки рыночникам, которые в 90-х не успели все добить окончательно.
Так все закономерно.
Ни в какую советскую идеологию при Брежневе уже никто не верил, она была темой для анекдотов. А вот диссиденты, готовые ради своих идеалов в лагеря и психушки, вызывали подлинное уважение. Потому они и победили. И СССР благополучно помер, и НИКТО на его защиту не вышел. То, что потом победой воспользовалась номенклатура, которая быстро прикарманила себе все, - это, простите, вековечный рабский менталитет, когда начальство что хочет, то и воротит.

А идеология, что собственность - ужос как плохо и бездуховно - для того и придумана, чтобы рабов в повиновении держать. Человека, у которого есть собственность, тоже можно загнобить и одурманить - но сложнее, чем того, кто целиком зависит от государства или прочих хозяев. Которые почему-то совсем не бедны. Видимо, несут тяжкое бремя собственности за простых смертных.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:51   #198
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Хм, здесь как сказать то...
Вот постучал ты пальчиком - не открывают, постучал кулаком - не открывают, постучал ногой - не открывают. Постучал кувалдой - не открывают... Далее в ход идёт техника потяжелее, и чем дольше не открывают - тем мощь стука увеличивается. И будет увеличиваться вплоть до уничтожения государств и цивилизации как таковой.

Так-что здесь не стоит вопрос о жирности, а вопрос стоит в том, тебе откроют или нет дверь за которой ты можешь самовыразиться.
есть тонкость. могут открыть не дверь. а бойницу.
ну и оглянись назад - не стучат ль коллекторы в твою дверь
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:52   #199
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Которыми пользуются в основном те, кто "вырос в СССР"
Оба моих сына и все их знакомые пользуются, так что неправда ваша.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:53   #200
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Элегия, так ты давно бабушка? Раз помнишь 70е. Но судя по всему если не Альцгеймер, так склероз присутствуют. Потому как полки помнишь, а продукты на них нет.

http://enews.md/blogs/view/4064/

7a829ebc1d6c2a8c2c3e504ac0a7da8d.jpg

8249deba33c0b807e3815e4462677275.jpg

ab8d8c48387b4c982ff0b0f21d4a1bbe.jpg

ussr_supermarket_07.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 19.02.2017 в 23:05.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 22:53   #201
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Кстати, а как сейчас дела обстоят с нормальными книгами, написанными для детей? Не про детей, а для детей. И с фильмами. Сказки там и т.п. Мульфильмы. Что-то я следил, вроде как только переснимание Алисы, которая Селезнева ("День Рождения Алисы"), экранизации же советских книг Крапивина ("Легенда острова Двин", "Трое с площади Карронад"), как-то и не особо. Невидимой руке рынка невыгодно, видимо.
детских книжек есть. но специально ловить в мутном потоке приходится.
и да - качество - не знаю. мта бо.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:02   #202
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Элегия, так ты давно бабушка? Раз помнишь 70е.
Вам не надоело постить агитпроповские картинки?

Когда-же вы наконец ответите Булгакову в моём лице?



Булкгаков/я врун или не врун?

Просто удивительно, как этот вопрос проскакивает мимо ваших глаз. У вас прямо пелена перед глазами. Вот тут вижу, а тут не вижу... Смешно прям же.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:02   #203
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
партайгеноссе, как раз, закрепили за собой "правом частной собственности" права на владения на средства производства и стригут купоны с труда их окружающего быдла. для того ссср и развалили.
Ну да, именно партайгеноссе самыми олигархами и стали. Такие вот люди были во главе партии - ума, чести и совести нашей эпохи. Рожденные и воспитанные в СССР.

А в какой момент советский народ, единый с партией, превратился в окружающее быдло?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:02   #204
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Элегия, так ты давно бабушка? Раз помнишь 70е. Но судя по всему если не Альцгеймер, так склероз присутствуют. Потому как полки помнишь, а продукты на них нет.
я конечно, понимаю, тебе хочется защитить Ветра от Элегии, но у тебя это получается хуже, чем у 5-летки в песочнице.
В детство впала?

я ж говорю, синий лоб у тех, кто истово верит в свою религию.
Если тебе приятно думать, что в СССР был рай,его можно вернуть,организовав корпоративчик в стиле "back to ussr"
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:03   #205
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Вам не надоело постить агитпроповские картинки?


Просто удивительно, как этот вопрос проскакивает мимо ваших глаз. У вас прямо пелена перед глазами. Вот тут вижу, а тут не вижу... Смешно прям же.
Фанати́зм
Цитата:
(греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus «фанатик» — от fanum «храм»[1]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений. Фанатик — фанатичный человек (в прямом и фигуральном смыслах)
.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:06   #206
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Кстати, а как сейчас дела обстоят с нормальными книгами, написанными для детей?
Очень много. Если тебе интересно - сходи на книжные форумы в темы детской литературы или на мамские форумы. Там тебе кучу книг назовут.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:12   #207
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Элегия, я выросла в СССР и закончила ВУЗ в СССР, поэтому мне не надо рассказывать что и как было в советских магазинах. Поэтому у меня воспоминания. А у тебя - фантазии. Ну, если только тебе не больше 60ти. Но тогда у тебя склероз. Так что выбирай.

Мой возраст подтвержден фотографиями. Твой неизвестен.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:15   #208
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Тутгром, я тоже закончила ВУЗ в СССР и у меня тоже воспоминания.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:20   #209
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Тутгром, я тоже закончила ВУЗ в СССР и у меня тоже воспоминания.
Так мы с тобой в разных реальностях жили Вроде как уже доказано. Поэтому и воспоминания принципиально разные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:20   #210
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Независимо от того, был ли СССР раем, адом или середка наполовинку -
все согласны, что его развалили партийные боссы, которые стали олигархами и лишили народ идеалов, а народ не спорил?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:29   #211
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Народ просто не понял, а когда понял, то было поздно. Вроде как перемены назрели, но почему-то многие считали, что перемены будут несколько другого плана. Скорее вариант НЭПа, развитие мелкого бизнеса. А его мордой в капитализм. И похоронили все крупное производство.
Пока народ млел, что все теперь реально его и любовался ваучерами, мечтая, если не о кружевных трусиках, то о Волге (машине, а не реке) оказалось, что все уже давно не народное и у всего есть конкретный хозяин, который хочет денег за пользование.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:31   #212
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Так мы с тобой в разных реальностях жили Вроде как уже доказано. Поэтому и воспоминания принципиально разные
Так и все остальные, может, в разных реальностях живут? Тогда о чем спор?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:32   #213
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Независимо от того, был ли СССР раем, адом или середка наполовинку -
все согласны, что его развалили партийные боссы, которые стали олигархами и лишили народ идеалов, а народ не спорил?
А чего тут быть несогласными, если это факт?
Правда, в суде вину мошенника все равно признают, независимо от того, насколько добровольно "лох" отдал ему деньги.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:33   #214
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Народ просто не понял, а когда понял, то было поздно. Вроде как перемены назрели, но почему-то многие считали, что перемены будут несколько другого плана. Скорее вариант НЭПа, развитие мелкого бизнеса. А его мордой в капитализм. И похоронили все крупное производство.
Пока народ млел, что все теперь реально его и любовался ваучерами, мечтая, если не о кружевных трусиках, то о Волге (машине, а не реке) оказалось, что все уже давно не народное и у всего есть конкретный хозяин, который хочет денег за пользование.
Значит, с тем, что конкретными хозяевами стали партийные олигархи и они же развели народ, - все согласны?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:35   #215
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А чего тут быть несогласными, если это факт?
Правда, в суде вину мошенника все равно признают, независимо от того, насколько добровольно "лох" отдал ему деньги.
Но есть и Божий суд, наперсники разврата! ("Смерть поэта")

Ты про такой суд?

Впрочем, это лирика. Вернемся к вопросу, как случилось, что в прекрасном, исполненном высочайших идеалов СССР, вся верхушка предала эти идеалы при первой возможности, а народ даже не попытался протестовать?

И чего стоили эти идеалы? Какое место они занимали в иерархии ценностей? Как психолог психологу - очень любопытно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 19.02.2017 в 23:39.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:46   #216
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ожидаемо дискурс о том, что было "потеряно в СССР", скатился на 90% в обсуждение "колбасы". Мельница пропаганды мелет медленно, но верно.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:47   #217
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
(задумчиво)
чот мне хоцца немецкое переиздание майн кампф почитать. годов так не позже нулевых.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:48   #218
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Значит, с тем, что конкретными хозяевами стали партийные олигархи и они же развели народ, - все согласны?
А разве с этим кто-то спорит? Горбачева официально предателем не один раз объявляли. Про Ельцина вроде тоже все понятно


Поэтому и потеряно все, что было хорошего в СССР. И что шло вразрез с идеологией потребления.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:48   #219
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Ожидаемо дискурс о том, что было "потеряно в СССР", скатился на 90% в обсуждение "колбасы". Мельница пропаганды мелет медленно, но верно.
Ты называешь культуру не только шоблой, но и колбасой?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:50   #220
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Ожидаемо дискурс о том, что было "потеряно в СССР", скатился на 90% в обсуждение "колбасы". Мельница пропаганды мелет медленно, но верно.
какой пропаганды?
Если совсем не радужные воспоминания о СССР- это действие пропаганды?
кстати "официальная " история в школе осуждает Великую Октябрьскую Социалистическую революцию 17го.
от 2016-17.
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 19.02.2017 в 23:57.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:51   #221
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но есть и Божий суд, наперсники разврата! ("Смерть поэта")

Ты про такой суд?
Да некоторые из последышей и во вполне обычном земном отвечают, как тот же Ходорковский. И звон злата не помог.


Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Впрочем, это лирика. Вернемся к вопросу, как случилось, что в прекрасном, исполненном высочайших идеалов СССР, вся верхушка предала эти идеалы при первой возможности, а народ даже не попытался протестовать?
Да не был он исполнен высочайших идеалов. Судя по результату. Как после смерти Сталина пошел отход от его линии в экономике и руководящей роли партии, так и пошел разрыв между элитой и рядовыми гражданами. Именно была потеряна вера как раз в идеалы партии. Ценностями же были семья, дружба. Сплачивающей темой вплоть до 80-х была тема Победы в Великой Отечественной, потому что молодежь была детьми прямых участников. А вот в 80-е уже пошло разложение. Да, купились именно на жвачки, на обертку, на запретное.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
И чего стоили эти идеалы? Какое место они занимали в иерархии ценностей? Как психолог психологу - очень любопытно.
См. выше.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:51   #222
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А связь между культурой и пустыми полками в магазинах? Музеи были доступнее и более востребованы, чем сейчас. Выставки, кинофестивали, даже уровень праздничных концертов все было на высоком уровне
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:52   #223
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
какой пропаганды?
Если совсем не радужные воспоминания о СССР- это действие пропаганды?
кстати "официальная " история в школе осуждает революцимю 17го.
от 2016-17.
которую? их две.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:53   #224
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А разве с этим кто-то спорит? Горбачева официально предателем не один раз объявляли. Про Ельцина вроде тоже все понятно
Насчет официального объявления не поняла. Кто официально объявил? "Голос Германии"?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2017, 23:56   #225
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Да кто только не объявлял. Набери в поисковике "Горбачев - предатель". И выбирай любой источник
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:12   #226
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
В 1985 году Боб Дилан впервые приехал в Москву, где был принят очень прохладно. Он выступал на Вечере поэзии, организованном советскими поэтами. Общественность просто не знала о визите Дилана: партийное руководство запретило печатать его имя на афишах, поэтому зал был полупустым. Певец выступал под зевки «правильной» партийно-комсомольской публики. Он был очень расстроен, чуть не плакал. Сразу же после концерта поэт Андрей Возненсенский увез его на свою дачу, где успокаивал и поил чаем
да. Вот такое отношение к мировой культуре. Но думаю, если бы был жив Сталин,он бы не допустил такого отношения к Дилану...
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:15   #227
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Как после смерти Сталина пошел отход от его линии в экономике и руководящей роли партии, так и пошел разрыв между элитой и рядовыми гражданами.
А в чем конкретно заключалась эта самая линия в экономике и руководящей роли партии? Откуда ты знаешь, что разрыва между элитой и рядовыми гражданами при Сталине не было? И почему пошел отход? Система была заточена исключительно под личные особенности Кобы, а без него пошла наперекосяк? Ну и чего такая система стоит?
Кстати, Тутгром упомянула, что в 60-е началось великое расселение коммуналок. Это тоже было отходом от сталинской линии, требующей вечного проживания в духе "на 38 комнаток всего одна уборная"?

Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Именно была потеряна вера как раз в идеалы партии.
Когда начали расселять коммуналки или когда выживших реабилитировали? Я правильно поняла, что если бы их добили, а коммуналки оставили навеки - идеалы партии остались бы нерушимыми?


Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Сплачивающей темой вплоть до 80-х была тема Победы в Великой Отечественной, потому что молодежь была детьми прямых участников.
Нет, эта тема не была сплачивающей в 70-е. Думаю, что и в 60-е не была, во времена оттепели. Другое людей волновало.


Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
А вот в 80-е уже пошло разложение. Да, купились именно на жвачки, на обертку, на запретное.
Прости, я тебя спрашивала как психолога, а не как обывателя. Вопрос снимается. Видимо, у тебя психология и политика сосуществуют раздельно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:16   #228
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Он выступал на Вечере поэзии, организованном советскими поэтами. Общественность просто не знала о визите Дилана
Т.е. советские поэты вечер организовали, но никому про него не сказали, и специально зевали вместе с правильной публикой. Наверное, чтобы почувствовать свою значимость и востребованность на фоне Боба.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:20   #229
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так чего все-таки стоили те "идеалы", если при первом же испытании денюжкой они растаяли, как утренний туман?
первом ли? )
...настаиваешь на идеальном примате над материальным? ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:22   #230
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Да кто только не объявлял. Набери в поисковике "Горбачев - предатель". И выбирай любой источник
Я могу в поисковике набрать много чего. К примеру, СССР - империя зла, всемирный жидомасонский заговор и тд и тп. Это все блаблабла.

Кто-то пытался Горбачева сместить? Пытались ГКЧП. Аж 3 дня продержались, пока в бегство не пустились.

Ельцын стал президентом? Стал. Преемника назначил? Назначил. Преемник вышел из КГБ СССР? Да. Никак кто-то против?

Когда ВИЛ со товарищи взяли власть, противники сопротивлялись. Мятежи, восстания, гражданская война.
Когда отменили СССР, НИКТО не вышел на его защиту. Никому он тогда на фик не нужен был, видимо. Или все защитники оказались отъявленными трусами. В отличие от тех, кто в 91 пришел к Белому дому защищать Ельцына против танков.

А трындеть задним числом можно сколько угодно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 20.02.2017 в 00:27.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:23   #231
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
первом ли? )
...настаиваешь на идеальном примате над материальным? ))
Ничего не поняла. Кто на ком стоял?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:24   #232
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Даже если вы не имели каких-то книг, в СССР культура была построена так, чтобы создавать достойного человека.
Я бы добавил человека создавали люди которые вкусно кушали пудря мозги о достоинстве человека толпе работяг стоящих в очередях....

Вот ещё Булгаков: врун Булгаков или не врун.
Кушала ли вкусно элита пера по запудриванию мозгов агитпропом или нет?

Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:27   #233
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Прости, я тебя спрашивала как психолога, а не как обывателя. Вопрос снимается. Видимо, у тебя психология и политика сосуществуют раздельно.
Я просто твой вопрос не совсем понял. Что именно подразумевалось под "чего стоили идеалы"? Потому как нам надо для начала определиться, а какие они были. И у кого.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:34   #234
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Не нужно быть психологом, чтобы заметить смещение ценности с содержимого на упаковку.

ГКЧП - это отдельная история. Такая "безобидная" провокация, когда верхушка вовремя сориентировалась и вовремя перехватила инициативу, тем самым сняв много вопросов. Карманный путч.

"Он рукою сжал проклятый опус и сказал сурово глядя в даль: "У меня сейчас законный отпуск и еще отгулы за февраль" И.Михалев
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 00:41.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:38   #235
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Здесь всё просто, не лишай доступа и не надо будет лить кровь.

Вся история нам показывает закономерность - чем больше лишаешь доступа к свободе - тем больше льётся крови.

Так что это проблемы партагеноссе, сколько он хочет крови. Наше здесь дело маленькое... Я только не понимаю, почему ты Ветер так борешься на стороне партагеноссе и его защищаешь, тебя что, оторвали от бесплатной кормушки, а теперь приходится работать?

Не переживай ты так, вот ещё есть коррупция - разновидность по блату, подмазал денюшкой и получил вожделенные товары/услуги/поблажки. Теперь хоть не надо так сильно по длизывать и лицемерить дружбой по гроб - отношения между людьми стали менее лицемерны.
ты все правильно делаешь... вот очень неопределенная грань между плохим и хорошим. всякий кто стоит на моем пути к желанной конфетке должен быть уничтожен ))))

тут ведь главное что?- осознать где лежит конфета, а потом можно мочить всех кто стоит на пути... а для этого надлежит справится с совестью (конечно тем убогим, у кого она еще имеется), например в духе геббельса расписать, что стоящий на пути к вожделенной конфетке- последний негодяй.... и сразу мир становится простым и удобным...

пс. спасибо за очередную демонстрацию своего мышления ))))

ппс. и в третий раз- кем ты работал в восьмидесятых, что тебе хватало только на крапиву в супе?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 20.02.2017 в 00:42.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:41   #236
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Сейчас в отличие от тогда есть интернет и электронные читалки.
и у народа есть доступ, минуя цензуру, к ценностям, например, джихадизьму, ваяниняюбонб, и всяческих пацифистских ширялочек.

пс. всякая палка о двух концах.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 20.02.2017 в 01:11.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:48   #237
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
и у народа есть доступ, миную цензуру, хк ценностям, например, джихадизьму, ваяниня бонб, и всяческих пацифистских ширялочек.

пс. всякая палка о двух концах.
хочу доступ на рутракер
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 00:58   #238
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
о) во как надо с Ветром.Ему нравится.
Придурок! и в 70- ничего не было -пустота на полках- унылые гастрономы!
продолжай брехать. тебе не в первой
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:02   #239
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну да, именно партайгеноссе самыми олигархами и стали. Такие вот люди были во главе партии - ума, чести и совести нашей эпохи. Рожденные и воспитанные в СССР.

А в какой момент советский народ, единый с партией, превратился в окружающее быдло?
в тот, в который уже не смог эту "патрию" ни коим образом контролировать, ибо право частной собственности и прочие скрепы... и весь аппарат принуждения, сверху донизу, на страже
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:02   #240
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
и у народа есть доступ, миную цензуру, хк ценностям, например, джихадизьму, ваяниня бонб, и всяческих пацифистских ширялочек.

пс. всякая палка о двух концах.
Ну да, так устроен мир. Ты хочешь возобновить тему Рассудка: "Почему Бог не сотворил мир, где возможно выбирать только добро?"
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:03   #241
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
хочу доступ на рутракер
а премиум аккаунт на порнохаб? ))))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:04   #242
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
в тот, в который уже не смог эту "патрию" ни коим образом контролировать, ибо право частной собственности и прочие скрепы... и весь аппарат принуждения, сверху донизу, на страже
Опять не поняла. Ты внутренний монолог тщательнЕе во внешний перекодируй.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:04   #243
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну да, так устроен мир. Ты хочешь возобновить тему Рассудка: "Почему Бог не сотворил мир, где возможно выбирать только добро?"
не читал, но как тему для размышлений- обобряю...
впрочем, циррозу указал, что есть добро и зло... в его мировоззрении, конечно.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:04   #244
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
а премиум аккаунт на порнохаб? ))))
а шо, так можно было?!
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:09   #245
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Не нужно быть психологом, чтобы заметить смещение ценности с содержимого на упаковку.

ГКЧП - это отдельная история. Такая "безобидная" провокация, когда верхушка вовремя сориентировалась и вовремя перехватила инициативу, тем самым сняв много вопросов. Карманный путч.
А чтобы лепить конспирологию, психологом уж точно быть не нужно.

Лучше расскажи, что лично ты сделала для защиты своего обожаемого СССР?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:09   #246
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Опять не поняла. Ты внутренний монолог тщательнЕе во внешний перекодируй.
??????? мне еще раз повторить пост?.. ну ладно:

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
партайгеноссе, как раз, закрепили за собой "правом частной собственности" права на владения на средства производства и стригут купоны с труда их окружающего быдла. для того ссср и развалили.

я не только не внутренне моноложу, я тупо повторяюсь
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:10   #247
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а шо, так можно было?!
не только лишь всем ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:10   #248
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А чтобы лепить конспирологию, психологом уж точно быть не нужно.

Лучше расскажи, что лично ты сделала для защиты своего обожаемого СССР?
от кого, например?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:11   #249
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
тут ведь главное что?- осознать где лежит конфета, а потом можно мочить всех кто стоит на пути...
Ну, да. Это первый вывод который лежит на поверхности - мочи несогласного. Цель оправдывает средства или средства оправдывают цель.

Я бы с тобой поговорил поподробнее, но думаю твой уровень оперируемой информации низок. Ну кто знает, кто знает... вот есть мыслеформа:
Яхве убил звездочёта. Кто Людмила?
Яхве - это бог из библии
Звездочёт - из Пушкина Руслан и Людмила. Черномор
Людмила - от туда же.
У меня есть 2 ответа, по твоему ответу я сразу определю уровень доступной тебе информации. Тогда можно будет погутарить.

Цитата:
ппс. и в третий раз- кем ты работал в восьмидесятых, что тебе хватало только на крапиву в супе?
Какая тебе разница кем я был, главное кто я сейчас. Я же не спрашиваю о тебе ничего, потаму-что мне это не интересно.
Я общаюсь с душами людей, а не с книгами. Книгу прочитал и выкинул (узнал прошлое, сразу вычислил будущее), а душа постоянно меняется - это как супер книги которые можно читать вечно потому-что они меняются. Вот такое развлечение придумал Отец, и самое большое развлечение - это понять, а что-же ты сам за книга, кто Я, и куда развернётся сюжет твоей судьбы.

п.с. не спрашиваю твоего прошлого и кстати не обзываю.
Я думаю ты какой нибудь работяга которому прокурили мозги агитпропом. Притом подвержен зависти... т.е. менталитет раба. Ну чтож, рабы тоже пока нужны.

Последний раз редактировалось Curiosus; 20.02.2017 в 01:19.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:13   #250
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
не читал, но как тему для размышлений- обобряю...
Так я целым эссе ответила.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:13   #251
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Лучше расскажи, что лично ты сделала для защиты своего обожаемого СССР?
Ничего, к сожалению. Прошляпила. Променяла на семейное счастье. Не восприняла всерьез, как и многие другие. Первый путч вообще был мне подарком на ДР Но хоть за Ельцина ни разу не голосовала - слабое оправдание, но все-таки.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:15   #252
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ничего, к сожалению. Прошляпила. Променяла на семейное счастье. Не восприняла всерьез, как и многие другие. Первый путч вообще был мне подарком на ДР Но хоть за Ельцина ни разу не голосовала - слабое оправдание, но все-таки.
Так для тебя разговоры на тему утерянного рая СССР - что-то вроде вечного покаяния?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:18   #253
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Нет что-то вроде предупреждения потомкам. Чтобы не повторяли наших ошибок. И не продавали свои ценности за фантики.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:20   #254
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
??????? мне еще раз повторить пост?.. ну ладно:

я не только не внутренне моноложу, я тупо повторяюсь
Так этот пост я давно поняла и ответила, что согласна. Вот только я не поняла, в какой момент партайгеноссе спортились, по каким причинам, как и когда советский народ, с партией единый, превратился в быдло, и все в таком роде.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:22   #255
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Нет что-то вроде предупреждения потомкам. Чтобы не повторяли наших ошибок. И не продавали свои ценности за фантики.
Аааа, тогда спорить с тобой можно и нужно. Тоже ради потомков.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:23   #256
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так этот пост я давно поняла и ответила, что согласна. Вот только я не поняла, в какой момент партайгеноссе спортились, по каким причинам, как и когда советский народ, с партией единый, превратился в быдло, и все в таком роде.
а для этого надо вспоминать историю кпсс. предмет такой в вузах.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:23   #257
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Аааа, тогда спорить с тобой можно и нужно. Тоже ради потомков.
шоп твои - продавали?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:23   #258
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А чтобы лепить конспирологию, психологом уж точно быть не нужно.
Хм. Если выпад в мой адрес, то это, наверное, не по адресу. Хотя от того, что в системных и управляемых событиях я не склонен видеть безобидные чудачества отдельных индивидуумов, наверное, можно назвать и конспирологией. И что тот же Андропов, руками учеников и ставленников которого был запущен проект "Перестройка", замененный на проект "90-е", был полностью самостоятельной фигурой, я тоже не особо верю. Ну это лирика, в общем-то.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:28   #259
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
а для этого надо вспоминать историю кпсс. предмет такой в вузах.
Там учили, что народ и партия воистину едины, коммунизм вот-вот наступит, а про быдло не рассказывали, даже слова такого не было. Но может ты учил другую историю КПСС, правильную? Дашь выдержку с ответом на конкретный вопрос?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:30   #260
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Хм. Если выпад в мой адрес, то это, наверное, не по адресу.
Естественно, это был ответ Тутгром, а не тебе.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:33   #261
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Если по датам же, то, наверное, с 1976 процесс пошел.

Цитата:
Эпидемия смертей
С 1976 года началась эпидемия внезапных смертей среди союзной и республиканской номенклатуры. Они исчислялись десятками! Первым неожиданно скончался министр обороны Андрей Гречко. Он открыто стоял в оппозиции к Андропову. Со времен венгерской (1956 год) и чехословацкой (1968 год) 'цветных' революций он твердил, что армия обязана защищать Родину, а не лезть в политику. И недоумевал: зачем шеф КГБ раздул штат под полмиллиона. Причина смерти маршала не установлена. После него министерство возглавил не боевой офицер, а технарь и союзник Андропова Дмитрий Устинов. Следующая жертва - секретарь ЦК КПСС по сельскому хозяйству Федор Кулаков. Результаты вскрытия после его смерти в 1978 году были засекречены. Кресло покойного занял Михаил Горбачев. В октябре 1980 года в автомобильной катастрофе погиб партийный лидер Белоруссии, Герой Советского Союза Петр Машеров. На пути кортежа возник самосвал, который неожиданно врезался в 'ЗИЛ' Машерова. Случилось это за две недели до пленума, на котором он должен был стать членом Политбюро. И знаете, кто занял это место? Будущий любимец мирового правительства, могильщик СССР Горбачев! Когда скоропостижно скончался и преемник Машерова в Белоруссии Тихон Киселев, в Минске заговорили о стремлении Андропова поставить во главе республики своего человека и выдавить из власти старую гвардию. Затем в автокатастрофах погибли верные Брежневу член Ленинградского обкома, глава Совета Министров Грузии, заместитель командующего пограничными войсками КГБ и шеф-редактор международного коммунистического журнала 'Проблемы мира и социализма'. Скоропостижно скончался директор Института мировой экономики и международных отношений академик Николай Иноземцев - единственный экономист, с которым считался Брежнев. 19 января 1982 года якобы застрелился первый заместитель Андропова генерал КГБ Семен Цвигун - ставленник Брежнева в КГБ. А 25 января в ходе планового медицинского обследования внезапно умер Михаил Суслов - 'серый кардинал', в чьем ведении были идеология, культура, цензура, образование. Его пост занял сам Андропов, а лечащего врача Суслова через месяц нашли в петле.
А может, с 67 года. Когда он возглавил КГБ. И с 73 начали продвигаться такие интересные и известные люди, как Ельцин, Горбачев, Алиев, Шеварднадзе..
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 01:36   #262
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Если по датам же, то, наверное, с 1976 процесс пошел.
Да, я поняла ход твоих мыслей, спасибо.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:13   #263
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Я просто твой вопрос не совсем понял. Что именно подразумевалось под "чего стоили идеалы"? Потому как нам надо для начала определиться, а какие они были. И у кого.
Да все очень просто. Вот приходит к тебе пациент и рассказывает, как он чудесно жил когда-то, а теперь все плохо, он все слил, но он не виноват, его обманули плохие начальники, а он им верил, а они оказались гадами, хотя когда-то были хорошими, но потом испортились, и он догадывается, в какой момент это началось (в его глазах появляется блеск и он начинает скрипеть зубами), но теперь все хуже и хуже (блеск угасает, голова никнет), ОНИ совсем распоясались и все идеалы погибли...

Ты спрашиваешь, пытался ли он отстаивать свои идеалы (какой бы смысл в это слово он ни вкладывал). Он снова повторяет, что нет, не успел, ОНИ его обманули - и опять переходит на НИХ и на то, как ОНИ с ним обошлись и продолжают обходиться. Постепенно ты понимаешь, что ему очень комфортно в позиции жертвы и выходить он из нее не собирается. Но признаваться себе в этом не хочет, поэтому для самоуспокоения иногда повторяет: "Ничего, рано или поздно мы их всех засудим!"

Что ж, сценарий как сценарий, игра как игра.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:25   #264
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Что ж, сценарий как сценарий, игра как игра.
Хм. Ты видишь так это, значит. Теперь понятно. В рамках твоей предложенной метафоры я бы спросил для начала, что со всем этим пациент хочет сделать. Куда он хочет прийти. Затем бы завершил отреагирование, поскольку, раз он к этой ситуации возвращается, то она для него не завершена. А затем, уже по завершении старого Гештальта работал бы на открытие нового.

Ну а теперь метафора с моей стороны. Приходит к следователю молодая девушка. И говорит, что ее изнасиловали. Группой. А следователь спрашивает:
- Ну вы же их знали?
- Ну одного знала. Он меня и пригласил на день рождения приятеля.
- Вы шли добровольно?
- Да.
- Спиртное пили?
- Да.
- Ну, значит, и в половую связь вступили добровольно. Идите и не морочьте мне голову.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:25   #265
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Алискана, не передергивай. Отстаивать пыталась. Но сейчас я бы пыталась по другому. Потому что оказалось, что очевидное для меня совсем не очевидно для других.

Вот сейчас мне очевидно, что ты пытаешься увести тему, переходя пусть на якобы абстрактные, но личности. Я могу ответить тебе в твоем духе - я думаю, что те, кто поливают грязью СССР и рассказывают про него ужастики мстят своему счастливому прошлому за неудачи в настоящем. Доказывают себе, что сейчас им лучше, чем было или (что еще недоказумее) чем могло быть. При чем чаще всего это встречается у людей, покинувших территорию бывшего СССР. Но очевидно ли это другим?

Цитата:
Что ж, сценарий как сценарий, игра как игра.
Смысл судить за совершенное? Его не исправишь. А вот не допустить повторения вполне возможно. И для этого даже на нашем форуме многие что-то делают, в меру своих возможностей.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:29   #266
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Независимо от того, был ли СССР раем, адом или середка наполовинку -
все согласны, что его развалили партийные боссы, которые стали олигархами и лишили народ идеалов, а народ не спорил?
а как и когда народ должен был спорить?

или на референдуме народ проголосовал против?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:33   #267
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так этот пост я давно поняла и ответила, что согласна. Вот только я не поняла, в какой момент партайгеноссе спортились, по каким причинам, как и когда советский народ, с партией единый, превратился в быдло, и все в таком роде.
между порчеными партейцами и народом-быдлом есть разница..
процесс не одномоментный
партия как передовой отряд выдохлась, когда рсфср стал преймущественно городским
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:35   #268
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Там учили, что народ и партия воистину едины, коммунизм вот-вот наступит, а про быдло не рассказывали, даже слова такого не было. Но может ты учил другую историю КПСС, правильную? Дашь выдержку с ответом на конкретный вопрос?
пока учат азбуку, тама только буковки... но в дальнейшем, знание азбуки, дает возможность читать слова... и, даже, предложения.. и, даже, целые книги )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:35   #269
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
шоп твои - продавали?
С моими все путем, я им про СССР подробно рассказывала.

А ты что предпочитаешь вместо торговли? Когда силой отнимают или когда даром господину отдают?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:38   #270
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
С моими все путем, я им про СССР подробно рассказывала.

А ты что предпочитаешь вместо торговли? Когда силой отнимают или когда даром господину отдают?
ты про налоги?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:41   #271
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну а теперь метафора с моей стороны. Приходит к следователю молодая девушка. И говорит, что ее изнасиловали. Группой. А следователь спрашивает:
- Ну вы же их знали?
- Ну одного знала. Он меня и пригласил на день рождения приятеля.
- Вы шли добровольно?
- Да.
- Спиртное пили?
- Да.
- Ну, значит, и в половую связь вступили добровольно. Идите и не морочьте мне голову.
Тогда ей остается нанять братков. Можно даже стать их атаманшей и самолично кое с кем расправиться.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 20.02.2017 в 02:44.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:44   #272
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
ты про налоги?
Нет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:48   #273
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Там учили, что народ и партия воистину едины, коммунизм вот-вот наступит, а про быдло не рассказывали, даже слова такого не было. Но может ты учил другую историю КПСС, правильную? Дашь выдержку с ответом на конкретный вопрос?
про съезды не рассказывали? материалы, повестку штудировать не давали?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:53   #274
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Да все очень просто. Вот приходит к тебе пациент и рассказывает, как он чудесно жил когда-то, а теперь все плохо, он все слил, но он не виноват, его обманули плохие начальники, а он им верил, а они оказались гадами, хотя когда-то были хорошими, но потом испортились, и он догадывается, в какой момент это началось (в его глазах появляется блеск и он начинает скрипеть зубами), но теперь все хуже и хуже (блеск угасает, голова никнет), ОНИ совсем распоясались и все идеалы погибли...
хм
давай аналогию дам
вот ты брежнева помнишь? какого?
а что он после хрущовщины пинками делал народу лучше - в курсе?
и вот расскажут те, что вот был такой начальник, энергичный, крутой, офигительно гоняющий на машине, азартный охотник - а теперь сиськимасиськи - и сцуко врачи виноваты - ты как воспримешь?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:55   #275
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Вот сейчас мне очевидно, что ты пытаешься увести тему, переходя пусть на якобы абстрактные, но личности. Я могу ответить тебе в твоем духе - я думаю, что те, кто поливают грязью СССР и рассказывают про него ужастики мстят своему счастливому прошлому за неудачи в настоящем. Доказывают себе, что сейчас им лучше, чем было или (что еще недоказумее) чем могло быть. При чем чаще всего это встречается у людей, покинувших территорию бывшего СССР. Но очевидно ли это другим?
Да придумывать байки можно сколько угодно. Хоть про счастливое прошлое, хоть про неудачное настоящее. Машину времени-то изобрести и вернуться на ней в СССР всяко не получится.


Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А вот не допустить повторения вполне возможно. И для этого даже на нашем форуме многие что-то делают, в меру своих возможностей.
Не поняла. Не допустить повторения чего? Возврата к капитализму? Так он уже произошел. Как можно не допустить того, что уже свершилось?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:55   #276
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Если народ - это девушка, а партия - группа насильников, тогда печальна участь такой страны.
Поиметь можно любую страну. Вон Германия. Немцам не сильно по-моему в радость это нашествие арабов, которые насилуют их женщин и мусорят на их улицах. И что, кто-то их спрашивает?
Да и тот же ЕС с их санкциями. Если подсчитать экономический эффект, то эти санкции не супротив России, а супротив кого-то другого приняты. Страновые правительства периодически че-то пытаются подать голос на предмет, что как-то это не выгодно. Но Европарламент сказал надо! Ну и т.п.
Да те же США. Часть считает, что их надули, поставив Трампа, а другая часть так же считала бы, если бы поставили Клинтон. И на что это влияет, кроме того, что где-то кого-то лупят дубинками?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:56   #277
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Тогда ей остается нанять братков. Можно даже стать их атаманшей и самолично кое с кем расправиться.
нанять братков - очень дорого. это не деньги. это кабала. и радуйся если отделаешься однократной услугой. радуйся вдвойне - если подъёмная услуга.
бо лоха - учат.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:57   #278
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
С моими все путем, я им про СССР подробно рассказывала.

А ты что предпочитаешь вместо торговли? Когда силой отнимают или когда даром господину отдают?
чужого нам не надо. своего не отдадим.
но твои варианты - они говорящие.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:58   #279
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
хм
давай аналогию дам
вот ты брежнева помнишь? какого?
а что он после хрущовщины пинками делал народу лучше - в курсе?
и вот расскажут те, что вот был такой начальник, энергичный, крутой, офигительно гоняющий на машине, азартный охотник - а теперь сиськимасиськи - и сцуко врачи виноваты - ты как воспримешь?
В смысле, пациенту захотелось про брежнева поговорить? Ну, тот же сценарий, на кого бы он стрелки не переводил.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 02:59   #280
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
а как и когда народ должен был спорить?

или на референдуме народ проголосовал против?
майданить наверн предлагают
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:00   #281
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Тогда ей остается нанять братков. Можно даже стать их атаманшей и самолично кое с кем расправиться.
И окружающие будут кричать, что (зачеркнуто Россия становится осью зла и грозится завоевать весь мир) девушка творит лютый беспредел с детьми прекрасных и уважаемых людей.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:00   #282
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
чужого нам не надо. своего не отдадим.
То есть, ты в магазины не ходишь, а сидишь дома, охраняя имущество? На натуральном хозяйстве? Что ж, можно и так.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:05   #283
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
а как и когда народ должен был спорить?
Ну, если кого-то лишают идеалов, а он не спорит - возникает вопрос: "А это точно идеалы? А они точно дороги и ценны или упаковки жвачки не стОят?"
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:08   #284
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
про съезды не рассказывали? материалы, повестку штудировать не давали?
А ты вправду это учил? Вот честно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:11   #285
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
пока учат азбуку, тама только буковки... но в дальнейшем, знание азбуки, дает возможность читать слова... и, даже, предложения.. и, даже, целые книги )))
Ну, развал СССР показал несомненную пользу книг по истории КПСС.
Наверняка о количестве ангелов на острие булавочной головки тоже фолианты были.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:12   #286
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
нанять братков - очень дорого. это не деньги. это кабала. и радуйся если отделаешься однократной услугой. радуйся вдвойне - если подъёмная услуга.
бо лоха - учат.
Ты с метафорической изнасилованной девушкой говоришь?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:20   #287
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Поиметь можно любую страну. Вон Германия. Немцам не сильно по-моему в радость это нашествие арабов, которые насилуют их женщин и мусорят на их улицах. И что, кто-то их спрашивает?
Да и тот же ЕС с их санкциями. Если подсчитать экономический эффект, то эти санкции не супротив России, а супротив кого-то другого приняты. Страновые правительства периодически че-то пытаются подать голос на предмет, что как-то это не выгодно. Но Европарламент сказал надо! Ну и т.п.
Да те же США. Часть считает, что их надули, поставив Трампа, а другая часть так же считала бы, если бы поставили Клинтон. И на что это влияет, кроме того, что где-то кого-то лупят дубинками?
Не знаю. Я не жила в Германии, не была в США, в ЕС жила более-менее длительно только в Чехии, там арабов нет.

А Израиль поиметь много кто пытался, в 1967 году сразу впятером. Целых 6 дней.

Но не оффтоп ли это в теме про СССР? Хотя если вспомнить, что израильскую оборонку создавали в основном бывшие жители СССР... И отчего они уезжали из такого рая?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:22   #288
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
То есть, ты в магазины не ходишь, а сидишь дома, охраняя имущество? На натуральном хозяйстве? Что ж, можно и так.
канделябр уже в полёте.
разговор шел за продажу своих ценностей за фантики. я понял твои предпочтения фантиков. ты мой отказ смены ценностей - не поняла.
остановимся на этом. зафиксируем.
ну или можешь не согласиться со своей позицией
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:23   #289
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ты с метафорической изнасилованной девушкой говоришь?
с человеком, внезапно вспомнившем за братков в контексте восстановления справедливости.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:25   #290
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А ты вправду это учил? Вот честно.
некоторые учил. некоторые читал. на некоторые забивал.
почитай кста. некоторые смены в правительстве могут оказаться более понятными.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:27   #291
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
разговор шел за продажу своих ценностей за фантики. я понял твои предпочтения фантиков.
Неверно понял.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:27   #292
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
с человеком, внезапно вспомнившем за братков в контексте восстановления справедливости.
дык метафора же. Не моя. А после уточнения вообще кривая, ИМХО.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:29   #293
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В смысле, пациенту захотелось про брежнева поговорить? Ну, тот же сценарий, на кого бы он стрелки не переводил.
и предположения не возникнет, что поциэнт прав?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:29   #294
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
некоторые учил. некоторые читал. на некоторые забивал.
почитай кста. некоторые смены в правительстве могут оказаться более понятными.
Не, я лучше Библию. Ну, или о законах кармы.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:29   #295
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
дык метафора же. Не моя. А после уточнения вообще кривая, ИМХО.
за братков - твоё продолжение. ну кто ж виноват в кривизне.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:30   #296
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Неверно понял.
по написанному. цепочка сообщений не прерывалась, пройти легко.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:31   #297
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
и предположения не возникнет, что поциэнт прав?
В том, что ему захотелось поговорить про брежнева? Да хоть про макаронного монстра. Что ему это даст - другой вопрос. Но его прагматики задают, а светлым идеалистам дорог процесс ради процесса.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:34   #298
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В том, что ему захотелось поговорить про брежнева? Да хоть про макаронного монстра. Что ему это даст - другой вопрос. Но его прагматики задают, а светлым идеалистам дорог процесс ради процесса.
прикольно.
прагматик поинтересуется, с чего вдруг клиента на брежнева снесло.
но раз процесс и един.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:34   #299
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
по написанному. цепочка сообщений не прерывалась, пройти легко.
Так я изначально с парадигмой насчет продажи своих ценностей за фантики не согласна. И потомков от такой парадигмы остеречь - благое дело.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:34   #300
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И разговор по классике перешел с проблемы на "поциентов", которые лечат друг друга.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:35   #301
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так я изначально с парадигмой насчет продажи своих ценностей за фантики не согласна. И потомков от такой парадигмы остеречь - благое дело.
и внезапно споришь с громовной. тожеж и заявляющей.
прикольно, чо.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:35   #302
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
прикольно.
прагматик поинтересуется, с чего вдруг клиента на брежнева снесло.
но раз процесс и един.
Прагматик поинтересуется, чего хочет клиент и как брежнев ему в этом поможет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:35   #303
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И разговор по классике перешел с проблемы на "поциентов", которые лечат друг друга.
угу
начиная со слов "лоха учат"
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:36   #304
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Прагматик поинтересуется, чего хочет клиент и как брежнев ему в этом поможет.
или так.
или откроет папочку с историей болезни
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:38   #305
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не, я лучше Библию. Ну, или о законах кармы.
ну к истине не приблизит

и да, не поминай карму. ща набегут
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:39   #306
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
и внезапно споришь с громовной. тожеж и заявляющей.
прикольно, чо.
Ты опять не понял. Я не согласна с тем, что СССР развалился из-за того, что кто-то продавал свои ценности за фантики. Я считаю, что СССР развалился по совершенно иным причинам.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:40   #307
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так я изначально с парадигмой насчет продажи своих ценностей за фантики не согласна. И потомков от такой парадигмы остеречь - благое дело.
А кто говорит, что ты продавала свои? Судя по твоим воспоминаниям, которыми ты поделилась на МФ - ты как раз свои продвигала. "Кто хиппует, тот поймет" (с). Конфликт общественного и личного.
Вот только личности в отрыве от остальных не выжить. Но очевидное для меня оказывается очевидным не для всех
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:41   #308
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну к истине не приблизит

и да, не поминай карму. ща набегут

Меня приблизит. Тебя - не знаю, может тебе протоколы съездов даруют просветление. На вкус и цвет...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:45   #309
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ты опять не понял. Я не согласна с тем, что СССР развалился из-за того, что кто-то продавал свои ценности за фантики. Я считаю, что СССР развалился по совершенно иным причинам.
ну кто мешать т будет?
я в принципе торговлю ценностями не воспринимаю. и ничо.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 03:46   #310
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Меня приблизит. Тебя - не знаю, может тебе протоколы съездов даруют просветление. На вкус и цвет...
истина не связана с просветлением. ортогональны.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:01   #311
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А кто говорит, что ты продавала свои?
А кто говорит, что я имею в виду себя?

Цитата:
Судя по твоим воспоминаниям, которыми ты поделилась на МФ - ты как раз свои продвигала. "Кто хиппует, тот поймет" (с). Конфликт общественного и личного.
Вот только личности в отрыве от остальных не выжить. Но очевидное для меня оказывается очевидным не для всех
Ты пытаешься впихнуть невпихуемое квадратно-гнездовым методом. Потому скорее тебе не видно очевидное для других: не все можно впихнуть в набор заготовленных фраз, мир не только черно-бел.

В общем, насчет конфликта общественного и личного, а также личности в отрыве от остальных - вообще не в тему. Я как раз хотела, чтобы наши ценности (вовсе не только хипповские, а просто право человека на свой стиль жизни, если это не вредит другим) стали общественными.

И да, для меня стало шоком, что вслед за этим пришел бандитизм, рэкет, съезд крыш из-за денег и прочие ужасы дикого капитализма. Я свернула свой бизнес и ушла в психологию, чтобы это осмыслить. И я поняла, что это было лишь разворачиванием того, что долго было скрыто и подавлено. Когда тает снег, обнажаются грязь и скелеты. И пройти через это приходится, если не готов жить в царстве вечной зимы.

Вот с этим я и спорю: с попытками снова скрыть в тени то, что оттуда явилось, и сделать вид, что это вовсе не наше, это нас обманули, а мы были такие белые и пушистые.

Такие попытки очень плохо кончаются.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:03   #312
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
истина не связана с просветлением. ортогональны.
Эт хорошо, ортогональные оси создают пространство на измерение больше.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:03   #313
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
А кто говорит, что я имею в виду себя?
А про чьи свои ценности ты говорила от первого лица?

Цитата:
И да, для меня стало шоком, что вслед за этим пришел бандитизм, рэкет, съезд крыш из-за денег и прочие ужасы дикого капитализма.
А для меня это было очевидно и я была уверена, что это очевидно для всех. Говорить прописные истины не считала нужным, а надо было. И надо было "лезть в политику", но я посчитала, что другие умнее и справятся без меня.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 04:07.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:05   #314
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
или так.
или откроет папочку с историей болезни
Это да. Правда, пациент кричит, что эту историю клеветники придумали.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:06   #315
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А про чьи свои ценности ты говорила от первого лица?
Ну, я развернутый пост написала. Вернись назад и перечитай. Может, я сначала фразу опубликовала, а потом к правке вернулась. Со мной такое бывает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:18   #316
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

А для меня это было очевидно и я была уверена, что это очевидно для всех. Говорить прописные истины не считала нужным, а надо было. И надо было "лезть в политику", но я посчитала, что другие умнее и справятся без меня.
Ну, для меня очевидно, что это бы ничего по большому счету не изменило, потому что процесс пошел, и остановить поток невозможно. Особенно ясно мне это стало, когда погиб отец Александр Мень.

Да и потом многие взаимосвязи были видны. Но да, очевидное для одного не очевидно для другого. И это как раз и свидетельство разброда, хаоса и невозможности в одиночку прямолинейно противостоять потоку. Было бы возможно - тенденция стала бы очевидна многим.

А так - возможно, каждому был очевиден свой кусочек, который не совпадал с кусочками других. Вавилонская башня.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:33   #317
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Когда джунгли наступают - людям трудно им противостоять без спецподготовки. Три поколения - слишком мало, чтобы иммунитет стал врожденным.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 04:57   #318
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Эт хорошо, ортогональные оси создают пространство на измерение больше.
угу
и при попытке проецировать взаимно обнуляются
проекции не катят, ага
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 05:03   #319
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если не катят - нет проблем, значит, просветление и истина гармонично совмещаются.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 05:04   #320
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Когда джунгли наступают - людям трудно им противостоять без спецподготовки. Три поколения - слишком мало, чтобы иммунитет стал врожденным.
И тогда наступает неукротимая планета.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 07:05   #321
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А как можно продать идеалы за фантики? Технически.

Вот у моих старших был идеал - человек должен работать. Стало семье денег не хватать, когда в институте у отца и у матушки в кб платить стали хреново, матушка пошла в торговлю, а отец шабашил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 08:09   #322
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вот сейчас мне очевидно, что ты пытаешься увести тему, переходя пусть на якобы абстрактные, но личности. Я могу ответить тебе в твоем духе - я думаю, что те, кто поливают грязью СССР и рассказывают про него ужастики мстят своему счастливому прошлому за неудачи в настоящем. Доказывают себе, что сейчас им лучше, чем было или (что еще недоказумее) чем могло быть. При чем чаще всего это встречается у людей, покинувших территорию бывшего СССР. Но очевидно ли это другим?

.
А те кто хвалит СССР страдают по безделью во времена СССР- когда можно было ничего не делать и получать зп! Плохо что ли? все равно уравниловка и 120 руб всегда в кармане.Хоть весь день ничего не делай!
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 20.02.2017 в 08:13.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:17   #323
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
что это было лишь разворачиванием того, что долго было скрыто и подавлено. Когда тает снег, обнажаются грязь и скелеты. И пройти через это приходится, если не готов жить в царстве вечной зимы.
Красивая аллегория - сравнение с таянием снега. Можно даже развить это - чем толще слой снега, тем можно спрятать больше мусора и скелетов...
Или - чем суровее зима тем долгожданнее лето и больше скелетов с грязью... Ндааа, надо будет обмозговать эту аллегорию на досуге.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:30   #324
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
А те кто хвалит СССР страдают по безделью во времена СССР- когда можно было ничего не делать и получать зп! Плохо что ли? все равно уравниловка и 120 руб всегда в кармане.Хоть весь день ничего не делай!
Я не страдаю по СССР, более того я приняла его крушение как само собой разумеющееся... ожидаемое событие.

НО... Тем не менее... Я должна признать, что мы потеряли очень много. Нет, не так... ОЧЕНЬ МНОГО.

Да, мы получили свободу выбора. НО.... Как мы ей воспользовались??

Мы получили возможность много потреблять и ничего не делать... Сначала проели национальное достояние. А потом подсели на кредиты.

А расплачиваемся сейчас... убитой способностью создавать реальные социально-значимые проекты... Почти убили систему здравоохранения, образование, промышленность....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:37   #325
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Мы получили возможность много потреблять и ничего не делать... Сначала проели национальное достояние. А потом подсели на кредиты.
Вернее сказать, что проели ОНИ, а расплачиваемся МЫ. Не помню себя проедающим национальное достояние в те же 90-е, скорее, наоборот. А вот сытенькие лица проедающих в телевизоре - запомнил. И, скажу, не то что бы радуюсь, но удовлетворен, когда они постепенно отбывают в несуществование. Благо, бессмертие себе нельзя купить.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:40   #326
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Не помню себя проедающим национальное достояние в те же 90-е
А ты нашёл хорошее применение своему ваучеру??

В девяностые каждому советскому гражданину выдали "кусочек Родины". Я не знаю никого, кто смог им достойно распорядиться....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:44   #327
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Я во времена ваучера ходил во второй класс. Так что на меня его не досталось. Бабушка с дедом же ваучеров, насколько помню, не получили по каким-то причинам. А народное достояние "проели" в виде сгоревших вкладов на сберкнижке. И потом "проедали" в виде пенсии, которую платили раз в четыре месяца.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 12:25   #328
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А, мы не умели распоряжаться ваучерами, и тем более - находить им хорошее применение. и у меня есть такое подозрение, что при игре с казино выиграть невозможно, надо находится с той стороны рулетки, чтобы выигрывать. В ваучеры надо было играть крапленой колодой, имея на руках инсайдерскую инфу. Админ-ресурс пусть и небольшой, здоровую наглость. А если чего-то не хватало, тады ой, из четырех букв слово СЧАСТЬЕ не сложишь.

Так что, про ==никто не смог достойно== это сильно сказано.

Маман приобрела акции родного КБ, которые нихрена не принесли денех. Это недостойно? а как достойно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 12:37   #329
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
А мы даже проесть толком не сумели... Поменяли свой кусочек Родины, даже тот, который полагался нашему новорожденному сыну, на фантики (какие-то акции, не МММ, но такая же фигня).... По сути - про***ли.

Хороший опыт иногда хорошо прочищает мозги. Хотя и не всегда... не сразу... и не всем...

Из плюсов (самых больших) после крушения Союза народ (в том числе и мы) получил землю. Точнее не так... Народ получил шанс получить землю... Хотя в большинстве случаев получилась та же фигня с невозможностью этот шанс реализовать...

Наглые и сильные (читай - бандиты и воры) быстро эту возможность реализовали... А кто понадеялся, что "добрый рынок" всё разрулит... так и остался лаптем щи хлебать в умирающих деревнях с разлагающейся инфраструктурой...

А в заповедных местах махровым цветом расцвели коттеджные посёлки для тех, кому "закон не указ"...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 14:20   #330
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Как ни странно акции нашего "КБ" потом стоили приличную сумму. Но мы с мужем в них не вложились (может быть поэтому они потом и стоили что-то реальное) вложились в какую-то зубную клинику, а которой обещали всю жизнь чинить зубы бесплатно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 14:46   #331
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я не получала возможности потреблять и ничего не делать. Наоборот, я получила возможность заняться делом, которое мне было интересно. Я впервые в жизни поняла, что работа может быть интересной и творческой, а не отсиживанием времени. И ответственность за результат я тоже почувствовала впервые в жизни.

Ни о каких ваучерах не помню, мне как-то на них пофик было, я книги издавала, вот это был класс! Если о чем в жизни и жалею, так это о том, что свое издательство закрыла, когда психологией и тренерством увлекалась. Надо было оставить то и другое.

А ваучеры? Какие ваучеры, когда столько интересного вокруг? Да, сложно, порой шокирующе - но если уж выбирать между джунглями и зоопарком, я лучше в джунгли. Хотя собственное ранчо еще лучше.

Касательно производства - скажу за область, с которой была хорошо знакома: полиграфию.

В РИ была лучшая полиграфия в мире. Она еще в 20-е годы такой была. Потом печатники начали печатать подпольную литературу и их осудили и расстреляли. С тех пор советская полиграфия так и не восстановилась. Отсюда жуткое качество цветной печати времен СССР.

Гос. типографии 80-х-90-х были ужасны. Огромные холодные грязные помещения, убогое оборудование, низкое качество и условий труда, и продукции.

Высокая печать только на Гознаке была классной - там деньги печатали. Первая офсетная печать достойного уровня появилась в Экспоцентре - там итальянскую линию приобрели. И мы разместили там первый заказ.



Потом владельцы частных типографий приобретали Гейдельберги и Роланды, нанимали хороших печатников, резчиков, фальцовщиков - и в России начала возрождаться качественная полиграфия.

Один-единственный раз я обратилась в гос. типографию, соблазненная ценами - и заказ мне сильно боком вышел, потому что в цеху пыль летала и пылинка испортила часть тиража.

Эту историю я рассказала здесь
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 20.02.2017 в 15:11.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 15:08   #332
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
я книги издавала, вот это был класс!
Это, конечно, здорово. НО... масштабы...

Ничего не имею против малого бизнеса. НО... В масштабах такой страны как наша... Малый бизнес не в состоянии делать экономику большой страны...

От слова СОВСЕМ...

Что сделали наши доморощенные предприниматели, когда получили в собственность промышленные предприятия? Правильно - распилили и распродали как лом... Потому что, чтобы управлять БОЛЬШИМ предприятием нужно масштабное видение. Или государственное, как минимум.

Малый бизнес мог решать маленькие задачи, которые не решались в СССР. Теперь ЭТИ маленькие задачи решены.

Но КАКОЙ ценой?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 15:27   #333
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я уверена, что в СССР, несмотря на удушение НЭПа, раскулачивание, процессы хозяйственников и прочее закошмаривание, все-таки остались предприниматели, способные поднять производство и сельское хозяйство, будь у них такая возможность. Даже если бы им не помогали, а просто не мешали.

Но номенклатура она такая номенклатура. Мелкий бизнес сумел подняться и расцвести, потому что он был не так интересен хищникам, как крупный. Оставили бы крупный в покое - он бы тоже расцвел. Да, не сразу, но чудес не бывает, нужно время.

Это мое ИМХО. Я уверена, что при нормальном управлении случилось бы чудо не хуже, чем в Сингапуре или Гонконге. А с российскими природными богатствами и интеллектуальным потенциалом - и получше бы могло быть.

Но если называть людей с мозгами "шоблой", "креаклами", "говном нации", отжимать у них бизнесы - они почему-то предпочитают оказываться в других местах. Или спиваться. Увы.

Ибо в мире есть карма, и против нее не попрешь. (с)

А государственный ум присущ не только номенклатурщикам. Скорее наоборот: именно они готовы все распилить и загубить, потому что ни фига не производят, а получают на халяву, как феодалы.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 20.02.2017 в 15:39.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 15:43   #334
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но если называть людей с мозгами "шоблой", "креаклами", "говном нации", отжимать у них бизнесы - они почему-то предпочитают оказываться в других местах. Или спиваться. Увы.

Ибо в мире есть карма, и против нее не попрешь. (с)
Против американских (и прочих забугорных) корпораций - тоже особо не попрёшь. Там тоже принято отжимать бизнесы... хотя быть может вслух они ни о чём подобном не говорят... И да, стелют они мягко... людей с мозгом заманивают плюшками и печенюшками... Только после того как попользуются - особо не церемонятся...

Цитата:
Я уверена, что при нормальном управлении случилось бы чудо не хуже, чем в Сингапурее
Нууууу.... скажем так... В бывшем Союзе свободы было сильно больше, чем в Сингапуре. Может как раз поэтому чуда и не случилось.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 15:59   #335
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Против американских (и прочих забугорных) корпораций - тоже особо не попрёшь. Там тоже принято отжимать бизнесы... хотя быть может вслух они ни о чём подобном не говорят... И да, стелют они мягко... людей с мозгом заманивают плюшками и печенюшками... Только после того как попользуются - особо не церемонятся...
Ну да, "заманивают, плюшки и печенюшки" - тоже элементы того уничижительного стиля, о котором я говорила. И результат соответствующий. Слова - они материальны, как и мысли.

Касательно того, что "там" принято отжимать бизнесы - я не слышала подобного от живущих в США, Канаде и Европе знакомых, в Израиле тоже не встречала. Так что не знаю, откуда у тебя информация, что так принято.

Что означает - "после того, как попользуются - особо не церемонятся" - тоже не поняла. Во всяком случае, ни от кого таких выражений не слышала.

В любом случае производств здесь не разваливают. Хотя...
Когда Израиль уходил из местности, которая сейчас называется ПА, - оставили 4000 действующих теплиц. Они уже много лет стоят заброшенными и разрушаются, никто ими не пользуется.

Так что разваливают, да.


Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Нууууу.... скажем так... В бывшем Союзе свободы было сильно больше, чем в Сингапуре. Может как раз поэтому чуда и не случилось.
А в Австралии, Канаде, Европе свободы было сильно больше, чем в бывшем Союзе - и тоже с производством все в порядке. Сколько же свободы нужно, чтобы в меру? То слишком много, то слишком мало - ну, никак не угодить. Неужели дело-таки в плохом танцоре? (я имею в виду не Россию, а номенклатуру).
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:04   #336
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я не понимаю почему должно быть противоречие между государственной собственностью на средства производства, недра, территорию и т.д. и развитием малого бизнеса типа современных ИП.
Подспудная идея противостояния с престарелым политбюро как раз и была в развитии потребительского мелкого производства. Но в итоге вместо производства началась спекуляция - т.е. скупалось по госценам, а продавалось по коммерческим. Ну и понеслась душа в рай.

Кола так и не стала просто лимонадом, осталась символом, в итоге появилось поколение "Пепси". И джинсы до сих пор для некоторых (к примеру Сивада) - это символ счастливой жизни. Есть джинсы - ты крут.

и классический КВНвский "партия дай порулить" превратился в "юный мажор разбил машину отца"

Если сесть и подумать - все вполне логично и прогнозируемо, но кто ж думает в подобных ситуациях?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:12   #337
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Сколько же свободы нужно, чтобы в меру?
Конкретно для России эмпирическим путём пока что определить не удалось.

Вопрос - нужно ли проводить ещё какое-то количество революций (или контрреволюций) чтобы определить точное количество этой свободы на душу население?

Или признать отечественную номенклатуру объективно существующим обстоятельством и учитывать её наличие в своей деятельности.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:19   #338
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Конкретно для России эмпирическим путём пока что определить не удалось.
Умом Россию не понять патамушта?

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вопрос - нужно ли проводить ещё какое-то количество революций (или контрреволюций) чтобы определить точное количество этой свободы на душу население?
Можно оставить как есть. Тогда уж точно не имеет смысл вздыхать об СССР и ругаться, как щас плохо.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Или признать отечественную номенклатуру объективно существующим обстоятельством и учитывать её наличие в своей деятельности.
А кто ж эту номенклатуру может не учитывать? Разве что семейству Лыковых это удавалось.

Или ты опасаешься, что номенклатура перестанет учитывать сама себя?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 20.02.2017 в 16:23.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:30   #339
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А кто ж эту номенклатуру может не учитывать?
Как уже наверное ты заметила из последней истории СССР, много кто пытался этот статус кво исправить...

Товарищ Ульянов радикально поменял царскую номенклатуру на Ленинскую... Потом Сталин пытался её отрегулировать Сталинскими методами... Потом Хрущёв и Брежнев, каждый по-своему, меняли шило на мыло...

И да... Горбачёв с Ельциным внесли свой посильный вклад... Но в итоге так ничего и не изменилось.

Имеем то, что имеем. СССР больше нет, а номенклатура как была так и есть...

И я даже не знаю, какие методы были более эффективными... и существуют ли ещё какие...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:31   #340
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Тогда уж точно не имеет смысл вздыхать об СССР и ругаться, как щас плохо.
Анализ того, что было хорошо в СССР, а потом почему-то потерялось в России - это совсем не "вздыхать и ругаться". Это попытка понять почему потерялось и что надо сделать, чтобы это вернуть, но не потерять то полезное и удобное, что появилось.

А все "ругачки" в теме происходят по одной причине - есть форумчане, которых просто трясет от слова СССР и которые не могут не среагировать на любой положительный факт из его истории, не выдвинув контраргумент на уровне "а я помню только пустые полки" или "в СССР книги давали только по блату"...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:31   #341
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Я не понимаю почему должно быть противоречие между государственной собственностью на средства производства, недра, территорию и т.д. и развитием малого бизнеса типа современных ИП.
Подспудная идея противостояния с престарелым политбюро как раз и была в развитии потребительского мелкого производства. Но в итоге вместо производства началась спекуляция - т.е. скупалось по госценам, а продавалось по коммерческим. Ну и понеслась душа в рай.
Ну так наследники политбюро и скупали по госценам. Либо получали откаты от тех, кому позволяли это делать.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И джинсы до сих пор для некоторых (к примеру Сивада) - это символ счастливой жизни. Есть джинсы - ты крут.
А для других джинсы стали символом предательства и разложения.
Сегодня носит адидас, а завтра родину продаст.
Сплошные символисты.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Если сесть и подумать - все вполне логично и прогнозируемо, но кто ж думает в подобных ситуациях?
Уж точно не те, кто мечтает повернуть время вспять в СССР, не понимая, как он логично и прогнозируемо перетек в то, что было потом. Для них распалась дней связующая нить.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:33   #342
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я уверена, что в СССР, несмотря на удушение НЭПа, раскулачивание, процессы хозяйственников и прочее закошмаривание, все-таки остались предприниматели, способные поднять производство и сельское хозяйство, будь у них такая возможность. Даже если бы им не помогали, а просто не мешали.
Культы карго фиксировались с XIX века, но особенно сильно они получили распространение после Второй мировой войны. Члены культа обычно не понимают в полной мере значимость производства или коммерции. Их понятия о современном обществе, религии и экономике могут быть фрагментарными.

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA»


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BB%D1%8C%D1%82

Мне это почему-то напоминает распространённую среди нашей либеральной общественности веру в Невидимую Руку Рынка...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:37   #343
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Уж точно не те, кто мечтает повернуть время вспять в СССР, не понимая, как он логично и прогнозируемо перетек в то, что было потом. Для них распалась дней связующая нить.
Совсем не логично и не совсем прогнозируемо. Точки "поворота" (перегиба, перелома) были. И пока проверен только один путь. Стоило ли развенчивать "культ личности"? Что бы кто под ним не понимал? Стоило ли так резко менять "Жегловых" на "Шараповых"?
Почему у умного, сильного, доброго и жизнерадостного Брежнева не хватило ума, воли, сил, чтобы вовремя уйти с поста генсека?

И, как бы Алискана не сопротивлялась, учитывать роль внешних сил тоже надо. И сейчас это еще больше очевидно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:37   #344
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Как уже наверное ты заметила из последней истории СССР, много кто пытался этот статус кво исправить...

Товарищ Ульянов радикально поменял царскую номенклатуру на Ленинскую... Потом Сталин пытался её отрегулировать Сталинскими методами... Потом Хрущёв и Брежнев, каждый по-своему, меняли шило на мыло...

И да... Горбачёв с Ельциным внесли свой посильный вклад... Но в итоге так ничего и не изменилось.

Имеем то, что имеем. СССР больше нет, а номенклатура как была так и есть...

И я даже не знаю, какие методы были более эффективными... и существуют ли ещё какие...
ИМХО, пока в глубинах душ народных феодализм называется красивыми словами "общинность-соборность-коммунизм" и противопоставляется дьявольскому капитализму-индивидуализму-эгоизму - матрица останется неизменной, подобно джихаду против большого шайтана.

Ибо на эволюционной лестнице через ступени не перепрыгнешь.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:44   #345
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

И, как бы Алискана не сопротивлялась, учитывать роль внешних сил тоже надо. И сейчас это еще больше очевидно.
Алискана потоку времени не сопротивляется, назад в СССР не призывает и игрушками в "А стоило ли когда-то делать так и сяк?" не занимается. Так что, Тутгром, своих таракашек на меня не сбрасывай, мне моих хватает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:49   #346
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну вот опять - вместо агументов игра в "психолог - пациент" - я в эти игры не играю. Я не верю в психологов. И в тараканов, живущих в голове, тоже
Вмешательство во внутренние дела СССР признают и американские и европейские спецслужбы. Но тебе виднее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:53   #347
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение

Мне это почему-то напоминает распространённую среди нашей либеральной общественности веру в Невидимую Руку Рынка...
А мне - распространенную среди вашей реакционной общественности веру в Железную Руку Хозяина...

Проекции они такие проекции.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:58   #348
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А мне - распространенную среди вашей реакционной общественности веру в Железную Руку Хозяина...

Проекции они такие проекции.
1) С чего ты взяла, что я верю в Железную Руку Хозяина????

2) При чём тут проекции???? Не, я понимаю, конечно что это твоё любимое объяснение на все случаи жизни. Но вот к данной конкретной ситуации оно каким боком относится?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 16:59   #349
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ну вот опять - вместо агументов игра в "психолог - пациент" - я в эти игры не играю. Я не верю в психологов. И в тараканов, живущих в голове, тоже
Каких аргументов? "А стоило ли делать то-се" - это ты считаешь аргументом? По-моему, это плач бедной Эльзы.

Приведи хоть один аргумент - будет ответный аргумент.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вмешательство во внутренние дела СССР признают и американские и европейские спецслужбы. Но тебе виднее.
Вмешательство СССР во внутренние дела Европы, Америки, Азии и Африки тоже. Все крупные страны вмешиваются во внутренние дела друг друга, на то разведка и прочая дипломатия существуют. И что?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:03   #350
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
1) С чего ты взяла, что я верю в Железную Руку Хозяина????
А с чего ты взял, что я верю в Невидимую Руку Рынка?

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
2) При чём тут проекции???? Не, я понимаю, конечно что это твоё любимое объяснение на все случаи жизни. Но вот к данной конкретной ситуации оно каким боком относится?
При том, что ты приписал мне то, чего я не говорила, навесив при этом ярлык. Не, я понимаю, конечно, что навешивание ярлыков - твое любимое занятие на все случаи жизни. Но оно легко отзеркаливается.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:07   #351
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А с чего ты взял, что я верю в Невидимую Руку Рынка?
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Мне это почему-то напоминает распространённую среди нашей либеральной общественности веру в Невидимую Руку Рынка...

Алискана, ты считаешь себя "нашей либеральной общественностью"?

Про нежелание лично тобой признавать внешнее влияние на процессы в СССР цитату искать лень. В твой склероз (в отличии от склероза твоей взаимоигнористки) я не верю, значит передергивание сознательное.
http://otrazhenie.liveforums.ru/view...php?id=810&p=2
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:08   #352
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
При том, что ты приписал мне то, чего я не говорила, навесив при этом ярлык.
Где???? Можно точную цитату????
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:09   #353
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Это, конечно, здорово. НО... масштабы...

Ничего не имею против малого бизнеса. НО... В масштабах такой страны как наша... Малый бизнес не в состоянии делать экономику большой страны...

От слова СОВСЕМ...

Что сделали наши доморощенные предприниматели, когда получили в собственность промышленные предприятия? Правильно - распилили и распродали как лом... Потому что, чтобы управлять БОЛЬШИМ предприятием нужно масштабное видение. Или государственное, как минимум.

Малый бизнес мог решать маленькие задачи, которые не решались в СССР. Теперь ЭТИ маленькие задачи решены.

Но КАКОЙ ценой?
Ну, вообще-то промышленно - финансовые группы работают, в добывающей промышленности например, распилили на металлолом далеко не все. Опять же местами строят паровозы, иногда самолеты. То есть, местами утряслось.

И сейчас уже трудно сказать - действительно ли ВИДЕНИЕ раньше было более масштабным, а то ведь масштабно - видящие и реки развернуть могли под горячую руку.

какие раздолбаи-бюрократы раздолбаистее-бюрократичнее, те - или эти? я только этих застал в сознательном возрасте.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:13   #354
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
ИМХО, пока в глубинах душ народных феодализм называется красивыми словами "общинность-соборность-коммунизм" и противопоставляется дьявольскому капитализму-индивидуализму-эгоизму - матрица останется неизменной, подобно джихаду против большого шайтана.
Забавно...

Вот что интересно. Противопоставление таки идёт на уровне понятий "индивидуализм" и "общинность", а вовсе не капитализм-коммунизм.

Вова,
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Опять же местами строят паровозы, иногда самолеты. То есть, местами утряслось.
если бы ты своими глазами увидел масштаб разрушений и то, что удалось восстановить (как вижу это я) ты не был бы столь оптимистичен.

Самолёты строят - ты не поверишь - из задела, оставшегося от СССР!!! Это пипец какой-то.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:18   #355
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Алискана, ты считаешь себя "нашей либеральной общественностью"?
С чего ты это взяла?

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Про нежелание лично тобой признавать внешнее влияние на процессы в СССР цитату искать лень.
И не надо, потому что я только что сказала, что все крупные страны влияют друг на друга.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В твой склероз (в отличии от склероза твоей взаимоигнористки) я не верю, значит передергивание сознательное.
Ты начинаешь хамить и привирать насчет какого-то передергивания.


Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Зачем мне ссылки на форум, где я давно не участвую?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:18   #356
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Правда в том, что будь все мы, тогда, у руля, хорошие или плохие - не факт, что наломали бы дров меньше. ....... по моему так. Задним умом понимать, дело такое.... может именно сейчас, кто-то из нас может сделать ОСОБО ПРАВИЛЬНОЕ ДЕЙСТВИЕ которое направит все в лучшую сторону, но понятия не имеет - какое. Когда и где.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:19   #357
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Где???? Можно точную цитату????
"Невидимая рука рынка" - это ярлык.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:25   #358
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
"Невидимая рука рынка" - это ярлык.
Странно. А вот экономический словарь считает что это -

термин, ведущий свое происхождение от Адама Смита и означающий рыночный механизм саморегулирования экономики. Согласно утверждению А. Смита, в экономике свободного рынка отдельные индивиды, руководствуясь собственными интересами, направляются как бы невидимой рукой рынка и их действия поневоле обеспечивают осуществление интересов других люден и общества в целом.


У авторов словаря и Адама Смита что, тоже "проекции такие проекции"?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:27   #359
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Забавно...

Вот что интересно. Противопоставление таки идёт на уровне понятий "индивидуализм" и "общинность", а вовсе не капитализм-коммунизм.
В РИ противопоставление шло на уровне ярлыков "западничество-славянофильство", в СССР - "капитализм-коммунизм", в России - "западный эгоизм-материализм-бездуховность - русская общинность-идеализм-духовность". Суть практически одна и та же, ИМХО. Это проявление мессианского сознания. Евреи противопоставляли себя язычникам, арийцы - неарийцам, христиане и мусульмане - неверным.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:28   #360
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Странно. А вот экономический словарь считает что это -

У авторов словаря и Адама Смита что, тоже "проекции такие проекции"?
Нет, у тебя в приписывании этого мне.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:29   #361
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Адам Смит, он может в главном то прав, может и направит. Тока сдохнуть в процессе не хотелось бы - а то ведь как в биологии - интересы индивида не всегда совпадают с интересами вида....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:32   #362
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Правда в том, что будь все мы, тогда, у руля, хорошие или плохие - не факт, что наломали бы дров меньше.
Понимаешь, BOBA, руль нужен чтобы объезжать препятствия. И то препятствие мы, плохо ли, хорошо ли - уже объехали. И надо рулить дальше, объезжать следующие. Но некоторые упоротые персонажи при малейших попытках повернуть руль из положения, в которое он был поставлен тогда, начинают вопить об ущемлении прав геев и новом 37 годе.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:32   #363
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Зачем мне ссылки на форум, где я давно не участвую?
Чтобы не перепечатывать сюда материал. который не в тему СССР. а в тему ведения дискуссий
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:34   #364
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Нет, у тебя в приписывании этого мне.
Ага, то есть ты не веришь в то, что

"в экономике свободного рынка отдельные индивиды, руководствуясь собственными интересами, направляются как бы невидимой рукой рынка и их действия поневоле обеспечивают осуществление интересов других люден и общества в целом"

????

А чем вот это, от того что я тебе приписываю отличаетcя?
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я уверена, что в СССР, несмотря на удушение НЭПа, раскулачивание, процессы хозяйственников и прочее закошмаривание, все-таки остались предприниматели, способные поднять производство и сельское хозяйство, будь у них такая возможность. Даже если бы им не помогали, а просто не мешали.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:36   #365
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Анализ того, что было хорошо в СССР, а потом почему-то потерялось в России - это совсем не "вздыхать и ругаться". Это попытка понять почему потерялось и что надо сделать, чтобы это вернуть, но не потерять то полезное и удобное, что появилось.
Ты считаешь так, я считаю это вроде беседы пикейных жилетов в "Золотом теленке" о том, как при царе-батюшке было щастье. Сивад этим до сих пор занимается.


Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А все "ругачки" в теме происходят по одной причине - есть форумчане, которых просто трясет от слова СССР и которые не могут не среагировать на любой положительный факт из его истории, не выдвинув контраргумент на уровне "а я помню только пустые полки" или "в СССР книги давали только по блату"...
Либо по другой - есть форумчане, которые просто сладко тащатся от слова СССР и не могут не среагировать на любой отрицательный факт его истории, не выдвинув контраргумент на уровне "а я помню только квартплату 3 рубля" или "в СССР были светлые идеалы, а сейчас злобные орки пришли и все порушили".

Будем дальше на таком уровне дискутировать?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:36   #366
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Интересно, кстати, какие рекомендации Адам Смит предлагал как рецепт от картельных сговоров в рамках антимонополизации?

В Великую Отечественную, кстати, много видов продукции выпускалось частными артелями. Да и финансовые показатели артелей достаточно внушительные. 2 миллиона занятых, 6% ВВП. К 60-м это дело свернули (что стало причиной продовольственного кризиса). Тоже, кстати, точка бифуркации.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:38   #367
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ага, то есть ты не веришь в то, что


А чем вот это, от того что я тебе приписываю отличаетcя?
Попробуй найти отличия сам. Подсказка: я говорила о существовании людей, способных поднять производство. Судя по тому, что есть много стран, где производство в порядке, - такие люди есть. А уж невидимая рука рынка им помогала, всеблагая эволюция или ктулху - не знаю.

Но если ты считаешь, что людей, способных поднять производство, в России в принципе нет, или такими людьми могут быть только чиновники, - ну, ладно тогда, считай.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 20.02.2017 в 17:48.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:38   #368
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Либо по другой - есть форумчане, которые просто сладко тащатся от слова СССР и не могут не среагировать на любой отрицательный факт его истории, не выдвинув контраргумент на уровне "а я помню только квартплату 3 рубля" или "в СССР были светлые идеалы, а сейчас злобные орки пришли и все порушили".

Так это просто проверить посмотрев с чего начался последний виток разборок
http://project.megarulez.ru/forums/s...1&postcount=45
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:41   #369
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Чтобы не перепечатывать сюда материал. который не в тему СССР. а в тему ведения дискуссий
То есть, это была цитата не для меня? Ну ладно тогда. Просто желательно в посты, обращенные мне, ссылки на посторонние простыни не вставлять.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:42   #370
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В РИ противопоставление шло на уровне ярлыков "западничество-славянофильство", в СССР - "капитализм-коммунизм", в России - "западный эгоизм-материализм-бездуховность - русская общинность-идеализм-духовность". Суть практически одна и та же, ИМХО. Это проявление мессианского сознания.
Не знаю про мессианство... НО...

Суть противопоставления по прежнему один во всех парадигмах - индивидуализм (западничество-капитализм-западный эгоизм-материализм-бездуховность) против коллективизма (славянофильство-коммунизм-русская общинность-идеализм-духовность).

В идеальном обществе должен быть баланс индивидуального и коллективного.

НО мир не идеален...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:42   #371
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Что?
Хорошо, давай подробнее.
Вот ты пишешь:
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Нет, у тебя в приписывании этого мне.
Дабы избежать дальнейшей путаницы скажи пожалуйста, что именно ты подразумевала под словом "этого"?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:46   #372
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Полезный вывод, который можно сделать из изучения истории, в частности, конкретно СССР, и прикладное применение его, это, в частности, самостоятельное мышление. И навык оценивать, например, на выборах. тех же кандидатов. Недаром Михаил Касьянов раз за разом оправдывает свою кличку "2%". Значит, не отвечают его лозунги, сводящиеся к "Богатые станут еще богаче, а бедные еще беднее" народным чаяниям. И "Болотная" не взлетела. И т.п. Второй раз по тем же граблям скакать не особо хочется.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:47   #373
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Разрешите наивный вопрос?)
Что дает обсуждение подобных тем?
Окромя споров, периодически переходящих в разборки?
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:50   #374
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Дабы не уводить тему далеко в оффтоп...

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Разрешите наивный вопрос?)
Что дает обсуждение подобных тем?
Окромя споров, периодически переходящих в разборки?
Проверить - всё ли по-прежнему стабильно на идеологических фронтах...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:50   #375
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Так это просто проверить посмотрев с чего начался последний виток разборок
http://project.megarulez.ru/forums/s...1&postcount=45
С твоего поста? Ну, зачем-то тебе захотелось инициировать начало очередного витка, остальным захотелось поучаствовать, а сейчас тебе хочется сказать: "Это они виноваты!"
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:51   #376
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Проверить - всё ли по-прежнему стабильно на идеологических фронтах...
И у вас на войне как на войне)
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:55   #377
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
С твоего поста? Ну, зачем-то тебе захотелось инициировать начало очередного витка, остальным захотелось поучаствовать, а сейчас тебе хочется сказать: "Это они виноваты!"
Я просто поделилась текстом, который попался в сети. А вот реакция была "неправда вы все врете ", что мягко говоря странно особенно, если учесть (ссылка стоит) откуда взят текст

Скиталец, хочешь поспорить о фасоне платья жены Трампа? Заводи тему.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:56   #378
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Хорошо, давай подробнее.
Вот ты пишешь:

Дабы избежать дальнейшей путаницы скажи пожалуйста, что именно ты подразумевала под словом "этого"?
Уже ответила.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 17:58   #379
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Скиталец, хочешь поспорить о фасоне платья жены Трампа? Заводи тему.
Видимо, это и есть ответ)
Не смею мешать, удаляюсь)
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:00   #380
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Я просто поделилась текстом, который попался в сети. А вот реакция была "неправда вы все врете ", что мягко говоря странно особенно, если учесть (ссылка стоит) откуда взят текст
Тебе захотелось просто поделиться именно этим текстом, другим захотелось просто отреагировать. Всем чего-то хочется, каждому своего. Тебе вот хочется заявить, что виноваты в разборках твои оппоненты, а ты просто поделилась, мне хочется на это ответить, что это свидетельствует о твоем латентном чувстве вины... и так далее.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:00   #381
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Лично мне - предлог оттянуть создание серии писем с приглашениями на консультации, потому что у меня бронхит, особо не поконсультируешь. А идти к врачу лень. А насчет других - не знаю.

Но к врачу, похоже, завтра таки придется.
Прошу побыстрее выздороветь!)
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:02   #382
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Вернемся к Алисе.
Цитата:
В России одни из наиболее известных иллюстраций принадлежат Геннадию Калиновскому, который сделал 71 оригинальную чёрно-белую иллюстрацию к изданию «Алисы в стране чудес» 1974 года, а далее ряд цветных иллюстраций к изданию 1988 года (а за иллюстрации к «Алисе в Зазеркалье» Калиновский получил диплом имени Ивана Фёдорова в 1982 и 1988 годах). Также книгу иллюстрировали такие известные советские и русские художники, как Виктор Чижиков (1971), Май Митурич-Хлебников и другие. Канадский художник украинского происхождения Олег Липченко за иллюстрации к изданию 2007 года получил в 2009 канадскую премию имени Элизабет Мрэйзик-Кливер в области книжной иллюстрации[39].
Первое русское издание одного из самых известных переводов Алисы за авторством Нины Демуровой (1967) вышло в Болгарии и сопровождалось рисунками болгарского художника Петра Чуклева. Дореволюционные русские издания переводов чаще всего сопровождались рисунками Чарльза Робинсона и Гарри Фернисса. «Эмигрантское» издание перевода Владимира Набокова (1922, Берлин) сопровождалось чёрно-белыми иллюстрациями Сергея Залшупина.
В СССР издавалось.
Что касается сокровищ философской мысли. Как только начали появляться, я конечно начал читать. Бо раньше то думал - где ж ума то набраться как не в мудролюбии.

И нередко оставался с чувством недоумения - это что? это о чем. Это вообще зачем? это к чему.


=======================
Кстати, к тексту Алисы кто только не писал комментарии, это прям тантра какая-то......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:02   #383
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Прошу побыстрее выздороветь!)
Да я сама очень хочу! Первый раз за много лет такое безобразие! Вот как опасно бросать курить.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:05   #384
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не знаю про мессианство... НО...

Суть противопоставления по прежнему один во всех парадигмах - индивидуализм (западничество-капитализм-западный эгоизм-материализм-бездуховность) против коллективизма (славянофильство-коммунизм-русская общинность-идеализм-духовность).

В идеальном обществе должен быть баланс индивидуального и коллективного.

НО мир не идеален...
А кто нам скормил, про противопоставление парадигм, когда и зачем. Это единственно-возможный взгляд на процесс, или есть другие....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:10   #385
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

В идеальном обществе должен быть баланс индивидуального и коллективного.
А также материального и духовного, мужского и женского, мышления и чувства, веры и знания...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 18:23   #386
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А кто нам скормил, про противопоставление парадигм, когда и зачем. Это единственно-возможный взгляд на процесс, или есть другие....
У меня есть, к примеру, взгляд с точки зрения 7 чакр.

(Пояснять смысл каждой чакры сильно лень, в сети можно сколь угодно этих описаний найти).

В СССР жизнь была на уровне муладхары (первая чакра, выживание), а идеалы - на уровне как анахаты и выше (братство, творчество, знание).

А вот свадхистхана (телесный кайф, наслаждения, секс, ништяки) и манипура (личная воля, самоутверждение, реалиация СВОЕГО решения) были официально неодобряемы, неприемлемы, вытеснены, связаны с комплексом вины.

В результате попытки реализовать верх, начиная с анахаты, пропустив две чакры, привел к концентрации именно на них, а на верхние забили. "Идите на фик с вашим братством-знанием-идеалами, у нас энергии нет, мы истощены, нам нужно кайфом и силой напитаться!"

Как-то так. Собственно, средневековое христианство примерно тем же занималось: наверх стремись, низ - от лукавого. В результате все в разврат пустились.

Так что урок: не перепрыгивайте через чакры, все равно упадете и расшибетесь.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 21:58   #387
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Если не катят - нет проблем, значит, просветление и истина гармонично совмещаются.
им пофиг. и на совмещение и гармонию
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 21:59   #388
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
И тогда наступает неукротимая планета.
и крыс.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:03   #389
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А как можно продать идеалы за фантики? Технически.

Вот у моих старших был идеал - человек должен работать. Стало семье денег не хватать, когда в институте у отца и у матушки в кб платить стали хреново, матушка пошла в торговлю, а отец шабашил.
ну например - "Общество, ценящее равенство важнее свободы, теряет и равенство и свободу"
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:05   #390
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
А те кто хвалит СССР страдают по безделью во времена СССР- когда можно было ничего не делать и получать зп! Плохо что ли? все равно уравниловка и 120 руб всегда в кармане.Хоть весь день ничего не делай!
программист за заказ получал эквивалент пятисот. в месяц. уравниловка?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:12   #391
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну да, "заманивают, плюшки и печенюшки" - тоже элементы того уничижительного стиля, о котором я говорила. И результат соответствующий. Слова - они материальны, как и мысли.

Касательно того, что "там" принято отжимать бизнесы - я не слышала подобного от живущих в США, Канаде и Европе знакомых, в Израиле тоже не встречала. Так что не знаю, откуда у тебя информация, что так принято.
бульдозер напоминать надо? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...B6%D0%BE%D0%BD
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:15   #392
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Разрешите наивный вопрос?)
Что дает обсуждение подобных тем?
Окромя споров, периодически переходящих в разборки?
Понимаешь, некоторые персонажи, если не проводить с ними профилактических бесед, время от времени, в период сезонного обострения сбиваются в стаи, надевают кастрюли на голову, устраивают майдан и начинают там скакать. А потом курс национальной валюты падает и вообще...

Так что я лично - за профилактику.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 20.02.2017 в 23:09.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:16   #393
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Алискана потоку времени не сопротивляется, назад в СССР не призывает и игрушками в "А стоило ли когда-то делать так и сяк?" не занимается. Так что, Тутгром, своих таракашек на меня не сбрасывай, мне моих хватает.
о
а кто ж в назад т зовёт? диалектический материализм смотри, там вполне есть вариант реализации ссср.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:19   #394
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Понимаешь, некоторые персонажи, если не проводить с ними профилактических бесед, время от времени, в период сезонного обострения, сбиваются в стаи, одевают кастрюли на голову, устраивают майдан и начинают там скакать. А потом курс национальной валюты падает и вообще...

Так что я лично - за профилактику.

вы реально верите, что через вирт.форум можно на кого-то повлиять?)))
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 20.02.2017 в 22:25.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:25   #395
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Понимаешь, некоторые персонажи, если не проводить с ними профилактических бесед, время от времени, в период сезонного обострения, сбиваются в стаи, одевают кастрюли на голову, устраивают майдан и начинают там скакать. А потом курс национальной валюты падает и вообще...

Так что я лично - за профилактику.
дык эт, в больничку надо. и порцию галоперидола.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:25   #396
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение

вы реально верите, что через вирт.форум можно на кого-то повлиять?)))
остальным - премию дарвина
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:25   #397
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение

вы реально верите, что через вирт.форум можно на кого-то повлиять?)))
На участников форума - да. На меня же повлияли... Да и той же Алискане сейчас уже стыдно вспоминать что она тут писала во время Евромайдана 2013-2014 годов.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:27   #398
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
На участников форума - да. На меня же повлияли... Да и той же Алискане сейчас уже стыдно вспоминать что она тут писала во время Евромайдана 2013-2014 годов.
ну за всех не надо говорить. Смотря кто имеет для кого авторитетное мнение. Ник из трех букв например не имеет для меня авторитета. И?
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:39   #399
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Авторитет неважен. Все, что ты читаешь - на тебя влияет. А иногда даже то, что ты не читаешь.

Есть способы пробить даже кастрюлю на голове
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:43   #400
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
понравилось. с юмором тут про кастрюли.Жизненно видимо. борщи варим, а между делом об ссср гутарим))
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 22:56   #401
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, если кого-то лишают идеалов, а он не спорит - возникает вопрос: "А это точно идеалы? А они точно дороги и ценны или упаковки жвачки не стОят?"
еще раз- точно не протестовали?

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, развал СССР показал несомненную пользу книг по истории КПСС.
Наверняка о количестве ангелов на острие булавочной головки тоже фолианты были.
ты про чтение в этом режиме?:
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А ты вправду это учил? Вот честно.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 23:49.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:00   #402
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
ну за всех не надо говорить. Смотря кто имеет для кого авторитетное мнение. Ник из трех букв например не имеет для меня авторитета. И?
На меня в своё время не столько авторитет повлиял, сколько сравнение степеней упоротости каждой из сторон конфликта. Был тут такой персонаж - Экзисто - ты вроде видела его в архивах форума. Так вот, я какое-то время думал, что его тут специально наняли, чтобы он собою обгадил высокие идеалы свободы и демократии. Но пообщавшись с ним подольше, понял что блин... он же реально такой.

У меня вообще складывается впечатление, что моменты высокого эмоционального подъёма, вплоть до готовности к подвигу и самопожертвованию - вроде тех, что испытывали участники защиты белого дома в 1991 (да и того же Евромайдана) как бы расплавляют и размягчают структуру сознания, а потом замораживают вновь, при этом мысли и идеи, случайно попавшие или намеренно вложенные в сознание в момент расплавления его структуры навсегда фиксируются в момент заморозки и уже не подлежат рациональному переосмыслению даже в случае их явной неадекватности.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:03   #403
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение

У меня вообще складывается впечатление, что моменты высокого эмоционального подъёма, вплоть до готовности к подвигу и самопожертвованию - вроде тех, что испытывали участники защиты белого дома в 1991 (да и того же Евромайдана) как бы расплавляют и размягчают структуру сознания, а потом замораживают вновь, при этом мысли и идеи, случайно попавшие или намеренно вложенные в сознание в момент расплавления его структуры навсегда фиксируются в момент заморозки и уже не подлежат рациональному переосмыслению даже в случае их явной неадекватности.
хм... это можно о любом виде самопожертвования говорить.. Во время войны тоже. Почему человек идет насмерть во время войны? тоже самое.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:03   #404
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
птср чоль?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:04   #405
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не знаю. Я не жила в Германии, не была в США, в ЕС жила более-менее длительно только в Чехии, там арабов нет.

А Израиль поиметь много кто пытался, в 1967 году сразу впятером. Целых 6 дней.

Но не оффтоп ли это в теме про СССР? Хотя если вспомнить, что израильскую оборонку создавали в основном бывшие жители СССР... И отчего они уезжали из такого рая?
вот и я думаю- почему же бежали из ссср в более богатые, менее разрушенный войной страны, не перегруженные военными расходами.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Эт хорошо, ортогональные оси создают пространство на измерение больше.
))) забить на поиски истины?

Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
А те кто хвалит СССР страдают по безделью во времена СССР- когда можно было ничего не делать и получать зп! Плохо что ли? все равно уравниловка и 120 руб всегда в кармане.Хоть весь день ничего не делай!
ну да... те кто хвалит ссср- бездельники
...все

а, может, те, кто общим чохом вешают ярлыки на многомиллионную группу населения традиционно лгут? ))))

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А ты нашёл хорошее применение своему ваучеру??

В девяностые каждому советскому гражданину выдали "кусочек Родины". Я не знаю никого, кто смог им достойно распорядиться....
я знаю таких... но их немного ))))
под это и была заточена система ваучеров. чубайс об этом говорил. а чубайс знает (кстати!.... )))) )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 23:49.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:20   #406
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
SerejaKu, еще немного Вам отпишу..
Я просто одно время долго работала с прессой и инопрессой в том числе.Поэтому с механизмами воздействия СМИ на широкие круги читателей знакома....и подогреванием интереса к политике партии с помощью лингвосредств.
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 20.02.2017 в 23:23.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:29   #407
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я уверена, что в СССР, несмотря на удушение НЭПа, раскулачивание, процессы хозяйственников и прочее закошмаривание, все-таки остались предприниматели, способные поднять производство и сельское хозяйство, будь у них такая возможность. Даже если бы им не помогали, а просто не мешали.
как? или это вопрос веры? )
...даже более того, вопрос - что значит "поднять производство и сх"? ...для тебя.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но номенклатура она такая номенклатура. Мелкий бизнес сумел подняться и расцвести, потому что он был не так интересен хищникам, как крупный. Оставили бы крупный в покое - он бы тоже расцвел. Да, не сразу, но чудес не бывает, нужно время.
и тут приходят цивилизаторы из европы и "номенклатура" будет виновата, что не обеспечила срочнейшее развитие промышленности... всегда виноваты другие.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это мое ИМХО. Я уверена, что при нормальном управлении случилось бы чудо не хуже, чем в Сингапуре или Гонконге. А с российскими природными богатствами и интеллектуальным потенциалом - и получше бы могло быть.
торговыми точками на перекрестках мировых путей под военным и экономическим покровительством сша?
ну, если придумать сферический ссср в вакууме, а не в тех внешнеполитических условиях что имели место, то ты безусловно права.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но если называть людей с мозгами "шоблой", "креаклами", "говном нации", отжимать у них бизнесы - они почему-то предпочитают оказываться в других местах. Или спиваться. Увы.
говно нации это та часть интеллигенции, что предпочитает служить себе, а не народу, громко заявляя о своей интеллигентности, как праве решать за других. так у классика... по смыслу.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А государственный ум присущ не только номенклатурщикам. Скорее наоборот: именно они готовы все распилить и загубить, потому что ни фига не производят, а получают на халяву, как феодалы.
феодалы служили сюзерену. на войне, в том числе.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:33   #408
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А в Австралии, Канаде, Европе свободы было сильно больше, чем в бывшем Союзе - и тоже с производством все в порядке. Сколько же свободы нужно, чтобы в меру? То слишком много, то слишком мало - ну, никак не угодить. Неужели дело-таки в плохом танцоре? (я имею в виду не Россию, а номенклатуру).
чем больше удалось стяжать основопологающих ресурсов из окружающего пространства, и чем меньше конкурентов на этих потоках, тем больше свобод... это в первом приближении.

Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение

вы реально верите, что через вирт.форум можно на кого-то повлиять?)))
инофорум
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 23:50.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:39   #409
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Как уже наверное ты заметила из последней истории СССР, много кто пытался этот статус кво исправить...

Товарищ Ульянов радикально поменял царскую номенклатуру на Ленинскую... Потом Сталин пытался её отрегулировать Сталинскими методами... Потом Хрущёв и Брежнев, каждый по-своему, меняли шило на мыло...

И да... Горбачёв с Ельциным внесли свой посильный вклад... Но в итоге так ничего и не изменилось.

Имеем то, что имеем. СССР больше нет, а номенклатура как была так и есть...

И я даже не знаю, какие методы были более эффективными... и существуют ли ещё какие...
упила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Перенастроили производство, запускают конвейер...
Бац! на выходе Жигули!

Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили,
наладили, запускают.
!!! снова Жигули!

Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии,
налаживают, проверяют, запускают.
СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!

Около завода холм, на нём отдыхают главный инженер и директор завода
(оба с приставкой "экс"). Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! А то всё "руки из жопы, руки из
жопы"...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:41   #410
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А для других джинсы стали символом предательства и разложения.
Сегодня носит адидас, а завтра родину продаст.
Сплошные символисты.
не джинсы... а люди, которые джинсы...

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Культы карго фиксировались с XIX века, но особенно сильно они получили распространение после Второй мировой войны. Члены культа обычно не понимают в полной мере значимость производства или коммерции. Их понятия о современном обществе, религии и экономике могут быть фрагментарными.

В наиболее известных культах карго из кокосовых пальм и соломы строятся «точные копии» взлётно-посадочных полос, аэропортов и радиовышек. Последователи культа строят их, веря в то, что эти постройки привлекут транспортные самолёты (которые считаются посланниками духов), заполненные грузом. Верующие регулярно проводят строевые учения («муштру») и некое подобие военных маршей, используя ветки вместо винтовок и рисуя на теле ордена и надписи «USA»


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BB%D1%8C%D1%82

Мне это почему-то напоминает распространённую среди нашей либеральной общественности веру в Невидимую Руку Рынка...
не только...
любое явление суть которого не понимается... а сложных более чем много.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Совсем не логично и не совсем прогнозируемо. Точки "поворота" (перегиба, перелома) были. И пока проверен только один путь. Стоило ли развенчивать "культ личности"? Что бы кто под ним не понимал? Стоило ли так резко менять "Жегловых" на "Шараповых"?
Почему у умного, сильного, доброго и жизнерадостного Брежнева не хватило ума, воли, сил, чтобы вовремя уйти с поста генсека?

И, как бы Алискана не сопротивлялась, учитывать роль внешних сил тоже надо. И сейчас это еще больше очевидно.
стоило... тому на чьей заявке на расстрелы стояло: уймись дурак- однозначно стоило... все на попередника

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
ИМХО, пока в глубинах душ народных феодализм называется красивыми словами "общинность-соборность-коммунизм" и противопоставляется дьявольскому капитализму-индивидуализму-эгоизму - матрица останется неизменной, подобно джихаду против большого шайтана.

Ибо на эволюционной лестнице через ступени не перепрыгнешь.
а понимает ли алискана суть феодализма?... экономическо-производственных отношений?...

...да и капитализма тоже (бо, кап стран больше сотни, а в пример все как то те, что либо гегемоны, либо под гегемонским протекторатом) ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.02.2017 в 23:50.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 23:51   #411
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ну вот опять - вместо агументов игра в "психолог - пациент" - я в эти игры не играю. Я не верю в психологов. И в тараканов, живущих в голове, тоже
Вмешательство во внутренние дела СССР признают и американские и европейские спецслужбы. Но тебе виднее.
ага....
Цитата:
Лавров: спецслужбы США признались в «рутинной» прослушке российского посла
Сегодня в 14:31, просмотров: 18229

Представители американских спецслужб официально, хотя и анонимно признались в том, что «рутинно» прослушивают коммуникации посла РФ в Вашингтоне Сергея Кисляка, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. Признание было сделано на фоне скандала с отставкой советника президента США по нацбезопасности Майкла Флинна, напомнил он.

Прослушиваются в том числе и доклады Кисляка в Москву об исполнении им своих дипломатических обязанностей, отметил Лавров.
и это минимум

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А мне - распространенную среди вашей реакционной общественности веру в Железную Руку Хозяина...

Проекции они такие проекции.
свобода, о которой ты говорила и говоришь, это не та самая рука?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 00:00   #412
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не знаю про мессианство... НО...

Суть противопоставления по прежнему один во всех парадигмах - индивидуализм (западничество-капитализм-западный эгоизм-материализм-бездуховность) против коллективизма (славянофильство-коммунизм-русская общинность-идеализм-духовность).

В идеальном обществе должен быть баланс индивидуального и коллективного.

НО мир не идеален...
более того, мир постоянно меняется ))

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Разрешите наивный вопрос?)
Что дает обсуждение подобных тем?
Окромя споров, периодически переходящих в разборки?
подобные споры публично и широко ведутся уже тридцать лет...
вы не заметили, что тенденции несколько изменились? ))))

Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение

вы реально верите, что через вирт.форум можно на кого-то повлиять?)))
конечно
вот глядя на то как ты из раза из раз прибегаешь ко лжи, твоя позиция девальвируется в глазах массы читателей. при чем не как лично твоя, а как позиция которая лжива в принципе.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.02.2017 в 00:10.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 02:24   #413
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
бульдозер напоминать надо? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...B6%D0%BE%D0%BD
Уже обсуждали целую тему. Как человек город порушил и самоубился, потому что пол-лимона не устроило, меньше чем за лимон, не соглашался.

Ты это называешь отжимом бизнеса? Хороший пример тогда.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
программист за заказ получал эквивалент пятисот. в месяц. уравниловка?
Странно, после универа 115 платили. А что, в СССР были на программы заказы, а не гос. работа по гос. ставке? Тогда таки не уравниловка.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
о
а кто ж в назад т зовёт? диалектический материализм смотри, там вполне есть вариант реализации ссср.
Один ссср по этой фигне уже реализовали.

Анек знаешь?

Студент в царской России при появлении преподавателя прятал под стол "Капитал" и доставал бутылку, а студент в СССР - наоборот.

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Да и той же Алискане сейчас уже стыдно вспоминать что она тут писала во время Евромайдана 2013-2014 годов.
Это ложь.


Модераторам:

Если данный пост снесут в корзину - прошу также убрать из поста Сережи эту цитату. Не хочу, чтобы оставалась ложь обо мне без опровержения.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
дык эт, в больничку надо. и порцию галоперидола.
Такие желания обычно симметричны.
И детсадом отдают. С обеих сторон. Может, тема способствует возрастной регрессии?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.02.2017 в 03:37.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 02:58   #414
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение

Есть способы пробить даже кастрюлю на голове
Гвозди бы делать из этих людей...

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
еще раз- точно не протестовали?
Тебе известны факты протестов? Расскажи, плиз.

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
вот и я думаю- почему же бежали из ссср в более богатые, менее разрушенный войной страны, не перегруженные военными расходами.
Ты бы прочитал внимательно контекст, прежде чем свою дежурную заготовку о богатстве всюду вставлять.

Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
))) забить на поиски истины?
Продолжай забивать, разрешаю.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.02.2017 в 03:37.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:16   #415
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но если называть людей с мозгами "шоблой", "креаклами", "говном нации", отжимать у них бизнесы - они почему-то предпочитают оказываться в других местах. Или спиваться. Увы.
скажи. ты историю возникновения слова креакл вообще помнишь? ну вот эта семейка с типа кафешкой, дебил мочканувший жену, самоназвание тусняка рассказывающего как он не мог потомушта никак не мог, вот это всё? вот расскажи, где там отжим бизнеса был а не невидимая рука рынка? мне честно интересно. история недавняя, восстанавливаемая - хочу понять, как она трансформировалась.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:26   #416
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
скажи. ты историю возникновения слова креакл вообще помнишь?
Я ее вообще не знаю. Хочешь рассказать?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:29   #417
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Уже обсуждали целую тему. Как человек город порушил и самоубился, потому что пол-лимона не устроило, меньше чем за лимон, не соглашался.

Ты это называешь отжимом бизнеса? Хороший пример тогда.
та чхать на цену. отжали. некоторые вон ваще семейный бизнес отдавать не хотят. в принципе. думаешь - не отожмут?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:33   #418
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Странно, после универа 115 платили. А что, в СССР были на программы заказы, а не гос. работа по гос. ставке? Тогда таки не уравниловка.
было. вокруг 85-х и было. как до так и после. а в 90-х я с этой командой работал - ну где которые "после универа" учились - они преподавали. буквально. вот такой примерно уровень программистов. и им заказывали, угу.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:33   #419
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
не джинсы... а люди, которые джинсы...
Когда-то были люди-бесштанники (санкюлоты), а теперь люди-джинсы?

Человек-джинс против человека-ватника...
Вот так расчеловечивание и происходит.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:36   #420
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Один ссср по этой фигне уже реализовали.

Анек знаешь?

Студент в царской России при появлении преподавателя прятал под стол "Капитал" и доставал бутылку, а студент в СССР - наоборот.
та не. по той фигне не ссср. а мир полдня реализовывали, ага.
но если грубо - я про триаду тезис-антитезис-синтез.
и теперь скажи что из развивающегося реализовано не по ней.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:36   #421
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
было. вокруг 85-х и было. как до так и после. а в 90-х я с этой командой работал - ну где которые "после универа" учились - они преподавали. буквально. вот такой примерно уровень программистов. и им заказывали, угу.
В 90 - было, правда я уже тогда не программером, а издателем была.
В 85 - может, у кого и было, не слышала о таком. Так что явно не уравниловка.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:39   #422
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я ее вообще не знаю. Хочешь рассказать?
знаешь - не хочу. могу ссылку дать на историю.

http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9...B0%D0%BA%D0%BB
к хронологии вроде достаточно близко. ну насколько я помню.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:41   #423
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
та не. по той фигне не ссср. а мир полдня реализовывали, ага.
Полдня реализовывали, полночи развоплощали. Цикл Брамы.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
но если грубо - я про триаду тезис-антитезис-синтез.
и теперь скажи что из развивающегося реализовано не по ней.
Мой свитер, мои тексты, мои картины, мои тренинги, мои пироги, мои домашние растения. Это я о том, что сама реализовывала, я же не знаю, как у других процесс реализации происходит.

А что у тебя реализовано по этой триаде?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:43   #424
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
В 90 - было, правда я уже тогда не программером, а издателем была.
В 85 - может, у кого и было, не слышала о таком. Так что явно не уравниловка.
угу.
просто уравниловка кончалась в момент появления уникального или сильно редкого предложения. а все вопли про "за 120" - эт от бездарей не способных подняться. просиживающих жопы в нии за чаями. им было завидно слесарю получавшему 400.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:47   #425
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
знаешь - не хочу. могу ссылку дать на историю.

http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9...B0%D0%BA%D0%BB
к хронологии вроде достаточно близко. ну насколько я помню.
Ну, вот и я об этом. Как вы яхту назовете...
↓↓ Офф
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:48   #426
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Полдня реализовывали, полночи развоплощали. Цикл Брамы.
тада уж кристобаля хозяевича
Цитата:
Мой свитер, мои тексты, мои картины, мои тренинги, мои пироги, мои домашние растения. Это я о том, что сама реализовывала, я же не знаю, как у других процесс реализации происходит.

А что у тебя реализовано по этой триаде?
да всё. от стрелковки до программёжа. важно следить шоп спираль в кольцо не замкнулась, шоп прогресс - был.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, вот и я об этом. Как вы яхту назовете...
↓↓ Офф
хехе
ну никто ж не заставлял так педалировать словосочетание - ну вот быстро появилось сокращение. считаю - вовремя.
__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.02.2017 в 06:34.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:52   #427
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
угу.
а все вопли про "за 120" - эт от бездарей не способных подняться. просиживающих жопы в нии за чаями. им было завидно слесарю получавшему 400.
Я только что сказала, что получала 115.
Ты имел в виду меня или просто не понял, что сказал?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 03:55   #428
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Такие желания обычно симметричны.
И детсадом отдают. С обеих сторон. Может, тема способствует возрастной регрессии?
ой. тобишь, веру ильинишну не надо было, да?

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я только что сказала, что получала 115.
Ты имел в виду меня или просто не понял, что сказал?
ты кричала за уравниловку?
необходимость и достаточность условия вспомни.
__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 21.02.2017 в 06:34.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 04:10   #429
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ты кричала за уравниловку?
необходимость и достаточность условия вспомни.
То есть, извинений за бездарей и жопы не будет?
Ну ладно тогда. На таком уровне - без меня.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 04:49   #430
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
То есть, извинений за бездарей и жопы не будет?
Ну ладно тогда. На таком уровне - без меня.
кагбэ мягче
я от тебя криков об уравниловке - не видел. видел уточняющий вопрос о наличии в советские годы высококлассных специалистов получающих достойные деньги. эт раз.
второе. студент с института и тогда и сейчас идет на должность юнлинга. даже не падавана. те-самые 115. отработав немного - становится падаваном/мидлом/специалистом. и получает соответственно выше. это уравниловка?
ну и третье. запас советской системы позволял содержать лентяев, выплачивая им по 120. дада. те самые жопы. плюс небольшое количество случайно попавших - тех, кому нафиг этот нии не нужен. но они обычно быстро уходили туда где им интересней.

вот тебе упрощенная картина мира. сама реши, где находилась ты. выберешь жоп - ну какие извинения, сама ж выбрала. но почему т я думаю, что извинения не понадобятся по другой причине.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 08:59   #431
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
угу.
просто уравниловка кончалась в момент появления уникального или сильно редкого предложения. а все вопли про "за 120" - эт от бездарей не способных подняться. просиживающих жопы в нии за чаями. им было завидно слесарю получавшему 400.
ну канешна, если подобным людям как данному юзеру спокойнее было иметь грамоту за "выдающиеся успехи" перед родиной в серванте с чешским хрусталем, то конечно.Почему бы нет?))

кста даж в Иронии судьбы Рязановской показана эта уравниловка во всем.Обстановка дома, сам дом, квартира. Те же стенки, хрусталь, ковры.Кто что "достал", а "доставали"одинаковое, в зависимости что было престижнее) или "выбросили" в ближайшем универмаге!(или с рук у спекулянтов взяли)
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 21.02.2017 в 09:05.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:14   #432
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это ложь.


Модераторам:

Если данный пост снесут в корзину - прошу также убрать из поста Сережи эту цитату. Не хочу, чтобы оставалась ложь обо мне без опровержения.
Эммм...
То есть ты вот этим своим перепостингом до сих пор гордишься:

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
...Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский. ! ...
?????

А чем тогда были вызваны бурные протесты против цитирования этих твоих постов, и упихивание меня в игнор после такого цитирования:
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Да я тоже уже давно забыла, что кого-то цитировала. Но добрые люди неусыпно бдят, аки призраки отца Гамлета. Пущай себе, игнор им в помощь.
?????

Ящитаю страна должна знать своих героев.

Ну и приношу свои извинения за неверное истолкования причин твоего протеста.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.02.2017 в 10:21.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:20   #433
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Поговаривают, что высшее удовольствие - власть, деньги, возможно, известность.
Что можно было эффективно противопоставить этим стимулам в социалистическом обществе? В СССР, в частности?
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:33   #434
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
кста даж в Иронии судьбы Рязановской показана эта уравниловка во всем.Обстановка дома, сам дом, квартира. Те же стенки, хрусталь, ковры.Кто что "достал", а "доставали"одинаковое, в зависимости что было престижнее) или "выбросили" в ближайшем универмаге!(или с рук у спекулянтов взяли)
Я думаю СССРфилы сейчас промолчат. Вопрос врун ли Рязанов или не врун - повиснет в воздухе как и с Булгаковым.

Эй любители СССР, вам нравится стоять в очередях, покупать по блату и спецраспределению, зарабатывать деньги (вкладывать свой труд, смекалку, время) и не иметь возможности их честно потратить без "из под полы"?. Вам нравится, что элита втихоря жировала, а работяга мог получить лишь то, что выкинут в магазин или купить у спекулянта?

Я не спрашиваю, хорошо это или плохо, я спрашиваю вам нравится или нет?

Цитата:
...Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский. ! ...
Мне тоже стыдно, что я русский. Мне стыдно, что русским, нравится покупать по блату, нравится покупать из под полы, нравится покупать за свои честно заработанные деньги по спецраспределению. Мне стыдно, что я родился русским таким же как Афа, Ветер, Тутгром и им подобные.

Последний раз редактировалось Curiosus; 21.02.2017 в 10:44.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:54   #435
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Поговаривают, что высшее удовольствие - власть, деньги, возможно, известность.
Что можно было эффективно противопоставить этим стимулам в социалистическом обществе? В СССР, в частности?
Востребованность, сопричастность, известность.


По поводу того, что поговаривают - брешут. Власть - это ответственность. Деньги - головная боль. Известность - она разная. Чикатило известен и вполне допускаю, что он получил от этого удовольствие, но недолгое
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:58   #436
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Поговаривают, что высшее удовольствие - власть, деньги, возможно, известность.
Что можно было эффективно противопоставить этим стимулам в социалистическом обществе? В СССР, в частности?
Что противопоставить? Например, вот это:
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:01   #437
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Курьез, как тебя ахеджакнуло, по мне стыдно быть таким, как ты - готовым ради своего удовольствия испортить жизнь тысячам людей. И не надоело приводить "факты" из художественных фильмов? Рязанов снимал сатиру, с тем же успехом можно в качестве аргумента приводить Райкина. А Булгаков к фильму вообще никакого отношения не имеет. И разбирали его произведения тут неоднократно.

Мне не нравится, когда врут о том, чего не знают. Если не быть человеком - джинсами (где-то в теме ввели этот термин, вполне удачно), то питаться , одеваться и обустраивать свой дом в СССР можно было без особых проблем. Без всякого из-под полы и блата.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:06   #438
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Поговаривают, что высшее удовольствие - власть, деньги, возможно, известность.
Что можно было эффективно противопоставить этим стимулам в социалистическом обществе? В СССР, в частности?
Так в СССР тоже были и власть, - от комсорга до - расти не хочу, и известность - у артистов, поэтов, и деньги водились - вон Михалков жил советским барином.... разве нет?
=============
А в общем, что -то и не поменялось. И сейчас и тогда - хочешь жить умей вертется - приспосабливайся под соц-заказ, умей правильно предложить услуги нужному потребителю.....

И это неудивительно - население же не поменялось одномоментно. Нас не подменили.
==============
и сейчас некоторые поэты - художники страдают от невостребованности..... от нежелания ==творить на потребу, метать бисер==.
.............................
И хрипло кричат им птицы

Что мир останется прежним,
Да останется прежним
Ослепительно снежным
И сомнительно нежным.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 21.02.2017 в 11:12.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:15   #439
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Так в СССР тоже были и власть, - от комсорга до - расти не хочу, и известность - у артистов, поэтов, и.


которые восхваляли линию партии?))

http://www.proza.ru/2008/10/27/393


Пастернак оказался пророчески точен в перечне неприятностей, которые обрушатся на его голову в случае присуждения премии. Спустя четыре года все так и было.

В 1958 году отношение к Пастернаку оставалось настороженным. Читатели давно забыли поэта, которого когда-то на Первом съезде Союза писателей Бухарин назвал самым выдающимся лириком. Забыли и казненного Бухарина. Пастернак жил в основном переводами и работал над эпопеей "Доктор Живаго". Легко сказать "работал", если в это время на всякий случай арестовали возлюбленную поэта Ивинскую, ставшую за эти годы не только музой, но и героиней романа.

Подлинные причины истерики, поднятой Хрущевым после присуждения Нобелевской Пастернаку, остаются не совсем ясными. Будущему главе КГБ комсомольскому вождю Семичастному было приказано на торжественном заседании в присутствии Хрущева сказать о Пастернаке: мол, "свинья не сделает то, что он сделал". А вот и ответ на эту тираду: "Что же сделал я за пакость, / Я убийца и злодей? / Я весь мир заставил плакать / Над красой земли моей".

Тяжело больного, доведенного до рака легких Пастернака вызвали к генпрокурору Руденко для возбуждения дела по статье "измена Родине". Правда, раздувать дело не стали, а просто подвесили над нобелевским лауреатом дамоклов меч. Хотя, казалось бы, что еще надо - от получения премии отказался, написал открытое письмо под диктовку властей, что не мыслит жизни вне своей страны.

Еще до этого письма союзписательская братия "вычистила" Пастернака из своих рядов. Один кричал: "Вон из страны, господин Пастернак! Мы не можем дышать с вами одним воздухом". Другой договорился до того, что шведские академики решили отомстить нам за поражение в Полтавской битве...

Взбунтовались студенты Литинститута, их усмирили с большим трудом. Слушатели Высших литературных курсов двинулись к приемной Союза писателей - требовать восстановления Пастернака. Им навстречу вышел важный чин и гаркнул: "Коммунисты, назад!". Перифразированная строчка стиха Межирова произвела магическое действие. Слушатели ВЛК притормозили и разошлись. Но никакие заклинания не подействовали на Андрея Вознесенского и Андрея Синявского. Они пришли на похороны поэта. Потом им это припомнили и Хрущев, и Брежнев. Только нобелевский лауреат Борис Пастернак был уже вне пределов досягаемости земных властей.

Советская власть, как всегда, перестаралась себе во вред. После поднятой шумихи роман "Доктор Живаго" действительно прочел весь мир. А в Советском Союзе родилась крылатая фраза: "Я Пастернака не читал, но осуждаю". Она произносилась на многих митингах и собраниях. Между тем Нобелевская была присуждена Пастернаку за достижения в области лирики и развитие эпических традиций русского романа. Комитет оказался на редкость точен в определении заслуг нового лауреата. В 1989 году Нобелевская медаль Пастернака была торжественно вручена его сыну. сЧа мужества для русских писателей
20 лет назад отменили постановление ЦК ВКП(б) о журналах "Звезда" и "Ленинград"
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:15   #440
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Скажу одно: когда узнал, что ликвидирован Хаттаб, Басаев, взяли Радуева, и когда умер Гайдар, Ельцин, Немцов, я испытывал одно ощущение - стало чуть-чуть, но безопаснее.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:25   #441
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Ценз Tytgrom, тебе тяжело ответить на вопрос:
Тебе нравится получать еду/товары по спецраспределению, из под полы и по блату, у спекулянтов за деньги которые ты честно заработала или нет?

По моему вопрос предельно простой: нравится или не нравится?

Я отвечаю на этот вопрос предельно просто: мне НЕ НРАВИТСЯ, и я готов пожертвовать странами и цивилизациями, миллиардами людей, чтоб такого больше никогда не было. Я отвечаю на это вопрос с лёгкостью в сердце - потому-что таких как я большинство.

Иисус по этому поводу сказал: И если правая рука твоя соблазняет тебя, отруби ее и брось от себя; ибо лучше тебе, чтобы погиб один из членов твоих, а не всё тело твое пошло в геенну.

Соблазнение в данном случае - стремление иметь доступ к кормушке с вытекающими последствиями.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.01.2019 в 01:37.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:45   #442
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Я отвечаю на этот вопрос предельно просто: мне НЕ НРАВИТСЯ, и я готов пожертвовать странами и цивилизациями, миллиардами людей, чтоб такого больше никогда не было.
Хорошо, бодливой корове Бог рогов не дает.

Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Я отвечаю на это вопрос с лёгкостью в сердце - потому-что таких как я большинство.
.

Ну да. Средняя мечта такого большинства примерно такая картина: "...ни о каком принуждении граждан не могло быть и речи (он несколько раз с особым ударением это подчеркнул), все были богаты и свободны от забот, и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов."
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:45   #443
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Тебе нравится получать еду/товары по спецраспределению, из под полы и по блату, у спекулянтов за деньги которые ты честно заработала или нет?
Не знаю, не пробовала.

Цитата:
Я отвечаю на этот вопрос предельно просто: мне НЕ НРАВИТСЯ, и я готов пожертвовать странами и цивилизациями, миллиардами людей, чтоб такого больше никогда не было. Я отвечаю на это вопрос с лёгкостью в сердце - потому-что таких как я большинство.
Круто, не своей жизнью, не своим благополучием, не своими интересами, а чужими. А ты уверен, что ты русский?

Коммерция - это узаконенная спекуляция, поскольку вся торговля живет на перепродаже и ничуть этого не стыдится. Ты ходишь громить цветочные палатки (иногда наценка на цветы достигает 200% от закупочной цены)? Ты громишь магазины в которых продают вещи из секонхенда, как новые да еще и по брендовым ценам?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:51   #444
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Я отвечаю на этот вопрос предельно просто: мне НЕ НРАВИТСЯ, и я готов пожертвовать странами и цивилизациями, миллиардами людей, чтоб такого больше никогда не было.
Мда. Обычно картинки в не специальных темах не размещаю, но тут приходит только одно
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:54   #445
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Восхваляя линию? таки сейчас, кто против линии, тот не всегда в икре мягко говоря. И не только в нашей стране так.

Против линии политики не прут.Раньше или позже возникает такое НЕЛЬЗЯ который либо человек обходит, либо пробивает, либо отступает, либо дохнет.

Обычный выбор, что нынче что тогда, и что? Всегдашний, вездешний.

Бабуля моя, допустим из бедной деревни была, но умная девочка и позитивная. Тогда в 20-х. Грамоту быстро уразумела, а тут ей говорят - сама справилась? давай других учи. И учила, раз сказали. в 18 - и понятно - комсомольство всякое, потом из функций выросла - при райкоме привлекли.... потом - проросла до Москвы, и в тогдашнем МГУ села писать дисер про историю КПСС.

Да, не про Канта и Гегеля, а всякий ли и из бедных крестьян прорастет, до МГУ.

Там, опять же в околопартийной работе была порядочным человеком. То есть
1) доносам хода не давала по возможности
2) предупреждала фрондирующих как умела

- за что ее уважали. Но в линии партии случился зигзаг, и получилось что дисер оказался не в струе. А под ноль переписывать по новой не захотела, бо характер у нее и в старшем возрасте был, а в молодости то наверное - вообще огненная буря.

Ну и понемногу преподавала, да марксизм, да не Канта. У дедов похожая судьба - один дед уразумел математику, его тоже почти пацаном на бухгалтерию поставили, после в офицеры пророс, до подполковника, однако после войны как скоро можно стало на гражданку перебрался, и со званием таким и супругой в преподавании тоже марксизм.... до пенсии.

Вот советская судьба, я ныне в той панельке живу, с кухней-курятником где кошка не развернется, что им дали.

Дед сколько-то в Германии служил... платили! но, нажил богатств - пару ковров на стену, сервиз ГДР овский с мадоннами ..... да автомобиль москвич. То есть, сильно не олигархически нажил.

Другого деда бабуля моя ругала, типа если б все коммунистами были как ты - коммунизм бы давно бы настал. У него ничего, до болезненности к рукам не липло, вот до последней капли не мог взять ни блату ничего такого.... в его московской двушке сестра моя нынче годы коротает ((((( с племяшками моими....

А связи то у него - захоти - могли бы стать - никак из первых космонавтов в летном деле наставлял. но не мог он, с заднего хода.

Вот и годы советские, со старшими так и рос. Идеалы, не идеалы....

С такими советскими людьми, с честными. С такими, которые выросли в социальном лифте при советах.

Не они революцию делали, но от программы ликбеза - все четверо - две бабули и два деда - проросли. И они это ценили. Потому что одна из деревень, так бедной и осталась, да и при советах бедные люди и места были.

Двоюродная бабушка в Уфе жила, когда мои хоронить приехали - вернулись со словом - нищета. Но она когда гостила у нас - никак не жаловалась, то и подумать не могли....

Приговорка была у нее - бог напитал, никто не видал, а кто и видал - и тот не отнял (((((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 21.02.2017 в 12:09.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 12:07   #446
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
А мне стыдно, что Я за купилась на иллюзию красивой жизни...

Так же как и ты - за право покупать без очереди и в свободной продаже колбасу и шоколадки Я, в какой-то момент, подумала: Да нахрена нам эти самолёты... да и ракеты тоже... подумаешь важность... кому он нужен - этот космос. Главное, чтобы вкусняшки были доступными... И ещё - чтобы каждый мог говорить и делать то, что хочет. А без самолётов, медицины и высшей математики - мы как-нибудь уж переживём...

И повалили вкусняшки...

А потом - почему-то началась борьба за выживание...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.01.2019 в 01:42.
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 12:19   #447
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Хотим мы, не хотим ли, но просто по роду - у местных старшие прожили там, в СССР, и у многих - хорошо, честно, достойно, дай нам эволюция так прожить, и это надо уважать, как часть родовой памяти. Вместе со страной росли, болели, страдали и побеждали, добро и зло творили, там и тогда где и когда были..... как умели, сумели б мы лучше? ой не знаю..... я слаб духом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 13:18   #448
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А мне стыдно, что Я за купилась на иллюзию красивой жизни...

Так же как и ты - за право покупать без очереди и в свободной продаже колбасу и шоколадки Я, в какой-то момент, подумала: Да нахрена нам эти самолёты... да и ракеты тоже... подумаешь важность... кому он нужен - этот космос. Главное, чтобы вкусняшки были доступными... И ещё - чтобы каждый мог говорить и делать то, что хочет. А без самолётов, медицины и высшей математики - мы как-нибудь уж переживём...

И повалили вкусняшки...

А потом - почему-то началась борьба за выживание...
а в какую цену Ваш айфон?

или за тыщу китай?))
но если борьба за выживание , мобильного ВООБЩЕ не должно быть..это роскошь для нищих.
__________________
Aut bene, aut nihil

Последний раз редактировалось Элегия; 21.02.2017 в 13:21.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 13:46   #449
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
у меня телефон=Китай, за полтора килорубля, с фонариком и держит заряд неделю. Живет уже годика 4! Да здравствует компартия Китая! отвалилась крышка - приклеил клеем Момент! прекрасно. А сигнал то поди ходит через Рассейские спутники, временами....
===================
Йа совецкий нищеброд и ватнег.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 14:47   #450
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Йа совецкий нищеброд и ватнег.
Я тоже.

И телефон у меня китайский. И компьютер - ручной сборки. Из б/у запчастей.
Цитата:
это роскошь для нищих.
По моим наблюдениям некоторые нищие так и одеты по-лучше, чем я могу себе позволить..

Я так и не научилась за 30 лет капитализма в России работать за деньги. Всё больше за идею.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:00   #451
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
В дополнение к своему вопросу)
Так понимаю, что обычно человек старается работать на себя. Сделал больше и лучше - получи бонусы)
Но разве в социалистическом и тем более коммунистическом обществе человек не должен работать на общество?
Как воспитать такого Нового человека? Ведь именно кадры решают все. Почему в СССР такое воспитание провалилось? Может быть, это нереально?
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:16   #452
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Если верить Ирис, то отчасти реально.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:18   #453
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Как воспитать такого Нового человека? Ведь именно кадры решают все. Почему в СССР такое воспитание провалилось? Может быть, это нереально?
Алискана была права в двух моментах.

1. Советская номенклатура она была такая... номенклатура...

Бороться с ней пробовали разными методами... от Сталинских до Ельцинских... результаты - так себе... весьма кратковременные. Каждый новый борец с драконом становится новым драконом, в конечном итоге...

2. Пирамида потребностей должна быть заполнена хотя бы наполовину..

В позднем СССР номенклатура это осознала и начала заполнять свои потребности... причём рамки СССР ей в этом сильно мешали. Поэтому она привлекла новых идеалистов, готовых ей помочь... с распилом старых рамок...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:31   #454
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Алискана была права в двух моментах.

1. Советская номенклатура она была такая... номенклатура...

Бороться с ней пробовали разными методами... от Сталинских до Ельцинских... результаты - так себе... весьма кратковременные. Каждый новый борец с драконом становится новым драконом, в конечном итоге...
Так бюрократия - такой дракон, который все сожрет, до чего дотянется. Не только в СССР. Вспомним Кафку.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
2. Пирамида потребностей должна быть заполнена хотя бы наполовину..
Я на языке чакр говорила. Возможно, это одно и то же.
А об опасности подавления инстинктов только ленивый не слышал.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:39   #455
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
1. Советская номенклатура она была такая... номенклатура...


Допустим на мгновение, что номенклатура - сплошь бессребреники.
И тогда до коммунизма рукой подать?
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:44   #456
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я на языке чакр говорила. Возможно, это одно и то же.
Одно и тоже...

Фигня в том, что уровень пожеланий у разных групп людей по поводу этих потребностей - несопоставимый.

Одному достаточно домика с огородиком... А другому две дюжины дворцов - и всё недостаточно...

Цитата:
Так бюрократия - такой дракон, который все сожрет, до чего дотянется. Не только в СССР. Вспомним Кафку.
Но Сталинская методика борьбы с бюрократией мало кому нравилась. Хотя и давала качественные результаты.

Там, правда, под раздачу попадало много лишнего народу...

Опять же - Хрущёвская вольница слопала самого Хрущёва вместе с его громадьём планов...

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Допустим на мгновение, что номенклатура - сплошь бессребреники.
И тогда до коммунизма рукой подать?
Ага. Именно на этом постулате основываются все великие утопии.

Однако, слаб человек...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:56   #457
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Фигня в том, что уровень пожеланий у разных групп людей по поводу этих потребностей - несопоставимый.

Одному достаточно домика с огородиком... А другому две дюжины дворцов - и всё недостаточно...
И в чем проблема?

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Но Сталинская методика борьбы с бюрократией мало кому нравилась. Хотя и давала качественные результаты.
Много-много покойников?
У Пол Пота лучше получалось в процентном отношении. Треть страны уничтожил, всю страну в бараки переселил. Кстати, он вполне бескорыстным товарищем был, за идею работал.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Там, правда, под раздачу попадало много лишнего народу...
Это-то ладно, незаменимых у нас-у вас-у них нет, а бабы еще нарожают. Но беда посерьезнее: пора очередную порцию бюрократов ф топку - а этим же ж кто-то заниматься должен, не может же товарищ Сталин самолично всех ликвиднуть, их же много, а он адын. Приходится новых назначать, а они, гады, не успеют пострелять, как сами такими же становятся. Драконы, драконы, кругом одни драконы...

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Опять же - Хрущёвская вольница слопала самого Хрущёва вместе с его громадьём планов...
Неправильное человечество коммунистам попалось. То ли Боженька подшутил, то ли неблагая эволюция...

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ага. Именно на этом постулате основываются все великие утопии.
Эти утопии изобрел змий-искуситель.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Однако, слаб человек...
Ну да, поверил вранью змия и сам себя изгнал из рая.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 21.02.2017 в 16:04.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 16:11   #458
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Неправильное человечество коммунистам попалось.
Да, ладно... Куда нам до Америки... Лишних Индейцев поотстреливали... Масштабы зачисток Сталину и не снились. Потом негров завезли... чтобы крестьян не надсадить тяжёлой работой... Конечно, 250 лет назад - всё было можно... А чуть меньше ста - уже нельзя.. Мир изменился. Увы...

Цитата:
Драконы, драконы, кругом одни драконы.
Мы то, как раз и не жалуемся... Хотя вру... При социализме было слишком скучно.

Перемен хотелось... И пока я диплом по модернизации социалистического хозяйства писала, нетерпеливый Чубайс и его команда - это хозяйство приватизировали.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 16:59   #459
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я тоже.


Я так и не научилась за 30 лет капитализма в России работать за деньги. Всё больше за идею.

ключевое. Это и используется и вас используют. Ключевыми словами.
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:20   #460
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Как воспитать такого Нового человека?
А как воспитывал Нового человека Антон Семенович Макаренко?
А как работали его ученики и продолжатели?

Цитата:
Почему в СССР такое воспитание провалилось?
Оно не провалилось. Оно попросту не проводилось массово и на должном уровне.

Во-первых, большевики переоценивали значение материального, считая, что достаточно создать благоприятные материальные условия, а дальше все само сложится. Это не так. Во-вторых, поколение детей, воспитанных революционерами, почти полностью уничтожила война.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:21   #461
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вчера на рынке видела тушенку под названием "совок", всяких консервов с рекламой "как в СССР", кафешек с брендом СССР - очень много. "Столовая" с системой обслуживания под СССР - приобретает популярность.

Уже всего этого достаточно, чтобы понять, несмотря на пропаганду, на целенаправленные скачки по времени, когда СССР обвиняют в Горбачевско-Гайдарском дефиците, ну и всякие другие подтасовки - людей не обманешь. И СССР ассоциируется с позитивом (иначе этот бренд не использовали бы в торговле)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:26   #462
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение

ключевое. Это и используется и вас используют. Ключевыми словами.
Вас тоже пользуют. Просто другой морковкой.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:45   #463
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Да, ладно... Куда нам до Америки... Лишних Индейцев поотстреливали... Масштабы зачисток Сталину и не снились.
Цифры и факты приведешь?
Если нет - депортации-раскулачивания-борьба со всякими врагами народа убили людей уж всяко не меньше, а то и побольше.

Вот я так считаю. Хочешь - докажи обратное, а нет так нет, останемся при своих. Тем более, что аргументы "а вот у них негров мучают" уже даже не второй, а дцатой свежести.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Конечно, 250 лет назад - всё было можно... А чуть меньше ста - уже нельзя.. Мир изменился. Увы...
Не переживай, и сейчас можно. Бокасса в 20 веке людей ел - и ничего.
В Саудии за измену исламу - смертная казнь, за колдовство тоже. Так что мест много хороших и разных, в некоторых до сих пор рабовладение или каменный век.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:54   #464
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Уже всего этого достаточно, чтобы понять, несмотря на пропаганду, на целенаправленные скачки по времени, когда СССР обвиняют в Горбачевско-Гайдарском дефиците, ну и всякие другие подтасовки - людей не обманешь. И СССР ассоциируется с позитивом (иначе этот бренд не использовали бы в торговле)
Бренд Кока-кола еще шире в торговле используется. Значит, позитива в нем немеряно!
А уж с каким позитивом порносайты ассоциируются, судя по количеству посетителей...

Вот тока я не поняла: "людей не обманешь" или "людей обманули, когда СССР развалили"?
Или когда люди на деньги, секс и фейки ведутся - это потому что их обманули, а когда на СССР - это потому что их не обманешь?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 21.02.2017 в 18:07.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:02   #465
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Цифры и факты приведешь?
Если нет - депортации-раскулачивания-борьба со всякими врагами народа убили людей уж всяко не меньше, а то и побольше.
Цифры не приведу. Потому что разные источники дают слишком разные данные... с разницей в порядок, а то и больше...

Да, я и не утверждаю, что это было хорошо. Просто всё относительно... Цели и средства..

Вот сейчас, когда заходит разговор о Фукусиме.... специалисты говорят так «Только в такой стране, как СССР, могла произойти Чернобыльская трагедия. И только такая страна, как СССР, могла с ней справиться».

Всё дело в цене вопроса.... Что было бы, если бы Чернобыль рванул сейчас? Точнее... в конце 90-х??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 21.02.2017 в 18:20. Причина: сейчас бы мы, уже справились...
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:05   #466
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Обманули разрекламировав счастливую и беспроблемную жизнь при капитализме. Но, столкнувшись с реальностью и получив возможность сравнивать - выбор очевиден.

Цитата:
Бренд Кока-кола еще шире в торговле используется. Значит, позитива в нем немеряно!
А уж с каким позитивом голые девушки ассоциируются...
Секс и наркотики широко используются для обогащения.
Ты считаешь, что СССР можно назвать наркотиком?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:14   #467
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Обманули разрекламировав счастливую и беспроблемную жизнь при капитализме. Но, столкнувшись с реальностью и получив возможность сравнивать - выбор очевиден.
Что, уже создали СССР?

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Секс и наркотики широко используются для обогащения.
А платят за него люди - те самые, которых не обманешь?

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ты считаешь, что СССР можно назвать наркотиком?
С чего ты взяла? Ты назвала СССР брендом - я сравниваю с другими брендами. Наверняка у бренда СССР есть своя ЦА. Как и у брендов РПЦ, Кока-кола, Плейбой...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:35   #468
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
"Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад"

Люди делают выбор жить в реалиях или принимать наркотики.

Да, я назвала СССР брендом (потому что все то, что подают с маркировкой СССР к реальному советскому имеет очень условное отношение), но в качестве альтернативных ТЫ выбрала колу (которая вызывает привыкание, а значит является наркотиком) и порносайты (мужские наркотики). А не Мерседес, Сваровски, Весаче (не сильна я в этих наворотах) что там еще? РПЦ будем считать аналогом рокинрола.

Но игра на ностальгии по СССР - эти показатель того, что есть на чем играть.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:37   #469
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
А как воспитывал Нового человека Антон Семенович Макаренко?
А как работали его ученики и продолжатели?



Оно не провалилось. Оно попросту не проводилось массово и на должном уровне.
Большое значение для Макаренко имело понимание и поддержка его опыта воспитания и перевоспитания буквально с первых лет деятельности Колонии им. М.Горького со стороны рук. НКВД Украины Всеволода Апполинариевича Балицкого [1892 или 1893—1937]. Именно благодаря последнему Макаренко после снятия с руководства Колонии им. Горького продолжил руководить схожим учреждением (Коммуной им. Ф. Э. Дзержинского) уже в составе НКВД (А. С. Макаренко был назначен руководить Коммуной в декабре 1927 г., то есть в течение полугода совмещал обе должности: в Коммуне и в Колонии). Достоверно известно и то, что осенью 1936 г. по прямому указанию Балицкого фамилию Макаренко вычеркнули из списка лиц, уже оговорённых в ходе допроса по делу бывшего начальника Макаренко по отд. трудовых колоний Украины Л. С. Ахматова, как троцкистов.[13]

В то же время Макаренко при жизни постоянно подвергался критике, в том числе весьма жёсткой.

Во-первых, его достижениям зачастую не верили («мальчики в сладком сиропе» — характерный отзыв о книге «Флаги на башнях», то есть «сказка, такого не бывает»).
Во-вторых, его подходы воспринимались чуждыми («Система Макаренко есть система не советская» — это уже оценка чиновников, приведённая в «Педагогической поэме»).
В-третьих, ему приписывалось постоянное рукоприкладство и т. п. Именно на основе сообщений от подобных «доброжелателей» Н. К. Крупская выступила на съезде комсомола в мае 1928 г. с жёсткой критикой системы Макаренко (выступление было напечатано в «Комсомольской правде»), что имело целый ряд печальных, а порой и трагических, последствий не только для самого Макаренко (в самом скором времени уволенного из Колонии им. Горького), но и его последователей (например, для семьи С. А. и Г. К. Калабалиных).
Поэтому не удивительно, что произведения А. С. Макаренко появились в печати не в педагогическом издательстве, а в литературном. Об отношении официальной педагогики к Макаренко говорит и то, что на его похоронах не было высоких педагогических чиновников.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B2%D0%B8%D1%87

А. С. Макаренко

Введение

Сейчас, пожалуй, одной из важнейших задач педагогической науки является объективная оценка нашего прошлого педагогического опыта, самым значительным явлением которого является педагогическая система А. С. Макаренко. Вспомним: идеи Макаренко долгое время не признавались официальной педагогикой. Понадобились долгие годы борьбы за их утверждение в науке. Сегодня мы должны констатировать, что концепции Макаренко были приняты на вооружение в одностороннем виде, со значительным смещением акцентов вплоть до их искажения. Теперь, бла*годаря проведенным в последние годы исследованиям, мы мо*жем довольно определенно судить, как и почему это произошло. В 1936 г. было принято постановление ЦК ВКП (б) «О педо*логических извращениях в системе Наркомпросов». К этому мо*менту педология сложилась как одна из педагогических наук, сделавшая предметом своего изучения возрастное развитие де*тей. Постановлением, в котором, справедливости ради следует признать, верно, отмечались недостатки и ошибки в практиче*ской работе педологов, педология была объявлена лженаукой, запрещено ее преподавание в педагогических учебных заведени*ях, а педологические учебники были изъяты. Теперь можно сме*ло утверждать: так произошла величайшая трагедия в истории педагогических наук в нашей стране. Педагогика с этого момен*та стала «бездетной», за что потом ее часто упрекали. Но факт остается фактом: проблемы развития детей, становления лично*сти ребенка на долгие годы остались за пределами педагогиче*ской науки. Именно это во многом определило односторонний подход к наследию Макаренко многих исследователей, и во многом — повлияло на «избирательное» отношение к системе Макаренко, когда те или иные ее части замалчивались, а другие подавались в искаженном виде.

Целью работы является рассмотрение педагогической теории А. С. Макаренко.

http://www.studfiles.ru/preview/1493204/
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:49   #470
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
"Меня обманывать не нужно, я сам обманываться рад"

Люди делают выбор жить в реалиях или принимать наркотики.

Да, я назвала СССР брендом (потому что все то, что подают с маркировкой СССР к реальному советскому имеет очень условное отношение), но в качестве альтернативных ТЫ выбрала колу (которая вызывает привыкание, а значит является наркотиком) и порносайты (мужские наркотики). А не Мерседес, Сваровски, Весаче (не сильна я в этих наворотах) что там еще? РПЦ будем считать аналогом рокинрола.
Ладно, я выберу Диснейленд, ролевые игры, карнавал - наконец, клубы мафии. СССР туда же. Кому-то нравится эльфийская атрибутика, кому-то дневнерусская, кому-то советская. У нас в Иерусалиме тоже есть район, где в стиле 17 века живут.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но игра на ностальгии по СССР - эти показатель того, что есть на чем играть.
Понятно, что есть на чем, кто спорит? И на этой ностальгии очень хорошие деньги наверняка делаются.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:53   #471
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Большое значение для Макаренко имело понимание и поддержка его опыта воспитания и перевоспитания буквально с первых лет деятельности Колонии им. М.Горького со стороны рук.
Что сказать то хотела? Какое отношение сказанное имеет к моим тезисам?
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:57   #472
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Что сказать то хотела? Какое отношение сказанное имеет к моим тезисам?
Факты о том, как чиновники от педагогики относились к Макаренко. Может, потому его методы и внедрялись не массово и не на должном уровне?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:22   #473
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вас тоже пользуют. Просто другой морковкой.
естественно всех пользуют и все пользуются чем-то. Только сейчас я для себя сама выбираю, что мне пользовать и кого, а не партия мне навязывает "экономику, которая должна быть экономной" и "Итоги XXII съезда КПСС в жизнь!"
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:25   #474
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Выборы, выборы ... ну хоть в сортах не масла будешь разбираться
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:27   #475
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
"
Но игра на ностальгии по СССР - эти показатель того, что есть на чем играть.
угу. Праздничные агентства широко используют корпоративчики по теме"назад, в СССР", где пьяные тети в красных галстуках соревнуются в "соц. соревновании" кто больше выпьет водки за 4 минуты, вместо "пятилетки" за 5 минут
__________________
Aut bene, aut nihil
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:37   #476
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Теперь понятно откуда у тебя "воспоминания" про СССР.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 20:12   #477
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Мы в воскресенье на книжном клубе обсуждали книгу Пелевина "Омон Ра" по-моему предложению. Тоже своеобразные воспоминания о СССР.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 20:55   #478
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Факты о том, как чиновники от педагогики относились к Макаренко. Может, потому его методы и внедрялись не массово и не на должном уровне?
По-всякому относились. Крупская плохо относилась к Макаренко, чекист Балицкий - хорошо. Советские педагоги начали превозносить Макаренко уже после его смерти. У него было много продолжателей, и некоторые из них добились великолепных успехов (причем не только в детских домах, но и в школах). Но центральной линией в советской педагогике опыт Макаренко не стал. Опять же, у этого много причин. Есть серьезный исследователь этой темы - Фролов, он этим вопросам целую книгу посвятил.

Но я даже не говорю, что Нового человека мог создать только Макаренко. Просто опыт Макаренко и его продолжателей подтверждает, что это в принципе возможно.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:31   #479
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
... в принципе возможно.
Это важно! Можно считать, что первый блин был традиционным комом)
И тогда следующий вопрос)
Теперь, с учетом всех ошибок, ляпов и прочего, реально построить социализм и коммунизм в отдельно взятой стране?
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:37   #480
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Социальное государство - да, можно.
Слово социализм сейчас приобрело негативный оттенок, поэтому намерено не использую.

Цитата:
реально построить...... в отдельно взятой стране?
Смотря через сколько лет (100-200-300 лет..), и смотря в какой стране.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 21.02.2017 в 21:41.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:42   #481
Скиталец
Местный завсегдатай
 
Аватар для Скиталец
 
Регистрация: 31.03.2016
Сообщений: 443
Скиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозицииСкиталец центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Смотря через сколько лет (100-200-300 лет..), и смотря в какой стране.
Интересно, кто-нибудь серьезно изучал такую возможность?
__________________
Все произошло случайно. Хотя так и планировалось)
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:54   #482
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Скиталец

Простите, как можно изучать возможность того, что может быть через 100-200 лет?..

Только предполагать, строить гипотезы. Более-менее вероятные.

_____
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 22:03   #483
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Это важно! Можно считать, что первый блин был традиционным комом)
И тогда следующий вопрос)
Теперь, с учетом всех ошибок, ляпов и прочего, реально построить социализм и коммунизм в отдельно взятой стране?
Думаю, что пока не все ловушки изучены. Но шанс есть. И что-то мне подсказывает, что следующий эксперимент будет очень скоро. Надеюсь дожить.

Элегия - под термином "капитализм" понимаетс столько уже ушедших в небытие систем, что говорить о том, что он никак сгнить не может не совсем корректно. На месте сгнивших сорняков вырастают новые. Пока не появится умелый садовник и не превратит пустошь в цветущий и плодоносящий сад.

Сколько веком, а то и тысячелетий человечество занималось собирательством, прежде чем начало возделывать землю?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 22:19   #484
Curiosus
 
Аватар для Curiosus
 
Регистрация: 20.10.2014
Сообщений: 348
Curiosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиCuriosus постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Только предполагать, строить гипотезы. Более-менее вероятные.
Ну почему предпологать, этот вопрос очень сильно обсуждается в мире и используются наработки СССР. Только наработки разных сторон СССР.
Например КНДР использует одни наработки, страны Европы, например Швеция - другие наработки.

Так что, по уже полученному опыту можно строить довольно таки точные выводы и строить точные прогнозы. Главное, что человечество начало двигаться в правильном направлении, а остальные подтянуться или вымрут как вид.
Curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 23:18   #485
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
А как воспитывал Нового человека Антон Семенович Макаренко?
А как работали его ученики и продолжатели?



Оно не провалилось. Оно попросту не проводилось массово и на должном уровне.

Во-первых, большевики переоценивали значение материального, считая, что достаточно создать благоприятные материальные условия, а дальше все само сложится. Это не так. Во-вторых, поколение детей, воспитанных революционерами, почти полностью уничтожила война.

Не столько - как, сколько - из кого. Из голодных и оборванных безнадежных, у которых свет в окошке - учеба. Или учеба или сдохнуть на помойке.

А с сытым, непомоешным дитем, не факт что сработает по плану.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 23:23   #486
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вов, опыт есть. И даже современный. Но нужны энтузиасты учителя. А их очень мало.
В Москве есть школа, в которой учат детей (из обычных московских семей) по методике Макаренко - Сергей знает подробнее. Но в интернете информация про школу есть
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 23:41   #487
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вов, опыт есть. И даже современный. Но нужны энтузиасты учителя. А их очень мало.
В Москве есть школа, в которой учат детей (из обычных московских семей) по методике Макаренко - Сергей знает подробнее. Но в интернете информация про школу есть
А давай номер школы. Я при случае у своего инсайдера полюбопытствую. велик ли туда конкурс.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 23:46   #488
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://sch656.mskobr.ru, но лучше у Сергея уточнить - он хорошо знаком с директором и учителями, а я директора только один раз видела http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=21230
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 23:51   #489
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А.... понятно. Чесговоря, мегахороших отзывов вроде нет, моя там в районе преподавала, и мы мимо нее кажись на фолк едем, в районе вроде не гремит славой. Но поуточняю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 00:00   #490
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
ну канешна, если подобным людям как данному юзеру спокойнее было иметь грамоту за "выдающиеся успехи" перед родиной в серванте с чешским хрусталем, то конечно.Почему бы нет?))

кста даж в Иронии судьбы Рязановской показана эта уравниловка во всем.Обстановка дома, сам дом, квартира. Те же стенки, хрусталь, ковры.Кто что "достал", а "доставали"одинаковое, в зависимости что было престижнее) или "выбросили" в ближайшем универмаге!(или с рук у спекулянтов взяли)
впервые вижу теоретика учащего жизни по фильмам.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 00:09   #491
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Допустим на мгновение, что номенклатура - сплошь бессребреники.
та ну, бред

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Вас тоже пользуют. Просто другой морковкой.
морковка та ж. место другое

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Читайте первоисточники, а не пересказывайте друг другу бульварные газеты. Если один и тот же фейк перепостить на 10 сайтах он феком быть не перестанет. Но желающие могут верить и думать, что они что-то выбирают.
но повтори ложь тысячу раз
по заветам дедушки, ага. методичку почти век не меняли
__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 22.02.2017 в 01:55.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 00:17   #492
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Теперь, с учетом всех ошибок, ляпов и прочего, реально построить социализм и коммунизм в отдельно взятой стране?
Я тебе даже больше скажу: ты сам можешь для отдельно взятого себя построить коммунизм, и жить в нём никому особо не мешая...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 02:16   #493
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Curiosus Посмотреть сообщение
Ну почему предпологать, этот вопрос очень сильно обсуждается в мире и используются наработки СССР. Только наработки разных сторон СССР.
Например КНДР использует одни наработки, страны Европы, например Швеция - другие наработки.

Так что, по уже полученному опыту можно строить довольно таки точные выводы и строить точные прогнозы. Главное, что человечество начало двигаться в правильном направлении, а остальные подтянуться или вымрут как вид.
Я живу в стране, которую социалисты создавали.
В том числе сельские коммуны, куда никого насильно не гнали, все приходили добровольно, работали бесплатно, получали еду и все необходимое на складе, могли выйти в любой момент по желанию.

Итог на данный момент: эти коммуны оказались экономически несостоятельными, поэтому в большинстве форма изменилась: в селах каждый живет в своем отдельном доме, работает на себя - либо в своем селе, либо в город ездит - праздники отмечают вместе, детский садик содержат тоже вместе. Коммуны остались для любителей, но на капиталистической основе: специализируются на определенной продукции, продают ее, а если в хорошем месте расположены - сдают несколько домиков отдыхающим по цене отелей.

Сельхозпродукция коммун считается очень хорошей, скажем, "киббуцный творог" - это бренд, он стоит чуть дороже обычного, потому что знак качества.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 02:38   #494
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Интересный момент заметила.
Модераторы, если офф - скажите, куда перенести.

Есть люди, с которыми здесь мы спорим, а в других темах вполне душевно общаемся. Или даже и не спорим, потому что разругаться не хотим.

А вот с кем-то такое наговорим, что уже и в других темах общаться не получается, так здесь по личности потоптались. К счастью, таких единицы.

О чем-то это говорит... В частности, к вопросу Скитальца, зачем эта тема нужна: ну, к примеру, понять, с кем общаться не получится и не стоит, потому что человек меры и грани не знает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 04:46   #495
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Мне кажется, что дело в уважении - я могу с тобой спорить, могу на тебя злится, но я не могу тебя не уважать. Как и многих других с кем спорю по разным поводам и в разных темах.

А с теми, кого я не уважаю - у меня диалог не получается, а спор переходит в разборки на уровне - "сам дурак", потому что искать какие-то нормальные аргументы мне просто лень
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 05:23   #496
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Есть люди, с которыми здесь мы спорим, а в других темах вполне душевно общаемся. Или даже и не спорим, потому что разругаться не хотим.

А вот с кем-то такое наговорим, что уже и в других темах общаться не получается...
В интернете это обычное дело !...)))

P.S.
По секрету.
У меня есть бумажный блокнот, где я помечаю :
Z - наивен, с ним лучше не дискутировать.
Y - всё равно меня не слышит.))
Х - умна, всё схватывает на лету.

..... И т.д.
Рекомендую метод !.. Предохранит вас от неприятностей, недоразумений, а главное, от пустой траты времени.
__
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.02.2017 в 05:37.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 07:04   #497
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
У меня отношения с человеком периодически меняются, поэтому пригвождать характеристикой, как бабочку булавкой, не хочу: а вдруг оживет и полетит?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 08:35   #498
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Для меня тема СССР - это тема уважения к предкам, роду. Часть предков жила там и так. До этого - при царях. До этого - может в пещерах первобытных. А мы живем тут. Преемственно. Разглядеть чтобы преемственность - не надо отворачиваться, не надо критиковать - вглядываться и жить себе.

С другой стороны - и не больше, то есть необязательно возвеличивать и смотреть как на золотой век какой-то, утраченный.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 10:35   #499
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так золотого века и не было. Просто очень обидно, что разрушили (изменили) в первую очередь как раз то, что можно было бы вообще не менять.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 11:25   #500
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А почему бы тогда не обсудить те конкретные хорошие вещи, которые предлагается восстановить? Возможно, это бы перевело дискуссию в более конструктивное русло. А сейчас впечатление, что обе стороны хотят прежде всего увидеть в оппоненте воплощение зла.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 11:33   #501
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Гром, Получилось как в анекдоте про Иванушку дурачка, у которого в пупке была гайка - он там ходил да ходил по разным волшебникам, никто не знал что с гайкой делать. Пришел к Бабе Яге - она говорит - а ты возьми да открути....

по анекдоту - "тут то у него жопа и отвалилась" - мало кто понимал, как все скручено, чего можно откручивать, а где та самая гайка которую не стоит именно трогать.

Сейчас некоторые непрерывные производства реконструировать не могут - никто уже не понимает, как оно работает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 11:59   #502
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я живу в стране, которую социалисты создавали.
В том числе сельские коммуны, куда никого насильно не гнали, все приходили добровольно, работали бесплатно, получали еду и все необходимое на складе, могли выйти в любой момент по желанию.

Итог на данный момент: эти коммуны оказались экономически несостоятельными, поэтому в большинстве форма изменилась: в селах каждый живет в своем отдельном доме, работает на себя - либо в своем селе, либо в город ездит - праздники отмечают вместе, детский садик содержат тоже вместе. Коммуны остались для любителей, но на капиталистической основе: специализируются на определенной продукции, продают ее, а если в хорошем месте расположены - сдают несколько домиков отдыхающим по цене отелей.

Сельхозпродукция коммун считается очень хорошей, скажем, "киббуцный творог" - это бренд, он стоит чуть дороже обычного, потому что знак качества.
271 — общее количество кибуцев в Израиле. Примерно 125 из них появилось до образования государства Израиль. Около 60 функционирует по оригинальной модели. Порядка 20 являются религиозными кибуцами.
160 000 человек проживает в кибуцах (~2,1 % еврейского населения Израиля).
47 % сельскохозяйственной продукции Израиля производится в кибуцах. Вклад в промышленность — 8 %, в туризм — 10 %.

Две статьи в тему:
http://www.vokrugsveta.ru/article/259389/
http://booknik.ru/today/facts/20-fak...nnyh-kibutsah/
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 12:46   #503
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А почему бы тогда не обсудить те конкретные хорошие вещи, которые предлагается восстановить? Возможно, это бы перевело дискуссию в более конструктивное русло. А сейчас впечатление, что обе стороны хотят прежде всего увидеть в оппоненте воплощение зла.
Так их и обсуждаем. Cм. название темы. Обсуждаем то, что потеряли - социалку, промышленность, образование, медицинское обслуживание, радость завтрашнего дня... но в ответ опять "в ваших селах не танцуют твиста" и про перестроечные пустые полки и очереди.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:06   #504
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Так их и обсуждаем. Cм. название темы. Обсуждаем то, что потеряли - социалку, промышленность, образование, медицинское обслуживание, радость завтрашнего дня... но в ответ опять "в ваших селах не танцуют твиста" и про перестроечные пустые полки и очереди.
Знаешь, вам бы тогда стоило создать закрытый раздел для тех, кто будет безусловно хвалить былой СССР - особенно былую "радость завтрашнего дня". В таких формулировках это звучит как догматы веры с яростным обличением в ереси всех неверных. А фанатизм вызывает соответствующую реакцию.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:16   #505
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
При чем тут фанатизм? В СССР принято было считать, что "завтра будет лучше, чем вчера" - это было нормально. А сейчас стабильностью и не пахнет, как бы не пытались приравнять сегодня ко временам брежневского застоя. Вот только нет уверенности (и это не у меня, скорее у более молодых), что не отберут жилье, не выгонят с работы, не прикроют фирму, не введут налог на воздух (потому что на все остальное налог уже ввели, по "западному" образцу)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:21   #506
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А сейчас впечатление, что обе стороны хотят прежде всего увидеть в оппоненте воплощение зла.
Дело в том, что с людьми уехавшими ни в коем случае нельзя обсуждать CCCР.

Это негласное правило такое. А здесь оно было нарушено.
___
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.02.2017 в 14:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:23   #507
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Дело в том, что с людьми уехавшими ни в коем случае нельзя обсуждать CCCР.

Это негласное правило такое. А здесь оно было нарушено.
___
Впервые слышу про такое негласное правило. Откуда ты его взял?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:24   #508
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А фанатизм вызывает соответствующую реакцию.
А в чём тебе видится фанатизм??

Я, допустим, тоже помню пустые полки в магазинах... НО... я ещё и помню, когда это началось. И я точно знаю, что ТАК было не всегда.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:32   #509
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
В стране ничего не было, ага.
Но как отпустили цены, - товары быстро появились.
Внимание, вопрос : откуда же они взялись??
... Нетрудно догадаться. Со складов, где они придерживались.

Когда в интервью с Гайдаром ему задали этот вопрос, он моментально уклонился от ответа.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.02.2017 в 13:35.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:32   #510
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
При чем тут фанатизм? В СССР принято было считать, что "завтра будет лучше, чем вчера" - это было нормально.
А в религии принято считать, что если правильно верить в Бога, попадешь в рай. А те, кто сомневается в догматах, служат сатане и с ними надо беспощадно бороться. И это тоже было нормально.

Так что фанатизм очень даже при чем, но фанатики не в состоянии увидеть себя со стороны.

Вот я и спрашиваю: почему бы вам свой закрытый раздел не создать для воспевания хвалы СССР? Неужели для того, чтобы было против кого дружить? А без врагов разделитесь на фракции и будете дружить друг против друга?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:36   #511
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я тебе ответил в конце предыдущей страницы.

Полемика с большинством эмигрантов заранее обречена. )))
_
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.02.2017 в 13:39.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:43   #512
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Из рая никто не вернулся. А вот в завтрашний день попадают многие. И не надо быт историком, чтобы видеть перемены за своим окном.

Вот сейчас я вижу, как уничтожают парки, застраивая жилыми или коммерческими зданиями, как сносят добротные постройки, чтобы на их месте построить то же самое. Как вырубаются растущие деревья, а вместо них появляются клумбы, требующие ежегодной обработки, а значит и денег на неё.
Как вводится плата за все (утверждать не буду, но нам говорят, что в цивилизованных странах давно за это платят) от пользования поверхностью земли до многократных налогов на доходы.

А уж контроль пототальнее, чем был в СССР и это тоже не чисто российская фишка - это мировой тренд.

Фанатизм закрывать на это глаза. радуясь тому, что вроде как разрешили индивидуальное предпринимательство и частную собственность на недвижимость. землю и средства производства.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:52   #513
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Как вводится плата за всё от пользования поверхностью земли до многократных налогов на доходы.
Например.
Я как автомобилист, ежегодно плачу дорожный налог, - но несмотря на это, появились платные дороги.

Налог с безработных придумали ("на тунеядство") !

Недавно предложили сделать налог на банковские вклады (дескать, получаешь доход c них).
___
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:54   #514
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А в чём тебе видится фанатизм??
У тебя мне фанатизма не видится.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я, допустим, тоже помню пустые полки в магазинах... НО... я ещё и помню, когда это началось. И я точно знаю, что ТАК было не всегда.
Я помню пустые полки в Куйбышеве в 1983 году, в Пскове - в 1982. Когда это началось - не знаю. Мама рассказывала, что в 30-е годы они жили в Казахстане и если чудом добывали конскую ногу - занавешивали окна черными тряпками, чтобы соседи не видели, иначе ворвутся и разорвут.
Про это самое "разорвут" моя подруга рассказывала, которая в Кемерово ездила в начале 80-х и в мясной магазин не с той стороны случайно зашла. Про это я уже говорила.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:55   #515
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Вот я и спрашиваю: почему бы вам свой закрытый раздел не создать для воспевания хвалы СССР?
А от кого нам закрывать раздел? это же не сайентология какая нибудь. CCCP не запрещен на территории Российской Федерации.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:56   #516
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Те же платные парковки ... стоимость 60 р. в час + определенная (нигде не упоминаемая) сумма за обслуживание платежа - сейчас она 3% т.е. уже не 60, а 62 рубля. Но кто мешает поднять процент? И в итоге читаем 60, а платим 90.
Это без учета того, что горожане платят за пользование городской собственностью, т.е. как бы сами себе.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 13:59   #517
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я тебе ответил в конце предыдущей страницы.
Где?

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Полемика с большинством эмигрантов заранее обречена. )))
_
Так я и предлагаю создать закрытый раздел, куда пущать кого надо, а кого не надо - не пущать.

Или ты предлагаешь выгнать всех эмигрантов с форума?
Кстати, а Curiosis и Элегия разве эмигранты?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:01   #518
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А от кого нам закрывать раздел? это же не сайентология какая нибудь. CCCP не запрещен на территории Российской Федерации.
Чтобы всякие несознательные личности типа меня воду не мутили.
На самом деле я шучу: без врагов ни адреналину, ни драйву.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:02   #519
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Была я в командировке в Куйбышеве, в Псков ездили с экскурсией. Не помню проблем с питанием. А года вроде те же - 82 - 83.
Помню Смоленск - это была моя последняя командировка перед декретом (проект мы так и не выпустили) - т.е 91 год. Ездили за исходными данными. Вот там да, нас кормили в спецбуфете, потому что в заводской столовой есть было практически нечего. Тот борщ со сметаной мы с коллегой долго вспоминали
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:05   #520
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Из рая никто не вернулся. А вот в завтрашний день попадают многие.
Все. Со скоростью 24 часа в сутки, 60 минут в час, 60 секунд в минуту. Время движется для всех одинаково.


Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Фанатизм закрывать на это глаза.
"Ты фанатик!" - "От фанатика слышу!"
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:06   #521
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
а Curiosis и Элегия разве эмигранты?
Нет, но у них особый, льготный статус.
Так что им всё можно...)))
__
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:08   #522
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Время да. Но попавшие в завтрашний день (в отличии от попавших в рай) о своем прошлом могут рассказать. Вернее не совсем так - может попавшие в рай тоже могут рассказать о своем прошлом, но не потомкам, а кому-то другому
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:09   #523
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Алина, а вражда то при чем? не очень однако понятно.
Ну не нравился тебе СССР, ну ладно, поняли.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:10   #524
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Была я в командировке в Куйбышеве, в Псков ездили с экскурсией. Не помню проблем с питанием. А года вроде те же - 82 - 83.
Или вы вообще не ходили в магазины, или мы таки жили в параллельных мирах с двумя разными Куйбышевами и Псковами.

Слушай, как интересно: может, и в 90-х 2 параллельные перестройки были? Или не 2, а больше?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:11   #525
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Нет, но у них особый, льготный статус.
Так что им всё можно...)))
__
В твоем внутреннем мире с негласными правилами?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:12   #526
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Время да. Но попавшие в завтрашний день (в отличии от попавших в рай) о своем прошлом могут рассказать. Вернее не совсем так - может попавшие в рай тоже могут рассказать о своем прошлом, но не потомкам, а кому-то другому
Ты можешь о своем прошлом рассказать.
Я могу о своем прошлом рассказать.

Разные картины получаются, хоть убей.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:13   #527
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Все может быть. Может отличаться уровень запросов. Или магазины.

Но почему параллельные перестройки. если расходятся воспоминания о 82 годе. Или ты все-таки про 90е говорила?

А картинки. конечно разные, но, если рассказчиков много, то что-то среднее можно вывести.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:14   #528
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Алискана
Учись понимать метафоры, иронию и переносный смысл.
.

Цитата:
Сообщение от Aliskana
Впервые слышу про такое негласное правило.
Дык невозможно слышать негласное.
... По определению. ))
_
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 22.02.2017 в 14:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:16   #529
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Алискана
Учись понимать метафоры, иронию и переносный смысл.

___
Алер,
так это же ты не понял моих метафор, иронии и переносного смысла.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:24   #530
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Все может быть. Может отличаться уровень запросов. Или магазины.
Магазины в Куйбышеве:
На полках 3-х литровые банки консервированных огурцов, свекольная икра и хозяйственное мыло. Все.

Талоны на работающего человека: 1 курица и 2 кг колбасы в месяц. Отоварить можно в определенные дни и часы в рабочее время.
Хлеб привозят утром, утром же разбирают. Очередь занимают затемно.
Про девочку, которая в 10 лет впервые в жизни увидела апельсины, я уже рассказывала.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но почему параллельные перестройки. если расходятся воспоминания о 82 годе. Или ты все-таки про 90е говорила?
Я говорила про 1983 год. А параллельные перестройки - ну, если у нас параллельные реальности в СССР, я предположила, что и перестройки тоже в параллельных реальностях могли проистекать.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А картинки. конечно разные, но, если рассказчиков много, то что-то среднее можно вывести.
Как-то пока в одну телегу конь с трепетной ланью не очень впрягаются.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:26   #531
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сейчас я кааак этот переносный смысл перенесу

Про место жительства и историю развития вышеперечисленных персонажей мы ничего не знаем. Может они тоже из поуехавших...

Мне кажется, что эта тема перекликается с темой Алера про одиночество. У многих людей есть свои страны, в которых им хорошо и комфортно, но не всегда человеку везет родиться в такой стране. И вот тут часто возникают проблемы.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:29   #532
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение

Дык невозможно слышать негласное.
... По определению. ))
_
- Видишь в кресле невидимую кошку? - Нет. - А она там есть!

Тутгром, переноси, если считаешь нужным.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:32   #533
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Магазины в Куйбышеве:
На полках 3-х литровые банки консервированных огурцов, свекольная икра и хозяйственное мыло. Все.

Талоны на работающего человека: 1 курица и 2 кг колбасы в месяц. Отоварить можно в определенные дни и часы в рабочее время.
В Куйбышеве ввели талоны до их официального введения по стране?

Цитата:
Хлеб привозят утром, утром же разбирают. Очередь занимают затемно.
Про девочку, которая в 10 лет впервые в жизни увидела апельсины, я уже рассказывала.
Я до сих пор многие фрукты в глаза не видела и не пробовала. Ну не растут у нас апельсины
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:37   #534
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В Куйбышеве ввели талоны до их официального введения по стране?
Выходит, что да. Во всяком случае, куйбышевские друзья мне так говорили и талоны показывали.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:40   #535
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну, снабжение было неравномерным.... загадка ==что такое - длинное зеленое и пахнет колбасой== - она наверное не на пустом месте появилась? ну оно и сейчас неравномерное. И в Европе - есть благополучные районы, есть так себе.

А как ==вообще в целом== - если самое классное место СССР сравнить с трущобами запада - у нас то получше, а если наоборот - у них, а как вообще, в целом? даже не знаю как решать. У них там в Англии же не дураки Тэтчер железной леди звали? кому-то наверное временами туговато было? но - Англия!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:44   #536
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я говорила про 1983 год. А параллельные перестройки - ну, если у нас параллельные реальности в СССР, я предположила, что и перестройки тоже в параллельных реальностях могли проистекать.
У меня такое с мамой. Когда мы с ней разговариваем - создаётся впечатление, что мы с ней в разных странах жили.

Хотя её то, как раз можно понять. Её перестройкой и реформами так долбануло... когда она потеряла все накопления...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:47   #537
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
если самое классное место СССР сравнить с трущобами запада
Кремль?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:54   #538
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
У меня такое с мамой. Когда мы с ней разговариваем - создаётся впечатление, что мы с ней в разных странах жили.

Хотя её то, как раз можно понять. Её перестройкой и реформами так долбануло... когда она потеряла все накопления...
Если углубляться в тему, кого как долбануло - такого можно накопать...
Моя коллега с родовой памятью профессионально работает - так она страшные вещи рассказывает. И про раскулачивание, и про войну, и про 90-е. Она описывала, какие там родовые травмы сидят.

Но это не для этой темы.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 14:55   #539
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да без понятия, про Кремль, но Москва, Питер, Киев, наукограды - жили неплохо.

Да, вопрос с жильем - ну а где он такой простой? Я когда мелким был - семья была небогатой, но голодными не ходили, яко же и оборванцами.

По моим детским понятиям всего хватало. Мандарины на новый год - вкусно. Глазированный сырок - редко но вкусно. Ананас случайно прилетел в детстве - вкусно, интересно.

А так - картошка с колбаской, мясо по выходным. так помню...

Мама творог откидывала.

У друга был проигрыватель, и пластинки с ненашими песнями. У а другого - магнитофон целый, с Высоцким. а у нас не было, да и ладно.

это 81-82 года допустим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 22.02.2017 в 15:01.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 17:27   #540
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
У родителей был катушечный магнитофон 1968 года выпуска. Это было круто. Записи были разные. Типа запрещённые... И Высоцкий, и Утёсов-Лещенко, и загадочная группа Чингиз-Хан... В восьмидесятых у многих одноклассников появились кассетные...

Стоили дорого. Я уговорила отца - мне тоже купить , пока мама была в санатории... Только мой экземпляр был собран в конце месяца... а это был такой особый социалистический бренд... что если в Союзе что-то сделано в конце месяца - это труба...

Так и получилось... Не слишком жизнеспособный оказался экземпляр...

Потом, уже в университете после производственной практики я новый купила...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 17:31   #541
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 18:34   #542
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а у нас когда появился кассетник - мы почти и не включали, как-то не было культуры слушания музыки, ни у меня ни у сестры... сейчас все тупо собираюсь уши купить и послушать с планшета. да все недосуг (((((

кассет было, но немного, и он их пожевывал, а где новые брать - мы как бы и не в теме были. не сложилось с этим.

Не, я теми годами лично доволен. Еда всегда была, были книги. Было что одеть, а про моду я ни нынче ни тогда не озабочен. Родители детскими шмотками менялись, покупалось не все; матушка вязала на спицах, потом перевязывала. Так обмен детским шмотьем и нынче популярен.

Потому, в плане прожитка всего хватало. Изредка в театры ходили, мама меня с сестрой водила. жили понемногу, не тужили.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2017, 18:38   #543
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Все может быть. Может отличаться уровень запросов. Или магазины.
Магазины. Мы часто ездили то к родне, то к родительским однокурсникам в гости - везде разная жизнь была.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 15:17   #544
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
5 доказательств народности СССР и антинародности РФ

1. В СССР младенцев в колясках оставляли при входе в магазин, и прохожие граждане их качали,
- а в РФ их отбирают прямо из семей, крадут, подкидывают в беби-боксы, продают иностранцам за
доллары.
2. В СССР милиционеры ходили с сапожной щеткой в кобуре вместо табельного ТТ, их было всего несколько десятков на небольшой город и был полный порядок,
- а в РФ тысячи сотрудников полиции, ВВ, ОМОНа, вооруженных до зубов и в бронежилетах не могут гарантировать безопасность граждан.
3. В СССР любой человек мог поехать в любую точку страны, простирающейся на 1/6 части света, во-первых, на свою зарплату, во-вторых, в полной уверенности в своей безопасности,
- а в РФ, во-первых, даже на свои 6 соток выехать в выходные стало проблемой из-за неподъемной стоимости билетов на транспорте, не говоря уже о турпоездках за 1000-чи километров, что для подавляющего большинства граждан стало невозможно, во-вторых, можно просто не добраться до конечной точки маршрута.
4. В СССР мужчины, заходя в аптеку, даже слово "презерватив" стеснялись произнести,
- а в РФ показ гениталий, актов совокупления по ящику стал вообще общим местом.
5. В СССР простой рядовой граждание получал зарплату в среднем около 120 руб./мес. при зарплате министра 600 руб./мес. (смехотворными "привилегиями" партноменклатуры пренебрежем по сравнению с нынешним беспределом),
- а в РФ подавляющее большинство граждан получают зарплату 15000-30000 руб./мес. и находятся за гранью нищеты при ежегодных (даже задекларированных) доходах озверевшей от безнаказанности "элиты" на уровне 30 000 000 руб./год (т.е. при разрыве в 1000 раз).
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 13:17   #545
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 14:46   #546
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 16:58   #547
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Неужели Новодворская в детстве?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2018, 18:59   #548
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
В Эстонии 21 июня было опубликовано исследование, посвященное анализу публикаций и постов русскоязычных жителей стран Балтии в социальных сетях с 2013 по 2017 годы. В ходе исследования были проанализированы более миллиона открытых профилей и более 92 миллионов публичных записей русскоязычных пользователей соцсетей в странах Балтии.

Исследованием занимались весьма значимые структуры. Авторы исследования: Дмитрий Теперик и Григорий Сенькив из Центр знаний о безопасности и обороне(Эстония), Джорджио Бертолин из Центр передового опыта НАТО по стратегическим коммуникациям (StratCom, Латвия) и Катерина Кононова и Антон Дек из компании Singularex (Украина)

По оценке авторов исследования, только 10% аккаунтов создают около 70% всего идеологического контента для пользователей из стран Балтии. Это, как следует из исследования, порядка 350 аккаунтов в наиболее популярных среди русскоязычных социальных сетях — Facebook, «ВКонтакте» и «Одноклассники». Только в ВК с 2009-го по 2017-й было создано 72 млн публичных записей, из которых около 3 млн носило идеологический характер. Однако наибольшей популярностью среди идеологически (пророссийски) настроенных людей в Балтии пользуются «Одноклассники»: в Литве — 39%, в Латвии и Эстонии — по 41%. По мнению авторов доклада, эта соцсеть стала «заповедником идеологически настроенных людей», напоминающим «виртуальный СССР».

Портал Delfi поговорил с двумя авторами доклада — Дмитрием Тепериком и Григорием Сенькивом из Центра знаний о безопасности и обороне (Эстония).

— Как появилась идея этого исследования?

Директор Центра Григорий Сенькив: Мы много общаемся с русскоязычной молодежью Эстонии и в определенный момент стали замечать абсолютно чуждые современному молодому поколению — их ментальности и возрасту — высказывания, которые попахивают советским «нафталином». Мы стали разбираться, почему и как.

В оффлайне люди часто бывают сдержаны в проявлении своей позиции, и молодежь в том числе. А соцопросы не дают объективную картину, потому что русскоязычный человек уже научился давать правильные ответы в зависимости от того, что от него ожидает интервьюер.

В итоге мы поняли, что настоящее мнение молодых людей можно выявить в соцсетях. Последние 4−5 лет наблюдается вепонизация социальных сетей: они становятся одним из инструментов в информационной войне. Поэтому важно было определить, есть ли попытки влияния на русскоязычную молодежь Эстонии через соцсети.

Теперик: Дезинформация, разумеется, распространяется на всех языках, но русскоязычные при этом, как показал ряд исследований, наиболее уязвимы с точки зрения восприятия враждебной дезинформации, особенно после начала войны в Украине. Соцсети, особенно русскоязычные ВКонтакте (ВК) и «Одноклассники»(ОК) — благодарная среда для использования их с целью влияния. К тому же, в этой сфере по-прежнему царит абсолютная безнаказанность.

Мы провели исследование по русскоязычным соцсетям Эстонии и поняли, что связь между русскоязычными пользователями в онлайн-сетях не знает географических и политических границ. Поэтому мы и решили охватить все три страны. Мы предположили, что существуют сообщества, связанные с созданием и распространением идеологического контента. Исследование показало, что этот контент создается примерно 350 пользователей из стран Балтии.

— Но исследований в этой сфере, кажется, уже предостаточно. В чем особенность вашего?

Сенькив: Уникальность нашего исследования в том, что оно одно из первых дало количественно измеряемые характеристики информационной войны. До этого (и до сих пор это есть) исследования обычно не идут дальше размышлений и изучений отдельных «кейсов».

Мы говорим о так называемых «больших числах». Это не штучные находки. Был переработан гигантский объем информации. В том же ВК с 2009-го по 2017-й было создано 72 млн публичных записей, из которых около 3 млн носило идеологический характер. Мы этот объем проанализировали не глазами, а алгоритмами. При этом, анализируя весь этот объем, мы постарались максимально дистанцироваться от своих политических взглядов или личных убеждений.



...Тут еще важно отметить, что у ФБ очень молодая аудитория, равно как и в ВК. В ВК — самая молодая, в ФБ — постарше. В ОК — очень возврастная аудитория, среднему литовскому пользователю этой сети — за 50 лет. Интересно, что эта характеристика применима, в принципе, ко всем трем странам вне зависимости от языка.

При этом, мы установили, что в литовском сегменте ВК около 21%, то есть примерно пятая часть, пользователей идеологически активны. Этот показатель самый низкий среди стран Балтии (в Эстонии — 31%, в Латвии — 28%). Цифры по идеологически настроенным пользователям в ОК выше: в Литве — 39%, в Латвии и Эстонии — по 41%. ОК — это такой заповедник идеологически настроенных пользователей.

— Означает ли это, что чем старше аудитория, тем она более идеологически активна?

Сенькив: Я бы не стал делать такой вывод. Может быть, идеологически настроенная возрастная аудитория ищет то место, которое ей комфортно. Если зайдешь в ОК, то увидишь, что это рассадник махровой советчины. Если вы полагаете, что СССР закончился в 1991-м году, то вы ошибаетесь. Он перешел в онлайн и живет в ОК. Е-государство, которое создали специально для возрастной русскоязычной аудитории.

Теперик: Среди активных пользователей ФБ в Литве украинская тематика получила наибольший резонанс, особенно во время битвы за Иловайск в конце лета 2014 года, но после 2015 года пошла на спад. Отмечу, что Украина в литовском сегменте ВК значительно интенсивнее обсуждалась, чем в Латвии и Эстонии. И тоже, в основном, с пророссийской точки зрения. Мы посчитали, что если еще в 2013 году в соцсетях в отношении Украины было больше прозападной риторики, то с 2014-го по 2017-й год стала преобладать пророссийская риторика — около 80%. Такая резкая смена не могла произойти естественным путем. Как говорят эксперты, это возможно только под внешним воздействием.

В чем конкретно заключалась эта искусственность процесса?

Теперик: Многие события, происходящие в реальной жизни, используются как информационные поводы для массированного, по большей части, неестественного раскручивания заданных тем, излишнего высвечивания и гиперболизации. Мы определили группы, откуда чаще всего репостились месседжи с этой целью. Во-первых, это не были чисто литовские или эстонские группы. Эти — пророссийски настроенные группы с такими названиями, как «Антимайдан», «Сводки ополчения Новороссии». Оттуда больше всего делалось репостов идеологических постов и вбросов в информационное пространство стран Балтии.

Сенькив: Наша задача была определить и выявить пользователей или их группы, стоящих за такими профилями. Если мы видим аномальное количество постов, которое публикует определенный профиль, то, очевидно, за ним стоит группа людей. Обычный человек не способен производить по 20−30 постов в день. Наше исследование показало, что существуют группы профилей, которые создают контент по всем макротемам, которые у нас обозначены — начиная от 9 мая и Православной церкви и заканчивая НАТО и темой не-гражданства. Эти группы пишут на все эти темы подряд и все в негативном ключе, кроме России и СССР, которые они восхваляют.

Мы попытались распределить идеологически активных пользователей на кластеры: группы, которые сами генерируют контент (писатели), те, кто активно этот контент распространяют, и читатели — идеологически активные пользователи, которые сами не производят контент. В целом, анализ показал, что 10% пользователей генерируют в русскоязычных социальных сетях 70% трафика с идеологическим содержанием.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2018, 20:42   #549
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 02:04   #550
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира


Из комментариев


Рамиль Шарафутдинов
Год назад
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена,
Я помню всё, что было раньше

Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу.
И вместо"Слабого толкни"-
Всегда протягивали руку.

Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Всё дозволяемому бл**ству.

Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.

Я помню эти времена.
Я помню всё и не забуду,
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла… Иуда!
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2019, 12:51   #551
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
20.01.2015 г. ... никому и в голову не могло прийти, что .... людей будут оценивать не по знаниям, умениям, достижениям, а по уровню потребления; никто в страшном сне не мог бы представить, что на руинах Союза ...... , что Украина и Россия будут жить во взаимной вражде.
Социализм - это не более чем призывающая к известному всем доктрина построения такого общественного строя, в котором бы торжествовали социальная справедливость, свобода, равенство и братство. Но призывы призывами, а такого общественного строя пока у кроманьонов, как видим, не получилось даже несмотря на сверхусиленно предпринимаемые ими попытки построения такого строя ценой неисчислимых жертв и неимоверных страданий. И вряд ли, наверное, когда-нибудь вообще получится. Что же касается коммунизма, так с этим делом еще более дохло, ибо он тоже представляет собой лишь теорию построения общества, которого на практике еще не было. А тем более построения на базе, как я только что сказал, в виде как-бы "переходной фазы" такого же, как и коммунизм, иллюзиорного социализма, которого на практике, как оказалось, тоже не было. Как говорится, строили, строили - возводили, возводили, - а на практике, оказалось, - пытались возвести воздушный замок на зыбких песчаных песках, то и дело смываемых мощнейшей силы океанскими волнами, - прошу извинить за воможно чересчур гиперболизированную метафорическую картину как уже произошедшего, так, к сожалению, и все еще продолжающегося происходить в этом плане. Потому что опять и опять всё в новых поколениях кроманьончики, - в основном, конечно, пролетарии и беднота, - почему-то не перестают наступать на те же грабли и всё продолжают надеяться, что именно им-то, а не кому нибудь другому удастся свершить эти сказочно-утопические проекты. Олигархи, средние буржуа, депутаты, ворюги, продажные журналисты, бандиты, мздоимцевые чиновники, высокопоставленные полицейские, сутенеры и прочий подобно перечисленным многочисленный и более-менее <по уровню потребления, Сергей (с)> обеспеченный люд в силу понятных причин подобными проблемами не озадачивается.
----------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 17.01.2019 в 12:56.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 17:02   #552
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
e9sfCeMYTCXBzpQ5GklmpLXYFYTmsSoM2H13tE4ipAn5oZO54ifs80WtQK_okyFB6lmDjYCitC5mRiOXLnIl04zzezRKvncW.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2019, 17:02   #553
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 18:08   #554
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2019, 16:51   #555
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 03:32   #556
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
PV93DyFkmDM.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 03:45   #557
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
тсс
а то посчитают перевезенных ил-76



__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 00:57   #558
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
0U6wY5aGll8.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 22:30   #559
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
PD7p2h9qpOYgXgvbJj8SANunzoSIOqx2vc3XCZ--72Iy5FVcaVxaZFlKkLirkdXr6KGb3VZpIiEbualF2mEngZfWLTSJqhvW.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 00:09   #560
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
не понял. эт чо, сайдингом шоль обшили?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2019, 01:00   #561
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Лучше бы отштукатурили
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 22:13   #562
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В чем смысл постов на тему "в СССР все было плохо"?

Как было, и так все знают.
Напишите, что было хорошего!
Или совсем ничего?

Все были сыты, одеты. Кто хотел учиться, получал образование, причем любое. Единственно не было разнообразия.
Кто хотел жить в грязи и нищете, тот так и жил. Кто-то пьянствовал беспробудно, кто-то с гастролями ездил по стране. Причем тут строй... В 70-е наш один родственник, работая летом комбайнером, прилично зарабатывал, машины менял раз в три года. Другой родственник пил через день, жену бил, в 42 копыта откинул. Первому недавно 77 лет исполнилось, в прошлом году новую машину купил. Отечественную, будете смеяться, он иномарки не признает.
Те блоггеры, которые зарабатывают на том, что поносят прошлое, забывают о том, что сами являются продуктом своей страны, своей Родины.
И при этом, все они, дескать, были репрессированы, испытывали гонения и прочие "неудобства". Хотя, если более тщательно покопаться в их родословной, какой-нибудь дед и в НКВД служил и людей расстреливал, только вряд ли он это внучку рассказывал. Чаще всего у них престижное, по советским меркам, образование, папа с мамой депутаты. Один mi3ch чего стоит. И прочие ..., не хочу их лишний раз рекламировать, они и так в топе.
Мне кажется, что все это отребье занимающееся заработком в социальных сетях, заинтересованы не столько поношением социалистического строя (хочу сказать, я не его сторонник), сколько получением гонораров за свои пасквильные статьи. А возможно и отрабатывают гонорары, полученные от западных недружественных фондов. Особенно те, которые строчат из-за рубежа, жить на что-то ведь надо.
Может смысл всей этой "антисоветчины" состоит в том, что бы народ пользователи соцсетей лютой ненавистью вспоминали прошлое, а может и совсем забыли его.
Таким народом и управлять легче. И страну раздербанить на части проще.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 23:10   #563
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Комментарии там вполне адекватные на эту агитнюшечку.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 23:39   #564
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Из комментов

Самое страшное, что было в СССР - все были жуликами. Жуликами и ворами.
(выделено мною)

Можно подумать ты не догадываешься зачем это пишут.
Так обсирая прошлое, внедряют паттерн: да, вот такая она Россия, вороватая, агрессивная, пьющая, быдловатая и нищая. И это экстраполируется на нынешнюю страну. В этом и цель.
Тонкий пропагандистский прием.

Я уехала из СССР сразу после окончания школы, так что знаю не так много.
Могу сказать о двух вещах, которые я терпеть не могла в советском социалистическом обществе:
- тотальный дефицит
- тотальное лицемерие

не было ничего хорошего в ссср, про сыты и одеты - это просто смешно

Они пишут как было плохо, чтобы мы сразу же вспоминали как плохо сейчас, и как хочется в СССР. Сейчас вообще полная жопа. Даже хуже чем при Ельцине, потому что безнадега полная.

Хороший пост. Холиварный.
Самое главное, что было в СССР - гарантии будущего. Был завтрашний день. Неважно какой. Тогда его не сравнивали ни с чем.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 04:00   #565
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Из комментов
Меня допиши, а потом ещё и процитируй,

В КОСМОС ЛЕТАЛИ, ну не все, конечно, некоторые, из тех, кто при трусах был.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 16:08   #566
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение

В КОСМОС ЛЕТАЛИ
Так и сейчас летаем
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 16:24   #567
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
Так и сейчас летаем
А с трусами чё?
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 16:38   #568
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
А с трусами чё?
А с проблематикой трусов при СССР, я, уважаемый Ёж, не знаком. Мал был в то время. Про космос прочитать можно. Помимо этого музей космоса есть, да не один. А музея трусов нет.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 17:34   #569
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
А с проблематикой трусов при СССР, я, уважаемый Ёж, не знаком. Мал был в то время. Про космос прочитать можно. Помимо этого музей космоса есть, да не один. А музея трусов нет.
Талонная система в СССР

__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 17:53   #570
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Любишь ты всякую бяку тащить. Сейчас зачем-то использованную туалетную бумагу принес... Ты хоть раз талоны вообще в глаза видел?

И дата 1991 год - это прям расцвет СССР
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 18:09   #571
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Любишь ты всякую бяку тащить. Сейчас зачем-то использованную туалетную бумагу принес... Ты хоть раз талоны вообще в глаза видел?

И дата 1991 год - это прям расцвет СССР
Набери в поисковике

Цитата:
Талонная система в СССР
и смотри.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 18:53   #572
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
Талонная система в СССР
Не совсем. Это эпоха развала СССР, он как раз в 91м и перестал существовать.

И , сдаётся мне ты меня обманываешь, это не талоны, они по другому выглядели.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 19:40   #573
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
И что-то я не припомню, чтобы хоть где-нибудь были талоны на одежду, включая трусы. Картинка фэйковая, наверное.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 19:47   #574
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
И что-то я не припомню, чтобы хоть где-нибудь были талоны на одежду, включая трусы. Картинка фэйковая, наверное.
совершенно справедливо. Талоны были на сахар, крупы, макароны, масло сливочное, колбасу, яйца, крепкий алкоголь и лёгкий алкоголь. Всё. На одежду талонов не было. Все упомянутые продукты продавались без талонов по коммерческим ценам, по талонам они продавались в государственных магазинах, которые прекращали своё существование.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 20:10   #575
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
И что-то я не припомню, чтобы хоть где-нибудь были талоны на одежду, включая трусы. Картинка фэйковая, наверное.
Я думаю начать надо с того что на всех талонах были какие то знаки, пытающиеся превратить сию бумагу в документ: печати, цифры, разводы какие то , указание года и месяца действия. Ну, что бы ушлые граждане сами не нарисовали такие талоны .
Ну и да, талоны были на еду и бытовую химию. В труселях видимо не было недостатка.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 20:19   #576
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Еж, зачем мне поисковики, если я сама пользовалась талонами на сахар и водку. И уж на обрывки оберточной бумаги они были совсем не похожи.

А ты еще раз подтвердил подозрение, что вся твоя информация про СССР - результат интернетзапросов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 20:45   #577
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
Талонная система в СССР
Очень удивился, полез искать в интернете.

Нашёл заметку про некоего коллекционера :
Цитата:
Например, талон на трусы, выданный советскому трудящемуся в Беломорске в 1989 году. "А вот похожий советский талон на носки не достал!" — по-моему, до сих пор расстраивается по этому поводу коллекционер.
Правда на фото почему-то другой год, странно. Не фейк ли?
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 21:12   #578
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну и да, талоны были на еду и бытовую химию. В труселях видимо не было недостатка.
Однако, было!!
У меня была специальная книжечка с талонами...












Там ещё были талоны на мебель, постельное бельё, бытовую технику... Всё чин чинарём - с печатями и паспортными данными...
Изображения
Тип файла: jpg DSC_0381.JPG (66.3 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg DSC_0382.JPG (135.7 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg DSC_0383.JPG (118.7 Кб, 17 просмотров)
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 21:21   #579
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Почему нельзя было просто прийти и купить, тем более "при наличии в продаже"?
Народ то без одежды не ходил, было всего в избытке. Определенные категории населения страдали без буржуйской одежды, с лейблами, вынуждены были носить нашу. Может, это для них талоны
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 21:29   #580
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Может, это для них талоны
Это мои личные талоны. Они у меня сохранились, потому как даже с талонами - покупать было особо нечего.Был у нас в стране такой отрезок времени. При наличии в продаже - были километровые очереди....

Хотя я то по молодости такой фигней не заморачивалась, потому что в то время меня ещё одевала-обувала мама, а я лишь морду корчила.... И мы катались в Москву за мылом и шампунем... А потом СССР совсем рухнул...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 23:20   #581
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В некоторых городах (чаще на предприятиях) были талоны на бесплатное получение товаров. У нас внутри института даже свои деньги ходили "куки" (по фамилии председателя профкома) которые выдавались раз в месяц и на которые можно было пообедать, купить товар в нашей кулинарии и в киоске типа "мелочи" - всякие бытовые приблуды.

Т.е. талон не на покупку "при наличии в продаже", а на бесплатное получение.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 00:22   #582
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Почему нельзя было просто прийти и купить, тем более "при наличии в продаже"?
В стране был такой короткий отрезок времени, когда СССР уже умирал, когда дольше Москвы и Ленинграда нельзя было прийти и купить. В больших городах - можно, а в маленьких - нет. Но этот отрезок времени именовать СССР некорректно.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 00:47   #583
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
История искусственного дефицита, спланированного и организованного. А потом поскакала инфляция, когда цены менялись практически ежедневно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 00:57   #584
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
История искусственного дефицита, спланированного и организованного.
Не спорю, возможно. Хотя версию обрушения экономических связей я бы тоже рассмотрел. Но так или иначе период тотального дефицита на излёте СССР был.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 02:07   #585
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Период тотального дефицита был с 89го по 91й год, включительно. По одной простой причине, какие-то "умные" головы ликвидировали деньги, как регулирующий механизм, раздали их людям практически без ограничений.


Если кто не знает, в СССР были наличные деньги, количество которых строго регулировалось, и были безналичные, от которых не зависело ничего, в руки частного лица они ни прямо, ни косвенно попасть не могли, механизмов конвертации не существовало. На уровне предприятий безналичные деньги тоже ничего не регулировали, для регуляции были всякие планы, фонды и прочие механизмы натурального распределения. Безналичных всегда было в избытке, они ничего не стоили и это никого не волновало. Лишние в конце года списывались, уничтожались.
Сначала, в 1988м, появились кооперативы, которые могли конвертировать безналичные в наличные, но бедой это тогда еще не было, поскольку расчеты предприятий с кооперативами были очень строго регламентированы. По сути, неограниченные безналичные в кооператив попасть не могли. Но в 1989м конвертация пошла уже неограниченная, этим занялись бывшие райкомы комсомола, которые стали именоваться ЦНТТМ (центры научно технического творчества молодежи). После этого деньги считай что исчезли, а товары стали попадать к тому, кто успел первый их схватить.

Последний раз редактировалось Zab; 06.03.2020 в 02:13.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 10:05   #586
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лорд Витинари Посмотреть сообщение
В стране был такой короткий отрезок времени, когда СССР уже умирал, когда дольше Москвы и Ленинграда нельзя было прийти и купить. В больших городах - можно, а в маленьких - нет. Но этот отрезок времени именовать СССР некорректно.
Десять лет - совсем не маленький промежуток... В 81 году появились признаки ухудшения в снабжении продуктами. Кстати, мебель и бытовая техника уже тогда были труднодоступными, а вот продуктовый асортимент заметно ухудшился в 81-м. Должность зав.склад или товаровед - получили пик значимости. Это были люди, которые имели наиболее значительный вес.

С 82 года (когда умер Брежнев) волна дефицита начала набирать объём. В 83-84 появились талоны на колбасу, мясо и сливочное масло. Потом из-за сухого закона пришлось ввести талоны на водку и сахар. Дальше - по нарастающей.

Попытки внести изменения в экономическую модель лишь ухудшили ситуацию в целом. Я не думаю, что это была сознательная диверсия, скорее помощь некоторых друзей при которых врагов не нужно...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 11:44   #587
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Любишь ты всякую бяку тащить. Сейчас зачем-то использованную туалетную бумагу принес... Ты хоть раз талоны вообще в глаза видел?

И дата 1991 год - это прям расцвет СССР
статейка 15-го года. на всяких помойках валяется, я не поленился, у гугля спросил откуда картинка выпала
ёж, лучше вики спрашивай.
и выучи новое слово - фактчекинг.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 13:58   #588
Лорд Витинари
Патриций
 
Аватар для Лорд Витинари
 
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
Лорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастерЛорд Витинари мастер
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
В 81 году появились признаки ухудшения в снабжении продуктами. Кстати, мебель и бытовая техника уже тогда были труднодоступными, а вот продуктовый асортимент заметно ухудшился в 81-м.
Парадоксально что есть куча народу полагающая что при позднем СССР тоже жили сыто. Хотя возможно это дети номенклатуры.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже....
Лорд Витинари вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:17   #589
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
статейка 15-го года. на всяких помойках валяется, я не поленился, у гугля спросил откуда картинка выпала
ёж, лучше вики спрашивай.
и выучи новое слово - фактчекинг.
Знание околоматерных слов не заменяет процесс мышления.

Или Ирис ещё не всё сказала?
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:29   #590
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Еж, то что сказала Ирис никак не отменяет фейковость того, что выложил ты Не примазывайся.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:30   #591
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Ухудшение снабжения было уже осенью 80-го, после олимпиады.
Осенью 81-го уже говорили о сильном сокращении финансирования науки,
т.е. о том что оно, сокращение, уже есть.
Западная аппаратура, поставленная в СССР для освещения олимпиады-80, была демонтирована и установлена в радиотехнических войсках на боевое дежурство.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:37   #592
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Еж, то что сказала Ирис никак не отменяет фейковость того, что выложил ты Не примазывайся.
Всякая местная власть в своих регионах печатала свои местные талоны на доступном ей сырье по тематике, согласно размаху местного катаклизма.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:39   #593
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У нас даже на куках печать профкома стояла. Ты хочешь сказать, что в городе не было ни одной печати или штемпельная краска закончилась?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:41   #594
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
Западная аппаратура, поставленная в СССР для освещения олимпиады-80, была демонтирована и установлена в радиотехнических войсках на боевое дежурство.
Московское телевидение на той аппаратуре работало и после 2000го, ничего никто не демонтировал.
Именно к олимпиаде появилась аппаратура на основе магнитной записи, до этого в основном прямые эфиры были, или проекции с кинопленки.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:43   #595
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Спорить с ежовыми тараканами бесполезно. Они фейками питаются и слухи разносят.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:47   #596
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
В разных регионах снабжение сильно различалось, и это не при развале было, а во вполне благополучные времена. К примеру, в Калининграде понятия "мясной магазин" не было в природе. Не мяса не было, а даже мест, где им могли бы торговать. Однако, больше половины города работала в воинских частях, там мясо без ограничений. На других предприятиях всегда были "заказы", надеюсь помните что это такое. Ну и в Литву-Латвию народ постоянно мотался за продуктами, туристические автобусные маршруты в основном для этого использовались.
Помнится, зашел на тамошний железнодорожный вокзал, а там котлетами алкашей насильно кормят, без них водку в буфере не продают. У нас в нагрузку ужасную газировку вручали, а там котлеты.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:49   #597
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Московское телевидение на той аппаратуре работало и после 2000го, ничего никто не демонтировал.
Именно к олимпиаде появилась аппаратура на основе магнитной записи, до этого в основном прямые эфиры были, или проекции с кинопленки.
Я знаю того, кто на этой аппаратуре на боевом дежурстве стоял.

В ЛОНИИРе (Ленинградское отделение научно исследовательского института радио /как грозно звучит!!!/) каждый слесарь, знал чем заканчиваются попытки повторить эту аппаратуру уже вторую пятилетку.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:54   #598
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я помню сухие супы, которые продавали в нагрузку и которые мы через год на даче уминали за милую душу за неимением других вариантов. Но это уже перестройка. Сестра тогда радовалась бабушкиным залежам обмылков на даче
Были районы, где мясные магазины не нужны были - снабжались напрямую из колхозов. Местные знали куда и когда приехать. Сложнее было командировочным. Но мне везло. Меня всегда брала под опеку какая-нибудь местная сотрудница. Особенно классно в Махачкале было - меня на выходные на турбазу отправили с полным пансионом и прямо на берегу Каспия.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 14:59   #599
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Командируешься то ты не просто в какую-то местность, а на предприятие, учебное заведение, в воинскую часть. Там везде столовки были, и были они как правило хорошие. Это в Москве можно было на плохую столовку нарваться, а в местах где люди лучше друг друга знают, плохо готовить - очень опасное занятие.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 16:50   #600
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Помнится, зашел на тамошний железнодорожный вокзал, а там котлетами алкашей насильно кормят, без них водку в буфере не продают. У нас в нагрузку ужасную газировку вручали, а там котлеты.
Да, да... у нас тоже красную икру в нагрузку к водке продавали... Но это не означает, что мы слишком хорошо жили - это означало всего лишь перекосы в снабжении. А развесная икра - продукт скоропортящийся...


Разумеется, мы не голодали. Дык... мы и в 90-е с голоду не пухли. Но это не означает, что всё там было зашибись, как некоторые ностальгируют.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 16:52   #601
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
Знание околоматерных слов не заменяет процесс мышления.
дисциплину мышления тебе не привить, вижу
и ладно
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 17:42   #602
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Командируешься то ты не просто в какую-то местность, а на предприятие, учебное заведение, в воинскую часть. Там везде столовки были, и были они как правило хорошие. Это в Москве можно было на плохую столовку нарваться, а в местах где люди лучше друг друга знают, плохо готовить - очень опасное занятие.
Это в Смоленске было При чем уже в совсем "голодные" годы - моя последняя командировка где-то 91 год летом. Я ладно, а моя спутница еще и худенькая была, так у неё повариха над душой стояла "ну поешь, а то у вас там в Москве и еды нормальной нету". Шикарный борщ, пюре с огромными котлетами и классический компот. Да еще по стакану сметаны и овощной салатик И какая-то сладкая выпечка. До сих пор помню.

Ирис, а "зашибись" оно никогда не было.. и вряд ли вообще бывает - все познается в сравнении.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 18:29   #603
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ирис, а "зашибись" оно никогда не было.. и вряд ли вообще бывает - все познается в сравнении.
Как бэ да... Но мне и сейчас нормально.



СССР не выдержал испытания возросшим уровнем потребления. Он не был готов к такому развитию событий. А где тонко, там и рвётся...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 03:52   #604
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Гром,

В общем-то по итогам каждой пятилетки констатировалось (но не афишировалось), что наша производительность труда в разы ниже ихней.

В итоге крах социализма оказался неизбежнее неизбежного краха капитализма.

Как-то так получается, хоть с белочкой, хоть без.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 13:02   #605
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
В общем-то по итогам каждой пятилетки констатировалось (но не афишировалось), что наша производительность труда в разы ниже ихней.

В итоге крах социализма оказался неизбежнее неизбежного краха капитализма.

Как-то так получается, хоть с белочкой, хоть без.
Констатировалось исключительно ежом и исключительно в 21 веке. У тебя очень плохой источник инсайдов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 14:07   #606
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Чтобы не было никаких иллюзий касательно жизнеспособности сысыры экономистами рекомендуется гайдаровская "Гибель империи. Уроки для современной России" (но кто в наше время читает что-то кроме интернету...)

В качестве прививки от радости ручного управления экономикой ещё можно добавить Адам Туз "Цена разрушения. Создание и гибель нацисткой экономики".
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner

Последний раз редактировалось Фавн2; 07.03.2020 в 14:13.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 14:10   #607
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Спасибо, Гайдара мы наелись в 90х.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 14:42   #608
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
в 90е вы наелись совсем другого, но за не выученные уроки, скорее всего примерно того же придётся покушать ещё раз
и так в цикле, пока не дойдёт
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 15:06   #609
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ты про цикличность и неизбежность кризисов при капитализме? Так об этом писал Маркс задолго до Гайдара (и я подозреваю, что не он первый).
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 15:23   #610
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
нет не про это
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 16:20   #611
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Гайдар, - он таки должен же был написать себе апологию. что все это не просто так было, а от того что мы не выучили уроки.

хотел бы я знать кто их выучил....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 02:33   #612
Ёж Саблезубый
Старожил
 
Аватар для Ёж Саблезубый
 
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
Ёж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЁж Саблезубый постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Констатировалось исключительно ежом и исключительно в 21 веке. У тебя очень плохой источник инсайдов.
А так:
Цитата:
Об этом мне поведал один доцент, когда я примерно на 3-м курсе был.
Перестройкой и не пахло. Как-то инсайдней многих оказался.
~ "как корову гонят по проходу и вот рога в заборе застряли" - как-то так сказал.
__________________
Цитата:
Ключи могу передать Швондеру.
Пусть он оперирует.
Ёж Саблезубый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 09:11   #613
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Гайдар, - он таки должен же был написать себе апологию. что все это не просто так было, а от того что мы не выучили уроки.
Дело не в том должен был он или нет, а в том что любой грамотный чел (экономист) скажет, да прав. Потом у некоторых бывают оговорки, "не все было правильно сделано", "в сысыры частная собственность закреплялась как в китае, пытались реформировать, но это уже было поздно", "надо было объяснять народу, больше контакта, но было некому и некогда" и т.п. Ни у кого из вменяемых не встречал сомнения в неэффективности сэсэрового строя. Это можно как фильтр использовать: если чел говорит экономика сэсэры была эффективна - значит идиот, не трать на него время.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2020, 11:11   #614
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да. любые грамотные устроили 10 лет 90х.
не просто грамотные, а прямо очень.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 20:37   #615
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Как страшный тоталитарный СССР справился с эпидемией черной оспы за 19 дней.

__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2020, 22:58   #616
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2020, 01:57   #617
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2020, 23:21   #618
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
IMG_20200412_002014.jpg
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2020, 23:42   #619
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
IMG_20200412_004052.jpg
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2020, 16:16   #620
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
13 марта 1930 года закрылась Московская биржа труда. Последнее направление на работу было выдано слесарю Михаилу Шкунову. Советский Союз стал первой в мире страной, покончившей с безработицей.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 10:42   #621
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
13 марта 1930 года закрылась Московская биржа труда. Последнее направление на работу было выдано слесарю Михаилу Шкунову. Советский Союз стал первой в мире страной, покончившей с безработицей.
Очень трогательно звучит в связи с законами об уголовном преследовании за тунеядство.

[/QUOTE]
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 13:52   #622
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Как я ранее писала уже, социализм и коммунизм - высшая ступень развития человеческого общества, и, по сравнению с предыдущими этапами, к социалистическим обществам предъявляются гораздо более жёсткие оценки их деятельности и критерии соответствия декларируемым ценностям. Это нормально. Социализм и коммунизм должны быть идеальны во всем.
Иначе, по мысли потребителя, какой смысл отрываться от корыта быстроперевариваемых удовольствий. Ограничивать себя, какими то рамками какой то там морали, никому не нужной скучной нравственности, вникать в непонятные смыслы, стремиться к идеалам. ..
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 14:31   #623
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
переходный этап. идеальный во всём
чюдестна.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 14:57   #624
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Очень трогательно звучит в связи с законами об уголовном преследовании за тунеядство.
4 мая 1961 года на основании ст. 12 Конституции Президиум Верховного Совета РСФСР принял указ «Об усилении борьбы с лицами (бездельниками, тунеядцами, паразитами), уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни».

И 30 лет не прошло после закрытия биржи.

Ну и хорошо бы еще понимать различие между тунеядцами (которые имеют возможность, но не имеют желание работать) и безработными (которые имеют желание, но не имеют возможности работать). Несмотря на то, что сейчас принято толерантно называть тунеядцев безработными - разница все-таки есть. Правда появилась интеллигентная прослойка "я буду работать, если мне предложат работу соответствующую моим высокодуховным запросам". Но прослойка все-таки ближе к тунеядцам
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 17.06.2020 в 15:03.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 15:04   #625
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вишь! дотянулся кгогавый тиган! из могилы дотянулся!
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2020, 15:39   #626
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
4 Правда появилась интеллигентная прослойка "я буду работать, если мне предложат работу соответствующую моим высокодуховным запросам". Но прослойка все-таки ближе к тунеядцам
Надо же. А ведь да. Был у нас на форуме гражданин гордо величающий себя "интель" по сравнению с нами, мещанами. Так и позиционировал своё отношение к работе: "создайте мне условия!". PS. Условия предполагали что от него ещё и требовать ничего не будут, такой вот затейник был.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 00:21   #627
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
переходный этап. идеальный во всём
чюдестна.
отчегож...

переход, сам по себе, может быть идеальным... именно как переход

и, чтобэ, помнить, где лошадь, а где телега. и не путать...

пс. а то в оппортунисты попадешь.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 00:22   #628
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Несмотря на то, что сейчас принято толерантно называть тунеядцев безработными - разница все-таки есть.
это от общего состояния экономики зависит
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 09:48   #629
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.06.2020 в 09:52.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2020, 16:56   #630
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
отчегож...

переход, сам по себе, может быть идеальным... именно как переход

и, чтобэ, помнить, где лошадь, а где телега. и не путать...

пс. а то в оппортунисты попадешь.
пнимаишь, эт когда осознают, шо лишь этап. а не строят социализм. с человеческим лицом, ага.
интересно. мао в оппортунисты дотумкали записать?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 11:30   #631
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В чем смысл постов на тему "в СССР все было плохо"?

Как было, и так все знают.
Напишите, что было хорошего!
Есть, что вспомнить хорошего. Насколько это имеет отношение к СССР как к строю - большой вопрос. Оно с людьми связано и скорее вопреки существовало и было локализовано в каких-то маленьких местах. Мне повезло в такое попасть, а многим - нет.

Я жила в центре Мск, и вокруг меня было много взрослых "интелей". В огромной квартире творилось невообразимое по нынешним временам: литературные и музыкальные вечера, ночные посиделки с разговорами на философские и литературные темы, что-то вроде капустников... Мы, дети и подростки, сидели по углам открыв рты и уши, в которые заливался мощный культурный поток. В этом смысле мне жаль современных детей, им негде "приложиться" к той атмосфере. Школа была сильная, и потом, уже в институтские времена, помимо моей студенческой тусовки через однокашников у меня образовалось несколько кругов: студенты строгановки, студенты Щепки, ГИТИСа и ВГИКа. Это были прекрасные времена.

А потом я попала по распределению в один исследовательский институт. Там была в целом очень душная атмосфера, и только несколько человек были людьми, об которых можно было развиваться. Но в принципе, не могу оценить этот опыт как плохой, ибо в результате я четко поняла, что не хочу и не буду работать в подобных коллективах. Со всеми этими профсоюзами, попытками вечно засунуть меня в парт.резерв, организованными выездами на пьянки в нечто, что было летом пионерским лагерем.

Я понимаю, что многим было ОК, и даже понимаю, почему. Но мне и тем, кто в те времена вращался в наших кругах было не ОК ни разу. Мы чувствовали себя чужими и чуждыми идеологическому мейнстриму, теми, кому вечно норовили ножки-ручки пообрубить, рты заткнуть и отправить маршировать. Правда, диссидентов я тогда не понимала, сейчас понимаю. Впрочем как и всех этих парт. и проф. деятелей, которые вечно раздували из мухи слона и фонили идеологическим маразмом.

Когда началась вся эта фигня перестроечная, было смутное ощущение из разряда "как бы эта перестройка не закончилась перестрелкой", которое со временем только крепло. Горбачев производил впечатление человека, который плохо думает. Если помните его речь, уловить смысл того, что он несет, было невозможно. И мне было непонятно, как от человека, говорящего столь невнятно, можно ожидать какой-то внятной политики и вообще грамотного управления. С другой стороны, я не сторонник идеи, что именно он развалил страну. При нем проявились проблемы, которые раньше удавалось удерживать в каких-то рамках, не более того. Ельцин - это вообще тот ещё персонаж. Ну а дальше развал только обороты набирал.

Хочу ли я обратно в СССР - нет. Хочу ли я куда-нибудь в Америку - тоже нет, ибо там те же яйца, только в профиль. Никакой такой свободы, кроме свободы пахать до одури, пуританские корни, полно народу по тюрьмам парится, еда так себе, люди в основном живут сообществами и эти сообщества навязывают своим членам стиль жизни примерно аналогично тому, как это происходило в коллективах социалистических предприятий в СССР. А сейчас они вообще кукухой поехали, воюют с памятниками и старыми фильмами и на камеру рыдают у гроба чувака с откровенно криминальной историей, только потому, что он цветом кожи вышел. Та же шизофрения на уровне государства, в принципе.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 11:39   #632
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Внесу и свои 5 коп:

Мне в СССР было прекрасно с того момента, как я попала в КСП-шно-эзотерично-богемную тусовку. Все было так понятно, кто свой, кто чужой.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 11:40   #633
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Вот тут Чубайс кое-что рассказывает о том, что привело к развалу СССР, где-то после 18-й минуты.

__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 11:54   #634
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Несмотря на то, что сейчас принято толерантно называть тунеядцев безработными - разница все-таки есть. Правда появилась интеллигентная прослойка "я буду работать, если мне предложат работу соответствующую моим высокодуховным запросам". Но прослойка все-таки ближе к тунеядцам
Для начала, сейчас у нас по статистике 2 самые распространенные профессии - водитель и продавец. Второй момент, прослойка, о которой ты говоришь, существенно нарастила численность в 90-е, когда куча бывших инженеров возлегли на диваны с подобными текстами, пока их жены, позасунув свои дипломы и опыт в одно место, челночили, стояли на рынках и вообще брались за любую работу.

Сейчас появилась несколько другого сорта прослойка: молодые, у которых с границами на порядки лучше дела обстоят, чем у выходцев из СССР. Они требуют уважения к себе, хотят, чтобы им было на работе хорошо в плане атмосферы. В ролике про феминизм Дмитрий Муратов рассказывает об этом, и это не только про феминизм. Молодые ребята также не хотят, чтобы начальство и коллеги вытирали ноги о них, чтобы им мозги форматировали. Эти ребята далеко не тунеядцы, просто не готовы от слова совсем к отношениям а-ля "советский коллектив". Сейчас ещё дровишек самоизоляция подбросила. Многие поняли, что работать и дома можно, и больше не хотят отсиживать в офисе только потому, что у приличной фирмы должен быть офис.

После 30:50

__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 12:09   #635
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
....
интересно. мао в оппортунисты дотумкали записать?
надо будет троцкистов спросить
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 12:12   #636
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Вот тут Чубайс кое-что рассказывает о том, что привело к развалу СССР, где-то после 18-й минуты.

таксказать, всю правду раскрыл... которую от нас скрывают...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 12:40   #637
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
надо будет троцкистов спросить
думаю, проще всего хрущёва почитать. наверняка откамингаутился где т
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 15:44   #638
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Многие поняли, что работать и дома можно, и больше не хотят отсиживать в офисе только потому, что у приличной фирмы должен быть офис.
Поняли и ... остались без работы.

Цитата:
Для начала, сейчас у нас по статистике 2 самые распространенные профессии - водитель и продавец.
Именно поэтому ты подняла панику по поводу оставшихся без работы туроператарах, сотрудниках банков и кто там еще был? чуть ли не юристы.

Мирана, а мне вот интересно, в какой период своей жизни на территории России тебя устраивали условия этой жизни?

Цитата:
Но мне и тем, кто в те времена вращался в наших кругах было не ОК ни разу.
в какие годы вам стало "Ок"?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 19:00   #639
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Хочу ли я обратно в СССР - нет. Хочу ли я куда-нибудь в Америку - тоже нет, ибо там те же яйца, только в профиль. Никакой такой свободы, кроме свободы пахать до одури, пуританские корни, полно народу по тюрьмам парится, еда так себе, люди в основном живут сообществами и эти сообщества навязывают своим членам стиль жизни примерно аналогично тому, как это происходило в коллективах социалистических предприятий в СССР
А другого тот глобуса нету....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 19:08   #640
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сейчас появилась несколько другого сорта прослойка: молодые, у которых с границами на порядки лучше дела обстоят, чем у выходцев из СССР. Они требуют уважения к себе, хотят, чтобы им было на работе хорошо в плане атмосферы. В ролике про феминизм Дмитрий Муратов рассказывает об этом, и это не только про феминизм. Молодые ребята также не хотят, чтобы начальство и коллеги вытирали ноги о них, чтобы им мозги форматировали. Эти ребята далеко не тунеядцы, просто не готовы от слова совсем к отношениям а-ля "советский коллектив".
А начальство хочет что бы их усилия тупо несли бабло топам акционерам и бенефициарам разного рода. И люди с самоуважением или его несут или нет......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 19:33   #641
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Именно поэтому ты подняла панику по поводу оставшихся без работы туроператарах, сотрудниках банков и кто там еще был? чуть ли не юристы.
О, какая же я мощная оказывается. Подняла, панимаешь, панику. В одно лицо Ужос-то какой.

Цитата:
Мирана, а мне вот интересно, в какой период своей жизни на территории России тебя устраивали условия этой жизни?
Примерно с 2003 по весну 2017 устраивало одним образом, потом был период "погружения в пучину социального слоя", а где-то к сентябрю 2017 как-то очнулась, вспомнила, что есть другие слои, что вовсе не обязательно находиться в "пучине", и стало устраивать другим образом. Как-то приехала в точку "делай, что делается и будь, что будет".

Мне кажется, что тут есть те, кому кажется, что я плохо отношусь к России, к народу, к армии и т.д.. На всякий случай скажу, что это не так. Россия очень разная, люди разные, всё очень по-разному. У каждого свой формат принадлежности, кто-то больше находится под давлением лояльностей, кто-то меньше. Кто-то больше смотрит в новое, кто-то больше в старое. Мне как-то больше ОК с теми, кто в новое смотрит и меньше подвержен влиянию разных лояльностей, такое в людях поддерживаю.

Цитата:
в какие годы вам стало "Ок"?
тут не скажу за всю Одессу. Кому-то так и не стало, кто-то вообще уже в лучшем мире, а кто-то живет себе и живет, всякими делами занимается. Мне стало гораздо больше ОК, когда начала заниматься помогающими практиками. Мне вообще ОК становится, когда я вижу, куда двигаться и делаю это.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 19:42   #642
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А другого тот глобуса нету....
Да ладно. Даже в России полно мест, где если не совсем хорошо, так не настолько тяжело, как в Москве. Общаюсь периодически с клиентами из регионов. Большинство - совершенно адекватные люди. Делают, что могут, на "классовую ненАвисть" ни себя, ни других не изводят. Есть, конечно, парочка ипанько, ну куда ж без них. Но в целом заметила, что сам факт работы на себя людей делает более устойчивыми. Трудно не заметить, когда 20+ лет наблюдаешь мелких предпринимателей.

Тяжело мне в Мск как практику. Все время надо вкладываться в поддержание себя в ресурсе. То, что в лесу каком-нибудь делается вообще на раз, тут делать не так просто. Много мусора в информационном поле.

Цитата:
А начальство хочет что бы их усилия тупо несли бабло топам акционерам и бенефициарам разного рода. И люди с самоуважением или его несут или нет.....
Начальство тоже разное. Вон, пару дней назад встретила на улице соседкину дочку с её МЧ. Тот рассказал, как один генерал отказался своих людей отправлять на очередное затыкание очередных протестующих. Сказал: "Хотите - увольняйте меня." И что-то не уволили пока.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"

Последний раз редактировалось Mirana; 22.06.2020 в 19:49.
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 21:29   #643
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Да ладно. Даже в России полно мест, где если не совсем хорошо, так не настолько тяжело, как в Москве.
Ну, не знаю... Представляешь ли ты, что означает в регионе сдвинуть что-нибудь (кого-нибудь) с мёртвой точки.


Люди, конечно, на порядок пофигистичнее и спокойнее, чем в МСК, поэтому, возможно, кажутся более адекватными. НО... Наиболее продвинутые и живые всё же тяготеют к столице. Это только по верхам, как говорится, ветры шумят... а внизу, в народе - такая глушь беспросветная... Чтобы беспонтовый ритейл продвинуть в глубь - годы уходят.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2020, 23:10   #644
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, не знаю... Представляешь ли ты, что означает в регионе сдвинуть что-нибудь (кого-нибудь) с мёртвой точки.
Далеко не все места представляю конечно же. Из сравнительно недавних мне понравился Смоленск. Во-первых, там посадили мэра Во-вторых, там отличные старые дома, в которых потрясающие квартиры. В-третьих, там шикарные продукты, кондитерка так вообще просто отпад. Не знаю, что как с экономикой после карантина. Но поскольку я не собираюсь в найм идти, мне как-то фиолетово. Был бы хороший интернет. Ну да, придется раз в месяц ездить в Мск.

Ярославль опять же. Мне там очень хорошо почему-то. К Питеру приглядывалась. Но там столько китайцев стало, что по некоторым улицам не пройти, сносят просто. Они ж как стадо, единым организмом перемещаются Прошлым летом пытались пройтись по Невскому, так примерно раз в 15 минут просто прижимались к стенам, пропуская очередную порцию китайцев.

У меня года 3-4 есть на присмотреться, пока младшая доучивается.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2020, 17:07   #645
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Да ладно. Даже в России полно мест, где если не совсем хорошо, так не настолько тяжело, как в Москве.
узок круг этих людей
страшно далеки они от народа
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 00:35   #646
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ну, не знаю... Представляешь ли ты, что означает в регионе сдвинуть что-нибудь (кого-нибудь) с мёртвой точки.


Люди, конечно, на порядок пофигистичнее и спокойнее, чем в МСК, поэтому, возможно, кажутся более адекватными. НО... Наиболее продвинутые и живые всё же тяготеют к столице. Это только по верхам, как говорится, ветры шумят... а внизу, в народе - такая глушь беспросветная... Чтобы беспонтовый ритейл продвинуть в глубь - годы уходят.
хех
подвинуть
проще к нормальному бою привести
сверху.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 16:23   #647
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
https://panorama.pub/40871-google-nachal-udalyat.html

Цитата:
Специалисты «Лаборатории Касперского» завершили масштабное исследование ведущих поисковых систем и пришли к выводу, что крупнейший в мире поисковик специально удаляет факты об успехах Советского Союза.

«Мы проанализировали более 10 тысяч поисковых запросов и теперь можем однозначно утверждать, что Google или вовсе удаляет, или отправляет на задворки выдачи положительные факты о СССР. Это касается успехов советских учёных, в том числе в освоении космоса и атомной энергетике, заслугах наших врачей в победе над оспой итд. Также, специально принижается роль СССР во Второй мировой войне, пользователь видит по большей части негативные факты о советских солдатах, а правдивые рассказы о подвигах Google выдаёт аж на 20 странице. На наш взгляд цель всего этого — очернить Советский Союз и Россию, искусственно сконструировать образ нашей страны как отсталой и дикой. Это очень опасно, так как основной источник информации для современной молодёжи — именно выдача поисковых систем», — заявил ведущий эксперт «Лаборатории Касперского» по SEO и SMM Владислав Журавлёв.
- не то что бы летописи переписывают, но так. Меняют страницы местами. Поэтому, самостоятельно сформированное по общедоступным источникам мнение - не факт что станет объективным
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 16:29   #648
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Кто-то больше смотрит в новое, кто-то больше в старое. Мне как-то больше ОК с теми, кто в новое смотрит и меньше подвержен влиянию разных лояльностей, такое в людях поддерживаю.
А что за новое, нелояльное? Нелояльное к чему и в пользу чего?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 16:37   #649
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
https://panorama.pub/40871-google-nachal-udalyat.html
- не то что бы летописи переписывают, но так. Меняют страницы местами. Поэтому, самостоятельно сформированное по общедоступным источникам мнение - не факт что станет объективным
В этом легко убедится самим, дав запрос в нашем яндексе "советский солдат", я уже не говорю про их гугл. Если, конечно, со вчерашнего дня что-то радикально не поменялось
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2020, 18:13   #650
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
9.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 23:50   #651
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
СССР - в чем разница восприятия?

А ведь все предельно просто.

Вы слышали от кого-либо из ненавистников СССР, чтобы они жаловались на то, что в СССР было недоступно образование?
Вы слышали ль от них, что в СССР поход в театры или консерваторию и да, ПЛАНЕТАРИЙ", что тоже неплохо, были недоступны из-за цены билетов?
Вы слышали, чтобы научные - НАУЧНЫЕ - книги были так дороги, что мало кто мог позволить иметь их дома?
Вы слышали, что детские кружки и музыкальные школы были недоступны бедным семьям?

Нет? - Почему?- Да потому что это все не входит в круг их интересов.

А что входит?

- А вот "дефицит" входит. Колбасные электрички входят. "Свобода творчества" входит... - это у креаклов.
А что, собственно, было дефицитом в СССР?

- Когда мне рассказывают про дефицит мяса и колбасы - я смеюсь. Потому что любом городе можно на любом рынке можно было купить без проблем парную вырезку - по 4-5 рублей килограмм - немного дороже, чем магазинное мясо с 30% костей за 2 рубля - и совершенно без очереди.
- Когда мне рассказывают про дефицит книг, я смеюсь. Потому что речь идет о покупке не книг, а красивых корешков, гармонирующих с непременно дефицитной мебелью, с "Хельгами" и стенками...
- Особенно меня веселит нытье креаклов, что "Софья Власьевна" мешала им творить! - Ах-ах. И что они натворили за 30 лет свободы от "совка", кроме вонючего поноса от Велединского, сценической педерастии от Серебренникова, галлюцинирующего в полный рост МихАлкова и "ветки" какого-то "Андрея Монастырского"? - Нобелевку не владеющей нормальной русской речью Алексиевич? - Так это всецело заслуга Нобелевского комитета, а не ее. А я так премного благодарен СССР, что этот мусор был вынесен за пределы общества и страны. Хотя, не скрою, и советского верноподданического мусора хватало. И самое смешное, что творили просоветский мусор ровно те же люди, что и антисоветский. См. Алексиевич.
- Я заливаюсь от хохота, когда мне жалуются на "немодную одежду". Мещане перепутали жизнь с модными журналами и "Оскаром". В США за 20 лет проживания я не встретил НИ ОДНОЙ "МОДНО ОДЕТОЙ" ЖЕНЩИНЫ ИЛИ "МОДНО ОДЕТОГО" МУЖЧИНЫ. Ни в университетах, ни на улицах, на в Конгрессе - нигде. Нет, в некоторых конторах есть достаточно скромный дресс-код. Есть. Но таких мест - О-малое.

Но есть один дефицит в СССР, который действительно был и значим. И остается в России сегодня и закладывается на 100 лет вперед. Это дефицит жилья. Дефицит жилья в СССР имеет простое физическое объяснение еще в 1929 году 84% населения СССР (как и РИ) были крестьянами. За считанные предвоенные годы коллективизация, за счет повышения эффективности сельского хозяйства, высвободила миллионы рабочих рук, которые переселились в города, не рассчитанные на такое количество пришельцев. 30 миллионов человек переселилось из деревни в город за 12 предвоенных лет. Но эти рабочие руки нужны были для обороны, а не для строительства жилья. Затем война. Разрушение почти 2000 городов и сотни тысяч населенных пунктов поменьше, потеря жилья для еще 25 миллионов человек... Есть раны, которые заживают десятилтиями.

Этот дефицит - реальная болезнь СССР и России. Но об этом отдельный разговор.

А главное - совершенно ясно.
Сторонники СССР - это люди духа, люди мысли.
А антисоветчики - чревовещатели. Говорящие желудки.

Аминь.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 09:44   #652
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Не так страшно отсутствие говеной колбасы, как присутствие людей, готовых ради неё продать всех и предать всё.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег,
А без идеи.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2020, 12:38   #653
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 21:39   #654
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
194534_600.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2021, 23:48   #655
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Это фэйк. По указанному "советскому" рецепту если колбасу приготовить, ее есть нельзя будет, она будет твердой как деревяшка.
В вареной колбасе никак не должно быть более 50% мяса. Остальное можно хоть чем добирать, можно даже водой, как в диабетической колбасе. Но обычно там в основном крахмал.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 00:51   #656
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
заб, прости
ты давно котлеты ел? хотя б 50/50 говядина/свинина.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2021, 11:53   #657
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
https://amarok-man.livejournal.com/6145204.html

scale_1200 (1).jpg

scale_1200 (2).jpg

scale_1200.jpg

Сразу скажу, что овощи были в продаже сезонные. Свежих огурцов и помидоров зимой не продавали. Совсем. Как и клубники с голубикой зимой не наблюдалось. Апельсины и мандарины появлялись наоборот, ближе к Новому Году и не везде. Экзотики в виде киви, ананасов и даже бананов не было вовсе.
Но картошка, свекла, морковь, капуста, редька, лук... были всегда. А еще масса овощных консервов. На вид они были не очень, честно. В СССР было плохо с фантиками. Приоритетом было содержание, а не вид.

Сейчас наоборот - мир красивых фантиков.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2021, 23:18   #658
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
А прикиньте, в СССР всех гастеров, ну это которые нам сейчас дворы подметают, мусор выносят, подъезды моют, дома строят и дороги асфальтируют, товарищами называли!
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 01:39   #659
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
А прикиньте, в СССР всех гастеров, ну это которые нам сейчас дворы подметают, мусор выносят, подъезды моют, дома строят и дороги асфальтируют, товарищами называли!
А сейчас ты их товарищами называть не готова? Ну дык, это тебя характеризует, а не кого-либо еще. Снобы и тогда были, особенно много их было в Москве.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 02:21   #660
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
А прикиньте, в СССР всех гастеров, ну это которые нам сейчас дворы подметают, мусор выносят, подъезды моют, дома строят и дороги асфальтируют, товарищами называли!
Ну так они и были товарищами, настолько насколько это возможно было в той ситуации. Ты сказать то этим чего хотела?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2021, 05:49   #661
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
а в армии и по сей день ссср. и знамя вч - красное. и обращение товарищ. и звёзды цвет не поменяли.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2022, 16:11   #662
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Мы неоднократно упоминали выше о том, что украинское движение с начала XX века сделалось орудием политических интриг против России, главным образом со стороны Венского кабинета, который строил планы включить богатейшую Южную Россию под названием «Украины» в состав Придунайской монархии.

Возбудителями и проводниками такой идеи являлись польские политические деятели в Галиции. Теперь роль Австро-Венгрии приняла на себя Чехо-Словакия. Воспитывая на свой счет украинских янычар в лице разных будущих педагогов, агрономов, химиков, техников, шоферов, машинистов и тому подобных «демократических» деятелей, она рассчитывает иметь в них передовую рать, которая поможет ей «украинским» коридором — через Закарпатскую Русь и Восточную Галицию — связаться с заветной областью пшеницы и сахара, угля и железа, меди и каменной соли — для сбыта произведений чешской промышленности и для получения южнорусского сырья.

Обманулась на «украинцах» Австро-Венгрия, обманется и Чехо-Словакия. С помощью отродившихся представителей низшей расы ничего прочного создать нельзя. Только духовно преображенная, сильная Россия, объединяющая под знаменем общерусской культуры все ветви русского племени и сбросившая с плеч груз этнографической Польши, постоянно ослаблявшей русскую мощь, с доступом через Босфор и Дарданеллы к мировым торговым путям — только такая Россия обеспечит спокойствие Европы и даст возможность западным народам нормально развивать свою хозяйственную деятельность. Без восстановления России Европа вечно будет хворать. Менее всего поможет ее выздоровлению искусственно созданная социалистическая «Украина».

(с) Андрей Стороженко, 1924 год.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2022, 10:22   #663
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (с) П.Н.Дурново, министр внутренних дел, 1905-06 гг.


Знаменитое высказывание Петра Николаевича в памятнoй записке министра внутренних дел России Императору Николаю II являются не только предвоенными соображениями 1910 года, но и после военными соображениями 2022...

Цитата:
Я довольно много общался с Западенцами и до 1989 года, и после,
и как гражданин России категорически не хочу жить с ними в одном государстве.

Поверьте, как только они увидят, что война проиграна, они все завернутся в триколоры и пойдут встречать Российскую армию и Смерш хлебом-солью и цветами.

Они карьеру в России будут делать и писать доносы на тех, кто по из мнению недостаточно патриотичен, и все это для того, чтобы стать генеральным секретарем или президентом и отомстить клятым москалям за все.

https://abrod.livejournal.com/1819362.html
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2022, 16:06   #664
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (с) П.Н.Дурново, министр внутренних дел, 1905-06 гг.


Знаменитое высказывание Петра Николаевича в памятнoй записке министра внутренних дел России Императору Николаю II являются не только предвоенными соображениями 1910 года, но и после военными соображениями 2022...
коммунистов на галичине было в разы больше чем в среднем по союзу
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2022, 16:08   #665
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
коммунистов на галичине было в разы больше чем в среднем по союзу
Разверни мЮсль. Коммунисты бывают
1) идейные
2) стадные
3) еврейские ( потому что выгодно).

Каких было на Галичине, я затрудняюсь предположить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2022, 20:59   #666
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Разверни мЮсль. Коммунисты бывают
1) идейные
2) стадные
3) еврейские ( потому что выгодно).

Каких было на Галичине, я затрудняюсь предположить.
Присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 20:50   #667
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Если бы Ельцин не устал…

Исполняющий обязанности премьер-министра Егор Гайдар, приехав в 1992 году в Магадан, заявил, что Север России не нужен, так как Север не рентабелен. О том, что и вся эта северная страна им не нужна, он умолчал…

Колыма и Чукотка стали жертвами бесчеловечного эксперимента, который планировалось перенести на всю Россию. И как же хорошо, что Борис Николаевич «устал». Что было бы с нашей Родиной, если бы Ельцин не устал?

Смотрите! Это только один Сусуманский район Магаданской области. Такой, по планам работодателей Мальцева, Явлинского и Касьянова, должна была быть вся Россия уже лет десять как…

https://kadykchanskiy.livejournal.com/580249.html

Это мой посёлок, в котором я выросла. Он считался лучшим по благоустройству среди посёлков городского типа. Он ещё дышит. Там ещё живут люди. Хотя электростанция находится на консервации.

Другие, шахтёрские, золотодобывающие, вспомогательные - все умерли.



Это был прекрасный дворец культуры. С лепниной на стенах и потолках, с хрустальными люстрами, с мягкими креслами...


А это больница с современным оборудованием.





А мимо этих домов я ходила в школу. Мой дом сзади выглядывает - зелененький..

Я в 1984 году покинула цветущий богатый край. Современные больницы, подсобное хозяйство, тепличный комбинат, оранжереи, крытый теплый каток и бассейн... Уголь, золото, электроэнергия... Инфраструктура.

Рекомендую посмотреть все фотографии... А не только те, что я выложила.

https://kadykchanskiy.livejournal.com/580249.html

Смотрите...

Это случится со всеми остальными регионами России, если мы сейчас проиграем нашу экономику...

ПС

Это довольно старые фотографии. Сейчас всё выглядит гораздо страшнее...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 16.08.2022 в 22:20.
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 21:41   #668
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Т.е. за 20 лет после усталости Ельцина север России так и не понадобился?

Цитата:
Это довольно старые фотографии. Сейчас всё выглядит гораздо страшнее...
9 июля 2022 года на мини-футбольном поле МБУ «Спорткомплекс»,совместно со спортивной школой Сусуманского городского округа было проведено спортивно-массовое мероприятие «Жара в Сусумане», посвященное Дню семьи, любви и верности Мероприятие предназначалось для совместного активного отдыха детей и родителей. Особенностью соревнований стали босые ноги участников, чему способствовала жаркая погода и идеальное состояние газона. Редкой возможностью побегать босыми ногами по траве, пусть даже искусственной, воспользовались более 70 сусуманцев. Закончились соревнования батутом и обливанием самых смелых и закаленных.

https://vk.com/susuman49

0c41c1eb0ae19996353000960dff579d.jpg

(нашла просто в инете, но фотографий там много разной степени "разрухи")
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2022, 21:51   #669
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Т.е. за 20 лет после усталости Ельцина север России так и не понадобился?
Насколько я понимаю, руки до него ещё толком не дошли. Хотя те, кто ещё живой - что-то пытаются... НО горно-добывающая отрасль в целом похерена, инфраструктура - раздолбана... Тут никто не знает как Воркуту от полного закрытия спасти, а уж до Магаданской области и Чукотки - ещё нужно дотянуться...

Наша ГрЭС обслуживала практически всю область. В 80-х годах, когда добавились мощности Колымской ГЭС, нагрузка на нашу электростанцию снизилась, но несущественно. А сейчас она до сих пор в режиме консервации. Значит электричество тратить некому...



Вид с вертолёта, примерно 1985 год
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 16.08.2022 в 22:11.
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 09:26   #670
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
только сейчас руки доходят. постепенно
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 09:55   #671
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (с) П.Н.Дурново, министр внутренних дел, 1905-06 гг.


Знаменитое высказывание Петра Николаевича в памятнoй записке министра внутренних дел России Императору Николаю II являются не только предвоенными соображениями 1910 года, но и после военными соображениями 2022..
Цитата:
Я довольно много общался с Западенцами и до 1989 года, и после,
и как гражданин России категорически не хочу жить с ними в одном государстве.

Поверьте, как только они увидят, что война проиграна, они все завернутся в триколоры и пойдут встречать Российскую армию и Смерш хлебом-солью и цветами.

Они карьеру в России будут делать и писать доносы на тех, кто по из мнению недостаточно патриотичен, и все это для того, чтобы стать генеральным секретарем или президентом и отомстить клятым москалям за все.
Вот не могу понять …вот эту самую логику "имперскости". Присоединить к себе некую территорию с живущими там людьми…путем насилия с оружием в руках. И ждать искренней поддержки от местных жителей??
Ну-у-у... по моему очень логично и понятно …что люди, живущие на этих территориях ( которые в живых останутся), будут вынуждены имитировать принятие и поддержку своего насильника . Ибо без этой имитации им не выжить. И не смотря на пропаганду выгодности совместной жизни… ждать удобного случая и благоприятных обстоятельств для того чтобы скинуть ярмо или предпринимать некие скрытые действия по разложению империи…Странно думать, что конструкция, основанная на насилии и усиленных внушениях, будет хоть сколь нибудь стабильной, а страстное желание власти видеть вокруг "патриотичность" не будет использоваться умными подчиненными в собственных целях.

Ну, если уж так припирает на великость и грандиозность... есть же другой путь , гораздо более надежный. Присоединять не территории и не тела, живущих там жителей, а их мозги . Создание мотивации путем развития собственной экономики и привлекательных условий для жизни внутри своей страны. Тут же появится куча желающих стать "братьями" ….безо всякого принуждения и совершенно искренне "завернуться в триколор ( или другой какой флаг) " . Или может я по наивности в политике- какую то фигню сморозил??
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев

Последний раз редактировалось Ирис; 17.08.2022 в 15:12. Причина: поправила теги цитирования
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 10:41   #672
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Ну, если уж так припирает на великость и грандиозность... есть же другой путь , гораздо более надежный. Присоединять не территории и не тела, живущих там жителей, а их мозги . Создание мотивации путем развития собственной экономики и привлекательных условий для жизни внутри своей страны. Тут же появится куча желающих стать "братьями" ….безо всякого принуждения и совершенно искренне "завернуться в триколор ( или другой какой флаг) " . Или может я по наивности в политике- какую то фигню сморозил??
Привлекательные условия для жизни у нас уже созданы. Тётеньки вон даже с Сивадом жить согласны, лишь бы к нам с Украины свинтить.
И искренне желающих завернуться в триколор там тоже хватает. Только их сразу пакуют и в психушку сажают:

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение

Украинские врачи отмечают рост числа пациентов с психологическими травмами. Причём их количество сильно превосходит число врачей. Например, The Economist описывает случай Эдуарда К., который подошёл к украинскому пропускному пункту и крикнул: «Путин — мой президент»....

https://russian.rt.com/inotv/2022-08...itsya-na-grani
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 17.08.2022 в 10:53.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 11:10   #673
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Вот не могу понять …вот эту самую логику "имперскости". Присоединить к себе некую территорию с живущими там людьми…путем насилия с оружием в руках. И ждать искренней поддержки от местных жителей??
в крыму не бывал?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 12:49   #674
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Вот не могу понять …вот эту самую логику "имперскости". Присоединить к себе некую территорию с живущими там людьми…путем насилия с оружием в руках. И ждать искренней поддержки от местных жителей??
Ты про Голандские высоты и другую территорию Палестины?

Self, ты реально считаешь, что присоединения происходят насильно? Или все-таки насильно людей лишают их истории и культуры местные власти?
Ну и еще прикольный момент - 90% современного населения готовы приспосабливаться, но не готовы сопротивляться. Все современные "партизанские" войны хорошо кем-то проплачиваются. Как только финансирование прекращается, движение сдувается (очень ярко это было в США со всякими борцами за права негров).

Тому же Коту сейчас разреши флиртовть с наивными иностранными девушками (которым можно вешать пачками лапшу на уши) и он забудет и про СВО и про Джоконду. Вове пообещать стабильную работу и гарантированное поступление дочки на бюджет - и все его "протестные" настроения тоже испаряться.
Сложнее с летообразными - им важен процесс, а не результат. Но их можно "вывести из кадра" и пусть там машут руками и пытаются обратить на себя внимание (как поступают с неправильно активной массовкой в кино) "Между прочим, на большом экране все равно не будет в кадре вас"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 13:07   #675
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Пообещают как раз - легко ибо Россия - остров стабильности в океане многополярного мира, и пенсионный возраст не повысят, и все такое, да и где вы видели нонче протестные настроения?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 13:12   #676
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Пообещать так, чтобы ты поверил - это совсем не легко. Потому что твоя позиция "обеспечьте мне стабильность (невзирая на кризисы и проблемы) и комфортное существование" практически непробиваема. И всегда можно грустно вздохнуть и сказать "а я думал, что мороженное будет сливочное, а не фруктовое, впрочем кому какое дело о том, что я думал". Но даже ослик ИА иногда радуется жизни
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 13:13   #677
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да и вообще, при коммунизме мы не живем только потому что - не советские, а были б советскими тады тока держисььь........
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 13:15   #678
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Пообещать так, чтобы ты поверил - это совсем не легко. Потому что твоя позиция "обеспечьте мне стабильность (невзирая на кризисы и проблемы) и комфортное существование" практически непробиваема. И всегда можно грустно вздохнуть и сказать "а я думал, что мороженное будет сливочное, а не фруктовое, впрочем кому какое дело о том, что я думал". Но даже ослик ИА иногда радуется жизни
слушай, мороженое я прощу, но уровень пензий на уровне цен как то не оптимистичен. а мороженое хрен с ним, я его не ем. почти. пока больше вопросов по ценам на лекарства и товары прямой надобности. на острове стабильности.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 13:16   #679
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вот только коммунизм у каждого свой. И у многих почему-то работает только первая часть "каждому по потребностям" и игнорируется вторая "от каждого по способностям".

А по ценам какие вопросы? Капитализм и рынок рулят. Да и список товаров "первой необходимости" - понятие условное. Вот в Европе его сейчас пересматривают и гордятся тем, что сумели резко сократить потребление
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 14:38   #680
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
да и вообще, при коммунизме мы не живем только потому что - не советские, а были б советскими тады тока держисььь........
При коммунизме мы не живём потому что в один прекрасный момент внезапно и одновременно захотели пожить при загнивающем капитализме. Помнишь завистливое - "Да, капитализм гниёт, зато как пахнет!!!"

Я почему вспомнила про картинки со своим посёлком на Колыме? Потому что наткнулась на подборку задних дворов Риги, которая некогда была витриной Советского Союза. Не так жёстко, но ощущение уныния и безысходности похожее.

Западному капитализму не нужны были конкуренты. Ни в каком виде. Ни в виде СССР, ни в качестве независимых прибалтийских государств. И Их быстренько низвели до уровня хутора.

А Крайний Север - объявили нерентабельным и закрыли финансирование. Совсем. Золотодобывающий регион, простите. Добыча золота ОТКРЫТЫМ способом (не в шахтах в Южной Африке!!!) не рентабельна.

А почему шахты в Африке рентабельнее Северных драг? Да потому что в Африке туземцы без счёту и социальных гарантий работают за стеклянные бусы и пепси-колу. А на Севере - социализм приучил людей к высоким зарплатам и таким же высоким пенсиям.

Одно радует - чукчи в тундру вернулись и вспомнили как оленей пасти. А то при социализме совсем обленились, высшее образование получать повадились.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!

Последний раз редактировалось Ирис; 17.08.2022 в 14:42.
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 14:56   #681
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
При коммунизме мы не живем потому, что нельзя построить коммунизм для нынешних людей, можно лишь воспитать тех, кто сможет жить при коммунизме.
В послевоенном СССР мы уходили от коммунизма все дальше и дальше, кончилось все закономерно.
А всего лишь, каждый хотел своего маленького островка достатка... С такими настроениями в коммунизме делать нечего. Моисей не зря водил народ 40 лет по пустыне, надо чтобы не осталось тех, кто мыслит по старому. Рожденных до исхода в новые земли то не пустили, включая самого Моисея, они пошли дальше бродить по пустыне, уже без цели.

В общем, чтобы сделать всех людей счастливыми, надо несчастных расстрелять...
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 15:00   #682
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
заб, почитай классиков шоль. о переходе количественных изменений в качественные
послевоенный ссср решал вопрос сытости народа. целиком. и практически коммунизма в этом вопросе достиг
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 15:05   #683
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Так и есть, количественные изменения перешли в качественные. Получили "квалифицированного потребителя", не способного думать ни о чем, кроме своей утробы. Утробы ненасытной, потому как появились предметы престижа, спрос на которые нельзя удовлетворить.
Не в ту сторону образовалось качество.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2022, 15:18   #684
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Вот не могу понять …вот эту самую логику "имперскости". Присоединить к себе некую территорию с живущими там людьми…путем насилия с оружием в руках. И ждать искренней поддержки от местных жителей??
А ничё, что этим занимались ВСЕ без исключения ВСЮ историю существования человечества с доантичных времён без перерывов и выходных?

И сейчас, собственно, у всех Западных (и не только) стран чешутся имперские амбиции...

Или это только нам нельзя??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2022, 12:03   #685
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ирис

Может, в плане краеведения этот мужик норм, но нужно держать ухо востро. Он адепт "альтернативной истории" с закопанными городами, Тартарией и вещами.

По Колыме можно, например, поискать лекцию историка Сергея Соловьёва. Он не там живёт, но ездил туда и изучал документы - он сам архивист по роду деятельности. На Levelvan точно есть, в бесплатном доступе - не знаю.

Этого тоже помню, нужно быть осторожнее. ИМХО, мужик не в себе.

Afa

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Вот не могу понять …вот эту самую логику "имперскости". Присоединить к себе некую территорию с живущими там людьми…путем насилия с оружием в руках. И ждать искренней поддержки от местных жителей??
в крыму не бывал?
Дополню.

Сам был в Крыму в 2014, 2015 и 2016 годах. Уже в 2015 у основной массы населения региона вопрос об Украине вообще был закрыт - снят с повестки дня, просто не интересно стало.

"Странно думать, что конструкция, основанная на насилии и усиленных внушениях, будет хоть сколь нибудь стабильной" - именно так. Только в роли насильников выступает свидомая Западная Украина при поддержке иностранных спецслужб. Всю дорогу инструментами проводимой национальной политики были: агрессивная пропаганда, запреты и угроза силового воздействия. А запреты были нужны как раз потому, что при обычной конкуренции мова и культура вышиванки нафиг никому не были нужны на территории большей части страны.

Иллюзия "украинского патриотизма" держится также во многом на силовом подавлении - запрещены все неугодные политические партии, их имущество конфисковано. К человеку, открыто выражающему пророссийскую позицию, в лучшем для него случае приедут спецслужбисты, в худшем - коричневорубашечники с очень нехорошими намерениями.

Есть такая дисциплина - медиаметрия. Статистическое исследование информационного пространства. Есть машина государственной пропаганды - это навязывание, "предложение" товара. А есть потребление - то, что люди по своей инициативе сами "берут с полки", несмотря на рекламу-пропаганду. И они потребляют это по собственной инициативе для себя, а не для публичных манифестаций. Так вот исследования, например, поисковых запросов населения Украины по определённым темам-маркерам говорит о том, что линия разлома проходит по оси Житомирская и Винницкая область (плюс Черкасская и Хмельницкая) - там настроения фифти-фифти. Западнее - антироссийские свидомые. Восточнее - преобладают пророссийские и советские ценности и нарративы. Особенно в Одесской, Николаевской, Днепропетровской и Харьковской областях (ну и, понятно, в Херсонской, Запорожской, ЛНР и ДНР тоже). Киев, кстати, тоже по большей части "наш", хоть и не настолько выраженно.

Так что истинный оккупант - это неонацистский режим Украины и его хозяева из стран Запада.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 18.08.2022 в 12:42.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2022, 12:36   #686
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Гаврила Романович Державин был первым гражданским губернатором Олонецкой губернии. Но, поехав в отпуск, в оную не вернулся; однако ж у бывших подчиненных интересовался - как идут дела. Ответствовали оные, что - не очень, мол на смену ему и был назначен губернатором - немец, но в процессе двухнедельного пути к месту службы помер, и с тех пор нового начальника покуда не нашли...... Север - он такой ((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2022, 18:09   #687
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Может, в плане краеведения этот мужик норм, но нужно держать ухо востро. Он адепт "альтернативной истории" с закопанными городами, Тартарией и вещами.
Я выросла на Колыме, в школе у нас были уроки по истории и географии родного края... Я дала ссылку на его журнал только ради фотографий. И да, я все эти места знаю, бывала в них лично... И имею представление о текущем положении дел.

А альтернативной историей я уже наелась, так что меня на эти плюшки точно не заманить.
Цитата:
По Колыме можно, например, поискать лекцию историка Сергея Соловьёва. Он не там живёт, но ездил туда и изучал документы - он сам архивист по роду деятельности. На Levelvan точно есть, в бесплатном доступе - не знаю.
У меня, конечно, доступа к архивам не было. Но у меня было достаточно общения со старожилами...

Цитата:
Этого тоже помню, нужно быть осторожнее. ИМХО, мужик не в себе.
Да, он иногда бредит... Но, если не принимать близко к сердцу некоторые его идеи, в его текстах почти всегда можно найти рациональное зерно.

Хотя я его читаю исключительно для того, чтобы оценить уровень заинтересованности и осведомленности на том берегу большой лужи...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2022, 18:54   #688
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Иллюзия "украинского патриотизма" держится также во многом на силовом подавлении - запрещены все неугодные политические партии, их имущество конфисковано. К человеку, открыто выражающему пророссийскую позицию, в лучшем для него случае приедут спецслужбисты,
а, со всенародной поддержкой спецоперации, думаешь не так? Вон Шевчука штрафанули немного.

оно, патриотизм всякий держится на подкреплениях..... Иногда. А иногда человек с ним сродняется и по другому не может..... привык.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2022, 20:33   #689
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну да. Загранотряды, которые не выпускали советских бойцов из Брестской крепости. А блокадники в Ленинграде умирали от голода назло Сталину, не зная, как по-другому выразить свое несогласие с линией партии.

В любом противостоянии дошедшем до военных действие есть два варианта - или победить или сдаться. Варианты "договориться" были отвергнуты. На самом деле даже не обсуждались. Только капитуляция- смена власти в России и деление России на несколько государств.

Вов, ты действительно считаешь, что так было бы лучше? Москва, как город -государство, не имеющее выхода никуда.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 09:57   #690
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а, со всенародной поддержкой спецоперации, думаешь не так? Вон Шевчука штрафанули немного.

оно, патриотизм всякий держится на подкреплениях..... Иногда. А иногда человек с ним сродняется и по другому не может..... привык.
патриотизм держится на поступках. ожидаемых. задание на дом. на каких поступках советской власти держался патриотизм в великую отечественную?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 10:46   #691
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вов, ты действительно считаешь, что так было бы лучше? Москва, как город -государство, не имеющее выхода никуда.
не будет. москвы не будет что гитлер хотел сделать с москвой и питером - известно достоверно. и с чего вдруг планы поменяются?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 10:46   #692
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
. В том числе, на прокачанном культе личности, потому что, за Родину за Сталина, а культ прокачивался ещё и активным поиском врагов, позднее отчасти реабилитированных.

А сам то Афа, как думаешь?

Но в принципе, если с той стороны в тебя кто то стреляет, неприязнь к нему и желание помешать возникают сами собой. У укров к нашим временами тоже.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 10:49   #693
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
. В том числе, на прокачанном культе личности, потому что, за Родину за Сталина, а культ прокачивался ещё и активным поиском врагов, позднее отчасти реабилитированных.

А сам то Афа, как думаешь?

Но в принципе, если с той стороны в тебя кто то стреляет, неприязнь к нему и желание помешать возникают сами собой. У укров к нашим временами тоже.
можно не с огонька и двадцатого съезда а с поступков советской власти до и во время великой отечественной?
еще раз. поступков.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 11:03   #694
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Можно, перечисляй, и как каналы строили и все все все. А на зонах здоровели, там воздух свежий. Как то по кругу уже не хочется извини.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 14:18   #695
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
8365971_600.jpg

А ведь в СССР про это анекдоты рассказывали...
Впрочем как и о многом другом, что сейчас активно внедряется в Европе
Так что СССР, который мы тогда потеряли, это почти Европа, в которой мы теперь недостойны находиться

Ну и по поводу "поиска врагов"... таки да, таки были враги и таки делали они мелкие и крупные гадости (как и сейчас). Чем не свобода взорвать склад, поджечь ТЦ или навести ракеты на АЭС?

СССР - строил и развивался. Ельцинская Россия разрушала и разворовывала. Сейчас одна рука строит, другая ворует, а с головой совсем непонятно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 15:15   #696
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
может и были, но часть дел была сфабрикована, а часть народа списали так без дел, в местах поглуше. было по разному, но собственно и что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 16:55   #697
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Можно, перечисляй, и как каналы строили и все все все. А на зонах здоровели, там воздух свежий. Как то по кругу уже не хочется извини.
вов, на зонах за весь период с 20-х по 50-е зарегистрировано 9 млн человек. чего они там настроили? начни не с огонька, я просил. начни с поступков советской власти
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2022, 16:58   #698
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
а вообще - давай я таки тебе один поступок советской власти подкину. прям на твоём примере.
вот ты грамотен?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:02   #699
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
в крыму не бывал?
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Сам был в Крыму ....
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И да, я все эти места знаю, бывала в них лично... И имею представление о текущем положении дел.
Не сочтите за оскорбление,…или моё желание повыпендриваться….но перемещение тела на другую территорию и ваше личное пребывание там , вовсе не означает , что вы проникли в истинное положение дел в данном районе, в сокровенные желания, ожидания, настроения людей …и что на данный момент положение в данной местности и нарративы в головах местного населения осталось фиксированным и точно таким же как в ваших сегодняшних представлениях об этом населении.
По этой причине сам не люблю писать где Я бывал. Ну, да , бывал, в разных областях Украины , а также России, а также других странах ( гораздо интереснее вопрос : бывал ли я в тех головах ?))).
Даже те власти ( например в Крыму) ,которые там постоянно обитают не всегда осознают каково состояние умов тех, кем они управляют. Многим пришлось срочно переобуваться во время известных событий, показывая чудеса гибкости и ловкости, вступать в ЕР, публично присягать на верность новому руководству и демонстрировать "своим" соотечественникам ( добровольно и с радостью сменившим подданство), то, что они тоже "свои" …Желание сохранить посты и воспользоваться новыми, захватывающими возможностями позволило легко отделиться от прежних убеждений)).

Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение

"Странно думать, что конструкция, основанная на насилии и усиленных внушениях, будет хоть сколь нибудь стабильной" - именно так. Только в роли насильников выступает свидомая Западная Украина при поддержке иностранных спецслужб. Всю дорогу инструментами проводимой национальной политики были: агрессивная пропаганда, запреты и угроза силового воздействия. А запреты были нужны как раз потому, что при обычной конкуренции мова и культура вышиванки нафиг никому не были нужны на территории большей части страны.
Ну- у , могу поделиться картинкой которая видится лично мне .
Любая правящая власть на своей территории заинтересована в монолитности и сплоченности населения, необходимости поддержания контроля и управляемости социума и использует для этого различные средства. Сплоченность мозгов и монолитность коллективного сознания формируется и поддерживается набором скреп, внушений и установок. Они должны быть господствующими в массах на конкретной территории, давать ощущение идентичности , принадлежности к "традиционным ценностям", традициям, культуре. Это нужно и полезно для данного сообщества для выживания во "враждебном окружении" ( и даже в "дружеском" тоже) и тут не важно на какой территории оно обитает и как называется . Раньше, когда население обожествляло своего правителя, с поддержанием монолитности коллективного сознания (и "реального патриотизма" на этой базе) было проще. И то приходилось организовывать много мероприятий для подкрепления безусловной веры в правителя.

Цитата:
Иллюзия "украинского патриотизма" держится также во многом на силовом подавлении - запрещены все неугодные политические партии, их имущество конфисковано. К человеку, открыто выражающему пророссийскую позицию, в лучшем для него случае приедут спецслужбисты, в худшем - коричневорубашечники с очень нехорошими намерениями.
Если рассматривать конкретную территорию- Украину, то она не так давно отделилась от империи, перестала быть частью СССР и обрела самостоятельность. Но одно дело отделиться территориально, другое - ментально. Одно дело суверенность декларируемая, другое - реальная отделенность на уровне сознания. В составе империи традиционные ценности данной территории ( "мова и культура вышиванки" как ты пишешь ) действительно не были в приоритетах. Что должна делать украинская власть после отделения, на какой базе укреплять сплоченность своего сообщества?
Как должны восприниматься местной властью и местными патриотами "пророссийские настроения" на своей территории? С пониманием? Даже после того как часть страны "добровольно" переехала под крылышко "в родную гавань" к неравнодушному братскому соседу ? Или, все же, как угроза независимости и суверенности своего государства?


Цитата:
Так что истинный оккупант - это неонацистский режим Украины и его хозяева из стран Запада.
Представьте семью, в которой вырос ребенок. Пришло время отделяться и уходить в собственную самостоятельную жизнь …. от мамы папы …
. Как ведут себя правильные, зрелые родители?
Они убирают свой контроль и опеку, создают пространство для отделения ( сепарации), дают возможность совершать самостоятельные поступки и вставать лицом к лицу с последствиями этих поступков, нести ответственность ….создают для своего дитя условия для взросления и собственной независимой жизни. В таком подходе - залог их здоровых будущих отношений, как равных и уважающих друг друга сторон.

А если родитель, вроде как формально согласился на отделение, но пространства для свободной жизни не создает, ставит разные условия и ревниво следит за их соблюдением.… Хочет контролировать территорию жизни этого ребенка ( и вообще считает её территорией собственных интересов)…диктует с кем можно вступать в союз, а с кем нет,…. требует согласовывать с ним поведение, соблюдения собственных интересов?
Что будет чувствовать этот ребенок по отношению к нему и как будет себя вести??
Ну ,наверное , он будет пытаться как то защититься, агрессивно реагировать , отстаивать свое право на самостоятельность.
Родитель, обусловленный собственными интересами, посчитает такое поведение недопустимым и вопиющим, начнет клеить разные ярлыки и угрожать применить "соответствующие меры".
Вопрос : где и у кого данный ребенок будет вынужден искать поддержку и опору для собственной, независимой жизни?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:33   #700
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Эй Селф, ты забыл еще сказать что умы народа который там живет сам себя не знает, вот сначала бы узнал а потом....

Короче никто ничего не знает...

Вот если бы правители сначала становились всезнающими мудрецами, а только потом брались бы править....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:35   #701
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Как должны восприниматься местной властью и местными патриотами "пророссийские настроения" на своей территории? С пониманием? Даже после того как часть страны "добровольно" переехала под крылышко "в родную гавань" к неравнодушному братскому соседу ? Или, все же, как угроза независимости и суверенности своего государства?
Ну ты же сам написал: они должны "убрать свой контроль и опеку, создать пространство для отделения ( сепарации), дать возможность совершать самостоятельные поступки и вставать лицом к лицу с последствиями этих поступков, нести ответственность":




Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Представьте семью, в которой вырос ребенок. Пришло время отделяться и уходить в собственную самостоятельную жизнь …. от мамы папы …
. Как ведут себя правильные, зрелые родители?
Они убирают свой контроль и опеку, создают пространство для отделения ( сепарации), дают возможность совершать самостоятельные поступки и вставать лицом к лицу с последствиями этих поступков, нести ответственность ….создают для своего дитя условия для взросления и собственной независимой жизни. В таком подходе - залог их здоровых будущих отношений, как равных и уважающих друг друга сторон.
Фактически ты сейчас перечислил основные цели спецоперации в отношении жидобендеровцев.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.08.2022 в 09:38.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:44   #702
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Видишь ли Селф, не факт что из замеса психологии с одной стороны, духовности с другой и политики с третьей отрастет что то годное.

Потому что, как ни крути кого то да осудишь, или тех или этих, и осудив одних встанешь как бы выходит на сторону других, которые тоже стреляют ((((( так то это же все и к личной жизни не всегда прикрутишь кто кому на самом деле что должен, а с политикой,
Имхо безнадега.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:46   #703
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сережа, а слово жидобендеровцы, оно такое новое и свежее, что даже Соловьев на тиви его еще не освоил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:46   #704
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Потому что, как ни крути кого то да осудишь, или тех или этих, и осудив одних встанешь как бы выходит на сторону других, которые тоже стреляют (((((
А что в этом плохого?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:48   #705
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Для тебя ничего, ну выбрал и выбрал, а Селф придет и скажет чего или ничего
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 09:48   #706
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сережа, а слово жидобендеровцы, оно такое новое и свежее, что даже Соловьев на тиви его еще не освоил.
Ну так и явление новое:

__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 10:01   #707
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Если имена исправны, существует порядок. Если в имянарекании допускается путаница, возникает беспорядок\смута. Путаница эта причиняется излишне изысканными объяснениями. Такие объяснения стирают грань между приемлемым и неприемлемым, правильными и ошибочным, истинным и ложным.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исправление_имён
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 10:04   #708
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Для тебя ничего, ну выбрал и выбрал, а Селф придет и скажет чего или ничего
А при чём тут Сэлф? Я же тебя спросил, и ты - уже тут....
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 10:05   #709
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ну так и явление новое:

да кагбэ вполне старое
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жагев
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 15:31   #710
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ну ты же сам написал: они должны "убрать свой контроль и опеку, создать пространство для отделения ( сепарации), дать возможность совершать самостоятельные поступки и вставать лицом к лицу с последствиями этих поступков, нести ответственность":
Ну я ж не говорил, что "их" власть мудрее "нашей".



Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Видишь ли Селф, не факт что из замеса психологии с одной стороны, духовности с другой и политики с третьей отрастет что то годное.

Потому что, как ни крути кого то да осудишь, или тех или этих, и осудив одних встанешь как бы выходит на сторону других, которые тоже стреляют ((((( так то это же все и к личной жизни не всегда прикрутишь кто кому на самом деле что должен, а с политикой,
Имхо безнадега.
Я б уточнил тут Вова, а у кого - это "годное" должно отрасти то??
По мне , правильный подход - озаботиться собственным отращиванием собственного сознания))…использовать жизнь и ситуации, которые в ней возникают для роста собственного понимания. По возможности двигаться в сторону эволюции, а не деградации.
Осуждение - это просто , но , по моему не в ту сторону,…. интереснее -понять.
А те, кто стреляет, у них своя жизнь, вполне возможно у них нет выбора…в их реальности по другому выжить невозможно. Установки в некоторых головах настолько крепко сцеплены с мозгами, что избавиться от них - это избавиться от жизни.
Политика - эта такая область где мало сознания)), но много примитивного черно -белого восприятия ( не "свой"- значит "чужой"….не друг значит- враг и тд тп)) , скоропалительных, преждевременных выводов и телодвижений , стремления к упрощению, навешиванию ярлыков…. почему и не хочеться туда лезть ( а я ,дурак, влез в эту тему)

"Безнадега"? Ну да… и прежде всего для тех, кто сильно отождествлен с собственными картинками , с отсутствием гибкости в мозгах..
Существование собственных частных интересов в сознании эгоиста и отождествленность с ними лишает его возможности подняться на другой уровень восприятия и увидеть общечеловеческие интересы …
Аналогично и в социумах. Обусловленность собственными интересами и ценностями, толкает на их защиту и необходимость "принимать меры ". Силовые телодвижения одного социума в свою очередь возбуждают негатив и угрозу у других …. Вызывает появление вокруг "недружественных"…кольцо врагов вновь сужается!
У всех зудит и очень хочется очистить окружение от инакомыслия, оставить лишь "своих" чтоб жить спокойно и безопасно , но "чужаки" не хотят добровольно копать и ложиться в могилы , объединяются, меры принимают . Безнадега!
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 15:51   #711
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я не знаю Селф случаев удачного смешения. Наверное ни у кого не отрастает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 19:00   #712
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
перемещение тела на другую территорию и ваше личное пребывание там , вовсе не означает , что вы проникли в истинное положение дел в данном районе, в сокровенные желания, ожидания, настроения людей …и что на данный момент положение в данной местности и нарративы в головах местного населения осталось фиксированным и точно таким же как в ваших сегодняшних представлениях об этом населении.
Так можно сказать о любой точке на карте. Современный обыватель зачастую не знает, что происходит на соседней улице, не говоря уж о происходящем в соседнем регионе...

Однако. Это не повод говорить, что не имеет смысла создавать понимание о происходящем, пользуясь доступными средствами информации, в том числе и родственными связями.

Ясен перец, что не все так однозначно и просто, как хотелось бы представить некоторым. Мир усложнился. Желания и чаяния простых людей не имеют никакого веса перед желаниями местечковых и национальных элит, мелких и крупных корпораций... и прочих участников современных процессов в мире глобального капитализма...

Нравственно здоровый человек должен осознавать ограниченность и недалёкость узко-национального мышления. И опасность, заключающуюся в нём.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 19:14   #713
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Обусловленность собственными интересами и ценностями, толкает на их защиту и необходимость "принимать меры ". Силовые телодвижения одного социума в свою очередь возбуждают негатив и угрозу у других …. Вызывает появление вокруг "недружественных"…кольцо врагов вновь сужается!
У всех зудит и очень хочется очистить окружение от инакомыслия, оставить лишь "своих" чтоб жить спокойно и безопасно , но "чужаки" не хотят добровольно копать и ложиться в могилы , объединяются, меры принимают . Безнадега!
Зудит. Только как всякая рыба, социум гниёт с головы.

Как только желание отжать у соседа корову, начинает перевешивать добрососедские отношения, так появляются базовые (расовые или национальные) идеи на основании которых, эта корова будет отжата.

Только пока хуторяне у соседей свёклу воруют, их паны - недра и производства.

И не надо рассказывать про отделившихся деток. Эти детки просрали своё наследство и начали на родительский дом залупаться.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 19:26   #714
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
. В том числе, на прокачанном культе личности, потому что, за Родину за Сталина, а культ прокачивался ещё и активным поиском врагов, позднее отчасти реабилитированных.
Вот знаешь, Вова...

Раньше я тоже думала, что расстрелы и репрессии 30-х годов это такой ужас-ужас-ужас, что просто кошмар.

А теперь я просто понимаю. Понимаю, что некоторые хоть и кажутся избыточными, но они были оправданы.

Я боюсь, что некоторые товарищи сейчас до сих пор не понимают, что их ожидает, если западные друзья таки решат завершить начатое в 90-х.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 19:52   #715
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Раньше я тоже думала, что расстрелы и репрессии 30-х годов это такой ужас-ужас-ужас, что просто кошмар.

А теперь я просто понимаю. Понимаю, что некоторые хоть и кажутся избыточными, но они были оправданы.

Я боюсь, что некоторые товарищи сейчас до сих пор не понимают, что их ожидает, если западные друзья таки решат завершить начатое в 90-х.
Тут такая фигня.....действительно и репрессии перед войной не на ровном месте (мемуары Судоплатова я тут упоминала уже, они частично и об этом), и переселение народов знаменитое, тоже неспроста. Но это мы смотрим со стороны. Если бы нас коснулось, мы бы считали иначе.

Ну с этим ладно.

Послевоенную жесть чем оправдать? КарЛаг, куда свозили бывших военнопленных.
Довоенную жесть в отношении женщин и детей, тоже проблематично оправдать жёсткой нуждой, потому как банально можно было оставить родить, а потом сажать, а ребёнка отдать в детский дом в средней полосе.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 20:09   #716
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Послевоенную жесть чем оправдать? КарЛаг, куда свозили бывших военнопленных.
Довоенную жесть в отношении женщин и детей, тоже проблематично оправдать жёсткой нуждой, потому как банально можно было оставить родить, а потом сажать, а ребёнка отдать в детский дом в средней полосе.
Дебилами на местах.

Тут положение дел со времён царя гороха не меняется. Всегда есть чиновники, которые за строчками в отчётах и реляциях людей не видят. Как и сейчас впрочем...

Я боюсь, если дела пойдут к тому, что потребуются репрессии здесь и сейчас - то нам гулаг курортом покажется. А оно к тому идёт. Те, кто воюет против нас сейчас (коллективный запад) перешли к реальному террору, а террористов будут брать из толпы на выбор.

А так как наши силовые структуры во многих местах обюрократились и многие работать не умеют (да и не хотят) от слова совсем, а спрашивать с них таки будут, то и сажать будут тех, кто под руку подвернётся...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 20:29   #717
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А оно к тому идёт.
Ну, опустеет Россия значит. Разъедется народ в Армению, Эстонию, Латвию и далее. Это ж раньше все думали что там страшные капитализды детей на завтрак едят, а сейчас все в курсе что уехать - это не страшно.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Дебилами на местах.
Да ладно. Ну не могли такие массовые явления как посадка военнопленных в лагеря мимо кремля пройти.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 20:38   #718
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Послевоенную жесть чем оправдать? КарЛаг, куда свозили бывших военнопленных.
Довоенную жесть в отношении женщин и детей, тоже проблематично оправдать жёсткой нуждой, потому как банально можно было оставить родить, а потом сажать, а ребёнка отдать в детский дом в средней полосе.
наткнулся на формулировку "переселение крестьянских семей" совпадающее по годам с раскулачиванием. закрыл источники
пожалуй, посмотрю другие источники, чо т первый две страницы поисковика доверия не вызвали
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 20:42   #719
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
наткнулся на формулировку "переселение крестьянских семей" совпадающее по годам с раскулачиванием. закрыл источники
пожалуй, посмотрю другие источники, чо т первый две страницы поисковика доверия не вызвали
Про этих я даже не задумывалась особо. Я про жесть по отношению к семьям "врагов народа".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 22:00   #720
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Про этих я даже не задумывалась особо. Я про жесть по отношению к семьям "врагов народа".
вообще - не было жести по закону. был охреневший ежов. вкрай. то что потом берия откатывал.
и были кста слова сталина - сын за отца не отвечает. 35-й, если правильно вспомнил

а вообще - есть желание покопать мемориальскую базу, поискать концы дел по членам семей. как почитал накатанное правозащечниками - там по косвенным тетки уже в заключении беременели и потом освобождались. но это моё впечатление, надо покопать
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 22:07   #721
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну, опустеет Россия значит. Разъедется народ в Армению, Эстонию, Латвию и далее. Это ж раньше все думали что там страшные капитализды детей на завтрак едят, а сейчас все в курсе что уехать - это не страшно.
Угу. Уже разъехались. Кажется.

Только кого-то кажется уже возвращать собираются. Как там - чемодан, вокзал, Россия...



Цитата:
Да ладно. Ну не могли такие массовые явления как посадка военнопленных в лагеря мимо кремля пройти.
Много чего могло проходить мимо... в зависимости через кого шло.

Хотя во времена Сталина ещё не было такого кадрового голода, как сейчас. У него в аппарате работало гораздо больше по-настоящему честных и порядочных людей, нежели сейчас...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2022, 22:42   #722
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
тетки уже в заключении беременели и потом освобождались
" Мамочкино кладбище", Карлаг.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2022, 08:52   #723
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
примерно так и искал. ну и процитировал с источников - новодельная история
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 07:58   #724
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Не сочтите за оскорбление,…или моё желание повыпендриваться….но перемещение тела на другую территорию и ваше личное пребывание там , вовсе не означает , что вы проникли в истинное положение дел в данном районе, в сокровенные желания, ожидания, настроения людей …и что на данный момент положение в данной местности и нарративы в головах местного населения осталось фиксированным и точно таким же как в ваших сегодняшних представлениях об этом населении.
По этой причине сам не люблю писать где Я бывал. Ну, да , бывал, в разных областях Украины , а также России, а также других странах ( гораздо интереснее вопрос : бывал ли я в тех головах ?))).
Даже те власти ( например в Крыму) ,которые там постоянно обитают не всегда осознают каково состояние умов тех, кем они управляют. Многим пришлось срочно переобуваться во время известных событий, показывая чудеса гибкости и ловкости, вступать в ЕР, публично присягать на верность новому руководству и демонстрировать "своим" соотечественникам ( добровольно и с радостью сменившим подданство), то, что они тоже "свои" …Желание сохранить посты и воспользоваться новыми, захватывающими возможностями позволило легко отделиться от прежних убеждений)).
Мысль, как мне кажется, здравая.
Точнее, не мысль, а предложение по исправлению традиционного набора мнений (пошлостей) в обсуждаемом вопросе. Которые копились 30 лет по всем мусоркам теле- и интернето-, а до этого 40 лет - по другим мусоркам каналам...
Насчёт "бывал ли в головах".

При этом по ситуации обсуждения - невольно упрощённая.
Но что излагается просто, то неточно; типа "все бабы...", "все мужики...", "все хохлы...", "все москали...", "весь Крым...".

Это раз...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 08:50   #725
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Если имена исправны, существует порядок. Если в имянарекании допускается путаница, возникает беспорядок\смута. Путаница эта причиняется излишне изысканными объяснениями. Такие объяснения стирают грань между приемлемым и неприемлемым, правильными и ошибочным, истинным и ложным.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исправление_имён
Тут для корректности опять же необходимо определиться.
Порядок где? В отдельно взятой голове? Может отдельно взятой общности с общей обусловленностью? "Исправность имен" внутри обусловленности это полезная вещь для поддержания стабильности самой этой обусловленности. Для взаимопонимания "своих"…для поддержания совместного транса правоты внутри "своей" группы.
Для обусловленного ума воспринимать хвост слона и считать воспринимаемую часть за целое, что это весь слон и есть - это нормально.
И для коллективного сознания сообщества единомышленников вокруг этого хвоста это тоже нормально.
У всех есть возможность подержаться за хвост, подкрепить и свою адекватность и адекватность своего единомышленника.
Если же кто-то со стороны начнет "изысканные объяснения", что слон- это мол не только веревка, но одновременно и столб ( нога) и толстый канат ( хобот) и проч. то в узком сознании держащихся за хвост это никак не уложится…"возникнет беспорядок и смута" и грани будут стираться ,конечно. Как же тонкая веревка , может быть одновременно толстым столбом??
Для восприятия другой части слона нужно будет как то разотождествится…отцепится от хвоста, чтобы хотя бы сдвинуться в сторону другой его части.
Но тут сразу возникают сложности ,во первых ,это страшно, потому как прежняя картинка мира в голове начнет разрушаться. Да и не только страшно…придется еще и напрягаться как то преодолевать противоречия…может быть даже выходить в надсистему - где и веревка и толстый столб могут спокойно сочетаться и сосуществовать в едином целом. Всё это сложно и напряжно.
А потому простая и привлекательная ложь всегда интереснее маловразумительной истины.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 11:16   #726
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
вообще - не было жести по закону. был охреневший ежов. вкрай. то что потом берия откатывал.
и были кста слова сталина - сын за отца не отвечает. 35-й, если правильно вспомнил

а вообще - есть желание покопать мемориальскую базу, поискать концы дел по членам семей. как почитал накатанное правозащечниками - там по косвенным тетки уже в заключении беременели и потом освобождались. но это моё впечатление, надо покопать
ну это обычная история - по закону одно, а по жизни в зависимости от исполнителя. А так ну, если походить по семьям разных краев и послушать, то, расскажут не все, как те у кого сидели так и те у кого охраняли. что то расскажут, что то - нет ((((((((((

Дед мой, один из, во внутренних войсках служил, и о службе потом ничего не сказал совсем, и как то не было идеи спрашивать подробнее. Но так, по семьям, по обрывкам историй и иногда по глухому молчанию, у меня есть мнение что тогда было так себе.

Не по архивам, по семейным преданиям. Это ж времена дедов. То есть недавно. не Иван Грозный.

В итоге, когда сложилось сложное время, неидеальные исполнители и что то еще, произошла реакция и получилось в итоге не очень. Ну было и было, и собственно что? потом прошло, а потом рулили рулили и вырулили в наши времена, в которых происходит то что происходит - как сейчас, в Москве музыканты на улицах и фонарики не хуже чем в Европах местами, где то стреляют и плохо, кто то посажен, и хрен поймешь............

Часть документов перед войной и в процессе возможно зарыли и сожгли, чтобы не утекло к врагам, многое засекречено до сих пор, что то не заносили на бумагу. На бумагу в деликатных вопросах выносится не все. это прямо кто работал в деликатных сферах лично знает - вроде вся бухгалтерия и приказы, для аудита - есть, но есть черная бухгалтерия еще для своих, и есть то что в дыму курилок, без протокола решалось.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 11:20   #727
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Если имена исправны, существует порядок. Если в имянарекании допускается путаница, возникает беспорядок\смута. Путаница эта причиняется излишне изысканными объяснениями. Такие объяснения стирают грань между приемлемым и неприемлемым, правильными и ошибочным, истинным и ложным.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исправление_имён
знаешь, у них в Китае, не поймешь, они сильно умные или наговорили. Не ну правда. Так что твое вот это вот каждый и всякий может к своему флагу приделывать что мол мои то имена - какие надо имена, а не лапша с ушей.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 11:30   #728
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Часть документов перед войной и в процессе возможно зарыли и сожгли, чтобы не утекло к врагам, многое засекречено до сих пор, что то не заносили на бумагу. На бумагу в деликатных вопросах выносится не все. это прямо кто работал в деликатных сферах лично знает - вроде вся бухгалтерия и приказы, для аудита - есть, но есть черная бухгалтерия еще для своих, и есть то что в дыму курилок, без протокола решалось.
по потраченным матресурсам? по учету выполнения приказов? может ты врага народа отпустил и теперь жоп прикрываешь словами? где заключение врача о смерти? нет? может тебя надо проверить, сбежал ли зэка а ты его покрыл и был ли то зевок или ты в сговоре с врагом народа устроил побег?
блин, ну м0ск напряги. безбумажных технологий тогда не было.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 12:06   #729
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ой может может. Как сводились отчеты потом по потраченным ресурсам, - так чтобы через аудит проходило, прошло - выходит все нормально, как добываются показания - умело добываются, нлп отдыхает с цыганским гипнозом вместе.

Законы это одно, отчеты это другое, а жизнь это немного третье. поэтому, какие бумажки потом, это не совсем то, какая жизнь сначала. и по исходной документации, спустя время ответственное лицо решило что неактуально - значит решило, и все, нет исходного слоя. какой то слой есть, то что сверху лежало. А то что снизу - сорян....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 12:09   #730
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А в процессе, когда одни чекисты других того самого, что ничего не пошло в печку? не, это сказки венского леса. и тех, кого - часть документов жгли, перед, и те кто находил - часть жгли, не заботясь об том, а как там дальше историки, им же интересно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 12:13   #731
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
главное управление лагерей отчиталось по статистике заключенных. в 55-м шоль. наверно по сожженым документам прошлось.
нет, вов, я не стану рассказывать и доказывать как было. ты один хер не хочешь слышать. сам копай.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 17:09   #732
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Не ну правда. Так что твое вот это вот каждый и всякий может к своему флагу приделывать что мол мои то имена - какие надо имена, а не лапша с ушей.
Если это получается сделать без регулярной лжи, искажения фактов, двойных стандартов и воплей "Вы не понимаете, это другое" - то ради бога.

Но так же далеко не все могут.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 18:16   #733
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Для обусловленного ума воспринимать хвост слона и считать воспринимаемую часть за целое, что это весь слон и есть - это нормально.
...
Если же кто-то со стороны начнет "изысканные объяснения", что слон- это мол не только веревка, но одновременно и столб ( нога) и толстый канат ( хобот) и проч. то в узком сознании держащихся за хвост это никак не уложится…"возникнет беспорядок и смута" и грани будут стираться ,конечно. Как же тонкая веревка , может быть одновременно толстым столбом??
Для восприятия другой части слона нужно будет как то разотождествится…отцепится от хвоста, чтобы хотя бы сдвинуться в сторону другой его части.
Ага, то есть коллективно-обусловленному ВОВЕ для восприятия другой части слова "жидобендеровец" нужно как-то разотождествится…отцепится от хвоста чтобы хотя бы сдвинуться в сторону другой его части?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 23.08.2022 в 18:22.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 18:48   #734
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Если это получается сделать без регулярной лжи, искажения фактов, двойных стандартов и воплей "Вы не понимаете, это другое" - то ради бога.

Но так же далеко не все могут.
Обычно, механизм самооправдания, он работает хорошо и позволяет считать человеку свою позицию правильной, обоснованной, этичной. То есть без всего такого что ты перечислил, Сережа....

Если спросить что делать у наших сектантов, они наверное скажут практику делать, и когда юань ци войдёт в полноту юаньшень сам решит как надо, а ши шень сколь не корми, все не то.

Впрочем, не войдёт.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 18:50   #735
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
И похоже, что у каждого есть такие вопросы по которым включается "это другое".
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 18:59   #736
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
По решению Никулинского районного суда Андрей Кураев, богослов и сверхштатный протодиакон храма Архангела Михаила в Тропарево, должен выплатить 30 тыс. руб. по делу о дискредитации вооруженных сил России. Причиной для начала судебного разбирательства стала уже удаленная статья в «Живом журнале»
А может мы не все потеряли, просто вместо проработок на партсобрания суд и штраф?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 19:49   #737
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Если рассматривать конкретную территорию- Украину, то она не так давно отделилась от империи, перестала быть частью СССР и обрела самостоятельность.


По этому поводу "с условного 1991 года" неоднократно высказывалось иное мнение, если не сказать противоположное. И до сих пор не опровергнутое.

А именно: Украина, как и Россия, по отношению к республикам Востока действовала как прогрессор, европеизатор, марксизмопродвигатель, что проверяемо выражалось в #институте_вторых_секретарей ЦК правящих партий республик Востока.

Сообразно численности населения (У:Р=1:3) и численности партийцев на коренной территории, число таких вторых секретарей-У было меньше, чем -Р.
Нечто похожее на "Австро-Венгерскую империю" вместо "Австрийской" с 1848 года. Не углубляясь в вопрос "империя ли?" о чём отдельно.

Из официального ряда первых лиц СССР многие отметились обрастанием связей с У-элитой. Чтоб не рассусоливать долго - оставлю для самостоятельного упражнения Self'у и читателям.

Т.е. сиротская картина зашуганности и подчинённости У имперскому центру по состоянию на сегодня мало правдоподобна. Правдоподобна, если поддакивать исключительно свидомым.

Российская власть, начиная с первого президента, тоже отметилась в этой сиротской картине, но уже про себя: как Россия страдала до объявления Дна независимости России.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2022, 20:42   #738
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А может мы не все потеряли, просто вместо проработок на партсобрания суд и штраф?
Мы ухитрились растерять все хорошие достижения, оставив себе лишь дурные привычки. Мы перетащили в капитализм все недостатки социализма. Причём основных достоинств капитализма мы так и не освоили.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 12:08   #739
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
свидомая Западная Украина
Понятие "Западная Украина" - это архаизм. О чём здесь.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 15:08   #740
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Понятие "Западная Украина" - это архаизм. О чём здесь.
Архаизм это то что не актуально , или может быть заменено другим термином. Западэнщина и Галичина увы актуальны, и другим словом пока не названы
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 15:17   #741
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Мы ухитрились растерять все хорошие достижения, оставив себе лишь дурные привычки. Мы перетащили в капитализм все недостатки социализма. Причём основных достоинств капитализма мы так и не освоили.
В смеси было, в смеси и осталось.
=================
>>>Протодиакона Кураева оштрафовали за дискредитацию армии России
На него была составлена жалоба, в которой упоминалась одна из публикаций в «Живом журнале». Суд признал его виновным в дискредитации. Однако Кураев утверждает, что ему не разъяснили, какие именно слова суд счел противозаконными

Кураев сообщил, что решение о штрафе намерен выполнить. Он отметил, что удалил записи в своем журнале, опубликованные с 23 февраля по 1 августа, чтобы избежать появления подобных жалоб в будущем.

При этом он подчеркнул, что суд не разъяснил, какие именно его слова он счел дискредитирующими армию. «Мотивировочная часть судебного постановления не зачитывалась. В материалах дела конкретные слова или цитаты также отсутствовали», — написал Кураев.

Он также отметил, что «попробует встать на путь исправления»: «Разные адвокаты мне хором говорят, что пора эвакуироваться: второй суд грозит уже реальным тюремным сроком. Честно скажу: уезжать не хочу. Попробую встать на путь исправления. Что я думаю о том, о чем думать и говорить нельзя — я уже сказал. И заплатил судом за свои слова».
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 15:41   #742
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
В смеси было, в смеси и осталось.
=================
>>>Протодиакона Кураева оштрафовали ...
С учётом того что мы не знаем что он там написал, выяснить состав смеси проблематично. На кого работает господин К общество вопрошает уж много лет http://neolurk.org/wiki/Андрей_Кураев
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 16:48   #743
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А Белгород и Харьков - 60 километров, это как из Москвы в Подольск скажем скатацца)))
Нет. В два раза дальше. Но таки да, близко, а что это иллюстрировало?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 16:49   #744
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Я думаю, что восток и запад Украины - это совершенно разные образования и по культурно-ценностной ориентации… да у них даже языки разные. Они с трудом друг дружку понимают))
Понимают они друг дружку нормально, но сильно не любят.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 17:11   #745
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Тем не менее когда я говорил с восточноукраинцами, они утверждали что трудно понимают западную мову. Я и сам в Карпатах наблюдал - там очень много европейских слов.
Ну как, не понимают....с разбега конечно нет, если адаптируются, то понимают. Так же как если ты, к примеру, включишь аудиокнигу " четыре панчери и пес" , то постепенно начнёшь понимать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 17:28   #746
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не))
В любом языке есть ключевые слова, без которых смысл сказанного распадается.
Скажем в супермаркете ты можешь просто тыкунуть пальцем и спросить сколько стоит, но в более сложных коммуникациях,, скажем произнести 5 минутную речь так не получится, чтоб ты там не понимал (понимала))
Тогда в целом понятно почему они так и не смогли русский язык до конца изжить, как ни старались.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 17:37   #747
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Не))
В любом языке есть ключевые слова, без которых смысл сказанного распадается.
Скажем в супермаркете ты можешь просто тыкунуть пальцем и спросить сколько стоит, но в более сложных коммуникациях,, скажем произнести 5 минутную речь так не получится, чтоб ты там не понимал (понимала))
пять не произнесу. но на полторы-две меня хватит. поймут все.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 19:11   #748
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ага, то есть коллективно-обусловленному ВОВЕ для восприятия другой части слова "жидобендеровец" нужно как-то разотождествится…отцепится от хвоста чтобы хотя бы сдвинуться в сторону другой его части?
Либо тебе ….коллективно обусловленному "бендеровцами" …отцепиться от ноги и сдвинувшись к хвосту увидеть правоту Вовы.

Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Мы ухитрились растерять все хорошие достижения, оставив себе лишь дурные привычки. Мы перетащили в капитализм все недостатки социализма. Причём основных достоинств капитализма мы так и не освоили.

Интересно к какому" МЫ" вы тут подсоединились, с какой частью общества ассоциировались?
Если, к примеру, к элите присоединицца - то всё хорошо. МЫ перетащили то, что НАМ надо, и не растеряли ничего , а очень даже прибавили.
А если ассоциироваться с простым обывателями то разве МЫ что-то куда-то перетаскивали?
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 19:28   #749
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Простая Ложь привлекательнее маловразумительной Истины
Во-первых, а судьи кто (где Ложь и где Истина)))
Кто глубже находится, Мик…. или другими словами кто способен Видеть .
Правда тут тонкость одна. Те , кто Видят - не судят…они Видят)). Когда видны взаимосвязи - видна и бессмысленность суда.
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2022, 22:01   #750
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Если, к примеру, к элите присоединицца - то всё хорошо.
Элита в нашем случае, как я понимаю, это - сильно разбогатевшие на распродаже государственных ресурсов либералы.

Потому что реальной элиты в нашей стране на текущий момент быть не может по определению.

Две смены экономической формации в течение одного столетия уничтожили русскую элиту как суть явления, присвоив красивое определение нашим прихлебателям западных олигархов.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 00:49   #751
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Кто глубже находится, Мик…. или другими словами кто способен Видеть .
Правда тут тонкость одна. Те , кто Видят - не судят…они Видят)). Когда видны взаимосвязи - видна и бессмысленность суда.
Почему то мои ответы тебе сносят в корзину ( может слоновий антураж какой))))
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=231
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 09:05   #752
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Любая правящая власть на своей территории заинтересована в монолитности и сплоченности населения
Что Вы имеете в виду? Разрешение всех конфликтов интересов вдали от избирателя?
Ну так за Зеленского во втором туре проголосовали 73% избирателей. По понятиям "после 1991" это очень круто.

Население, кроме интересов "любой правящей власти", заинтересовано, чтобы власть не зажиралась, и чтоб за альтернативные мнения людей не сжигали и даже чтоб не пугали сожжением. И чтоб время от времени альтернативные мнения сменяли ныне правящие.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 09:47   #753
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
свидомая Западная Украина при поддержке иностранных спецслужб
"свидомая Западная Украина"; неряшливость всегда производит тягостное впечатление; про архаичность понятия "Западная Украина" я написал; про то, что вся Галиция свидомая - лажа; хотя на фоне Мало+Ново-России голосует очень "монолитно", например, за бывшего секретаря компартии Украины по идеологии Кравчука в 1994 году проголосовало: Льв.обл. 94%, Ивано-Фр.обл. 94%, Терн.обл. 95%.

"при поддержке западных спецслужб" - опять-таки неряшливо; цепочка управления другая:
↓↓ украинская матрёшка

if произвольно выдёргивает два из пяти, переставляя порядок управления.

И причём здесь "западные спецслужбы" в множественном числе? Чтоб борьба if'a с ними выглядела круче в глазах экзальтированных девочек?

в общем мойте руки перед е
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 10:29   #754
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Представьте семью, в которой вырос ребенок. Пришло время отделяться и уходить в собственную самостоятельную жизнь …. от мамы папы …
. Как ведут себя правильные, зрелые родители?
Они убирают свой контроль ... , создают пространство для ... , дают возможность ... нести ответственность
Если принять взгляд на СССР как империю, а РСФСР считать за метрополию, то
Украинская ССР была в этой империи субметрополией. Как Венгрия в Австро-Венгерской империи после 1848 года. Ну никак не тянет У на бедную сиротку.

Отделившаяся Украина от России получала газ по такой цене, чтоб можно было подкомиться за счёт перепродажи. При этом ещё часть газа пропадала, проходя через У. Как распределялись преференции внутри У, для меня тайна, покрытая мраком. Вот сейчас я думаю, что, мобыть, зря это делала Россия?
При этом в У (ещё не на У) считалось приличным нелестно отзываться о руке дающей.
Удивлены ли Вы прокладкой всяческих "потоков" в обход У? Удивлены ли Вы недовольством Мирового Модератора, что расходы на поддержание У в виде платы за транзит и в виде упомянутых двух плюшек придётся нести Мировому Модератору и Субподрядчику по Украине (Польше (с) Глеб Павловский)?

С 1991 "у Украины есть все потенции великой державы" - как выражался первый президент Украины Кравчук. Ну действительно: всё как в России + ещё климат и компактность в обгон России. 45 млн. квалифицированного населения; круче Польши 35 млн. и Испании 40 млн.! Почти Франция, Великобритания, Италия, ФРГ до объединения - по 57-59. Я ж не спорю про потенццii. Как киевская власть реализовала их кинетически?

Как с ответственностью у У власти? ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 11:10   #755
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Вопрос : где и у кого данный ребенок будет вынужден искать поддержку и опору для собственной, независимой жизни?
Ну как бы немножко наоборот. Власти У как только так сразу начали искать поддержку и опору со всех сторон.

Должен отметить, что Российская власть - тоже начала искать поддержку и опору ... там же. Особенно у властей Соединённых Штатах. Не скажу, что синхронное плавание, но ...
Например, отчёт о Беловежском консенсусе отправили "и лично" Джорджу Бушу. Уломали Шушкевича; а что делать. Потом уведомили непосредственного начальника в Кремле, что он - бывший.

Второй президент У по вопросу опор и поддержек сценарную книгу написал; заглавие (которое прочитали 100% в У и, наверное, 80% в Р) сценарное, как на околопси-форуме знают все, кроме совсем ленивых: "Украина не Россия". А про Польшу, США, Нигерию ничего не сказал.
Только при Позднем Януковиче его конкуренты уточнили: "Украина це Европа", то есть - не США.
А что после заглавия, наверное, тоже прочитали - то ли 10 000, то ли 1 000 000.

Но с 1991 и по сю пору - вспоминаю книгу Николая Ивановича Ульянова "Происхождение украинского сепаратизма", в частности про гетманов и казацкую старшину; с беготнёй между царём Российским, королём Польским, королём Шведским с визитами и ханом Крымским с Турецким пашой за спиной.
"Одно лицо" (как выражается академик Фоменко) с незалежной властью У; только беготня между Москвой, Варшавой с Брюсселем за спиной, Стамбулом (ой!) с защитой крымских татар, удалёнными Вашингтоном и (ой!) удалённым Пекином.

Ничего нового. (с) Экклезиаст
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 11:19   #756
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да книги, они такие книги, есть и такая к примеру
>>>Сергей Волков: Почему РФ не Россия.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 11:20   #757
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
...
Но что мне совершенно не нравится, что мы сейчас с лёгким оговорками обсуждаем бандеровскую повестку: "а вот и не подерётесь, Россия с Украиной!"

А надо бы: "как вып...здовать всю эту провокаторскую шоблу из У взад, в Лэнгли"; причём в очень конкретные отделы и кабинеты.

Я ж не сомневаюсь, что та бригада из Лэнгли, которая делала АрабоМайдан (т.е. 2013+), не будучи истреблённой, сделала и ДжорджФлойдМайдан-2020 в Штатах; уже не выковыряешь... ППЦ.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 11:33   #758
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Представьте семью, в которой вырос ребенок. Пришло время отделяться и уходить в собственную самостоятельную жизнь …. от мамы папы …
. Как ведут себя правильные, зрелые родители?
Они убирают свой контроль ... , создают пространство для ... , дают возможность ... нести ответственность
А насколько правомерны аналогии семейных отношений международным и межгосударственным? и такая ли она, если вообще правомерна? Все ли учитывает? Что такое повзрослевший ребенок, если он повзрослев желает связаться с так себе компанией - имеет право ну и пусть? Сепарировалась Украина, ну ладна как грится хорошего плавания, но с общей территории Севастополя выбросить вещи родителей СССР, поломать входную дверь в коридоре и поставить туда шкафчики НАТО - ну это же, конфликт, как бы.... ну так то.... то есть если ребенок вырос и начал в общую квартиру водить бандюганов это же не то ((((((((((((

проблема в том что, планета Земля это коммуналка, и расселиться некуда. нет такого - вот вам уютная планетка, стройте цивилизацию, себе, с протоукрами и бандерой, в отдельной галлактике. а с Украиной, ну дело в том еще что, абсолютно условная граница времен СССР , стала вдруг реальной. И то что ее нарисовали от балды, внезапно , стало иметь значение ((((((((((((((. То есть, это что то другое чем взросление и сепарация вообще то. что то - давайте распилим мельницу, тебе жернова, мне лопасти, ему амбар
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2022, 11:41   #759
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
То есть видишь Селф - так то ты правильно все сказал. А если на практике, был бы самым наиглавнейшим россиянином, ты бы пустил базанатов в Севастополь? просто вот интересно. Ради так сказать набора опыта при сепарации, обретения пути и всего такого? пока выходит что сепарировавшиеся выбрали свой путь, свою дорогу, прямо через войну - вот такой вот большой опыт, решили получить народы ((((((((

.........и немедленно выпил.........
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 03:53   #760
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Сожжение людей 2 мая 2014 в доме на Куликовом Поле в Одессе заткнуло многие рты не только лишь все в/на, но многие и в. Политический пейзаж стал видеться по-другому.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 26.08.2022 в 04:05.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 09:48   #761
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Всё что я сказал, не отменяет вопроса:
- кто допустил, что ситуация перешла в к вооружённому способу разрешения? и
- что сделать, чтоб после войны результаты победы не достались тому, кто начнёт ещё более кровавый конфликт?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 10:04   #762
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Сожжение людей 2 мая 2014 в доме на Куликовом Поле в Одессе заткнуло многие рты не только лишь все в/на, но многие и в. Политический пейзаж стал видеться по-другому.
Это преступление и трагедия. А перемалывать людей сотнями в день - освобождение. Спроси у Серёжи Ку, он изучал китайские правила наименования и объяснит почему так. После того что пошло, многое будет видится по другому


Все вместе решили решать вооружено. Подумали посовещались и решили, нормально никак, надо так. Простые люди мы выбрали такие правительства которые так решили. Вот.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 10:24   #763
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
проблема в том что, планета Земля это коммуналка, и расселиться некуда. нет такого - вот вам уютная планетка, стройте цивилизацию, себе, с протоукрами и бандерой, в отдельной галлактике.
Проблема в том, что англосаксов не интересует мирное развитие цивилизации в Мире (кроме англосакского) вообще и в Европе в частности.

США и Британия считают уместным применение террористических методов ведения войны. А воюем мы именно с ними. И не надо страдать за бедных украинцев. Они себе не принадлежат. Украина потеряда свой суверенитет. От слова СОВСЕМ.

Украина - это полигон, на котором США и ВБ решают свои частнособственнические задачки. Такие как ослабление (уничтожение) конкурентов типа России и Европы, новые ресурсные базы (раздел и колонизация России), отработка новых систем вооружений, разработка и испытание (на живых людях) биологических программ (и военных в том числе)....

Это не мы объявили, а Байден, что Украина должна сражаться до последнего украинца (большая часть которых вообще русские).

Цитата:
А перемалывать людей сотнями в день - освобождение.
Жить рядом с концлагерем и делать вид, что там ничего не происходит, сильно ломает психику.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 10:30   #764
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А перемалывать людей сотнями в день - освобождение. Спроси у Серёжи Ку, он изучал китайские правила наименования и объяснит почему так
А что я-то сразу? Это тебе Сэлф объяснял, что Слон - это не только верёвка... Ну и Освобождение с Жидобендеровцами - тоже:

Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Для обусловленного ума воспринимать хвост слона и считать воспринимаемую часть за целое, что это весь слон и есть - это нормально.
....
Для восприятия другой части слона нужно будет как то разотождествится…отцепится от хвоста, чтобы хотя бы сдвинуться в сторону другой его части.
Но тут сразу возникают сложности ,во первых ,это страшно, потому как прежняя картинка мира в голове начнет разрушаться. Да и не только страшно…придется еще и напрягаться как то преодолевать противоречия…может быть даже выходить в надсистему - где и веревка и толстый столб могут спокойно сочетаться и сосуществовать в едином целом. Всё это сложно и напряжно.
А потому простая и привлекательная ложь всегда интереснее маловразумительной истины.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 26.08.2022 в 10:36.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 12:16   #765
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Это преступление и трагедия. А перемалывать людей сотнями в день - освобождение. Спроси у Серёжи Ку, он изучал китайские правила наименования и объяснит почему так. После того что пошло, многое будет видится по другому


Все вместе решили решать вооружено. Подумали посовещались и решили, нормально никак, надо так. Простые люди мы выбрали такие правительства которые так решили. Вот.
китай?
опиумные войны ты уже наверно не вспомнишь. крутые клипера, катти сарк например.
уточни как именно это именуется. и расскажи. всем интересно будет
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 14:49   #766
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Если всем интересно, они наверное сами непременно об этом напишут. а ближе к нам пока, то что ближе к нам.

А Китай, со всеми их даосами и кунфу из под колонии освобождала идея коммунизма, а не просто так взяли и исправили имена и все пошло на лад..... то есть может идея и хорошая, но как работает она, на практике не особо понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2022, 18:00   #767
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
эм
вов, ты поинтересуйся, какая там тотальная резня всех со всеми была. там имена исправлялись вырезанием провинции под корень
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 20:39   #768
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Леонид Ильич Брежнев, был человеком, очевидно, практического ума.

Прежде всего, он был ветераном войны. И кто бы что не говорил, но воевал он честно.
Именно Брежневу мы должны говорить спасибо за официальный праздник 9 мая, минуту молчания по телевизору и за Могилу неизвестного солдата.

Ну а ещё, именно Брежневу надо сказать спасибо за то, что сейчас мы снимаем с хранения танки, БМП, МТЛБ. Будучи ветераном, Брежнев, как мне видится, прекрасно понимал, что война с НАТО неизбежна, что, по большому счёту, это просто реинкарнация Рейха. Поэтому советские заводы клепали технику с запасом, исходя из того, что она точно пригодится. Вот мы её сейчас с хранения и снимаем.

Гонка вооружений, оказывается, была не такой бессмысленной, как нам рассказывали либеральные экономисты.
И не она сломала СССР, и не Афганская война (из которой Союз вышел вообще-то победителем), а неэффективность всех отраслей экономики, кроме ВПК. Ну и полное отсутствие идеи, образа будущего, начиная с 70-х годов. А самое главное, неверие в страну у правящей прослойки.

Однако, сейчас стоит признать, что без запасливого Леонида Ильича нам бы сейчас было сильно сложнее.

https://t.me/MedvedevVesti/12162
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 20:43   #769
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Хм. Запасы вроде как задолго до него делать начали. На складах, говорят, и ТТ хранятся, и шашки, и винтовки Мосина. А чего выбрасывать? Оно ж уже есть, затрат на его производство не нужно.
Встречал, что в Великую Отечественную какая-то часть тех же выпущенных ППШ шла не на фронт, а на склады. Тоже, встречал, не спешат их выкидывать.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 21:01   #770
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Тогда война ,это логично. Нельзя же вечно держать старое оружие, лучше освободить склад и положить новое, современное. А как освободить? Просто выбросить глупо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 21:03   #771
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Боеприпасы 50 и более лет возраста обычно более опасны для своих, чем для противника.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2022, 21:05   #772
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Тогда война ,это логично. Нельзя же вечно держать старое оружие, лучше освободить склад и положить новое, современное. А как освободить? Просто выбросить глупо.
Это если у тебя оружие производят частные фирмы, и их необходимо обеспечить постоянным потоком заказов, дабы выручка не падала, бабки крутились и т.п. А если производство в руках государства, то какая ему разница, ну постепенно просто какую-то часть утилизируешь планово по утилизации или на учениях, заполняя освобождающиеся объемы.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 09:16   #773
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Тоже, встречал, не спешат их выкидывать.
У нас тут пара арсеналов на воздух взлетела (ой, оказывается уже 10 лет назад) по причине, что складировать некуда стало. Все склады под завязку, а нижние слои вросли в землю и начали разлагаться...

И тут ещё про молдавские склады (колбасная?) периодически напоминают, что если они вдруг сдетонируют, то будет прям марсианская воронка...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 14:12   #774
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
При коммунизме мы не живем потому, что нельзя построить коммунизм для нынешних людей, можно лишь воспитать тех, кто сможет жить при коммунизме.

В послевоенном СССР мы уходили от коммунизма все дальше и дальше, кончилось все закономерно.

А всего лишь, каждый хотел своего маленького островка достатка... С такими настроениями в коммунизме делать нечего.

Моисей не зря водил народ 40 лет по пустыне, надо чтобы не осталось тех, кто мыслит по старому. Рожденных до исхода в новые земли то не пустили, включая самого Моисея, они пошли дальше бродить по пустыне, уже без цели.

В общем, чтобы сделать всех людей счастливыми, надо несчастных расстрелять...
Появилась мысля... что нынешняя СВО будет длится пока не вырастет новое поколение строителей коммунизма...

Вопрос только в живучести Моисея...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2022, 14:50   #775
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Посмотрим. Сколько народу не жалко на святые цели.

К-зм тут не причем. Может когда поколение политиков у нас и в Европе поменяется, новым будет не так надо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2022, 22:25   #776
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
3511432_900.jpg

Последствия разрушения СССР

При сохранении СССР в России сейчас могло жить 172 млн человек, а экономика и доходы населения были на 67% выше

★ В результате разрушения Советского Союза Россия потеряла 26 млн человек, 40% экономики и 66% промышленности, оценило «Равенство». Это разница между фактическими показателями и альтернативными, что сложились бы при советских темпах роста, средних за 1980-1989 гг.

Потери населения – 26 млн
По данных прогноза (https://istmat.info/files/uploads/35...90.pdf#page=63) Госкомстата СССР от 1990 г., в РСФСР к концу 2022 г. могло жить 172,4 млн чел. Но по факту его сейчас 146,4 млн чел.

Потери доходов – 41%
Среднемесячные располагаемые доходы 80% россиян (без богатых) в 2022 г. составили около 25 550 руб. При советских темпах роста и уровне неравенства они бы стали 43 000 руб., или на 68% больше.

Потери экономики – 40%
"Как известно", в 80-е был "застой". В 1985 г. рост экономики замедлился аж до 2,3% (https://istmat.org/files/uploads/158...pokazateli.pdf), что использовали как повод для начала перестройки. Но при таких темпах роста ВВП сейчас был бы больше, чем в 1990 г., в 2,1 раза, а не на 26%, как по факту. Экономика России (ВВП по ППС) составила $7,7 трлн вместо $4,6 трлн и занимала бы 4 место в мире после Китая, США и Индии.

Потери производства – 66%

Потери сельского хозяйства – 44%

Потери активов – 56%

Геополитические потери – 32%

Аналогичная оценка последствий войны 1941-1945 гг показала, что потери населения России составили 20 млн человек, как оценивает Росстат. Экономика Советской России потеряла 44%, промышленность – 41%, сельское хозяйство – 43%. Страна недосчиталась 45% богатств, а население – 37% доходов.

Как видно, разрушение СССР и переход от социализма к капитализму, то есть на более низкую ступень общественного развития обернулись для России потерями, которые сопоставимы с утратами от гитлеровской оккупации 1941-1945 гг. Если же смотреть шире и учитывать раскол братских республик и всемирно-исторические последствия, разрушение Советского Союза – это крупнейшая геополитическая катастрофа в истории человечества.

#исследование #СССР

https://colonelcassad.livejournal.com/8067101.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 15:31   #777
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира


Вы всё ещё сидите на диване???

Друзья-москвичи, срочно бросайте все свои дела и шагайте в Манеж - там великолепная выставка "Дом культуры СССР", приуроченная к 100-летнему юбилею нашей Родины. Вообще-то, по логике, выставка должна была открыться в прошлом году, но не будем упрекать Минкульт в том, что у него плохо с датами или с исполнительской дисциплиной, - крутизна выставки искупает двухмесячное опоздание. Тем более, что юбилейный -- весь год.

Во-первых, экспозиция огромная - резервируйте себе не меньше трёх часов как минимум, ибо она составлена из отдельных выставок: архитектура, живопись, графика, скульптура, фотография, иллюстрации к детским книгам, кино, театр, музыка, - всего 13 "выставок в выставке".

Пожалуй, самое поразительное - это демонстрация оригинальных эскизов, представленных на два конкурса - на лучший проект Дворца Советов (много ли вы видели проектов, кроме самого победителя - исполинского сооружения Иофана??) и на лучший проект мавзолея В.И. Ленина. Вот где фантазия советских (и несоветских) людей разгулялась не на шутку!! Ведь участвовать тогда мог абсолютно любой гражданин, и не только СССР, а планеты - вы увидите проекты советских школьников, студентов, студенческих коллективов, моряков, артиллеристов, геологов, курсантов, солдатских групп, трактористов, музыкантов, шахтёров и даже - да-да! - профессиональных архитекторов. Свои проекты на конкурсы присылали американцы, немцы, итальянцы, французы, бельгийцы, индийцы, китайцы - многие проекты покажутся вам знакомыми: они не победили, но по ним потом построили что-то другое. Например, здание Новой Третьяковки на Крымском валу - это один из проектов мавзолея Ленина). Многие проекты потом легли в основу многочисленных домов культуры, клубов, концертных залов, театров, мемориальных комплексов, производственных зданий..... Но самое трогательное - это авторские описания проекта)). Организаторы не ограничивали конкурсантов, и писать можно было в произвольной форме - обещаю вам, вы получите море удовольствия от социальных манифестов, футуристических зарисовок, лирических и гражданских стихов, попыток наукообразно описать свой проект со стороны семиклассников, студентов и ветеранов гражданской войны.... Особое внимание обратите на проекты мавзолея главному человеку века, самому родному для советских людей. Уверяю вас, такого полёта фантазии вы не ожидали увидеть.




Видите это странное белое над моей головой на фото? К сожалению, огромное гипсовое ухо Ленина, отлитое для гигантской 100-метровой статуи Вождя на иофановском колоссе (Дворцу Советов не довелось воплотиться в жизнь, но мы-то знаем, что на месте бассейна и храма он обязательно появится) удаётся нормально снять только с фотоприближением. Оно парит над входом на экспозицию, напоминая о масштабе и величии дела своего не гипсового, а вполне себе живого, и даже вечноживого обладателя. На наш глаз, ухо как минимум метров 5-6, так что фигура Ильича вполне могла быть и более 100 метров. Хотя авторы проекта оставили описание: сама голова - 14 метров, ухо - 3 метра (в реале явно вдвое больше), ступня - 14 метров, указательный палец правой руки - 4 метра. Почему организаторы решили, что над экспозицией должно воспарить именно ухо? Затем, чтобы каждый из нас слышал революционный гул эпохи и её зов к коммунистическим трудовым и ратным подвигам. Так думаю.

Организаторы не стремились сделать из экспозиции хит-парад - наоборот, они постарались показать нам то, что мы вряд ли когда-нибудь видели. Например, в разделе "живопись" единственный хит - триптих Гелия Коржева "Коммунисты" со знаменитым "Поднимающим знамя", остальное - раритеты из запасников. А я, например, открыла для себя гениального Василия Зверева - раньше я видела только его великолепный портрет С.М. Кирова (я с ним рядом на фото). Оказывается, был одним из лучших советских портретистов. Ошеломляющее впечатление производит раздел "музыка" - оказывается, знаменитый Лев Термен был лишь одним из сотен музыкальных инженеров-новаторов, и все новейшие технологии звукоизвлечения были советскими, намного опередившими зарубежные аналоги. Почему эти изобретения в массе своей не доходили до внедрения и массового производства - Госплан его знает. На выставке представлена лишь часть электронных музыкальных инструментов и разнообразных "утюгонов" - музыкальных инструментов из утюгов и других бытовых предметов. Многие изобретения довоенного и послевоенного времени были пущены в производство уже в 70-80-е, когда электронную музыку играл весь мир.

Раздел "Кино" посвящен многообразию общесоюзных и национальных киностудий. В разделе "Монументальное искусство" впервые экспонируются грандиозные мозаики Нади Леже, то есть Надежды Ходасевич-Леже, подаренные ею городу Дубна и впервые перевезённые со здания городской дубнинской администрации в другое место.

Мы со stroganov бродили по залам вместе с актёром Иваном Колесниковым (очень его люблю). Оказывается, он высоченный (2 с лишним метра) и тощий, такая каланча). В общем, на роль Петра Первого его совершенно в точку выбрали).

А вот вам, пожалуйста, курьёз из области развития живого великорусского языка)). Я-то, наивная, полагала, что жаргонное "заколебать" - это эвфемизм, заменяющий обсценный глагол, порождение позднесоветского или перестроечного времени). Оказывается, пионер советского джаза Валентин Парнах употреблял сей эвфемизм ещё в своих дореволюционных стихах (1915 г.).



Общее впечатление абсолютно грандиозное. Выставка носит не мемориальный характер (мол, была когда-то такая страна), а совершенно футуристический. СССР - не прошлое, а будущее человечества, вершина мироздания, апогей развития цивилизации, высшая точка космоса. К просмотру обязательно.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 16:54   #778
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Выставка носит не мемориальный характер, а футуристический.
А может, саркастический ?..
Дескать, - "не жизнь была, а сюр ! ".
... С трёхметровым ухом.
.
.

Экспонаты :



.


Последний раз редактировалось Алер; 16.02.2023 в 17:05.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2023, 17:31   #779
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
мы семьей обычно ходим сюда
https://fotocult.ru/
там норм.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2023, 08:59   #780
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Кстати, стол с утюгами - это такой музыкальный инструмент, если кто не понял.

__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2023, 09:15   #781
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Советская виолончель. Да понял все Алер, но там же без резонатора звук, ну, на нервах в коммуналке играть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2023, 11:09   #782
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Я бы сходила, если бы выставка дотерпела... Но я даже спрогнозировать не могу, когда смогу выбраться...

А отзывов очень много. И все они в стиле - это стоит того, чтобы увидеть...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2023, 15:00   #783
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2024, 12:35   #784
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Было - Стало

Порядок на улицах - порядок в головах. (с)

Обзорная экскурсия по городу Ижевску:

2010 - 2021



18 минут только чего у нас понастроено...

Мой дом на 4:31 За "помидором"

Ну и да, ещё много подборок по городам...

Студия Позитивчик


А по Ижевску - ещё одна обзорная экскурсия с квадрокоптера:





*************************

Я думаю, что со временем мы всё отобъем, что было потеряно. И отстроим...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:08.