Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.09.2010, 03:37   #11
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Если бы не меченый, то через пару лет после даты вывода войск наши прищучили бы Пакистан (были подготовленные планы и развёрнуты нужные силы), и война в Афганистане прекратилась бы.
Что значит - прищучили бы Пакистан? Разбить его в войне государств для Союза было бы плевым делом, но вот дальше ... Получили бы еще один Афганистан.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 09:19   #12
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Что значит - прищучили бы Пакистан? Разбить его в войне государств для Союза было бы плевым делом, но вот дальше ... Получили бы еще один Афганистан.
Ну, на данный момент, Пакистан не всю свою территорию контролирует. что очень волнует американцев в Афгане.
Можно не ставить задач по контролю Пакистана, только зачистка.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 11:27   #13
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,493
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
США (как страна) получили головную боль в виде Афганистана. Но отдельные американцы получили выход на наркорынок, чему вполне рады.
Мы тихо похихикиваем и потираем руки - теперь афганистан не совсем наша проблема.

Так может и тогда вместо дорог к границе СССР и военных баз на территории Афганистана "англосаксы" получили бы (и не первый раз) конфликт вместо СССР? Может наши поторопились вводить туда войска? Или зря их там оставили?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 12:02   #14
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Ну, на данный момент, Пакистан не всю свою территорию контролирует. что очень волнует американцев в Афгане.
Можно не ставить задач по контролю Пакистана, только зачистка.
Так вот я про то же; Пакистан несмотря на ядрен батон - как минимум частично failed state, поскольку государство не является там единственным игроком, имеющим право на применение силы (как в любом полноценном государстве, будь это СССР или США).

Соответственно, победить/зачистить - можно, но вот предотвратить появление моджахедов/душманов - хрен-то ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 12:12   #15
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Шариат- вот что мне оч и оч нравиться как основа семейных взаимоотношений.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 14:30   #16
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,222
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
гм.
маричк, а в части побивания камнями шариат тоже нравится?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 17:08   #17
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Что значит - прищучили бы Пакистан? Разбить его в войне государств для Союза было бы плевым делом, но вот дальше ... Получили бы еще один Афганистан.
Во-первых, никто не собирался Пакистан разбивать. Просто сделали бы спецоперацию по уничтожению лагерей подготовки моджахедов в землях пуштунских племён, вооружили бы сами племена современным оружием, придав им своих военных инструкторов и поставили им задачу контролировать свою!!! территорию от доступа всякого американского говна.

Фишка в том, что пуштунские племена были готовы к такому варианту развития событий, вернее всячески желали этого. И когда Пакистан фактически потерял бы контроль над Пуштунистаном, а в месте с ним потеряла бы туда доступ США, то фвганская война прекратилась бы в течении года полной победой сам понимаешь кого.
Цитата:
Соответственно, победить/зачистить - можно, но вот предотвратить появление моджахедов/душманов - хрен-то ...
Мождахеды без внешней поддержки ничего не стоят. Если бы не постоянное вливания средств Штатами и Эмиратами, поставок оружия, вербовки и подготовки людей то афганские мождахеды кончились бы в течении первого полугода войны.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2010, 17:18   #18
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
США (как страна) получили головную боль в виде Афганистана.
Это только официально так.
Ну а реально тум такое интересное дело...
Во-первых, там создаются и тренируются частные армии, которые потом могут сыграть весомую роль в установлении Нового Мирового Порядка.
Во-вторых распил бюджетов. Российским чиновникам такого масштаба не снится.
В-третих, наркотики, но о том ниже.
Цитата:
Но отдельные американцы получили выход на наркорынок, чему вполне рады.
Мы тихо похихикиваем и потираем руки - теперь афганистан не совсем наша проблема.
Казалось бы.
А теперь прикинем, сколько тех наркотиков, производимых в Афганистане, идёт к нам. Совсем не мало. Так что мы непосредственно платим за тамошнюю войну не только деньгами, но и жизнями своих людей. Причём не меньшим количеством, чем когда наши войска там воевали. Вот ведь незадача, да?

Кстати, американцы не просто так не борятсмя с наркотиками. Они их наоборот массово импортируют к себе, вытесняя с внутреннего рынка кокаин, а вместе с ним латиноамериканскую наркомафию, справиться с которой другими, не экономическими методами, оказалось невозможно.
Цитата:
Так может и тогда вместо дорог к границе СССР и военных баз на территории Афганистана "англосаксы" получили бы (и не первый раз) конфликт вместо СССР? Может наши поторопились вводить туда войска? Или зря их там оставили?
Анголсаксы ничего бы не получили. Вооруженное сопротивление в Афганистане советским войскам было создано искуственно. и постоянно поддерживалоь извне.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 01:40   #19
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Вооруженное сопротивление в Афганистане советским войскам было создано искуственно. и постоянно поддерживалоь извне.
Хм? Вооруженное сопротивление там началось еще при Дауде, если я ничего не путаю, и к СССР никакого отношения не имело. Революция-с.

Кстати, моя родственница работала в Афганистане как раз в то время. Говорит, что самые лучшие отношения с Афганистаном были при Захир Шахе.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 15:26   #20
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DVolk Посмотреть сообщение
Хм? Вооруженное сопротивление там началось еще при Дауде, если я ничего не путаю, и к СССР никакого отношения не имело. Революция-с.
Ты оцени уровень и масштаб этого сопротивления. После ввода советских войск в Афганистане сначала сопротивление быстро пошло на спад, как и предсказывалось советскими аналитиками. Но потом из-за активного действия внешних сил и принципиальных просчётов советского руководства (хотя тут можно вполне серьёзно говорить о прямом предательстве) в отношении пуштунов, это сопротивление вышло на новый качественный уровень.
Цитата:
Кстати, моя родственница работала в Афганистане как раз в то время. Говорит, что самые лучшие отношения с Афганистаном были при Захир Шахе.
Есть такой момент. Но эти отношения были весьма специфическими, так как отношения были не с Афганистаном, а с шахом.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:38.