|
Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий. |
|
|
Опции темы |
10.12.2009, 01:04 | #1 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вера и берновская шкала
Если применить берновскую шкалу, можно выделить три вида отношений к Богу:
1. Бог - родитель. 2. Бог - ребенок. 3. Бог - взрослый. В 1 позиции "я" оказывается в роли ребенка, во 2 - либо в роли родителя, либо в роли взрослого, в 3 - по большей части в роли взрослого. Вся мозаичная критика, ИМХО, проистекает из позиции 1. При этом критики позиционируют себя как взрослых, хотя (опять же ИМХО) занимают позицию скорее бунтующего подростка. (Это естественно - бодаться с родителем взрослый не будет). Интересно, однако, упорное размещение своего внутреннего представления о Боге именно в позицию 1. Хороший родитель, плохой родитель - но все равно родитель. Это вполне ветхозаветное представление. В свое время оно, возможно, было вполне адекватным, но морально устарело более 2 тыс. лет назад, когда Новый Завет предложил перейти в позицию 2. Как ни странно, но почему-то этот переход по-прежнему не замечен теми, кто продолжает бодаться с представлением даже не вчерашним, а позавчерашним. Что такое позиция 2 (Бог - ребенок)? Мне кажется, что она очень проста и очевидна. Возможно, именно вследствие своей простоты она и незаметна тем, кто привык мыслить сугубо сложными интеллектуальными категориями. "Бог - ребенок" - это рождение божественного начала в отдельной человеческой душе. Да, конечно, оно там и так всегда есть. Потенциально. Как дуб в желуде, как колос в зерне (образ из Нового Завета). Но человек может его взрастить, переведя из потенциального в актуальное состояние, либо так и оставить непроявленным. А взращивание этого ростка подобно уходу за ребенком. Вначале оно очень хрупко и беззащитно перед жесткими и жестокими законами социодарвинизма, поэтому требует немалой защиты. Собственно, рассказ о рождении Иисуса, с первого момента своей жизни ставшего изгоем, преследуемым солдатами Ирода, - символизирует именно это: когда в душе прорастает божественный росток, поначалу кажется, что весь мир пытается его растоптать. Касательно позиции 3 - она может появиться лишь после позиции 2. Т.е., когда человек взрастил и укрепил своего внутреннего божественного ребенка. ИМХО, позиция 3 замечательно описана Ричардом Бахом и Нилом Дональдом Уолшем. Великолепно также обращение Джулии Кэмерон к Творческому Духу: "Высшая Сила, я позабочусь о количестве своих творений, а ты - об их качестве!" Замечательное партнерство, ИМХО. Мы словно договариваемся с Богом: "Я делаю все, что зависит от меня, а ты - то, что зависит от тебя. Вместе мы создадим что-нибудь стоящее". В своей книге я попыталась описать именно позицию 3. Насколько хорошо вышло - мне трудно судить, но намерение было именно таким. "Бог" (вернее, один из богов) в моей инореальности - всегда с людьми на равных. Он может больше, чем они, но выбор всегда за ними, и они воспринимают отношения с богами именно как сотрудничество и партнерство. Самые продвинутые, естественно. Остальные воображают какого-то всесильного могущественного тирана, который обитает исключительно в их иллюзиях. Они подчиняются ему или бунтуют против него - но на самом деле они разбираются лишь со своим внутренним родителем. Настоящие боги в ответ пожимают плечами, сожалея о людской глупости, но не теряя надежды, что когда-нибудь людям наскучат эти инфантильные игры и они займутся чем-нибудь поинтереснее.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.12.2009, 01:22 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,639
|
А почему позиция "бога нет" тобой не рассматривается?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2009, 01:31 | #3 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Прикольная попытка впихнуть Бога в Берна
Интересно: оно впихуемо в прицнипе или нет? А ещё интереснее - можно ли впихнуть Берна в Бога? Подписываюсь на тему с удовольствием! |
10.12.2009, 01:42 | #4 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Давай рассмотрим. Но тогда возникает вопрос об определении того Бога, которого нет.
Бога в позиции 1? Разновидность позиции бунтующего подростка. Либо взрослого: "Такого бога нет". Бога в позиции 2? В смысле, "Во мне нет никакой божественной искры, никакого творческого начала, в моей душе никогда не пробивалось нового хрупкого ростка, требующего бережного отношения?" Как-то грустно. Бога в позиции 3? Отрицание бессознательного. Попытка тотального контроля всего и все. Нет никакой интуиции, судьбы, пути, помощи, прозрений, потока. Как ты думаешь, к чему это приведет?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.12.2009, 02:41 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,639
|
Все опять упирается в определение - что такое бог.
Нечто создавшее и контролирующее Нечто помогающее Нечто равнодушно взирающее Нечто внутреннее Нечто внешнее Почему искра именно божья? Во мне искра вполне человеческая
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2009, 03:05 | #6 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Каждый сам определяется со своей позицией. Цитата:
С определениями предлагаю поступить так: просто представить себе, какие образы и ассоциации возникают при словах "Бог", "Богиня", "Дао", "Абсолют" или что-то подобное. Внутренние образы глубже и точнее определений. Да и к телу ближе.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
10.12.2009, 03:25 | #7 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,639
|
Бог - человек, сидящий на облаке и болтающий ножками
Богиня - высокая, статная, уверенная в себе женщина Дао - пустой звук Абсолют - водка
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.12.2009, 07:11 | #8 | |||
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Цитата:
- Позиция бунтующего подростка таки взрослее чем позиция: "Всё во власти его", "Ибо сказано" и т.п. это раз. - Два, позиция подростка таки необходима для перехода к взрослой позиции (хотя ряд подростков бунтует и против этой необходимости, а есть и те, кому на Бога родителя тупо пофигу). Так что критикующие мозайцы на верном пути... Цитата:
Цитата:
|
|||
10.12.2009, 07:13 | #9 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Кстати, в Бёрновской концепции Б-г, как религия уже присутсвует. В роли родителя.
|
10.12.2009, 07:26 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Растущее количество атеистов - следствие отсуствующей подтвержденной ОС от Бога. Если бы она была, расклад был бы иным. Если ты помнишь Мультяшку, то там скрытым текстом эта тема и прозвучала - тот, кто сможет симитировать ОС от Бога, сможет на этом заработать в 21 веке... Последний раз редактировалось Samirat; 10.12.2009 в 09:11. |
|
|
|
|