Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.06.2015, 23:46   #1
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Когда вера победила факты

Сразу спешу разочаровать любителей побеседовать на околорелигиозные/атеистические темы - здесь речь не об этом. Это не означает, что в топике нельзя упоминать религию, просто разговор совсем о другом.

Разговор будет о современных особенностях информационных потоков и их потреблении.

Да простят меня собеседники, чуть-чуть ударюсь в историю вопроса. Раньше информации было мало, почти вся она касалась непосредственного окружения человека, который получал эту информацию. (Дело было много веков назад). Исключение составляли: инфа от всяких менестрелей-сказителей, путешественников, там-там-сообщения от соседних племён, городские сплетни-легенды. Информация первого типа была достоверной и значимой одновременно, т.к. к получателю она приходила либо на уровне личного непосредственного участия, либо от близких людей, которым можно было доверять - эта информация влияла на поведение и образ мысли её получателя, фактически формировала и то и другое. Информации второго типа было относительно мало, она была крайне недостоверной и служила обычно лишь темой для досужих бесед за обедом - это информация не влияла на поведение получателя, очень мало сказывалась на его образе мысли.

Позже информации "из внешнего мира" стало больше. Зародился этот исторический период в эпоху рукописных книг и глашатаев, расцвёл в эпоху появления периодических печатных изданий. Акценты сместились: информации из "внешнего круга" стало количественно столько же, сколько и из "внутреннего круга". Достоверность "внешней" информации неуклонно росла. Понятно, что потребителями печатных изданий сперва были люди образованные, часто с аналитическим складом ума. Поэтому выживали те печатные издания, которые приводили актуальные и достоверные факты либо делали прогнозы, которые подтверждались. Надо полагать, в какой-то краткий период качество внешней информации практически приблизилось к качеству информации непосредственного личного опыта. Широта же такой информации была несравненно выше того, что доступно получить лично и непосредственно. (Тогда же был расцвет специализаций, потому, скажем, человек, разбирающийся только в медицине, мог получить достоверную экономическую информацию, и наоборот).

Как известно, если появляется какое-то полезное явление, то его тут же стараются использовать в не вполне благовидных целях. Развившееся в массах доверие к печатному слову стали использовать для рекламы товаров (реклама - нечестное представление характеристик товара с целью наживы), в политических целях (госмонополия на информацию, пропаганда) и т.п. В следующую эпоху "внешней информации" стало очень много, но качество её сильно упало.

А потом наступила современная эпоха - время "свободной информации". Период, когда всякий может не только получить почти любую информацию, но и почти всякий может распространять почти любую информацию (в том числе, разумеется, и ложную). "Внешняя информация" по своему количеству в тысячи раз превышает информацию, полученную из "внутреннего круга" (личный опыт + близкие достоверные источники). Теперь "внешняя информация" очень сильно влияет на поведение людей и практически полностью формирует образ мысли, мировоззрение.

Что из этого получилось - предоставляю собеседникам решать самим. Своё мнение я выразил заголовком (где значение слова "вера" восходит к понятию "доверять").
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 23:54   #2
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
возможность влиять и управлять социумами?

так она и раньше была, при меньшей интенсивности инфопотоков

красиво у этом сказано у В. Суворова в "Жар птице" - как там слухи запускали, чтобы реальное положение дел закамуфлировать


ПС. Горыныч, рад тебя видеть/читать
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:02   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,570
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Объем информации не позволяет отделить факты от вымысла. Поэтому восприятие окружающего мира - вопрос исключительно веры.

Даже те события, которым мы становимся свидетелями, не являются фактом. Может быть кусочком факта. И то не всегда.

Лист прячут в лесу. Информацию - в потоке дезинформации
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:06   #4
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
Что из этого получилось - предоставляю собеседникам решать самим.
Разные вещи получаются. В зависимости от фильтрации и обработки.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:27   #5
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
возможность влиять и управлять социумами?

так она и раньше была, при меньшей интенсивности инфопотоков

красиво у этом сказано у В. Суворова в "Жар птице" - как там слухи запускали, чтобы реальное положение дел закамуфлировать


ПС. Горыныч, рад тебя видеть/читать
Не, влияния через потоки расцвели в предыдущую эпоху. Сейчас скорее следует посмотреть в эту сторону или в вот эту.
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:28   #6
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Объем информации не позволяет отделить факты от вымысла. Поэтому восприятие окружающего мира - вопрос исключительно веры.

Даже те события, которым мы становимся свидетелями, не являются фактом. Может быть кусочком факта. И то не всегда.

Лист прячут в лесу. Информацию - в потоке дезинформации
В том-то и дело, что уже не столько "прячут", сколько "прячется".
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:30   #7
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 5,897
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Разные вещи получаются. В зависимости от фильтрации и обработки.
Вот как раз обо всех этих разных вещах и интересней всего, имо, было бы поговорить. Кстати, нынче "фильтры" заметно виртуальны уже сами по себе - следствия из этого тоже представляют собой очень интересное явление. Намекаю: кластеризация мнений и мировоззрений
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!

Последний раз редактировалось Zmij_Gorynytch; 27.06.2015 в 00:36.
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:40   #8
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Например, можно взять в качестве фильтра расширение возможностей выбора. Когда-то жизнь человека фактически предопределялась происхождением, местом рождения, окружающей средой. С расширением инфопотока спектр сильно расширился.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 00:57   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,570
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zmij_Gorynytch Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что уже не столько "прячут", сколько "прячется".
Мне кажется, что пока еще прячут сознательно.

Почему "очевидцы" врут?

- чтобы доказать правильность своей точки зрения (я лично видел 2х метровую крысу в метро)
- чтобы привлечь к себе внимание (я там был, все было не так)
- искренне заблуждаясь (не всегда мы понимает то, что видим)
- на заказ

По-моему разноуровневой лжи "на заказ" все еще немало. Плюс смещение акцентов (растительное масло без холестерина).
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2015, 01:25   #10
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира

старый завет, новый завет и псалтырь
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:33.