Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.03.2019, 09:59   #1
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Мозговедение и психология

я раньше довольно скептично относился к идее, что изучение мозга радикально помогает пониманию психологии.

мы иользуемся интернетом не особенно задумываясь о протоколах сетевого уровня, а включая комп или планшет не думаем о центральном процессоре, памяти оперативной и постоянной, как все это устроено, как устроена операционная система.

так и с мозгом. ну есть и есть.

но.... может я радикально не прав?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 10:43   #2
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
У меня подозрения, что в 70-80х годах закончилась психология как наука про поболтать и начался уклон в "как там это в мозгах" с очень крутыми продвижками неврологов в последние десятилетия(мрт, коннектомы и т.д.). И началось что-то вроде есть физика 19го века в которую влюбляются школьники и потом получают как рельсом по башке, что реальная физика это теорфиз - чистая математика.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 11:19   #3
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Ты имеешь в виду изучение физиологии? Да, конечно помогает, перестаёшь мистифицировать психологию
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 12:44   #4
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
.
что изучение мозга радикально помогает пониманию психологии.
Ээээ.....Смотря что ты подразумеваешь под последними двумя словами.

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 13:33   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
можно ли понимание работы мозга использовать для правильной постановки и решения задач по жизни.
в этом вопрос.... примерно
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 13:56   #6
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
для правильной постановки и решения задач по жизни ?

Слегка способствует более трезвому взгляду на окружающее... Например, горькому осознанию того, в какой большой степени люди разные по своим способностям, и природным данным.

P.S. Насчёт "решения задач" -- не знаю; вряд ли.))
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.03.2019 в 14:34.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 14:41   #7
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Массового тестирования на микронном томографе (который мечтает заполучить Савельев), -- политики всё равно не допустят.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 00:20   #8
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Массового тестирования на микронном томографе (который мечтает заполучить Савельев), -- политики всё равно не допустят.
Савельев давно уже не мечтает осуществить свой проект в России, и много уже об этом говорил. По этим причинам написал книгу "Изменчивость и гениальность" про структурные основы гениальности и одаренности в 2012 . И говорит, китайцы уже начали осваивать технологию. А дожить и увидеть результаты своего труда хочется, хоть в Китае.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 00:31   #9
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
можно ли понимание работы мозга использовать для правильной постановки и решения задач по жизни.
в этом вопрос.... примерно
Картина мира, опирающаяся на знания, а не на веру, обладает много большей прогностической ценностью. Если одним предложением.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 00:33   #10
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Массового тестирования -- власть имущие всё равно не допустят.
Хоть китайские, хоть канадские.
.
.
Цитата:
Картина мира, опирающаяся на знания, а не на веру, обладает много большей прогностической ценностью.
Разумеется.
Но человеку бывает важнее не прогностическая ценность, - а приятная для него иллюзия, и надежда. На Жизнь Вечную, и тому подобное.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 08.03.2019 в 00:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 00:35   #11
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Алер, у китайцев компартия разрешит.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 00:42   #12
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
А члены компартии, - что, не люди, что ли ?
...Так же устроены, как и все прочие. )))
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 01:09   #13
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
шо за сексизм?!
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 10:20   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
мнение
https://newtonew.com/science/my-eto-ne-nash-mozg
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 11:01   #15
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Как-то поверхностно и бессодержательно покритиковал, так ничего и не предложив. Автор креационист наверно? Это они вроде любят вывести свой идеализм и словоблудие за пределы здравого смысла.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 11:12   #16
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я раньше довольно скептично относился к идее, что изучение мозга радикально помогает пониманию психологии.

мы иользуемся интернетом не особенно задумываясь о протоколах сетевого уровня, а включая комп или планшет не думаем о центральном процессоре, памяти оперативной и постоянной, как все это устроено, как устроена операционная система.

так и с мозгом. ну есть и есть.

но.... может я радикально не прав?
Прав и не прав)))
Я открыл планшетку, она меня спросила: Чем помочь?
Я спросил: Кто там?
Она ответила: Сири, приятно познакомиться)))
Представление об процессах, протекающих в моем компьютере позволяет мне избавится от необходимости генерировать ошибочные сущности.
Но само по себе знание работы полупроводниковых приборов - недостаточно. Должно быть понимание, связывающее картину воедино.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 11:16   #17
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
можно ли понимание работы мозга использовать для правильной постановки и решения задач по жизни.
в этом вопрос.... примерно
Собственно понимание работы нейронов - нет (ну разве тока в фармакологии)))
Понимание картины вцелом - Скока угодно: избавление от обусловленности, вызванной необходимостью упрощения, например, или исправление оперативных ошибок коммуникации.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 11:19   #18
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Как-то поверхностно и бессодержательно покритиковал, так ничего и не предложив. Автор креационист наверно? Это они вроде любят вывести свой идеализм и словоблудие за пределы здравого смысла.
Журналисты как правило рефлекторы. Рефлекторам смысл не важен - важна форма. В смыслах свойственно копацца конструкторам, как ты))

Последний раз редактировалось Mikle; 08.03.2019 в 11:26.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 14:01   #19
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Как-то поверхностно и бессодержательно покритиковал, так ничего и не предложив. Автор креационист наверно? Это они вроде любят вывести свой идеализм и словоблудие за пределы здравого смысла.
там мысля проскакивала, которая тобой транслировалась. "человек не только мозг, но и тушка", то бишь - моск + биохимия
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 14:26   #20
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
из комментов :

Никто - кроме автора, - всерьёз не утверждает, что мозг это вообще всё.
... Мысль, которой оппонирует автор, не чья-то выраженная позиция, а склёпанный под нужды текста болванчик.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 08.03.2019 в 15:40.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2019, 00:27   #21
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
там мысля проскакивала, которая тобой транслировалась. "человек не только мозг, но и тушка", то бишь - моск + биохимия
Ну как бы - и что? Фраза из того контекста "не сводится к.., но выражается через.." - типовое словоблудие. Хочется, как и обычно, с чем-нибудь не согласиться, а с чем пока не придумалось. Так, Афа?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2019, 18:48   #22
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
можно ли понимание работы мозга использовать для правильной постановки и решения задач по жизни.
в этом вопрос.... примерно
Не знаю, я себе одну задачу поставил, сейчас пытаюсь создать стабильные условия для наработки необходимых навыков...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 18:10   #23
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
"Красная таблетка. Посмотри правде в глаза!"Книга о том, как мозг нас обманывает, и как с ним договориться.

Вам понравится эта книга, если…
- вы чувствуете, что мир не так прост, как о нём рассказывают в кругу дилетантов;
- вы понимаете, что вы – это ваш мозг, и необходимо научиться использовать его в собственных целях;
- вы хотите понять, как ваш мозг принимает решения, и найти, наконец, то, что для вас по-настоящему важно.
"Красная таблетка" - полезное интеллектуальное чтиво для людей, которые готовы смотреть на научные факты со всей серьезностью и не отворачиваются от правды только потому, что она не льстит нашему самолюбию.

Важные факты
"Красная таблетка" - первая научно-популярная книга Андрея Курпатова за последние 10 лет, результат большого и серьезного исследования.
Благодаря уникальному таланту автора ясно, доступно и с пользой рассказывать о научных исследованиях, его книги уже проданы совокупным тиражом более 5 миллионов экземпляров и переведены на 8 иностранных языков.
"Красная таблетка" превращает научные знания по нейробиологии в увлекательное интеллектуальное путешествие и эффективный практикум.
Все технологии, представленные в книге, прошли апробацию в рамках проекта "Академия смысла".

"Красная Таблетка":
- самые важные научные исследования в области нейрофизиологии, которые помогут разобраться в работе мозга и научиться использовать его для решения важных задач;
- вы поймёте, почему нам кажется, что мы делаем для других больше, чем они для нас;
- научит вас понимать поведение и мотивы других людей и взаимодействовать с ними;
- поможет вам избавиться от противоречий и домыслов о предназначении и смысле жизни;
- вы узнаете, чего хотите на самом деле, и как этого достичь.

Бестселлер OZON.RU

то ли я это мозг.то ли мозг это я. то ли я не мозг но могу использовать мозг который обманывает меня. хрен знает, может и почитаю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 23:30   #24
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
то ли я это мозг.то ли мозг это я. то ли я не мозг но могу использовать мозг который обманывает меня. хрен знает, может и почитаю.
"Если в вашей жизни всё хорошо, если вас всё
в ней устраивает, всё нравится и «проблем
нет», то, пожалуйста, не читайте эту книгу.
Я не знаю, существуют ли вообще такие люди,
у которых «всё хорошо», а если и существуют,
то в своём ли они уме. Но если вы и вправду от-
носитесь к их числу, то мой вам добрый совет:
закройте эту книгу, выбросьте её или отдайте
кому-нибудь другому. От греха подальше."
А. Курпатов
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 23:45   #25
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
не знаю, существуют ли вообще такие люди,
у которых «всё хорошо», а если и существуют,
то в своём ли они уме.
Есть такие.)) . Даже на форумах встречаются...
Согласно большинству классификаций, -- гипертимный, или гипоманиакальный тип.
P.S.
Не смешивать с теми истероидами, которые всегда склонны к положительным оценкам (это показуха, конечно).
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 10.03.2019 в 23:52.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 00:05   #26
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
"Если в вашей жизни всё хорошо, если вас всё
в ней устраивает, всё нравится и «проблем
нет», то, пожалуйста, не читайте эту книгу.
Я не знаю, существуют ли вообще такие люди,
у которых «всё хорошо», а если и существуют,
то в своём ли они уме. Но если вы и вправду от-
носитесь к их числу, то мой вам добрый совет:
закройте эту книгу, выбросьте её или отдайте
кому-нибудь другому. От греха подальше."
А. Курпатов
ну это заигрывание. в наших краях гипертимы, кажется крайне редкие птицы. не долетают до середины зимы. то есть как бы подлиннее сказано : читать всем. для пущей деликатности обернул.... курсик у него не то что б совсем дешевенький.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 00:16   #27
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Уважаю Курпатова.

Но вот к идее организации этой Академии мышления* отношусь уже скептически.
______________
*основанной на исследованиях мозга. (с) .....)))


.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 11.03.2019 в 01:03.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 00:23   #28
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну это заигрывание. в наших краях гипертимы, кажется крайне редкие птицы. не долетают до середины зимы. то есть как бы подлиннее сказано : читать всем. для пущей деликатности обернул.... курсик у него не то что б совсем дешевенький.
15000 слышал + расходы на проживание (организуешь сам) и по желанию фуршеты. Но покупают же. А обертка: так лучше чем унылое оно)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 00:25   #29
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
*основанной на исследованиях мозга. (с) ......)))


.
А че? Есть сомнения в его компетенции?
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Но вот к идее организации этой Академии мышления* отношусь уже скептически.
.
Многие ее еще масонской ложей ругают)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 01:09   #30
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
"Обучение мышлению, основанное на самых современных исследованиях мозга".
(с)
Цитата:
Сообщение от Mikle
А че? Есть сомнения в его компетенции?
Нет. В исследованиях американских и британских учёных не сомневаюсь.
...Просто вспомнилось:
"Синицкий захватил с собой один алгеброид, в котором, путём очень сложного умножения и деления, доказывалось преимущество советской власти перед всеми другими властями."
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 11.03.2019 в 01:17.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 01:39   #31
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Нет. В исследованиях американских и британских учёных не сомневаюсь.
...Просто вспомнилось:
"Синицкий захватил с собой один алгеброид, в котором, путём очень сложного умножения и деления, доказывалось преимущество советской власти перед всеми другими властями."
.
Он заскакивает на форум, читает самый последний пост, выхватывает из него какое-нибудь слово, и пишет реплику (с его точки зрения, остроумную).
..Всё !.. Далее тема частично похоронена, и идёт уже по пути обсуждения этой реплики (появляются другие желающие схохмить!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 01:47   #32
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Дык с тобой нельзя иначе. Только балагурить и остаётся.
Окромя хохм, ничего больше.
.. Какова заявка - таков и ответ.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 11.03.2019 в 01:54.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 02:00   #33
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Я, конечно, не такой сурьезный, как ты, и не такой мудрый, как ты, и ващще - не такой великий, как ты!!
Но, пока мы с тут тобой беседуем (как говорил Самуэль Джексон в фильме "Переговорщик")))) я сохранил жизни паре "бегунков-пересмешников"!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 10:00   #34
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
"Если в вашей жизни всё хорошо, если вас всё
в ней устраивает, всё нравится и «проблем
нет», то, пожалуйста, не читайте эту книгу.
Я не знаю, существуют ли вообще такие люди,
у которых «всё хорошо», а если и существуют,
то в своём ли они уме. Но если вы и вправду от-
носитесь к их числу, то мой вам добрый совет:
закройте эту книгу, выбросьте её или отдайте
кому-нибудь другому. От греха подальше."
А. Курпатов
Прием давно известный, чтобы продать.

Болтологии у Курпатова много, и это затрудняет воспринимать информацию, не читаю и не слушаю психологов ещё и из-за этого их профессионального качества, просто тяжело для меня. Не говоря уже о том, что вряд ли они скажут что-то новое, не переписанное у других.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 16:09   #35
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
не читаю и не слушаю психологов ....Не говоря уже о том, что вряд ли они скажут что-то новое, не переписанное у других.
Противоречие в модели
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Прием давно известный, чтобы продать.

Болтологии у Курпатова много, и это затрудняет воспринимать информацию, не читаю и не слушаю психологов ещё и из-за этого их профессионального качества, просто тяжело для меня. Не говоря уже о том, что вряд ли они скажут что-то новое, не переписанное у других.
А я вчера слушал про динамические стереотипы)))
Динамическая стереотипия дана нам эволюцией для быстроты реакции: Зашевелился куст - Угроза-Мамонт наверное - Ты, Хоп, дубиной его накрыла (Типа хуже не будет, на всякий случай)))
Но Динамическая стереотипия нас и ограничивает: на самом деле там в кустах Прекрасный принц копошился - такой шанс упустила!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 18:23   #36
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон
Не читаю и не слушаю психологов ....Не говоря уже о том, что вряд ли они скажут что-то новое, не переписанное у других.
Цитата:
Сообщение от Mikle
Противоречие в модели
Накилон давно уже начиталась и наслушалась (как и я)...
Так что нет противоречия.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 19:20   #37
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Накилон давно уже начиталась и наслушалась (как и я)...
Так что нет противоречия.
Знаешь, Алер.... ты меня сокрушил
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 19:20   #38
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Извини, я не хотел ! )))
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 02:01.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 00:31   #39
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
А я вчера слушал про динамические стереотипы)))
Динамическая стереотипия дана нам эволюцией для быстроты реакции: Зашевелился куст - Угроза-Мамонт наверное - Ты, Хоп, дубиной его накрыла (Типа хуже не будет, на всякий случай)))
Но Динамическая стереотипия нас и ограничивает: на самом деле там в кустах Прекрасный принц копошился - такой шанс упустила!!!
Майкл, серьёзно, услышал что-то новое про двигательные функции, о которых тебе поведал сам Курпатов? Не, мне не нравится. Когда психологи поняли, что надо лезть в мозг и без этого уже никак, то начали придумывать кучу новых лишних и бесполезных слов. "Динамическая стереотипия" как понятие может только усложнить мышление, не давая при этом ничего к пониманию, только запутывает. Одна неведомая хрень объясняется через другую хрень неведомую. Зачем? Есть органы чувств, рецепторы, отвечающие за положение тела в пространстве, есть моторные поля, где есть изменчивость и потому кто-то может быть "моторным гением", а кто-то "моторным бездарем", есть движения рефлекторные, врожденные и приобретенне. И так далее. Об этом можно говорить и понимать. А ты сейчас о чем?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 00:35   #40
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Когда психологи поняли, что надо лезть в мозг и без этого уже никак, то начали придумывать кучу новых лишних и бесполезных слов.
... Зачем?
Для пущей важности !... А то много не заплатят.))
http://project.megarulez.ru/forums/s...21&postcount=7
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 00:39.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 00:42   #41
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение

Болтологии у Курпатова много, и это затрудняет воспринимать информацию, не читаю и не слушаю психологов ещё и из-за этого их профессионального качества, просто тяжело для меня. Не говоря уже о том, что вряд ли они скажут что-то новое, не переписанное у других.
Вопрос вкуса и привычек. Знаю товарищей которые Владимира Леви не любят, из за бардачности. А у меня он как раз самый любимый из психо-писателей.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 01:57   #42
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вопрос вкуса и привычек. Знаю товарищей которые Владимира Леви не любят, из за бардачности. А у меня он как раз самый любимый из психо-писателей.
Вишень, чем Леви тебя так уболтал? Может узнала что нового, просто интересно.. Тот ли это источник, заслуживающий внимания, и в чём?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:02   #43
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вишень, чем Леви тебя так уболтал? Может узнала что нового, просто интересно.. Тот ли это источник, заслуживающий внимания, и в чём?
Для тебя думаю нет. Я его читала в глубочайшей юности, лет в 14-15, тогда это было "вау". Сейчас от его книг у меня забавный эффект -что-то своё в голове укладывается, о чём долго думала, а тут с другого ракурса. Причём в области психосоматики, и причём именно потому что он валит всё в кучу.

Т.е. понятно что "искусство быть другим" это про субличности, к примеру. Но там написано то, чего нет нигде - что вживаясь в субличность чел будет по другому двигаться, к примеру.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:05   #44
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Может узнала что нового, просто интересно.. Тот ли это источник, заслуживающий внимания, и в чём?
Для этого надо прочитать его книги до 1989 года. Читаются они легко и быстро.
.
А двух словах не объяснить.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 02:09.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:08   #45
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Т.е. понятно что "искусство быть другим" это про субличности, к примеру. Но там написано то, чего нет нигде - что вживаясь в субличность чел будет по другому двигаться, к примеру.
Что такое "субличность" по Леви? Мне правда сейчас интересен его ход мыслей. И найду ли я это у себя? И главное как объясню)
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:10   #46
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Для этого надо прочитать его книги до 1989 года. Читаются они легко и быстро.
.
А двух словах не объяснить.
.
В 90-х мне может и зашло бы. Хотя.. много чего читалось, из психо, и древнего, и поновей, но ничего у меня с психологией не сложилось.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:11   #47
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
но ничего у меня с психологией не сложилось.
Ну и слава богу.
.. Да и зачем?... Ты и так здравомыслящий человек.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:11   #48
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Что такое "субличность" по Леви? Мне правда сейчас интересен его ход мыслей. И найду ли я это у себя? И главное как объясню)
У него нет концепции "субличность" у него есть концепция как бы ролей, в которые вживаешься.


Цитата:
Мне правда сейчас интересен его ход мыслей.
Слушай, у него книги короткие, современный взрослый чел наверное за 3-4 часа прочитает. Просто попробуй зайдёт\не зайдёт

PS. А ещё я его стихи люблю

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А двух словах не объяснить.
.
Ну вот да, фигня в том что не объяснить.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:16   #49
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
На всякий случай.

Рекомендую именно ранние книги:
  • Я и Мы (1969)
  • Искусство быть собой (1973)
  • Искусство быть другим (1980)
  • Разговор в письмах (1982)
  • Нестандартный ребёнок (1983)
  • Цвет судьбы (1988)
  • Везёт же людям (1988)
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:26   #50
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
У него нет концепции "субличность" у него есть концепция как бы ролей, в которые вживаешься.
Интуитивно понятно, что "роли" это как бы текущие задачи в данный момент по коммуникации с кем-либо - на работе, дома, в личном.. так что ли?


Цитата:
Слушай, у него книги короткие, современный взрослый чел наверное за 3-4 часа прочитает. Просто попробуй зайдёт\не зайдёт
Читать столько часов вряд ли буду, мотивации нет. Мотивация - познание нового. А послушать - под вязание, например, когда свободного времени было много, где слух занять тольк можно, - пробовала всякое разное, и психологов в том числе - не, не заходило, болтовня раздражала. А слушать про эволюцию нравилось. Вот так и прижились эти знания.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:36   #51
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Собственно Курпатов - это продолжение Леви. У Леви субличности это такая шелуха на луковице - сидит дед во сто шуб одет.... Субличности как бы скрывают личность. Именно с того момента написания "искусства быть другим" наука психология шагнула дальше И это страшно интересно))) Мы живем как бы в мире иллюзий, в мире сказок: о наличия у нас "личности", о возможности "свободы выбора")))
Фрейд сделал открытие неосознанной области работы мозга. Помните его эту пресловутую триаду: ОНО, Я, Супер-Я.
Уже у него складывалось впечатление, что Я-Личность как то управляется ОНО. Сейчас стало понятно, что Я нет. Это миф, сказка))) Есть только ОНО и ОНО формирует Я под свои нужды, формирует каждый раз по новому, в зависимости от задач.
Это координальное переосмысление психологии. К этому оч долго шли, начиная от Павлова. Курпатов так многословен, потому что ему приходится объяснять очень неочевидные вещи на основе фактов, экспериментов которых тысячи.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 02:57   #52
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Курпатов так многословен, потому что ему приходится объяснять очень неочевидные вещи на основе фактов, экспериментов которых тысячи.
Савельев есть, зачем Курпатов ( как лишняя сущность), чтобы говорить про "неочевидные вещи"? Всё объяснит и на любой вопрос ответит. В прямом эфире правда нет уже, с некоторых пор. Но зачем всё-таки нужен психолог, когда есть в свободном доступе биолог?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:03   #53
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Савельев есть, зачем Курпатов ( как лишняя сущность), чтобы говорить про "неочевидные вещи"? Всё объяснит и на любой вопрос ответит. В прямом эфире правда нет уже, с некоторых пор. Но зачем всё-таки нужен психолог, когда есть в свободном доступе биолог?
Наверное просто вопрос предпочтения))) Научное знание оно ж такое, всеобщее: вон Фавн ващще Канемана читает!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:13   #54
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
зачем всё-таки нужен психолог, когда есть в свободном доступе биолог?
Кому нужен ?..
.
Добавлю, что Курпатов всё-таки не "психолог", а врач-психиатр.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 03:19.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:25   #55
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А ты сейчас о чем?
Там в контексте у тебя было примерно следующее: романа не читал, но знаю что он плохой. Я об том что мы иногда формируем суждения не на основе фактов, а на основе какой-то предыдущей истории. Попросту говоря - навешиваем ярлыки. Что, вообще говоря для тебя менее характерно чем для других, судя по твоим частым возражениям в обсуждениях))))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:26   #56
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон
.
Савельев есть,
Всё объяснит и на любой вопрос ответит.
С некоторых пор он начал повторяться. Стал предсказуем.
Это очень заметно.
.
Больше его не слушаю, хватит.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:27   #57
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Майкл, если от Курпатова "научное знание" - то явно переписанное у кого-то покруче, не? Предпочтения в чём - в передаче мыслей наиболее витиеватым и сложносочинённым способом, чтобы создать многообразие в толковании? Майкл, ты настоящий психолог, мои поздравления, именно в этом их главная фишка.

Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Кому нужен ?.))
.
Добавлю, что Курпатов не психолог, а врач-психиатр.
Всё равно это не учёный, это болтолог. Почитай, послушай..
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:30   #58
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
С некоторых пор он начал повторяться. Стал предсказуем.
Это очень заметно.
.
Больше его не слушаю, хватит.
.
Он всегда повторяется, видимо предыдущий опыт преподавательской деятельности сказывается. Это заметно, что лектор.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:30   #59
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
это не учёный, это болтолог
. Да я сам отмечал, что очень много воды.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:33   #60
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Добавлю, что Курпатов всё-таки не "психолог", а врач-психиатр.
Изначально врач-психиатр, потом врач-психотерапевт, потом все таки психолог))
Повидимому то метасознание (сознание над сознанием, которое так страстно заклинает строить Сэлф) у него оч высокого уровня, что позволяет ему строить крайне сложные модели действительности вцелом))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:34   #61
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
видимо предыдущий опыт преподавательской деятельности сказывается.,
Я имел в виду другое.

Он же "всё сводит к одному"...

Скоро я вместо него смогу отвечать на вопросы аудитории.)) Шучу, конечно.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 03:39.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:36   #62
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Там в контексте у тебя было примерно следующее: романа не читал, но знаю что он плохой. Я об том что мы иногда формируем суждения не на основе фактов, а на основе какой-то предыдущей истории. Попросту говоря - навешиваем ярлыки. Что, вообще говоря для тебя менее характерно чем для других, судя по твоим частым возражениям в обсуждениях))))
Майкл, да - "не читал, но осуждаю" есть немного. Но я же спрашивала, что там в книге "Красная таблетка" есть познавательно-нового?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:39   #63
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Накилон, - а что вообще ты называешь новым ?

Может, ты имела в виду полезное ?
...Или - ?
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:41   #64
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Изначально врач-психиатр, потом врач-психотерапевт, потом все таки психолог))
Повидимому то метасознание (сознание над сознанием, которое так страстно заклинает строить Сэлф) у него оч высокого уровня, что позволяет ему строить крайне сложные модели действительности вцелом))
Это что вообще такое - метасознание?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:42   #65
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Он же "всё сводит к одному"...
Ну да, всё же слишком просто, надо усложнить, чтобы казаться более интеллектуальным и начитанным.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:52   #66
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ладно.
Пусть будет "всё просто".
... Я не возражаю.))
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:52   #67
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Майкл, да - "не читал, но осуждаю" есть немного. Но я же спрашивала, что там в книге "Красная таблетка" есть познавательно-нового?
Как написал Валлад в Утопленной книге:
Если ты не знаешь - то что мне сказать?
Если знаешь - то что мне сказать??
Я ж не знаю что для тебя познавательно-новое )))
Для меня все там чертовски интересно:
сам процесс мышления, как он сейчас понимается его технология так сказать, и открывшийся мир сплошных иллюзорных понятий в котором мы существуем (практически все - фейк, и это - поразительно)) и эти все сплошные искажения, которые производит наш мозг. Вообще поразительно, как мы вообще умудряемся жить со всем этим)))
Я не сколько не сомневаюсь, что ко всему этому можно прети через Савельева или через какие-то вообще строгие научные построения, их же тьмы как и исследователей. Мне это пришло через популяризации Курпатова (мой свободный выбор))))
Яркая обертка? Да. А под ней - печалька)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:54   #68
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Это что вообще такое - метасознание?
у нас в реальности есть тока мозг (надеюсь ты не солепсист?))) Мозг - два килограмма жироподобного студня. Внутри Него есть рептилоидные структуры или клетки ректикулярной формации которые и генерируют энергию в соответсвии нашим базовым потребностям. Есть подкорковые структуры, которые превращают эту энергию в эмоции, т е переводят базовые потребности на язык понятный для тела. Еще есть кора - вообще то структура что то навроде видеокарты, ответственная за построение картины окружающего, на основании сигналов, поступающих от сенсорных рецепторов.
На определенном этапе эволюции животное получило свойство построения некого "сознания". В видеокарту поступают сигналы не от рецепторов а от подкорковых структур и частично визуализируются процессы, происходящие в подкорковом пространстве. Надо ли говорить, что это сознание" управляется глубинными процессами. Но! Само наличие образования, позволяющего визуализировать те интеллектуальные процессы, которые идут в подкорковых структурах позволяет загружать в эти структуры некие абстрактные интеллектуальные объекты, которые обрабатываются на тех же основах что и реальные модели, скажем людей из стаи, но работа подсознания уже идет с абстрактными моделями. (Это вобщем то и обусловило преимущество человека над животными)
Теперь возникает идея контроля работы сознания, которое, как мы помним полностью зависит от бессознательного. И мы создали в коре мозга некого супервайзера - Сознание над Сознанием (истинное Я), которое и наблюдает за тем как Эмоциональный центр обуславливает работу обычного Я человека.
Понятно, что наличие супервайзера, истинного Я гармонизирует работу всех этих структур.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 03:57   #69
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ладно.
Пусть будет "всё просто".
... Я не возражаю.))
Читай книги тогда, если "всё просто" и "сводит к одному". Видео для ленивых.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 04:02   #70
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Так ты же сама высказалась против усложнения !
Смотри свой пост 65.
.
.

Цитата:
Видео для ленивых.
Лекции - для ленивых.
Полуторачасовые.
...Вон оно как, оказывается !... Я не знал.
.

Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 04:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 04:23   #71
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
На всякий случай.

Рекомендую именно ранние книги:
  • Я и Мы (1969)
  • Искусство быть собой (1973)
  • Искусство быть другим (1980)
  • Разговор в письмах (1982)
  • Нестандартный ребёнок (1983)
  • Цвет судьбы (1988)
  • Везёт же людям (1988)
она прайор месяц прочитать не может. предположу - просто не читает
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 04:25   #72
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Но зачем всё-таки нужен психолог, когда есть в свободном доступе биолог?
Обычному, нормальному человеку не требуется никакой психолог. И биолог-эволюционист тоже.))
Потребность в "психологии", а точнее, в психотерапии появляется, когда человек испытывает трудности с самим собой, либо испытывает проблемы в общении с окружающими.


__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 04:28.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 04:25   #73
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Савельев есть, зачем Курпатов ( как лишняя сущность), чтобы говорить про "неочевидные вещи"? Всё объяснит и на любой вопрос ответит. В прямом эфире правда нет уже, с некоторых пор. Но зачем всё-таки нужен психолог, когда есть в свободном доступе биолог?
дадад. биолог, рассуждающий за компы
лучше уж психолог. говорящий про то, ап ч0м знает.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 09:59   #74
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Для меня все там чертовски интересно:
сам процесс мышления, как он сейчас понимается его технология так сказать, и открывшийся мир сплошных иллюзорных понятий в котором мы существуем (практически все - фейк, и это - поразительно)) и эти все сплошные искажения, которые производит наш мозг. Вообще поразительно, как мы вообще умудряемся жить со всем этим)))
Понятно. Хотя конечно, не очень. Слишком сложно для меня. Понятнее, опять же для меня лично, рассматривать мышления как процесс появления в поведении человека (да и животного тоже) нестандартных решений в различных ситуациях. И что способность к мышлению у каждого строится на индивидуальных особенностях архитектоники мозга. А так же то, что способность к мышлению наэволюционировала из нестабильной среды (!), и наше мышление слишком энергозатратно и от того противоестественно. То есть про конкретные вещи, которые материальны, объяснены и не имеют множественных толкований, когда не понятно о чём речь и каждый может домыслить что-то своё. Не, мне так не интересно, что такое "иллюзорные понятия" и "искажения" - вообще хз. То есть по сути ты мне ничего не объяснил и читать Курпатова я не замотивировалась. Не продал, короч.
Цитата:
Я не сколько не сомневаюсь, что ко всему этому можно прети через Савельева или через какие-то вообще строгие научные построения, их же тьмы как и исследователей.
В моём понимании, чистоту мышления предполагают именно научные концепции, а психологические к ним не относятся. Так что, к чему мы пришли, каждый из нас по своему, это ещё вопрос.
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
у нас в реальности есть тока мозг (надеюсь ты не солепсист?))) Мозг - два килограмма жироподобного студня. Внутри Него есть рептилоидные структуры или клетки ректикулярной формации которые и генерируют энергию в соответсвии нашим базовым потребностям. Есть подкорковые структуры, которые превращают эту энергию в эмоции, т е переводят базовые потребности на язык понятный для тела. Еще есть кора - вообще то структура что то навроде видеокарты, ответственная за построение картины окружающего, на основании сигналов, поступающих от сенсорных рецепторов.
На определенном этапе эволюции животное получило свойство построения некого "сознания". В видеокарту поступают сигналы не от рецепторов а от подкорковых структур и частично визуализируются процессы, происходящие в подкорковом пространстве. Надо ли говорить, что это сознание" управляется глубинными процессами. Но! Само наличие образования, позволяющего визуализировать те интеллектуальные процессы, которые идут в подкорковых структурах позволяет загружать в эти структуры некие абстрактные интеллектуальные объекты, которые обрабатываются на тех же основах что и реальные модели, скажем людей из стаи, но работа подсознания уже идет с абстрактными моделями. (Это вобщем то и обусловило преимущество человека над животными)
Теперь возникает идея контроля работы сознания, которое, как мы помним полностью зависит от бессознательного. И мы создали в коре мозга некого супервайзера - Сознание над Сознанием (истинное Я), которое и наблюдает за тем как Эмоциональный центр обуславливает работу обычного Я человека.
Понятно, что наличие супервайзера, истинного Я гармонизирует работу всех этих структур.
Вот видишь, Майкл, так неплохо начал и чем закончил. Тебе может и понятно, а я как читатель, разочарована. Не, опять не продал.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 10:04   #75
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Обычному, нормальному человеку не требуется никакой психолог. И биолог-эволюционист тоже.))
Потребность в "психологии", а точнее, в психотерапии появляется, когда человек испытывает трудности с самим собой, либо испытывает проблемы в общении с окружающими.


Алер, глазам не верю. Даже подчеркнула, как ты это вообще совместил. Для психотерапии я лучше пойду на рунах погадаю, помогает.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 10:10   #76
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
она прайор месяц прочитать не может. предположу - просто не читает
Если мне вспомнить свою больничку год назад, где я оказалась без интернета, но с местной библиотекой из женских романов и детективов, конечно я бы выбрала твой Прайор.
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
дадад. биолог, рассуждающий за компы
лучше уж психолог. говорящий про то, ап ч0м знает.
Афа, тема про мозговедение, чего ты теперь ходишь и про ИИ всё никак забыть не можешь?

И кстати, привет тебе от Курпатова (я тут с утра уже с его "Красной таблеткой" немного ознакомилась, да) :

"А во-вторых, и это главное — чем тут хвастаться, если это наш мозг, такой вроде бы невероятный, так и не смог создать адекватную себе машину?

Это чья недоработка-то? Машины, что ли, которую мы создать не можем? Ну да, хил наш мозг — не справляется пока. Но очень старается. Не один, впрочем. Тысячи тысяч учёных, инженеров и программистов эту машину варганят совместными усилиями. Одну на всех.

Чем гордиться-то?"
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 10:46   #77
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Если мне вспомнить свою больничку год назад, где я оказалась без интернета, но с местной библиотекой из женских романов и детективов, конечно я бы выбрала твой Прайор.
как и говорил. не читаешь.
Цитата:
Афа, тема про мозговедение, чего ты теперь ходишь и про ИИ всё никак забыть не можешь?
у меня хорошая память.
Цитата:
И кстати, привет тебе от Курпатова (я тут с утра уже с его "Красной таблеткой" немного ознакомилась, да) :

"А во-вторых, и это главное — чем тут хвастаться, если это наш мозг, такой вроде бы невероятный, так и не смог создать адекватную себе машину?

Это чья недоработка-то? Машины, что ли, которую мы создать не можем? Ну да, хил наш мозг — не справляется пока. Но очень старается. Не один, впрочем. Тысячи тысяч учёных, инженеров и программистов эту машину варганят совместными усилиями. Одну на всех.

Чем гордиться-то?"
пф
https://www.rlocman.ru/news/new.html?di=4547
под какие задачи создавать т ии? шоп було? или таки применим к чему?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 12:01   #78
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
https://www.rlocman.ru/news/new.html?di=4547
под какие задачи создавать т ии? шоп було? или таки применим к чему?
Для хранения и быстрого перебора вариантов, выяснили же уже давно.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 12:09   #79
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Для хранения и быстрого перебора вариантов, выяснили же уже давно.
ну вон в шестом году антенну ии придумал. правда это хранение и перебор? точно?
продолжай уже давно выяснять
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 12:21   #80
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ну вон в шестом году антенну ии придумал. правда это хранение и перебор? точно?
продолжай уже давно выяснять
Круто!

Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 12:45   #81
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Антенна напоминает по форме разогнутую скрепку.
Ладно антенна...
Мой калькулятор способен находить логарифм, и извлекать квадратный корень.
. . .
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 13:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 14:23   #82
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
На всякий случай.

Рекомендую именно ранние книги:
  • Я и Мы (1969)
  • Искусство быть собой (1973)
  • Искусство быть другим (1980)
  • Разговор в письмах (1982)
  • Нестандартный ребёнок (1983)
  • Цвет судьбы (1988)
  • Везёт же людям (1988)
+ "ошибки здоровья", мне кажется. А в целом с рекомендацией ранних книг да, согласна.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 14:26   #83
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Интуитивно понятно, что "роли" это как бы текущие задачи в данный момент по коммуникации с кем-либо - на работе, дома, в личном.. так что ли?
Ну...и да и нет. Субличность она как талант, развивается из некоего зерна которое в человеке есть. Роль же может быть без внутреннего наполнения вообще.



Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Читать столько часов вряд ли буду, мотивации нет. Мотивация - познание нового. А послушать - под вязание, например, когда свободного времени было много, где слух занять тольк можно, - пробовала всякое разное, и психологов в том числе - не, не заходило, болтовня раздражала. А слушать про эволюцию нравилось. Вот так и прижились эти знания.
https://audioknigi.club/author/Леви%20Владимир/
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 14:33   #84
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
+ "ошибки здоровья", мне кажется.
Да.
.
Цитата:
Субличность она как талант, развивается из некоего зерна которое в человеке есть. Роль же может быть без внутреннего наполнения вообще.
Готов согласиться.
Но сам никогда не употребляю слово "субличность".
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 14:41   #85
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
Готов согласиться.
Но сам никогда не употребляю слово "субличность".
Ты можешь называть как тебе нравится, всё равно по смыслу понятно будет. Мне нравится оперировать понятиями именно субличности исходя из заманчивой возможности их делать, и обучать включаться самостоятельно в необходимой ситуации.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 14:57   #86
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Мне нравится оперировать понятиями именно субличности
Да я не возражаю, - наоборот, интересно !
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 15:50   #87
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
я от книг Леви отошел. поначалу да, - а потом рассинхрон.
может перепроверю и снова.... но вряд ли....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 15:52   #88
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я от книг Леви отошел. поначалу да, - а потом рассинхрон.
может перепроверю и снова.... но вряд ли....
Всему своё время.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 15:53   #89
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
а потом рассинхрон.
Странно.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 16:11   #90
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Странно.
Почему? Мне на каком-то этапе перестало заходить, потом опять начало. Я аж расчувствовалась и письмо ему написала)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 16:21   #91
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
перестало заходить
хмык, как говорит Афа.
Там же, в книжках всё довольно просто, и на уровне обыкновенного здравого смысла.
...Извиняюсь, конечно, за слово "просто".
.
A я тоже переписывался, в Живом журнале, и на форуме. Не с целью задать вопросы (их не было), -- а так, поговорить...

Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 16:25.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 16:26   #92
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
с частью там мой ЗС согласен, а с частью - нет... а чем он сейчас занят?
в нынешнем ландшафте он как то.... ранний.... анахроничнее Козлова.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 12.03.2019 в 16:35.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 16:27   #93
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
а с частью - нет
Если не в лом, - напиши, с какой именно.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 16:39   #94
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
хмык, как говорит Афа.
Там же, в книжках всё довольно просто, и на уровне обыкновенного здравого смысла.
Не, ну "заходит" в случае писателя это если у тебя какой-то внутренний диалог с ним состоялся, после которого ты сформулировал либо "я это подозревал" либо "это прикольно, что-то новое", либо что-то ещё в этом роде.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 16:43   #95
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Если не в лом, - напиши, с какой именно.
я его больше 20 лет не открывал. не было потребности.

по АТ уже более полные и точные методики есть. переписка с читателями? скорее из серии богатого внутреннего мира.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 16:49   #96
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Про АТ это самое неинтересное у него.

И разумеется, -- "по АТ уже более полные и точные методики есть".
.
ВиШень,
да, понял.

Не зашло только в поздних книгах - про "жизнь вечную", и т.д.
Грустно, что всё в итоге свелось к примитивной самодельной религии, и загробной жизни.
... А как всё хорошо начиналось !
.

Последний раз редактировалось Алер; 12.03.2019 в 17:04.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 17:04   #97
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
зашел на сайт. форум менее живой чем мозайка. и неудивительно, ни на компе ни на планшете я его не прочел из за сбитой кодировки. ... как и много из немногих страниц.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 17:09   #98
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а что у него было самое интересное? меня зацепила какая то история с гениальным пацанчиком. она правда кончилась ничем.

там как то.... ничего не вспоминается. из искусства быть собой и нестандартного ребенка коих читал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 17:40   #99
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не зашло только в поздних книгах - про "жизнь вечную", и т.д.
Грустно, что всё в итоге свелось к примитивной самодельной религии, и загробной жизни.
... А как всё хорошо начиналось !
.
Мо-моему на это обречён каждый психолог, если нет своеобразной сверхзадачи. У телесников (цигунистов, остеопатов) таж фигня. Общаешься с человеком, всё класс, а потом его ка-а-а--а-а-а-ак того...в вечную жизнь и прочую шизотерику. Я собсно из этих соображений единоборствами занимаюсь, для наличии цели оного цигуна.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 20:27   #100
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
По-моему на это обречён каждый психолог, если нет своеобразной сверхзадачи.
Верно.
Он идёт от частностей.
..То есть.
Прочитал книжку Берна "Игры".
Начинает бодро её пересказывать перед аудиторией (состоящей преимущественно из девушек).
..Всё !
.
Или.
Разучил такие-сякие упражнения.
Ведёт курс.
..Всё !
.
Либо, что хуже, -- дополнительно начинает ещё и втирать "про буддизм" (прочёл две популярные книжечки).
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 20:29   #101
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну...и да и нет. Субличность она как талант, развивается из некоего зерна которое в человеке есть. Роль же может быть без внутреннего наполнения вообще.
Какой-никакой талант (не, просто способность хоть какая-то), пусть хиленький, но зато свой.. Ну, может быть..
О, спасибо. Заинтересовалась чисто по приколу, послушаю возможно (но месяц-два позже, когда за иные рукоделия возьмусь). А так же потому, что психологи советских времён вроде нормальные должны быть. Чётко говорит, как учит.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 20:50   #102
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну..... практическая психология - она решает вопросы, когда человек плохо уживается в своем окружении, среде.

Леви 38 года. Он помогал людям своего времени решать проблемы и запросы момента, начиная с 60 или 70 х годов.

и если он озаглавил книжку словами Искусство быть собой, значит в том моменте были сложности с бытием собой. и судя по количеству читателей, помог.

Ну и, выбор был не запредельно богатый, втом времени по практической психологии. Так совпало. ниша нашла его, он нишу.

ну.... послушаю. может актуальное сохранилось.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 21:13   #103
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
зашел на сайт. форум менее живой чем мозайка. и неудивительно, ни на компе ни на планшете я его не прочел из за сбитой кодировки. ...
Там движок сломался, и уже несколько лет он в таком состоянии.
Сказали, что починить нереально, потому что там заплатка на заплатке.
Регистрация невозможна, и часть функций не работает... Вяло тусят несколько старожилов.
А ресурс был душевный !
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2019, 21:41   #104
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
понятно. ну может и так.

зашел в книжный понюхать и лизнуть таблэтку.

народ усе разобрал. хорошая значит реклама была.

ну там еще пара книжек академии смысла лежит. тоже красные по 800 р штука. фиг его знает. может и не стану. они сброшюрованы так, что читать неидеально. текст почти в корешок заполз.

посмотрю на литрезе почем лекарство.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 03:29   #105
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а что у него было самое интересное?
там как то.... ничего не вспоминается. из искусства быть собой и нестандартного ребенка коих читал.
Я раньше всегда читал книги следующим образом.
Мысли, тезисы, замечания, которые показались интересными, важными или просто меткими, -- подчёркивал карандашом. Или делал отметки на полях.

По прочтении, выписывал себе в тетрадку особо интересное из подчёркнутого. Иначе всё забудешь, и очень быстро.
....Если же подчёркивать было нечего, - книга дрянь, одна вода.
P.S.
Говорю о познавательной литературе, не художественной.
P.P.S.
Через год, или через несколько лет очень пользительно бывает почитать свои записи.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 03:41.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 06:41   #106
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
делал выписки. лежат на форуме.... Сейчас наверное из того же не сделал бы. или другие.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 12:24   #107
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
а у меня подчёркивания неизменные во времени :
то, что выделял 20 лет тому назад, - то и сейчас бы отметил, как важное.
.
Видимо, совершенно не развиваюсь...)))
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 12:48   #108
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
таблэтка
-----

Всё, что мы думаем, чувствуем, переживаем, — иллюзия, своего рода галлюцинация, произведённая нашим мозгом. Мы сами полностью обусловлены воспитанием и культурой, в которой сформировались.
Нам кажется, что мы — результат собственного сознательного выбора, а мы — лишь случайная производная. Нас создала социальная машина, которая сама запуталась в собственных предрассудках, лжи и откровенном невежестве.
Поэтому каждый из нас чувствует, что живёт не своей жизнью. Каждый хочет быть лучше, чем он есть. И все мы хотим прожить лучшую жизнь, но не знаем как.
......

(...автор рассказывает сколько переконсультировал...)
......
Это было долгое путешествие. И быть может, я плохо искал, но я, правда, нигде не нашёл счастья. Хуже того — я не нашёл даже надежды.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 13:00   #109
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

(...автор рассказывает сколько переконсультировал...)
......
Это было долгое путешествие. И быть может, я плохо искал, но я, правда, нигде не нашёл счастья. Хуже того — я не нашёл даже надежды.
Заинтересовался значит Вова)))
А Курпатов говорит тут об нарративе «счастья». Вообще говоря психотерапевт, он многое видит: ему порой рассказывают то что никому не рассказывают, даже себе не рассказывают (всмысле не переводят для себя в осмысленное пространство)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 13:11   #110
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова, спасибо.
Тексты Курпатова очень хороши в небольших отрывках.
.
А большие книжки современные люди уже отвыкают читать... Им же некогда!. Сильно "деловые" торопыги, - ага.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 13:20.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 13:26   #111
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Понятно. Хотя конечно, не очень. Слишком сложно для меня. Понятнее, опять же для меня лично, рассматривать мышления как процесс появления в поведении человека (да и животного тоже) нестандартных решений в различных ситуациях. И что способность к мышлению у каждого строится на индивидуальных особенностях архитектоники мозга. А так же то, что способность к мышлению наэволюционировала из нестабильной среды (!), и наше мышление слишком энергозатратно и от того противоестественно. То есть про конкретные вещи, которые материальны, объяснены и не имеют множественных толкований, когда не понятно о чём речь и каждый может домыслить что-то своё. Не, мне так не интересно, что такое "иллюзорные понятия" и "искажения" - вообще хз. То есть по сути ты мне ничего не объяснил и читать Курпатова я не замотивировалась. Не продал, короч.

В моём понимании, чистоту мышления предполагают именно научные концепции, а психологические к ним не относятся. Так что, к чему мы пришли, каждый из нас по своему, это ещё вопрос.

Вот видишь, Майкл, так неплохо начал и чем закончил. Тебе может и понятно, а я как читатель, разочарована. Не, опять не продал.
Я не продаю слона, эльфийская принцесса)))
Я его щупаю))) в темноте))))
Всмысле удовлетворяю своё любопытство - это чистый дофамин, норкамания)))
Как говорил Трахтенберг «еда приедаецца, жена приебываецца» (ну или муж))) и только чистое сияние любопытства вечно!
Я зря зашёл с метасознания. Это была копия ответа Сэлфу на его суфистские путешествия к «истинному Я».
Вот смотри: конец прошлого века, Леви, вся эта теория про роли и маски, личности и субличности. Шизофрения в чистом виде))) И страшное подозрение что если заглянуть под субличности то там пустота, как в микромире - ничего нет, или чудовище какое нить)))
А фрейдистский дуализм: Я и Оно - чего стоит? Оно - тварь бессловесная сидит в башке и Я управляет! Тоже создание какое то надчеловеческое, непонятное))
Не! Все это рабочие модели. Психоанализ же вообще как щадящее средство лечения неврозов создавался.
Но последние 30-40 лет произошло коренное переосмысление процесса. Модель строится более точная, потому что подкатила масса научных эксперементов, сама база экспериментальная изменилась.
Коренным образом пересматриваются понятия личности, мышления, памяти и тд.
Курпатов же только популяризатор (нет он вообще то и психолог-методолог, но в данном случае популяризатор) и его многословие не случайно: оч большая доказательная база и эта огромная фактология необходима для коренного пересмотра. Там вообще то три книжки по этой теме, так что кратко насвистеть его принципы у меня вряд ли плучицца.
А что не зашло? Ну так и не должно было))) Потому что «должно» нет, от состояния зависит. Знначит че-то другое надоть)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 13:30   #112
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:

Поэтому каждый из нас чувствует, что живёт не своей жизнью. Каждый хочет быть лучше, чем он есть. И все мы хотим прожить лучшую жизнь, но не знаем как.
тут есть тоненький зазор. тут впервые появилось Я. как бы отличное от мозговой и культурной обусловленности.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 13:33   #113
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вова, спасибо.
Тексты Курпатова очень хороши в небольших отрывках.
.
А большие книжки современные люди уже отвыкают читать... Им же некогда!. Сильно "деловые" торопыги, - ага.
Ага)) Каждые три минуты в среднем, поступает новая информация по какому либо из каналов))
Просто мы отупели - уже книжки художественные почти никто читать не может ( там же представлять героев надо и их соотносит, а это трудно))))
На Ютубе есть каналы Курпатова. Тока Вове надо как-то тайно от дочки их смотреть! Ато нехорошо как то получицца
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 13:42   #114
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Это была копия ответа Сэлфу на его суфистские путешествия к «истинному Я».
К текстам Сэлфа давно уже отношусь, как к поэзии. Поэтому с ними не спорю. Это бессмысленно.
.
Цитата:
..... Леви, вся эта теория про роли и маски.
да нет там никаких "теорий".
Стиль, манера поведения и общения -- зависят от ситуации и от того, с кем вступаешь в контакт. Вот и всё.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 14:04.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 14:05   #115
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
К текстам Сэлфа давно уже отношусь, как к поэзии. Поэтому с ними не спорю.
Вообще говоря там довольно простая идея, если ты находишься в определенной парадигме, то она оч понятная.
Если рассматривать сознание как некую функцию мозга, как его порождение, как метаобъект, то почему бы не допустить метаобъект второго порядка сознание сознания?
Как мозг, вообще говоря скопление нервных клеток, производит познание самого себя: мы ж как то строим теорииработы своего же мозга, эксперименты всякие там ставим...
А спорить с Сэлфом???))
Ну это вопрос пристрастий)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 14:14   #116
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
да нет там никаких "теорий".
Стиль, манера поведения и общения -- зависят от ситуации и от того, с кем вступаешь в контакт. Вот и всё.
.
Объект контакта неслучайным образом меняет характеристики субъекта!
Нихрена себе «нет теории»»))))
Ты точно так думаешь? (Я никому не скажу))))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 14:19   #117
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
если ты находишься в определенной парадигме, то она оч понятная.
Согласен.
Если мы оба поклонники Летающего Макаронного монстра, -- то нет и повода для разногласий.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 14:28   #118
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle
Нихрена себе «нет теории»» ))))
Определение из Вики:
Цитата:
Теория (греч. θεωρία «исследование») — учение, система научного знания.
.... Например, - Периодическая система хим.элементов Менделеева.
.
.
...А ты упомянул обыкновенный очевидный факт.
Типа "с кем поведёшься, от того и наберёшься".
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 14:31.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 15:29   #119
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Согласен.
Если мы оба поклонники Летающего Макаронного монстра, -- то нет и повода для разногласий.
.
Повод для драки та всегда найдецца. Другое дело мы понимаем друг друга, када морды бъем!
А ежели ты говоришь за Летающего Макароннного монстра а я за Спанч Губка Боба то мы вааще можем не понять за что сражаемся)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 15:38   #120
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
...А ты упомянул обыкновенный очевидный факт.
Типа "с кем поведёшься, от того и наберёшься".
.
С кем поведёшься с тем и наберешься)))
Хорошо. Вот со мной ты Алер1, а где то там, на бездорожье скажем ты - Алер2 и тд Это че? Много Алеров есть? Или можно какого главного выбрать? Или мож где ещё настоящий, самый правильный Алер затаился но не показываецца?

Ты вот вааще как себе «реальность» представляешь? Вот ты - Алер? Так? И у тебя есть мозг? Так? А откуда ты об этом узнал то вааще? Люди рассказали?)))
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 16:19   #121
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
а где то там, на бездорожье скажем ты - Алер2 и тд Это че? .. Или можно какого главного выбрать?
Главнее - на Бездорожье !

..А здесь, - так, покурить вышел...



Цитата:
Ты вот вааще как себе «реальность» представляешь?
Я её не представляю.
.... А лишь только ощущаю. Отдельные её аспекты.


Цитата:
Или мож где настоящий Алер затаился, но не показываецца?
https://vk.com

Последний раз редактировалось Алер; 13.03.2019 в 16:24.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:21   #122
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
так и с мозгом. ну есть и есть.

но.... может я радикально не прав?
Я поддержу, что написали вначале Фавн2 и ВиШень.

Цитата:
в 70-80х годах закончилась психология как наука про поболтать и начался уклон в "как там это в мозгах" с очень крутыми продвижками неврологов в последние десятилетия(мрт, коннектомы и т.д.).
Цитата:
Да, конечно помогает, перестаёшь мистифицировать психологию
Когда-то и то, что находилось внутри просто тушки - был некий непонятный ливер, который работал "на божьем приводе". Разобрались сейчас более-менее. И нельзя сказать, что это было зря, несмотря на то, что люди на уровне пользователей юзали свои тела очень даже хорошо и до этого.

Сейчас, на мой взгляд, нужно изучать психологию с основ нейрофизиологии поведения, общих представлений о физиологии тела в целом, раздела зоологии о человекообразных обезьянах (ибо там много схожих механизмов, но нет "политкорректных" умолчаний и натяжек), кое-что посмотреть из наработок военных, а потом уже входить в психологию, социальную психологию, науку об управлении и так далее. Уже будет в руках инструмент отличить здравые мысли от розовых благоглупостей и осознанной дезы.

А утопание в умозрительных или сомнительно подтверждённых экспериментально концепция, да ещё нередко устаревших - путь к неадекватному пониманию.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:23   #123
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сейчас нужно изучать психологию с основ нейрофизиологии поведения, общих представлений о физиологии тела в целом, раздела зоологии о человекообразных обезьянах (ибо там много схожих механизмов, но нет "политкорректных" умолчаний и натяжек), а потом уже входить в психологию, социальную психологию, науку об управлении и так далее. Уже будет в руках инструмент отличить здравые мысли от розовых благоглупостей и осознанной дезы.
Всё верно.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:28   #124
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
не. изучая центральный процессор мы ничего не поймем о том как работать в ворде или фотошопе. хотя они несомненно крутятся на центральном процессоре.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:33   #125
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
"Как работать в ворде" - это всего лишь инструкция, предписание.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:51   #126
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
алер, вова про то, что умения про проц и умения про ворд меж собой не связаны от слова совсем
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:53   #127
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Да, и я про это.
.
Умение чего-то делать на готовом -
- это "медведя в цирке обучили кататься на мотоцикле".
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 13:59.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 13:59   #128
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
не. изучая центральный процессор мы ничего не поймем о том как работать в ворде или фотошопе. хотя они несомненно крутятся на центральном процессоре.
"Мозговое железо" - это не просто процессор. Это и есть сама "программа", совокупность рефлекторных дуг, которые и определяют наше поведение, причём большая часть механизмов проистекает на бессознательном уровне.

Это как раз и есть постижение "языка программирования", который в перспективе можно будет и использовать (уже используют при имеющихся возможностях на данном этапе развития).
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:00   #129
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
на готовом?
ну ты загнул
готова в мире людей только сиська. к остальному надо готовиться. учиться.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:02   #130
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Афа
Имею в виду, что смартфон куплен - готовый.
... И блондинка лишь тупо нажимает на кнопки (показали как).
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:04   #131
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
BOBA

Цитата:
но, изучая процессор, мы не обретем мастерство ворда и экселя
Но, изучая работу сердца, мы не обретем технику выполнения его непрямого массажа... Давайте не будет изучать работу сердца?

Странная логика.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:05   #132
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
кагбэ мягче
и мак у программиста куплен готовый. и программист тупо нажимает на кнопки. только у блондинки результат - заява на увольнение в ворде, а у программиста - драйвер ключа защиты, запатченный под поддержку гостовской крипты.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:08   #133
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Афа
Я про рядового пользователя смартфона сказал.
.
А программист тем и отличается от циркового медведя, что ... (и далее по тексту, твоему)

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 17.03.2019 в 14:13.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:09   #134
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
BOBA



"Мозговое железо" - это не просто процессор. Это и есть сама "программа", совокупность рефлекторных дуг, которые и определяют наше поведение, причём большая часть механизмов проистекает на бессознательном уровне.

Это как раз и есть постижение "языка программирования", который в перспективе можно будет и использовать (уже используют при имеющихся возможностях на данном этапе развития).
как бы не совсем. железо у нас у всех похожее, а жизни разные. из деревяхи можно делать стул, стол и гитару. - на гитаре играть ивасей и фламенко.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 14:19   #135
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А рядовой поэт-прозаик пишет на готовом, не зная, как делается бумага, ручка, комп.

А вот технологи знают. Но...

"Если вам кажется, что стихи – это черточки на белой бумаге, ни микроскоп, ни анализ чернил вам не помогут".

(Клайв Льюис)
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 21:40   #136
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Но зачем всё-таки нужен психолог, когда есть в свободном доступе биолог?
А зачем нужен биолог, если есть квантовая механика?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 22:27   #137
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А зачем нужен биолог, если есть квантовая механика?
Намекаешь, что не корректно сравнивать? Почему, интересно? И психология, и биология занимаются тем, в том числе, что объясняют поведение особей во взаимодействии с себе подобными. Вопрос, какой предмет точнее это делает.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 22:55   #138
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Намекаешь, что не корректно сравнивать? Почему, интересно? И психология, и биология занимаются тем, в том числе, что объясняют поведение особей во взаимодействии с себе подобными. Вопрос, какой предмет точнее это делает.
У них всё же немного разные предметы исследования и разные направления практической деятельности. Нейрофизиолог может рассмотреть, например, ситуацию с точки зрения имеющихся комплексов потребностей: выживания, зоосоциальных, познавательных. Психолог - с точки зрения социокультурной надстройки - как воспринимают ситуацию сами люди, как мыслят, какие схемы поведения строят.

Плюс биолог далеко не каждый занимается практической деятельностью, например, помогающей девушке прийти в себя после группового изнасилования или устраняющей боязнь полётов, или помогающей разобраться в семейных отношениях хотя бы. Тут могут как раз помочь профессиональные психологи, а также "психологи по жизни", которые вообще никакой теории могут не знать, ни психологической, ни нейрофизиологической , но при этом быть эффективными - просто иметь богатый жизненный опыт, понимание жизни, иметь харизму, развитую эмпатию, эмоциональный интеллект, дар убеждения. И тем самым в прямом смысле "лечить души" людей, давать ценные действенные советы, менять их локальное эмоциональное состояние и даже корректировать глубинные установки.

Здесь, пожалуй, речи не идёт о подминании психологии биологией, а о более активном использовании в психологии наработок из арсенала биологов, что отвечает возможностям и потребностям текущего момента.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 23:29   #139
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
BOBA



Но, изучая работу сердца, мы не обретем технику выполнения его непрямого массажа... Давайте не будет изучать работу сердца?

Странная логика.
я же не против изучения чего угодно. Хоть темной материи. я просто о том что практическая психология это одно а научная другое. Как доктор биологических наук далеко не всегда будет хорошим чабаном. Или дояркой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 23:30   #140
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Намекаешь, что не корректно сравнивать? Почему, интересно? И психология, и биология занимаются тем, в том числе, что объясняют поведение особей во взаимодействии с себе подобными. Вопрос, какой предмет точнее это делает.
не, намек был другой. по моему.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 23:46   #141
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я же не против изучения чего угодно. Хоть темной материи. я просто о том что практическая психология это одно а научная другое. Как доктор биологических наук далеко не всегда будет хорошим чабаном. Или дояркой.
Ну так с этого и надо было начинать, что мы рассматриваем - понимание работы психики или практическую психологию в разрезе коррекции клиента или собственной. Два разных процесса, разные требования к навыкам и знаниям, где-то пересекаются, где-то нет. Тут тогда да - биолог может быть абсолютным непригодным начётником. Впрочем, как и психолог "с корочкой".
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 00:11   #142
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Нейрофизиолог может рассмотреть, например, ситуацию с точки зрения имеющихся комплексов потребностей: выживания, зоосоциальных, познавательных. Психолог - с точки зрения социокультурной надстройки - как воспринимают ситуацию сами люди, как мыслят, какие схемы поведения строят.
Не, тут нашим и вашим не получится. Наука, рассказав про "выживание" и "зоосоциальные" взаимодействия, рассказала практически все. А больше уже и не надо, лишнее. Бритва Оккама. Самое простое и понятное объяснение есть правильное.

Цитата:
биолог далеко не каждый занимается практической деятельностью, например, помогающей девушке прийти в себя после группового изнасилования или устраняющей боязнь полётов, или помогающей разобраться в семейных отношениях хотя бы.
То есть, хочешь сказать, что нейробиолог не понимает, что происходит с человеком в разных кризисных ситуациях и фобиях? И что ему надо с этим всем делать? И в М/Ж отношениях тоже ничего не понимает, ты серьёзно?? А откуда, по твоему, пошло "мужское движение" как альтернатива "матриархату" (прости осподи, не затеять и тут бы нечаянно эту опасную тему) как не от реального практического способа с биологическиой точки зрения объяснить эти непримиримые взаимодействия?
Цитата:
И тем самым в прямом смысле "лечить души" людей, давать ценные действенные советы, менять их локальное эмоциональное состояние и даже корректировать глубинные установки.
Лечение души дело самой души. Действие -> результат.

Цитата:
а о более активном использовании в психологии наработок из арсенала биологов.
А смысл? Плодить лишние сущности.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 00:28   #143
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Накилон,
ты лихо разделалась с психологией (и социологию туда же, в топку).
..Давно пора было разобраться с этими "Social Sciences" !
Развели, понимаешь, хрень всякую.



Последний раз редактировалось Алер; 18.03.2019 в 03:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 01:11   #144
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Накилон

Цитата:
Наука, рассказав про "выживание" и "зоосоциальные" взаимодействия, рассказала практически все. А больше уже и не надо, лишнее. Бритва Оккама.
Разобрались с биохимией "любви". Широкий пласт литературы, нынешней и прошлой - в топку? Лишняя сущность?

Цитата:
То есть, хочешь сказать, что нейробиолог не понимает, что происходит с человеком в разных кризисных ситуациях и фобиях?
Грамотный - понимает. Только вот, например, попробует он пускай со своей колокольни сделать семейную консультацию, например, чеченской девушке из соответствующей семьи. Она просто не воспримет то, что он будет говорить. Здесь нужен целый пласт дополнительных навыков, которые и оттачивают психологи. Вплоть до того, что желательна та самая "божья искра", направлять, советовать, вызывать доверие, находить нужные слова и "метафоры".

Цитата:
И в М/Ж отношениях тоже ничего не понимает, ты серьёзно??
Мне тут вспоминается мультик Южный парк. Серия про то, как урок сексуального воспитания у детей проводила зашоренная великовозрастная девственница. От человека зависит. И да - вполне может не понимать. Знать механику биологического процесса, но не разбираться в куче разношёрстных семейных историй (а это нужно опыт работы с людьми и их проблемами нарабатывать годами), типах их личностей (ибо один и тот же рецепт для разных людей может иметь совершенно разный эффект), умение создать доверительную атмосферу, направить и так далее. И да, проф-биолог иной может знать об этом всём лишь по картинкам.

Цитата:
А откуда, по твоему, пошло "мужское движение" как альтернатива "матриархату" (прости осподи, не затеять и тут бы нечаянно эту опасную тему) как не от реального практического способа с биологическиой точки зрения объяснить эти непримиримые взаимодействия?
Это совершенно другая тема. Из того, что я видел из "мужских движений" - это смесь побитых жизнью и инфантилов. Те же "фемки", вид сбоку.

Не воевать нужно, а цивилизованно договариваться.

Цитата:
Лечение души дело самой души. Действие -> результат.
Тебе так кажется. Если человек находится в состоянии депрессии или невроза, его восприятие уже само по себе искажено, не факт, что он может адекватно воспринять текущую ситуацию в своей жизни, не факт вообще, что он рационально осознаёт свой запрос на данный момент. Здесь на форуме это уже обсуждалось в разделе про консультирования, причём мнения высказывали люди, которые этим занимались. Частая ситуация - "у меня полный п...., чего хочу - не знаю. Помогите". И лекция по нейрофизиологии здесь - вообще мимо. Эффекта просто не будет в большинстве случаев (разве что человек изначально уже подготовленный и подобные конструкты сможет воспринять). Не всё так просто.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 03:15   #145
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
То есть, хочешь сказать, что нейробиолог не понимает, что происходит с человеком в разных кризисных ситуациях и фобиях? И что ему надо с этим всем делать? И в М/Ж отношениях тоже ничего не понимает, ты серьёзно?? А откуда, по твоему, пошло "мужское движение" как альтернатива "матриархату" (прости осподи, не затеять и тут бы нечаянно эту опасную тему) как не от реального практического способа с биологическиой точки зрения объяснить эти непримиримые взаимодействия?
(ухмыляясь)
предлагаю не мелочиться
начать с этологии
и рассказать за александра прохоренко, к примеру
ну или за матросова
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 11:02   #146
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Разобрались с биохимией "любви". Широкий пласт литературы, нынешней и прошлой - в топку? Лишняя сущность?
Иф, не совсем понимаю – этого мало? Что разобрались с биохимией. Дальше полученную информацию можно копать только в глубину. Остальные источники, не являющиеся научными – философия, психология, худлит – ничем дополнить с точки зрения знания не помогут, читать их - только если интересен сам стиль изложения, какая-то занимательная нескучная подача материала и т.д.. А на практике лучшие произведения лучших мыслителей расскажут те же явления, подмеченные опытом многих и многих, но другими словами, через литературное изложение. Ничего нового. Народный фольклёр подтвердился научно.

Цитата:
Грамотный - понимает. Только вот, например, попробует он пускай со своей колокольни сделать семейную консультацию, например, чеченской девушке из соответствующей семьи. Она просто не воспримет то, что он будет говорить.
Чеченки ходят к чеченским психологам консультироваться по семейным вопросам? Правда, что ли? Может я ошибаюсь, но мне кажется им такое даже в голову не придёт. Почему, интересно?
Цитата:
Знать механику биологического процесса, но не разбираться в куче разношёрстных семейных историй (а это нужно опыт работы с людьми и их проблемами нарабатывать годами)
Вопрос, какой был запрос от клиента, т.е. какая практическая задача поставлена перед психологом. Ну и вопрос "за сколько". Что собственно всё и определяет. А доносить про реальные механизмы взаимодействия (если психолог сам в курсе) тут может быть совсем ни к чему. Но знание – это уже само по себе ответы на вопросы. Иными словами, вопросы уже не возникают. Потому что на практике во всех семейных историях всё одинаково и ничего уникального там нет. Но это надо заниматься просвещением. Или серьёзнее относиться к народному фольклёру.
Цитата:
Это совершенно другая тема. Из того, что я видел из "мужских движений" - это смесь побитых жизнью и инфантилов. Те же "фемки", вид сбоку.
Эта тема как раз в тему. Я не про само "мужское движение", чем оно обросло со временем и какими способами отвечает на вопрос "что делать". Это уже следствие, а я про причину – теоретические основы. А они в биологии отношений, в эволюционной биологии в том числе.
Цитата:
Здесь на форуме это уже обсуждалось в разделе про консультирования, причём мнения высказывали люди, которые этим занимались. Частая ситуация - "у меня полный п...., чего хочу - не знаю. Помогите". И лекция по нейрофизиологии здесь - вообще мимо.
Да, я помню, местные практики говорили, что на выход из депрессии требуется полгода минимум. Не буду повторяться о том, как разговоры облегчают состояние, но не лечат и почему. Теоретически, я бы всех депрессивных ставила в ситуации похуже, чем у них текущая, вообще на грань физического выживания. И сразу станет не до глупостей, заработают совсем другие механизмы и раскроется невиданный ранее потенциал.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 11:08   #147
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
(ухмыляясь)
предлагаю не мелочиться
начать с этологии
и рассказать за александра прохоренко, к примеру
ну или за матросова
Выбора не было. Шансов на выживание нет – это просчитывается мозгом независимо. Так же, как и в животном мире, конфликт между особями в этом случае доводится до конца. Биологическое объяснение поведения, которое называют подвигом.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 20:28   #148
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Выбора не было. Шансов на выживание нет – это просчитывается мозгом независимо. Так же, как и в животном мире, конфликт между особями в этом случае доводится до конца. Биологическое объяснение поведения, которое называют подвигом.
шта?
истории известны случаи сдачи в плен шурави. и случаи самоподрыва. не рассказывай за выбор. он есть.


разочарован в биолухах
пойду у этологов уточню, точно ль они такую муйню в массы несут
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 20:34   #149
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Только не понятно, с чем не согласился опять? У камикадзе своя тема.

Уточни, только объяснить не забудь.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 20:39   #150
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ты сказала, что выбора нет, -- Афа ответил, что есть.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 20:44   #151
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ты сказала, что выбора нет, -- Афа ответил, что есть.
Каким способом сдохнуть?

Всё-таки боец, отправляясь на войну, надеется остаться в живых.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 21:04   #152
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Только не понятно, с чем не согласился опять? У камикадзе своя тема.

Уточни, только объяснить не забудь.
с тем, что ты порешь чушь.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2019, 21:16   #153
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
с тем, что ты порешь чушь.
А нечушь будет?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2019, 00:02   #154
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Афа, хорошо, переформулирую вопрос. Какое отношение иные случаи сдачи в плен и самоподрыва неизвестно кого имеют к первоначально заданному тобой вопросу о конкретных личностях, истории которых известны? Сконцентрируйся.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 01:05   #155
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Афа, в следующий раз, когда надумаешь хейтить, не забывай, что с тебя должок - объяснение причин героического подвига на войне.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 06:57   #156
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
Ну так с этого и надо было начинать, что мы рассматриваем - понимание работы психики или практическую психологию в разрезе коррекции клиента или собственной. Два разных процесса, разные требования к навыкам и знаниям, где-то пересекаются, где-то нет. Тут тогда да - биолог может быть абсолютным непригодным начётником. Впрочем, как и психолог "с корочкой".
я практическую
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 07:25   #157
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
накилон, извини - мне влом. ты не поймёшь. что не поймёшь - видно. алер понял. а ты не поймёшь. не потому что дура.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 08:00   #158
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Так ты Алера с мысли сбил, изменив условия задачи, а он и не заметил. Я тебя пыталась вернуть обратно, к первоначальному варианту, но ты как будто не видишь, а вроде не дуррак.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 08:25   #159
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
остается гипотетический вопрос.
(три)
мог ли воображаемый мужик с томографом и энцефалографом перед боем точнее самих бойцов и командира сказать кто есть кто. кто самоподорвется, а кто в плен.

это раз.

два - в какой мере и поддается ли вообще эта склонность переработке.

три..... мог ли гипотетический можик с томографом подсказать командиру и бойцу чего то дельное ио переработке иподгьтовке к бою.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 09:57   #160
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
А решить задачу с бесконечным количеством неизвестных можно?
Какие будут условия в момент принятия решения, кто знает? Томограф тут не поможет.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 10:26   #161
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А решить задачу с бесконечным количеством неизвестных можно?
можно. но придется заплатить. по рублю за неизвестную
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 10:34   #162
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А решить задачу с бесконечным количеством неизвестных можно?
Какие будут условия в момент принятия решения, кто знает? Томограф тут не поможет.
разумные прогнозы делать можно и нужно. приходится. выхода другого нет
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 10:51   #163
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
можно. но придется заплатить. по рублю за неизвестную
А я тоже буду осваивать "метафоры", всем можно, а я что рыжая?
Очень выгодно, вроде что-то сказал, а что хз, а не понять метафору - значит не начитанный.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 10:53   #164
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
разумные прогнозы делать можно и нужно. приходится. выхода другого нет
Отбор по заданным свойствам? Так и без томографов психологи с этим справляются. Ну и воспитательная работа, Афа лучше знает.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 12:10   #165
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Слышал такую байку: в одном крупном учреждении компьютеру с нейросетями этими поручили распознавать сотрудников склонных к переходу в другие компании на основании данных использования своих компьютеров. Существенный контент не анализировался, расматривалось тока типа: во сколько включил, когда выключил, как использовал, как двигал мышкой, на какие кнопки нажимал... Нейросеть проанализировала предыдущие данные и с большой вероятностью вычислила вероятных перебежчиков к конкурентам (те то не будь дураками резюме рассылали с домашних компьютеров, ессно))
Вычислила на основании несущественных данных. А как это сделала, понятное дело, никому не сказала))
А с томографом там же правда много неизвестных: кто будет распознавать? Как????....
Вообще говоря: доброе слово, подкрепленное пистолетом значит больше, чем просто доброе слово

Последний раз редактировалось Mikle; 20.03.2019 в 12:14.
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2019, 22:10   #166
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Накилон

Цитата:
Иф, не совсем понимаю – этого мало?
Ладно, приведу отстранённый пример, не про психологов. "Мозговед", который познал устройство ЦНС, освоил хорошо принципы зоосоциального пласта отношений между людьми, выстраивания иерархии, доминирования и подчинения и т.д. в 99 случаях из 100 (кроме того, кто целенаправленно качал этот скилл) будет ни в зуб ногой, как грамотно управлять персоналом, выстаивать организационные структуры, утилизировать конфликты в коллективах, прописывать грамотную стратегию компании, эффективно создавать команду и мотивировать сотрудников.

Излишнее вульгарное биологизаторство - тоже так себе штука.

Вот и с психологами так. В их поле деятельности столько специфических знаний и навыков, что подавляющее большинство нейрофизиологов, за редким исключением, не смогут делать то, что они. Если мы говорим о грамотных профессиональных психологах, разумеется.

Как-то так.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2019, 11:22   #167
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Иф, ты меня опять не услышал.
Цитата:
Наука, рассказав про "выживание" и "зоосоциальные" взаимодействия, рассказала практически все.
В этом месте я говорила про понимание. У меня вопросов к психологам нет.

Самобытность науки психология в чём? Я убеждаюсь только в том, что психологи много говорят, но ничего не объясняют. И лечат симптом, а не причину.

Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
как грамотно управлять персоналом, выстаивать организационные структуры, утилизировать конфликты в коллективах, прописывать грамотную стратегию компании, эффективно создавать команду и мотивировать сотрудников.
В реальности все эти задачи решают не психологи, если что. Реальность вообще сильно отличается от того, что пишут в психологических книжках.
Цитата:
Излишнее вульгарное биологизаторство - тоже так себе штука.
Иф, хорошее выражение для красного словца. Я его уже слышала раньше, у Невеева вроде, он же крутой опровергун. Ну а содержательную часть можешь раскрыть? Попытайся. Уверена, что не получится, зависнешь в излишней задумчивости. Это как сидеть на двух стульях, если метафорами.
Цитата:
Вот и с психологами так. В их поле деятельности столько специфических знаний и навыков, что подавляющее большинство нейрофизиологов, за редким исключением, не смогут делать то, что они. Если мы говорим о грамотных профессиональных психологах, разумеется.
"Хороший психолог" как суслик, все знают что он должен быть, но никто не видел.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:53.