Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Архив > Ковыряясь зубочисткой в извилинах мозга
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ковыряясь зубочисткой в извилинах мозга Персональный раздел Ветра.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2011, 11:31   #1
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Моя копилочка всякого-разного.

Въехавшие и выехавшие из России в Россию. (Таблица 1997-2008)
По ссылке - данные о миграции:
тынц
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 26.02.2011 в 15:56.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2011, 15:26   #2
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Обнаружил в сети текст (букв на полчаса не меньше):
Стенографический отчёт о заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека

Цитата:
Наконец, тема национального примирения и увековечения памяти жертв политических репрессий. Это вопрос создания социокультурных, ментальных предпосылок модернизации, потому что естественные для тоталитарного режима представления о человеке как средстве достижения результатов совершенно неприемлемы для целей модернизации. Напротив, нравственно обоснованная стратегия модернизации должна исходить из того, что человек есть мера всех вещей. В свою очередь, только свободный человек может стать действующим лицом и успешным проводником политики модернизации, только тот, кто ежедневно и ежечасно по капле, как советовал Антон Павлович Чехов, выдавливает из себя раба. Так, постепенно на смену духу иждивенчества, безответственности, рабской покорности придёт дух творчества и созидания, а вместе с ним чувство ответственности за наше общее будущее.
Из того, что успел прочитать это цапануло вышепроцитированное.
Я вижу здесь призыв "платить и каятся". От чего то взгрустнулось: поколение семидесятников, видимо, потерянное поколение
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 26.02.2011 в 15:57.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 20:45   #3
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
13-ый подвиг Геракла
Цитата:
В комментах к предыдущей записи был вопрос, показавшийся любопытным. А именно - в какой мере кризис неплатежей, разразившийся весной-летом 1992 года, и его решение призванным тогда же (17 июля, если быть точным) к руководству Банком России В.В.Геращенко, повлиял на срыв планов Е.Т.Гайдара стабилизировать цены с помощью «шокотерапии» и контроля за денежной массой, и была ли ему альтернатива? Покопавшись в случайно сохранившихся заметках того времени, склеил из них некую «информацию к размышлению», каковую и выкладываю. Не думаю, что кому-то может быть интересно рыться в этих реальных (в отличие от мифического голода) и, стало быть, скучных проблемах того времени, наглухо забытых сейчас, и малопонятных широким массам тогда. Но пусть повисит хотя бы для меня - как напоминание о глупо потраченном времени.

Для начала придется напомнить, из-за чего вообще возникла проблема неплатежей, принявшая катастрофический масштаб к середине 1992 года. Были, пожалуй, две причины чисто банковского, расчетного свойства, и к ним еще одна – макроэкономическая. Задержимся в этой части на первых двух.
(и вообще, скушный блог скушного человека )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2011, 20:50   #4
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Центральная База Статистических Данных (ФСГС)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2011, 01:49   #5
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Денежные доходы населения
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 25.02.2011 в 15:06.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 01:57   #6
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Среднемесячные номинальные денежные доходы децильных групп населения России в 2003 и 2007 гг., рублей в месяц.

Дециль 2003 2007
1 1119 2119
2 1824 3118
3 2388 4272
4 2957 5492
5 3586 6877
6 4324 8551
7 5240 10713
8 6507 13791
9 8553 19001
10 15202 37665



Среднемесячные реальные денежные доходы децильных групп населения России в ценах 2003 г., рублей в месяц.

Дециль 2003 2007 Прирост
1 1119 1177 5,2%
2 1824 1732 -5,0%
3 2388 2373 -0,6%

4 2957 3051 3,2%
5 3586 3821 6,5%
6 4324 4751 9,9%
7 5240 5952 13,6%
8 6507 7662 17,7%
9 8553 10556 23,4%
10 15202 20919 37,6%

Цитата:
Выходит, что за 3 года наибольшего расцвета российской экономики реальные доходы половины населения практически не выросли или даже сократились. Зато доходы представителей 10-го дециля возросли в реальном выражении на 38%. Децильный коэффициент (соотношение среднедушевых доходов 10-го и 1-го децилей) возрос с 13,6 до 17,8
Чем плоха сырьевая экономика?
со ссылкой на:
Шевяков А.Ю., Жаромский В.С., Сопцов В.В. Социально-экономическое неравенство и бедность: состояние и пути снижения масштабов // Экономическая наука современной России, № 3, 2007, с. 62-74


добавляю: Росгосстрах пересчитал средний класс России (на 02.2008)
ссылка

не цифры, конечно, но подтверждение тенденции из другого источника
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 16.04.2011 в 12:25.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 02:33   #7
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Вопрос

Cсылка не работает.

Цитата:
только свободный человек может стать действующим лицом и успешным проводником политики модернизации, только тот, кто ежедневно и ежечасно по капле, как советовал Антон Павлович Чехов, выдавливает из себя раба.
Более полная цитата:
Цитата:
Чехов советовал начинающему автору: "Напишите-ка рассказ о том, как молодой человек, сын крепостного, бывший лавочник, певчий, гимназист и студент, воспитанный на чинопочитании, целовании поповских рук , поклонении чужим мыслям, благодаривший за каждый кусок хлеба, много раз сеченный, ходивший по урокам без калош, дравшийся, мучивший животных, любивший обедать у богатых родственников, лицемеривший и Богу, и людям безо всякой надобности, только из сознания своего ничтожества, - напишите, как этот молодой человек выдавливает из себя по каплям раба, и как он, проснувшись в одно прекрасное утро, чувствует, что в его жилах течет уже не рабская кровь, а настоящая человеческая"
Сейчас целование поповских рук выдавливается или воспитывается?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 02:47   #8
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Странно, у меня ссылка сработала прямо из цитаты.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2011, 18:28   #9
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Средняя продолжительность рабочей недели и отпуска:
США 39,6 ч/ 2 недели
Австрия 39 ч/ 5 недель
Бельгия 38,4 ч/ 4 недели
Финляндия 38,4 ч/ 5 недель
Германия 39,6 ч/ 4 недели
США занимает третье место в мире по количеству рабочих часов в году, первое -Корея, второе - Чехия.
forum.ixbt.com

ПС:в Японии трудовой отпуск 5 дней.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 26.02.2011 в 23:07.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 00:37   #10
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Другая страна. Россия 11 лет спустя…
Любопытно посравнивать аналогичные показатели с Илларионовым.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 12:51   #11
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
27 сентября 2011, 17:49
В России стало больше бедняков - Росстат

↓↓ текст
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 23:03   #12
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Урбанизация\индустриализация против войны

Собственная мысль:
подумалось...
вьетнамский, афганский... поствоенный синдром, столь популярный и столь воспетый, раньше как то меньше проявлялся. Да, раньше не было СМИ в таком объеме, но, все же они были. И литература, вроде, не донесла до нас столь ужасающих последствий боев и бушующей вокруг смерти.

С одной стороны, конечно, производство, в том числе и производство смерти на войне, стало массовым.

С другой стороны, в доиндустриальный период на войну шли крестьяне. Люди с иным менталитетом и куда как более простой культурой, психикой.

Нечему там было так сурово ломаться.

А нынче- есть чему.

ПС. Каждая палка о двух концах.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 02:21   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Постмодернизма...
↓↓ ...себя изжыла
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 20:51   #14
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
для Эксисто ))

__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 31.03.2012 в 21:22.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 00:28   #15
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Структура ВВП

структура расходов федерального бюджета

еще б точно знать, откель все эти цифты
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 21:51   #16
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
статистика за 20-й век по доходам белых и синих воротничков.
РФ, Европа, Китай.
И график расходов на образование.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 22:03   #17
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Урбанизация в Мире
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 23:25   #18
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Реконструкция течений в мировом океане

__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 01:44   #19
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Климатическая, географическая и социально-политическая внешняя обстановка, вынудила русских людей жить в режиме бОльшего выживания, при чем, за счет бОльшей сметливости\изобретательности (это я с европами сравниваю, в первую голову). В результате, конвейерный труд для русского человека противопоказан, так как убивает воспитанную пытливость ума. А без четко налаженной конвейерной технологии, не добиться промышленного производства качественных и сложных вещей. И чем сложнее должна быть конвейерная продукция, тем больше вероятность того, что "сыграет" наше разгилдяйство, которое, суть, оборотная сторона изобретательности.

Навеяло чтением тырнета... о русских... вот этим:
Проблема не в том, чтобы сделать чайник. А в том чтобы сделать

100 000 СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫХ Чайников.

Мы это не можем и никогда не могли. Ракету в космос запустить? Легко! Сделать супер вундервафлю которую можно с другого конца мира в канализационный люк в NY забить? Да не проблема! Собрать супер мощный атомный ледокол? Да нефиг делать!

А сделать массовый автомобиль который бы просто ездил и не требовал обслуживания за вычетом стандартных сервисных процедур хотя бы первые 5-7 лет. Пффффф.... тут то совковая империя, а после и Российская и сдулась.

В единичном экземпляре, под дулами военной приемки могли. А массово, чтобы само - нет.

И тут дело не в науке или технологиях, А в другом. В людях и культуре производства. Потому в России массовое высокотехнологичное производство будет еще очень и очень не скоро.


Впрочем рекомендую всячески и заглавную статью о беседе на канале Дождь с Жоресом Алферовым.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 01:52   #20
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
В результате, конвейерный труд для русского человека противопоказан, так как убивает воспитанную пытливость ума. А без четко налаженной конвейерной технологии, не добиться промышленного производства качественных и сложных вещей. И чем сложнее должна быть конвейерная продукция, тем больше вероятность того, что "сыграет" наше разгилдяйство, которое, суть, оборотная сторона изобретательности.
Есть в этом заключении доля истины, но... все же не все так однозначно. Я думаю, что основных причин две: 1) остутствие накопленного опыта в области управления конвеерным производством и 2) собственно, передача опыта улушений на конвеерном производстве.

К тому же советские люди показали и подтвердили свои высокие способности в области обслуживания конвейерного производства - ярчайший тому пример - ВОВ. И еще есть такой нюанс - человек может эффективно работать на конвейере, если он начал практиковать эту деятельность с ранних лет, то есть не позже 15 лет.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 13:14   #21
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение


Что же до конверного производства - то я тут где-то по-моему писал уже: производством чайников и ракет занимались не усреднённые абстрактные русские а совершенно разные люди: отличники после вуза шли в фундаментальную науку, аэрокосмическую промышленность и оборонку, а производство чайников и легковушек комплектовалаось кадрами по остаточному принципу. И качественных специалистов просто на всё сразу не хватало. К русскому национальному характеру это имеет весьма отдалённое отношение - скорее уж к задаче оптимального распределения весьма ограниченных ресурсов.
Впрочем - всё то же самое написано в первом комменте по ссылке....
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 19.04.2012 в 17:55.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 14:16   #22
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
На сколько я понимаю, противоречия нет.
Я говорил, прежде всего, о культуре. У русских есть в культуре интеллект\изобретательство (желающих меня обвинить в каком то виде нацизма могу отослать к африканцам. Очевидно, что в тех культурах с потребностью культуры к инновациям заметно сложнее. Впрочем, по вполне объективным причинам). А для реализации этого потенциала в индустриальном плане, действительно необходима инфраструктура. Как промышленная, так и социально-образовательная (и ты ды).
Но при этом при всем, эта же культура, будет серьезно мешать монотонной конвейерной работе.
И это дополнительный отрицательны фактор, который надо учитывать и преодолевать.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 15:38   #23
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Ну... Ветер! ...
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
На сколько я понимаю, противоречия нет.
Я говорил, прежде всего, о культуре. У русских есть в культуре интеллект\изобретательство (желающих меня обвинить в каком то виде нацизма могу отослать к африканцам. Очевидно, что в тех культурах с потребностью культуры к инновациям заметно сложнее. Впрочем, по вполне объективным причинам). А для реализации этого потенциала в индустриальном плане, действительно необходима инфраструктура. Как промышленная, так и социально-образовательная (и ты ды).
Но при этом при всем, эта же культура, будет серьезно мешать монотонной конвейерной работе.
И это дополнительный отрицательны фактор, который надо учитывать и преодолевать.
Все верно. Только вот... а какой смысл строить такие же конвейеры, которые уже "засохли" СЗГ и те, которые работают и все время улучшаются СЗГ.???
Преимущество в чем?... Конкурентное?...

И почему я до сих пор не работаю в отделе народного маркетинга в Кремле?...
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 15:53   #24
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Для сейчас?- не скажу. А в принципе, весь покус был в разделении труда, которое, в некоторых случаях, дает конкурентное преимущество само по себе (ну, при прочих равных, конечно).
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 15:56   #25
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Речь о разделении труда между территориями?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 16:01   #26
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Ээээ... тут придется ввести понятие технологической зоны.
Примеры:
Двуполярный мир до 91г- две технологические зоны.
Начало двадцатого века:
США, проанглийская зона, прогерманская зона, свежеустановившаяся зона Японии, и зона России, в процессе становления.

Сейчас:
зона США
пытающаяся установиться зона Китая
пытающаяся установиться зона Европы
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 16:27   #27
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
С тобой всегда приятно иметь дело...)

ОК. Мне есть что сказать, но для начала мне интересно твое мнение на влёт.

Как считаешь? ...

Если мир давно устроен так, что в него встроена и работает маркетинговая машина, которая его как-то обслуживает, и в немалой степени участия сумела завалить пол мира в рецессию... каковы ее шансы на реабилитацию в глазах мира? Я имею ввиду - насколько она способна, пусть пока просто гипотетически, проанализировать свой опыт (неважно каков он в оценке - положительный или отрицательный) и выработать программу реабилитации себя в глазах людей? Имею ввиду - то состояние и отношение людей к маркетинговой машине, при котором люди не считают ее полным отстоем и мусором?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 16:46   #28
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Думаю, это достаточно бессмысленно обсуждать в отрыве от той новой, еще не сформировавшейся концепции новой мировой (или региональной) экономики, которая настанет после кризиса.
В зависимости от новой концепции экономики, маркетниг может быть встроен в нее так или этак. Той или иной свое частью.
В данный момент, маркетинг - часть системы наживы нынешней экономики, ее и обслуживает.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2012, 17:12   #29
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Думаю, это достаточно бессмысленно обсуждать в отрыве от той новой, еще не сформировавшейся концепции новой мировой (или региональной) экономики, которая настанет после кризиса.
В зависимости от новой концепции экономики, маркетниг может быть встроен в нее так или этак. Той или иной свое частью.
В данный момент, маркетинг - часть системы наживы нынешней экономики, ее и обслуживает.
Возможно. Просто маркетинговая машина не есть что-то антогонистичное экономике. По факту именно она - тот инструмент, который способен соединять производство и потребление о чем бы речь не шла. То есть инструмент - обеспечивающий синхронизацию и содействие этих процессов... Маркетинг - это гораздо более объемное понятие, чем принято считать...

Попробуй отключить ассоциацию с машиной и покрутить ассоциацию с оболочкой... как вариант. Можно еще прикрутить подассоциации с клубком или ... слоеным пирогом в виде шара...
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2013, 22:39   #30
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Делягин. Лекция в МГИМО в июне 12 года


http://www.youtube.com/watch?v=TOjOvsW-Rk4
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2013, 19:56   #31
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
канал Раша Тудей на русском языке
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2013, 15:17   #32
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Московский экономический форум
Глазьев, Стрежнев, Стариков (зам.министра экономики по аграрным вопросам)


https://www.youtube.com/watch?v=T4xbwc0fnVs
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 08.04.2013 в 15:32.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 14:31   #33
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
обычно, весьма спокойная, академичная (если не сказать скучная) программа... ))) в этот раз, однако, едва до холивара не дошло

Что делать? :либерализм и Россия- вечный мезальянс.

http://www.youtube.com/watch?v=b4u9sSG_5Xo
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 19:43   #34
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
↓↓ расширение рынка
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 19:56   #35
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
чУбайс
↓↓ Чубайс
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 00:08   #36
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
директивы Совета Национальной Безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 г

к вопросу по "плане Даллеса"
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 00:13   #37
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
британские архивы

Цитата:
Национальный архив Великобритании рассекретил очередную порцию закрытых документов, касающихся деятельности разведки. Как следует из одного досье, после Второй мировой войны Лондон, напуганный усилением влияния СССР, всерьез задумался над тем, чтобы начать против Москвы тайную войну. Впрочем, этим замыслам не суждено было сбыться: против выступил министр иностранных дел.
Обычно гриф секретности с документов, хранящихся в Национальном архиве, снимают по истечении 30-летнего срока. Происходит это, как правило, в самом конце года. На этот же раз все сложилось иначе. Бумаги, рассекреченные на прошлой неделе, хранились в отдельном правительственном сейфе, о существовании которого долгое время знали считанные единицы. В 2001 году его случайно обнаружил член Палаты лордов Ричард Уилсон, в прошлом занимавший целый ряд ответственных административных должностей в правительстве.
По словам Уилсона, когда он ознакомился с содержанием архива, у него «глаза полезли на лоб». «На протяжении многих лет люди просто складывали туда документы, с которыми не знали что делать, — поделился он в интервью с The Times. — Там было полно ценнейшей информации, отношение к которой у каждого следующего правительственного администратора было одним и тем же: „Все это слишком сложно и деликатно. Запереть“».
Тогда же, в 2001 году, Уилсон инициировал процесс по каталогизации и рассекречиванию вновь обнаруженных бумаг. Процесс занял больше десяти лет, причем пока что публике представлена только часть найденных документов. В основном бумаги касаются периода с 1939 по 1951 год. При этом, несмотря на то что с тех пор прошло больше полувека, некоторые сведения по-прежнему остались засекреченными ввиду их крайней деликатности.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2013, 15:12   #38
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Мысль, вроде своя...
Европа не до Урала. Европа то, что между незамерзающими морями.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 19:00   #39
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Перевалов красавчик!!..



тема беседы- экспертное сообщество, но ребята копают весьма глубоко...
...будет времени невпроворот, глядишь и текстовку сделаю... сам
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 00:09   #40
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Новые варвары
Цитата:
Слово варвар стало нарицательным для описания невежественного человека, разрушителя. Сегодня варварство ассоциируется с нашествием мигрантов на развитые страны. Однако наибольшую опасность сегодня представляют не мигранты, а так называемые “новые варвары”, которые пришли к власти в большинстве западных стран.
Кто такой “новый варвар”? Новый варвар имеет диплом о высшем образовании. Часто это юрист или экономист. Новый варвар считает себя образованным - он живет в окружении новых идей (варварских идей), пользуется продуктами цивилизации - компьютерами и мобильными телефонами, но новый варвар не имеет понятия как эта самая цивилизация была создана и как она функционирует, и что надо сделать для того, чтобы она функционировала дальше.
(С)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 07:13   #41
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Новые варвары

(С)
И у нас скоро будет такое.
Уже сейчас вижу, что "элита" финансовая и законодательная все меньше и меньше смыслит в реальной экономике.

Всех на перевоспитанию в деревню!
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 10:25   #42
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
уже... чуть выше видео с ютуба с Преваловым про экспертное сообщество (точнее его отсутствие), как раз про некомпетентность... лояльности достаточно, мол... ((
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 11:14   #43
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
пользуется продуктами цивилизации - компьютерами и мобильными телефонами, но новый варвар не имеет понятия как эта самая цивилизация была создана и как она функционирует, и что надо сделать для того, чтобы она функционировала дальше.
омг... и как же? и что же?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 11:25   #44
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
омг...
чо?!...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2013, 15:16   #45
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Интервью Мединского (МинКультуры, если кто не знает... многа букаф)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 22:13   #46
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира


Шоуолтер Деннис. Броня и кровь. Битва на Курской дуге. М.: АСТ, 2013. 351[1] с. Тираж 2000 экз.
Цитата:
С.4. В этом смысле Курск является повторением Пасхендаля и Шемен-де-Дам времен Первой мировой войны: данью тяжелым боям без воодушевления и колоссальным человеческим страданиям.

С.8. Наконец, вечером 4 июля 1943 г. немецкие войска получили надежный сигнал: увеличенную порцию шнапса. Один из служивших в войсках СС эльзасцев немедленно дезертировал и убедил допрашивающих его высокопоставленных офицеров, в том числе командующего Воронежским фронтом генерала Николая Ватутина и 49-летнего члена Военного совета Никиту Хрущева, что немецкое наступление начнется на рассвете 5 июля. Фактор неожиданности мог дать немцам фатальное для русских преимущество. Хрущев передал полученную информацию в Москву. Сталин перезвонил и, по словам Хрущева, поинтересовался его мнением. Хрущев ответил, что "когда враг попытается прорвать фронт, мы заставим его заплатить кровью".

С.11. Полевые командиры, в числе которых были Семен Тимошенко и Георгий Жуков, чьи войска были обескровлены и измотаны первым немецким наступлением...

С.19-20. ...Харьков стоил Красной Армии полдюжины танковых корпусов и десять стрелковых дивизий, уничтоженных или сильно потрепанных в боях. Советские потери составили около 80000 человек. Но по меркам Восточного фронта все это были пустяки, которые легко было восполнить.

С.21. С первых дней революции армия под руководством Льва Троцкого рассматривалась как один из основных инструментов создания нового советского человека. Свободный от ограничений и заблуждений прошлого, этот архетип должен был стать материалистом и коллективистом по сути, готовым жертвовать собой ради советской системы и коммунистической идеологии.

С.22. Не хватало всего - от казарм до больничных уборных; повседневная жизнь была скудна даже по меркам царской России. Нехватка обмундирования, вооружения и техники не могла быть восполнена экономикой... Результатом этого стало коллективное недовольство, основанное на концепции "ничего", следствием которого стала культура минимального подчинения: полная противоположность идеологическим надеждам и ожиданиям. "Ничего" обычно имеет значение "неважно" и служит эпитетом пассивности. В нем также явно читается посыл "Черт с ним; это ничего не значит", который в британской армии назывался "несговорчивостью" и за него наказывали, как за "немое хамство" [ЯННП, честно]

С.23. В ответ на нестандартный характер боевых действий в Польше и Финляндии в Красной Армии был восстановлен целый спектр поведенческих и организационных моделей, упраздненных после революции 1917 г. ... Эти изменения не пользовались популярностью среди рядовых "солдат поневоле". Не нравились они и офицерам, которые не были особенно уверены в своем положении.
<...>
С.23-24. На самом деле Красная Армия являлась продуктом общества и системы, наглядно отражала всю присущую им жестокость и беспощадность, определивших и характер взаимоотношений внутри нее. При Сталине Советский Союз был обществом, созданным ради насилия, упорно стремившимся к стиранию всех отличий и границ между военной и гражданской сферами. Если для фашизма вооруженная борьба никогда не была самоцелью, то советская культура в свете подготовки к будущему революционному апокалипсису была все-таки очень милитаризованной. Абсолютный политический контроль и железная дисциплина, часто навязываемая с отвратительной жестокостью, помогли залатать все еще неизбежные прорехи между войной и миром [Наш Совьетски Союз покарает!..]

С.30-31. За годы войны было обучено четыреста тысяч танкистов. Более 300000 погибли в боях - показатель, сопоставимый с часто упоминаемым числом потерь среди немецких подводников, но в десять раз его превосходящий.
Карательные отряды советской секретной полиции, НКВД, редко можно было увидеть рядом с танками.
<...>
Пушки с XVIII в. играли важную роль в русской армии. Сталин называл артиллерию "богом войны".

С.33. Но на деле все было не так - вот зачем нужна была тайная полиция, и все - от обычных людей до генералов - жили в страхе перед НКВД. Ее присутствие было незримым, а действия бессистемными...

С.35. Масштабная пропагандистская машина неустанно стимулировала и систематизировала в людях чувство ненависти, превращая убийство немцев в удовольствие и привычку.

С.40. Устойчивые мифы продолжают изображать немецкую армию времен Второй мировой войны как "чисто оборонительную", действовавшую сперва успешно, а потом героически против превосходящих сил противника, и одновременно делавшую все возможное для того, чтобы избежать "заражения" идеями национал-социализма... Эта концепция боевого содружества, несомненно, является главным эмоциональным стержнем явления, которому Джон Мершаймер дал запоминающееся название: "вермахтовская зависть к пенису". [ЩИТО? Панцерпорно?..]

С.41. В России человек, физически или эмоционально одинокий, был жертвой, ожидавшей того, что должно неизбежно произойти.
<...>
...Сухопутные войска, как общевойсковая армия, так и войск СС, никогда не деградировали до состояния, которое Мартин Ван Кревельд называет "дикой ордой": необузданная и дезорганизованная, творящая разрушения ради разрушения...

С.86. И в 1914, и в 1941 гг. в русской армии "связь" и "безопасность" были несовместимыми понятиями.

С.89-90. Рокоссовский два с половиной года провел в тюрьме и вернулся в строй в 1940 г., имея полный рот металлических зубов - память о допросах...
...Он сумел выбиться из низов, обладая лишь железной волей и ограниченными знаниями. Это было особенно полезно в общении с новым поколением советских генералов, которые все еще находились в процессе овладения навыками ведения боевых действий, но должны были действовать так, будто знают, что надо делать.
Рокоссовский блестяще проявил себя в ходе Сталинградской битвы... Одним из последних было не лишенное приятности поручение избавиться от значительного числа офицеров 70-й армии НКВД, которые никак не могли перестроиться и начать бороться с немцами, а не с соотечественниками.

С.344, 345. После Курска все чаще встречаются задокументированные свидетельства случаев жестокости и метаморфоз с обеих сторон.
<...>
"Это была замечательная жизнь, - вспоминает русский лейтенант, - ...добыча, водка, бренди, любые девушки". И это было все объемлющим. Гражданские или военные, немцы или занимающиеся у них принудительным трудом, никаких различий не делалось. Изнасилования, избиения, убийства приобретали массовый характер.
(С)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2014, 21:10   #47
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Б.Н. Чичерин: Различные виды либерализма. 1861 г.
↓↓ Чичерин Борис Николаевич (1828-1904)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 13:57   #48
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
вот есть ресурс lostarmour его лета уже указывала.
тама есть ссылки на танчики типа т72бз типо российские
а как определить по фото? и ваще, кто в курсе как тамошним интерфейсом пользоваться?
1
2
3

вики
наверное напринципиальнейше для отличия- траки
??????????
??????????
??????????
таки, кто поможет раскрыть тему? хоть лично хоть послав... по ссылке )

↓↓ траки

↓↓ кожух сосны и верх

↓↓ происхождение контакт5

ДЗ танков
ДЗ контакт 5



украинские модификации??
Цитата:
Т-72АГ (T-72-AG; Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт. Использованы основные узлы и агрегаты танков Т-80УД и Т-84. На танке установлен двигатель 6ТД (6ТД-1 мощностью 1000 л. с. или 6ТД-2 мощностью 1200 л. с.), новое СУО, новая встроенная динамическая защита, изменено МТО. Возможна установка пушки КБМ-1М. Масса танка возросла до 46 т, а скорость до 65 км/ч.
Т-72АМГ (T-72-AMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АГ, но без замены силовой установки.
Т-72УМГ (T-72-UMG; Украина) — вариант модернизации аналогичный Т-72АМГ, но с другой установкой комплекта ДЗ на башне.
Т-72-120 (Украина) — вариант модернизации танка, предлагаемый на экспорт для стран НАТО. На танке установлена 120-мм гладкоствольная танковая пушка КБМ-2 (возможна установка пушки калибром 140 мм). В задней части башни установлена ниша, в которой располагается автомат заряжания с 22 унитарными выстрелами, остальной боекомплект (20 снарядов) располагается в кормовой части боевого отделения. Используемые выстрелы соответствуют стандартам НАТО. Зенитный 12,7-мм пулемёт получил дистанционное управление, аналогичное как на танке Т-80УД. Система управления огнем, вспомогательное вооружение, силовая установка и защита Т-72-120 полностью аналогичны танку Т-72АГ.
от кассада 64; 72; 80 основное. развернуть.

Как Беларусь включилась в перевооружение украинской армии
Игорь Тышкевич, "Хвиля"

↓↓ тынц

По сообщению зам.начальника Главного управления боевой подготовки Минобороны России генерала-лейтенанта Юрия Петрова, всего на «УВЗ» будут модернизированы до версии Т-72Б3 и поставлены в войска в июне 2014 года – 31 танк. Кроме того, на предприятии «Спецремонт» ремонтируются для поведения «танкового биатлона» еще 22 машины Т-72Б и 65 – Т-72Б1. Было заявлено, что после проведения соревнований все отремонтированные и модернизированные танки (всего 118 машин), останутся в учебно-боевых группах танковых и мотострелковых подразделений соединений ЗВО.

Несмотря на прекращение огня, через границу Украины с Россией в Донбасс продолжают поступать войска и оружие. С таким заявлением выступило 11 апреля немецкое издание Frankfurter Allgemeine Zeitung, сославшись на источники в НАТО.

«Мы продолжаем видеть поддержку сепаратистов со стороны России оружием, военнослужащими и подготовкой кадров. Россия перемещает войска и технику через открытую границу с Украиной», — приводит газета слова источника.

Издание утверждает, что у сепаратистов сейчас на руках больше российского оружия, чем было на момент заключения второго минского соглашения. По его сведениям, ополченцы получают танки, БТР, артиллерию и системы ПВО. В том числе им поставляются современные модели танков Т-80 и Т-90.


https://www.youtube.com/watch?v=XUQAH1DkSn4
тоже танк под иловайском
некий пастор комментирует (есть круг)

http://www.youtube.com/watch?v=zExK_jRFknA#t=187
Укропитеки захватили новейший российский танк
13 сент. 2014 г

т72 на акедемике



https://medium.com/@ReggaeMortis1/%D...aab#.c72vqe407

↓↓ тыц
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 23.07.2016 в 17:36.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 23:40   #49
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
архив майданных событий

веник на громадянском

15-30
16-52 карта

04_15 убит олег калашников бывший депутат пр

04/17/2015, Одесса Шествие с нацистской символикой проведено в центре Одессы под охраной милиции↓↓ тынц
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 19.04.2015 в 20:08.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2015, 11:27   #50
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
рсзо

↓↓ тынц
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 14.05.2015 в 18:24.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 19:21   #51
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
про проц
строительство фабрики Ангстрем-Т в Зеленограде
↓↓ и фото

↓↓ 1980 -первый


↓↓ речь пойдёт о реализованных на его основе устройствах, персональных компьютерах, планах серийного производства, а также сравнительные тесты производительности.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 05.06.2015 в 16:51.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2015, 19:25   #52
Jur
Старожил
 
Аватар для Jur
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
Jur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастерJur мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
бланкк

марик
Малапарте)))
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл!
Jur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2015, 21:55   #53
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
актуальные взаимосвязи психотипа личности и стратегии поведения в конфликтной семейной ситуации.

Введение
Глава 1. Теоретические аспекты исследования выбора стратегии семейного конфликта в зависимости от психотипа личности.
1.1. Семья. Понятие, функции, структура, динамика.
1.2. Конфликт. Семейный конфликт. (признаки благополучия)
1.3. Психологические типы личности.
Выводы по главе


Цитата:
Глава 2. Эмпирическое исследование факторов, влияющих на удовлетворённость браком.
2.1. Концептуальные основы исследования
2.2. Методические рекомендации по повышению удовлетворённости браком
Выводы по главе.
Заключение
Библиографический список
Приложения
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 26.03.2018 в 23:55.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2015, 21:55   #54
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Выводы по главе

По итогам изучения научного материала по данной теме было рассмотрены:
- различные подходы к понятию семья, а так же ее основные характеристики, функции, структура и динамика;
- понятие семейного конфликта и его роль в социальных отношениях, в том числе семейных. Понятие конструктивного конфликта и его характеристики. Зоны и причины возникновения семейных конфликтов. А так же стратегии конструктивного и деструктивного разрешения конфликтов;
- рассмотрена история вопроса типизации личности, проблемы и различные подходы к выбору основания для классификации.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 27.03.2018 в 00:20.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2016, 19:55   #55
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
на мес:
вальсакор (давление) 80мг - (№30- 270р\№90\470)
троксерутин гель(вены) - 2 (55-60 руб)
мильдронат-идринол 250мг №40- 180 р
никотинка №50 - 21 р
венорус-флебавен 500мг №64 (дешевле на 100р)
амоксиклав 500мг- панклав №20-333р.-флемоклав- 368р.
винпоцетин озон 5мг №50- 62р
хондроксид\хондроксин верте гель 5% 30гр 193р.

? гидрокортизон мазь; омепрозол 20мг №30 - 41р

диклофенак акри мазь 1%- 0р
амабробене р-р+инг 0.75% 100мл - 172 р.

флуконазол 50мг №7 -18р.; микозан-801р. №3
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 29.09.2018 в 01:08.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2016, 22:45   #56
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Мне лениво тратить своё время на ликбез для обывателей, которые изучали только коммунистическое фуфло и блевотину про Красную Армию и советский народ.
тебе сливаться не лениво раз за разом... бла-бла-бла, моя белевотина... и так- раз за разом
Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Мальчики и девочки - а сколько у фашистов танков и сколько у них было машин нового поколения?
так родн

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Почему фрицы такой супер танк как В-1 biz поставили на свои ВТОРОСТЕПЕННЫЕ направления, переделали в учебные и огнемётные и не использовали в самый первый год Великой Отечественной войны? Почему в горловину сражений с советскими танками бросили свои Т-I, T-II, T-III и T-IV, а не супер "тяжёлый" танк В-1 biz?
львов это второстепенное направление? стратег-историк? ))
))) это оч сложн вопрос... наверное по том, что в1- пехотн танк, с соответствющими скоростями... и в танкове грпп ем бло не догнать. опять же, мало их бло, сравнительно, а фриц плодить зоопарк, производя его по ново во франции, размно не захотели...
в общем- очень сложн вопрос... для впскников военнх академи ))

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Почему не сравнить "тяжёлый" танк В-1 biz, весом в 32 тонны, с тяжёлым советским танком Т-35? - хотя бы, в довесок, ещё и по такому смешному параметру как проходимость, когда советский тяжёлый танк весом в 50 тонн пройдёт там, где "тяжёлый" танк В-1 biz в свои 32 тонны застрянет всеми своими гусеницами?
дава сравним... т5 броня противопльная. 1-в, броня противоснарядная


Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
И реально - про рентгены - вы в своём уме, когда читаете коммунистическое фуфло про то, что В ЭПИЦЕНТРЕ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА очень быстро радиация спала до безопасных жизни значений? Вы в своём уме?

Вам ВРУТ, а вы это враньё ещё и защищаете.
о! физик-ядерщик, детектед )))
физик-ядерщик, запомни, с воздшнми взрвами почти всегда так.... и не ври больше истерично.


Для меня ваша писанина, мальчики и девочки - это как ШЕДЕВР паскудства одного коммуниста-историка, который сделал на научной основе гениальное открытие про "серьёзный неустранимый недостаток конструкции танка КВ-2":

Хочется просто выматериться...

Танк КВ-2 в 52 тонны застревает наглухо в мягком грунте – неустранимый конструктивный недостаток!

Этот коммунист-историк мог пойти дальше с таким гениальным подходом и сделать следующий гениальный научный вывод - что танк КВ-2 в 52 тонны наглухо тонет в реках! Вот ещё один "серьёзный неустранимый конструктивный недостаток танка КВ-2"!

Вам самим материться от таких научных подходов коммунистов в освещении вооружения на 1941 год Красной Армии не хочется?

Коммунисты-выродки в целях научно-обоснованного оправдания разгрома Красной Армии летом 1941 года идут на любую подлость и паскудство - и льют такую блевотину на вооружение Красной Армии и на советский народ, что у меня матершины в адрес коммунистов-выродков не хватает - закончилась уже... а фуфла от коммунистов-выродков только больше и больше публикуется...

И что поразительно - обыватель жрёт всё это фуфло!!!

Вот где и на чём следует открывать чудеса психологической науки!

Вот, к примеру, несколько ШЕДЕВРОВ:
Подрыв обороноспособности страны - это разрушение ОБОРОНЫ страны. Например - разрушение Линии Сталина.

Подрыв обороноспособности страны - это миллионы репрессированных и расстрелянных во времена коллективизации.

Подрыв обороноспособности страны - это расстрел взбунтовавшихся крестьян с применением химического оружия.

Подрыв обороноспособности страны - это КОЛХОЗЫ, в которые загоняли расстрелами и голодомором.
Без коммунистов в России - никаких войн в Европе не было бы по определению.

Товарищ Сталин дал Германии вооружение, привёл Гитлера к власти, поделил с Гитлером Европу, снабжал Гитлера для ведения войны в Европе против Франции и Англии...

Или вот, один дядя рекламирует с восхищением фашистские танки:

Который раз - настоятельно рекомендую прочитать книгу И.Шмелёва "История танка 1916 - 1996" - в этой уникальной книге написано про:
  • достоинства И недостатки советских танков;
  • достоинства И недостатки зарубежных танков;
  • факты, как воевали советские танки против супостата.
А в книгах у коммунистов-выродков написано про:
  • недостатки советских танков;
  • достоинства зарубежных танков;
  • факты, как воевали зарубежные танки.
Но кто хочет быть дебилом - пусть им будет! - и пусть читает книги коммунистического фуфла про вооружение Красной Армии!

Вот пример ещё одного ШЕДЕВРА:

Дебилам я уже писал, что супостатские "эксперты" в свои книги переписывают коммунистическое фуфло про вооружение Красной Армии, потому что сами коммунисты такую блевотину про своё же вооружение пишут и публикуют. Потом те же коммунисты ссылаются на "новые и современные исследования" супостатов и повторно эту же блевотину переписывают для обывателя, но уже из супостатских источников.

Вот такой исторический круговорот фуфла и блевотины про вооружение Красной Армии на 1941 год от "экспертов" для обывателя.

И только потому, что коммунисты НИГДЕ и НИКОГДА не приводили НЕДОСТАТКИ фашистского вооружения - по этой причине, в своей массовости, НИГДЕ НЕТ этих данных и у супостатских "экспертов".

Как это мило... - у фашистских танков НЕДОСТАТКОВ НЕТ!!!

Советский тяжёлый танк КВ-2 весом в 52 тонны наглухо застревает в мягком грунте, а вот фашистский тяжёлый танк в мягком грунте не застревает! А почему? - а потому, что никто нигде не писал, что немецкий тяжёлый или средний танк наглухо застревает в мягком грунте! Нет на сей счёт данных! А нет таких данных - и значит, такого недостатка тоже - нет!

Гениальный научный подход!!!

Никто же из коммунистов не писал, что фашистский Т-I зимой примерзал к русской земле напрочь, что его мощности двигателей не хватало, чтобы потом сдвинуться с места - оттого этот Т-I фрицы зимой на брёвнышки ставили - а раз никто из коммунистов этого не писал - то и супостатские "эксперты" этого не знают, и обыватель - тем более... оттого - фашистский танк T-I без недостатков у обывателя в мозгу.
Я всерьёз спрашиваю о том, почему до сих пор, когда уже прошло 80 лет с начала войны, о той войне от советского и русского народа со стороны правителей существуют СЕКРЕТЫ, если война была Великой, была Отечественной, была Освободительной?

Что СЕКРЕТНОГО до сих пор может быть? СССР уже нет. Нет уже того поколения. Что, кроме ПРЕСТУПЛЕНИЙ ВЛАСТИ против собственного народа может быть ещё СЕКРЕТНЫМ?

Мой ответ - НИЧЕГО не может быть секретным, кроме ПРЕСТУПЛЕНИЙ ВЛАСТИ против собственного народа.

А какой ответ у вас, мальчики и девочки?

Я ещё не привёл ни одной книги Резуна. Разве только один Резун пишет о величии советского вооружения и планах Сталина захвата мирового господства через мировую революцию?

Высказывания и действия товарища Сталина сами говорят о планах вождя СССР коммуниста Сталина освободить Европу в ходе мировой войны и распространить коммунизм на весь мир. Вы товарища Сталина ЧИТАЛИ?
Тонны веса этих танков укажите.

И - до того, как на них дополнительную броню понавешали...
Хороший научный подход.

Очень грамотный.

Если бы фашисты свои танки T-I и T-II проклассифицировали бы как "тяжёлые", а танки T-III и T-IV как "супертяжёлые", то вы бы этой же классификацией пользовались? - и сравнивали бы тяжёлый немецкий танк Т-I с советским тяжёлым Т-35 или КВ? А в отношении "супертяжёлых" заявляли бы, что в СССР ничего подобного немецким супертяжёлым танкам на 1941 год не было?

Вы в своей жизни тоже горячее сравниваете с фиолетовым?

Для обывателей в книге И.Шмелёва приведены факты, как воевал Т-34 против фашистских танков. Советую не только читать коммунистическую блевотину против советского вооружения, но и честные книги честных исследователей и специалистов.

Не стесняйтесь Приведите сначала цифры. Про остальную коммунистическую блевотину про советское вооружение я напишу ниже.

Не надо повторять коммунистическую блевотину про советское вооружение. Цифрами докажите своё фуфло, которое вы повторяете за коммунистическими выродками.

Просто - цифры опубликуйте. Хоть какие-нибудь...

Вы, как военный, должны быть в теме, что к карте идёт пояснительная записка, в которой есть всё то, о чём вы пишите. Более того, есть карты, где УКАЗАНО количество танков и самолётов. Кстати, эти карты есть в интернете. Они даже - "интерактивные"... Не встречали? Не знакомились? Так я - рекомендую!

Смешно...

История вопроса такая...

ПРО в СССР размещена вокруг Москвы.

ПРО в США размещена вокруг ракетных баз.

Причина размещения ПРО вокруг Москвы:
  • при нанесении ядерного удара по США первой задачей становится защита советских городов (города) с большим количеством населения при ответном ядерном ударе супостата - поэтому для размещения ПРО была выбрана Москва.
Причина размещения ПРО вокруг ракетных баз в США:
  • при нанесении ядерного удара по США первой задачей становится защита ракетных баз, чтобы иметь шанс для ответного ядерного удара по СССР - шанс для применения орудия ВОЗМЕЗДИЯ - поэтому для размещения ПРО были выбраны ракетные базы.
Почему так?

Потому что в США была военная доктрина ОТВЕТНОГО ядерного удара по СССР - применение ядерного оружия в качестве ВОЗМЕЗДИЯ. Капиталистам-людоедам пофиг их города с многомиллионным населением - им важно увеличить шанс ОТВЕТНОГО ядерного удара по СССР в качестве ВОЗМЕЗДИЯ.

А в СССР была военная доктрина ПЕРВОГО ядерного удара по США, когда СССР используют ядерное оружие ПЕРВЫМИ.

Почему это так?

- Когда ракеты запущены по супостату - их место дислокации и пуска МГНОВЕННО теряют ценность - шахты пусты. Наносить ядерные удары по шахтам, когда ракеты из них ушли - никто не будет.

Поэтому тот, кто наносит ПЕРВЫМ ядерный удар - мгновенно делает свои шахты совершенно не важной целью для супостата, и целью для супостата в его ответном ядерном ударе становятся ГОРОДА с большим количеством населения в качестве ВОЗМЕЗДИЯ.

Вот и все байки про миролюбие коммунистов - почему в США ПРО развёрнута вокруг ракетных баз, а в СССР ПРО развёрнута вокруг Москвы.

Военные доктрины США и СССР были разными. И что смешно - в США планы строились исходя из того, что США отдаёт первенство применения ядерного оружия СССР и защищается от первого ядерного удара, максимально стараясь сохранить ядерные ракеты для ОТВЕТНОГО удара по СССР.

Вот так всё просто, мальчики и девочки.

Ещё один ШЕДЕВР ответа...

Я спросил конкретно:

Мне ответили:

Классный ответ.

А дальше тогда что не пошли - до Урала, например? Если эти чудо-танки разгромили весь советский танковый парк, включая средние и тяжёлые?

Зима эти танки победила?

Или горючка кончилась?

Или экипажи были недостаточно обучены вождению танков во время зимы и снежного покрова?

Или их ремонтировать надо было?

Что до Урала-то не поехали воевать эти чудо-танки?

Далее я задаю конкретный вопрос:

Мне отвечают:

Смешно...

Под Москвой немцев остановила полевая оборона и советские войска, ставшие в оборону.

Летом 1941 года войска Красной Армии в обороне не находились, потому и потерпели такой разгром. Разгром повлёк отступление советских войск. Товарищ Сталин встречным наступлением угробил окончательно войска кадровой Красной Армии, пока жаренный петух его в рябую ж..пу не клюнул, а фрицы не оказались под Москвой...

Если бы не полевая оборона под Москвой и советские войска с ополченцами, которые встали в оборону - в 1941 году в Москва была бы оставлена, как и в войну с Наполеоном.

Останавливать противника, не находясь в обороне, а кидая войска в наступления - это ПРЕСТУПЛЕНИЕ вождя СССР коммуниста Сталина против советского народа, которое он совершил летом-осенью 1941 года.

Именно преступления вождя СССР коммуниста Сталина замазывают коммунисты-выродки, обливая гадостью советское вооружение и советский народ.

Читайте В.К.Триандафилова - теорию глубокой операции. А также про советскую бронетанковую технику - под какие задачи какие танки создавались.

Смешные мальчики и девочки...

А какие вы знаете от коммунистов недостатки фашистских танков?

А самое смешное вот в этом - как вы себе вот это представляете:
  • что это такое - не обученные экипажи для советских танков?
Это КАК в реальности выглядит?

Хочу посмеяться...

А в советской "инфраструктуре" СССР колхоз не присутствует?

Что же это такое - когда СССР без КОЛХОЗА?

В отличии от вас, я живу в России. Про продовольственную опасность страны России - в курсе. Более 70% - импорт. И это - КАПЕЦ.

Но вы не расстраивайтесь - вы же в Италии...
[/INDENT][/QUOTE]
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 18.09.2018 в 14:30.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 00:37   #57
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:24.