Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Гештальт и гештальттерапия
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2007, 20:09   #1
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Лампочка Ф.Перлз. Гештальт-подход и свидетель терапии

Часть 1. Гештальт подход
Глава 1. Основания
↓↓ Гештальтпсихология
↓↓ Гомеостаз
↓↓ Холистическая доктрина
↓↓ Контактная граница
Глава 2. НЕВРОТИЧЕСКИЕ МЕХАНИЗМЫ
↓↓ РОЖДЕНИЕ НЕВРОЗА
↓↓ Интроекция
↓↓ ПРОЕКЦИЯ
↓↓ Слияние
↓↓ Ретрофлексия
↓↓ Глава 3. НЕВРОТИК И ТЕРАПЕВТ
↓↓ Глава 4. ЗДЕСЬ И ТЕПЕРЬ
↓↓ Глава 5. ОЧИСТКА ЛУКОВИЦЫ
↓↓ Глава 6. ЧЕЛНОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ, ПСИХОДРАМА И ЗАМЕШАТЕЛЬСТВО
↓↓ Глава 7. Кто слушает?
Часть 2. Свидетель терапии

↓↓ ЧТО ТАКОЕ ГЕШТАЛЬТ
↓↓ СОЗНАВАНИЕ
↓↓ БРАК
↓↓ ГЕШТАЛЬТ-МОЛИТВА
↓↓ ПАРЫ № 1
↓↓ ПАРЫ № 2
↓↓ ПАМЯТЬ И ГОРДОСТЬ
↓↓ ФИЛОСОФИЯ ОЧЕВИДНОГО
↓↓ СОН МЕЙДЛАЙН
↓↓ ВСЕ ЕСТЬ ПРОЦЕСС СОЗНАВАНИЯ
↓↓ ФРИЦ И ФРЕЙД
ЗАКЛЮЧЕНИЕ по книге
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 14.03.2007 в 11:49.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 20:11   #2
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Гештальтпсихология

Хорошо, когда теория представлена читателю на простом и понятном языке. С этой посылки Перлз начинает свою книгу. И мне это нравится.

Перлз утверждает, что его подход основан на известных предпосылках, используемых и в других направлениях психологии. А его новшество - это принцип использования этих предпосылок.
Цитата:
Гештальт – это паттерн, конфигурация, определенная форма организации индивидуальных частей, которая создает целостность. Основная предпосылка гештальт-психологии состоит в том, что человеческая природа организована в виде паттернов или целостностей, и только таким образом может быть воспринята и понята.
Ключевые понятия гештальттерапии - фигура и фон. Это относится не только к визульным вещам. А вообще. Это принцип такой. Единство/целостность фигуры и фона - гештальт.

На бытовом уровне - в ситуации, каждый человек обращает внимание на то, что ему интересно, а другие вещи (которые могут быть интересны другим) он даже не заметит.
Цитата:
... хронический алкоголик, жаждущий выпивки. Для него другие гости, а также стулья, диван, картины на стенах – все это несущественно, это фон. Он направляется к бару; из всех объектов в комнате именно бар является для него фигурой.

Входит другая гостья; она — художница, и хозяйка квартиры недавно купила ее картину. Ее прежде всего интересует, где и как висит эта картина; ее она выбирает среди всех прочих объектов в комнате.
Другой пример - пятна Роршаха. Каждый видит в них что-то свое. Свой гештальт. Картинка исходная - для всех одна. А видят - разное. Разные интересы проявляются в формировании целостности фигура-фон.
Цитата:
основная предпосылка (гештальт) ... подхода, состоит в том, что факты, восприятия, поведение или феномены приобретают свою специфику и определенное значение благодаря своей специфической организации.
Какую метафору можно еще предложить для понимания принципа восприятия целостности, гештальт-подхода?

Ну вот, например, стереокартинки. Их бестолку осмыслять по частям, разглядывать через лупу и все такое. Надо именно так настроить глаза, чтобы уловить целостность всех этих закорючечек - и тогда эта целостность появится из хаоса. Это и будет гештальт.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 07.02.2007 в 15:24.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 20:11   #3
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Гомеостаз

Вобщем, первая предпосылка гештальт-подхода была в том, чтобы понимать целостность феноменов человеческого существования (в самом широком смысле этого слова).

Допустим, мы принимаем такую предпосылку. Считаем что да, на фоне хаоса по какому то принципу индивидом вдруг выделяются фигура и фон. Но по какому принципу? Почему именно так происходит разделение? Отчасти, это объясняется второй предпосылкой гештальт-подхода.
Цитата:
следующая предпосылка состоит в том, что жизнь и поведение управляются процессом, который в науке называется гомеостазом, а проще – приспособлением или адаптацией. Гомеостаз – это процесс, посредством которого организм поддерживает свое равновесие и, соответственно, здоровое состояние в изменяющихся условиях.
Вспоминая главу "Организм и его равновесие", можно вспомнить, что Перлз называл и продолжает называть ИНТЕРЕС - принципом выделения фигур на фоне. А ИНТЕРЕСу сопутствует незавершенность какого-либо действия и стремление к равновесию.

Гомеостаз/равновесие может иметь место как на физиологическом, так и на психическом уровне. В книге Перлз приводит несколько примеров таких вот гомеостатических процессов в организме.
Цитата:
Психологические потребности удовлетворяются посредством психологической стороны гомеостатического процесса.
При этом Перлз напоминает о единстве тела/души:
Цитата:
психологические процессы не могут быть отделены от физиологических; каждый из них содержит элементы другого.
Каковы элементы системы психологического гомеостаза? В частности, это социальные потребности (на физиологическом уровне - физиологические потребности).

Как они удовлетворяются, как происходит процесс гомеостаза, поддержания равновесия? Здесь вспоминаем главу "Ответ организма".
Цитата:
Люди имеют тысячи потребностей на чисто физиологическом уровне и тысячи потребностей на социальном. Чем в большей степени они представляются нам существенными для выживания, чем больше мы с ними отождествляемся, тем с большей интенсивностью мы направляем нашу деятельность на их удовлетворение.
Далее, Перлз оспаривает правильность "теории инстинктов", гласящей, что мол, именно инстинкты как-то там направляют наши действия, а невротик - это тот, кто инстинкты подавляет.
По-видимому теория инстинктов смешивает потребности с их симптомами и со средствами, используемыми для их удовлетворения, и из этой путаницы возникает представление о подавлении (repression) инстинкта. ↓↓ (далее...)
Вобщем, бог с ними, с инстинктами. Они, в любом случае существуют у человека и как минимум участвуют в предъявлении сознанию/подсознанию человека - потребностей. В гомеостазе, скажем так, это "узловые точки на карте, между которыми прокладываются различные замкнутые гомеостатические маршруты". Я могу не побывать во всех этих точках, но знаю и думаю о них, а в некоторые меня тянет неудержимо...

Потребность и инстинкт, как связаны?

Потребность выпить воды - инстинкт выпить воды
Потребность поспать - инстинкт сна.
Лажово звучит про инстинкты, да?

А вот инстинкт выживания - звучит, вроде, нормально. И включает в себя много потребностей.

Т.е. пусть будет так: Интсинкт (ЖОПА! Все время набирается интсинкт - надоело исправлять! ) - это класс потребностей. Привет, Логическим типам.

Потребности мешаются в кашу:
Цитата:
что происходит, если несколько потребностей (или, если хотите, инстинктов) возникают одновременно? Здоровый организм, по-видимому, действует по принципу иерархии ценностей. Поскольку он не способен подобающим образом делать более одной вещи одновременно, он обращается к доминирующей потребности выживания прежде, чем к какой-либо иной. Он действует по принципу "сначала самое важное" (first things first).
Примерно к этой области, между прочим, относится мотивация.
↓↓ Пример из жизни животных.
Цитата:
Формулируя этот принцип в терминах гештальт-психологии, мы можем сказать, что в каждый момент доминирующая потребность организма выходит на передний план в качестве фигуры, а остальные, по крайней мере временно, отступают на задний план.
Вот, собственно, и все. Так фигура и получается. Остается еще кое что: В чем это все формируется? Насколько богат фон? Но это уже другой вопрос...

Да! Удовлетворить потребность и восстановить баланс, провести гомеостатический цикл можно только в контакте со средой.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 07.02.2007 в 18:41.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 20:11   #4
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Холистическая доктрина

Итак, первой предпосылкой гештальт-подхода был принцип восприятия целостностей. Второй принцип – понимание стремления организма к равновесию. Что же будет третьей предпосылкой?
Цитата:
Один из наиболее определенно наблюдаемых фактов относительно человека состоит в том, что он является целостным организмом.
В этой главе, Перлз развивает идею о том, что разделение психики и тела – неверный подход к изучению человека. Он настаивает, что психика и тело связаны и очень сильно.

В Эго, голоде и агрессии Перлз подробно расписывал - чем по его мнению является мышление: это репетиция действия, манипулирование абстратными символами, проигрывание в уме фактических действий.

Кажущаяся независимость мышления от действий, по его мнению, и привела к теории автономномсти души от тела. Однако он настаивает, что мышление это тоже самое и такое же действие. Только совершаемое на минимально возможном энергетическом уровне, предваряя фактическое действие. И именно исходя из этого принципа он предлагает принять, что мысль - гармонично переходит в действие, а действие в мысль. Надо только повысить или понизить уровень энергии этого мыследействия.

Цитата:
Что же делает человек, когда пользуется этой присущей ему способностью? Я полагаю, что он символически действует, выполняя посредством символов то, что мог бы сделать физически.
Итак, одно из содержаний мышления - это символическое действие.

Что еще происходит в мышлении?

Процессы, связанные с вниманием, сознаванием, волей.
Цитата:
Во всех этих психических деятельностях связь между тем, что мы делаем, и тем, что мы думаем, вполне ясна. Когда мы сознаем нечто, или сосредотачиваем на чем-то свое внимание, или стараемся применить к чему-то свою волю, мы демонстрируем по крайней мере некоторые признаки, посредством которых наблюдатель может обнаружить наличие этих процессов. Человек, который старательно сосредотачивается на понимании того, что говорит другой, скорее всего подастся вперед на своем стуле;
Т.е. вот оно, проявление связи мышления и действия. Одно сопутствует другому. Это важно для понимания терапевтических приемов Перлза.

(В книге есть еще примеры связи мышления и соответствующих проявлений)
Цитата:
Если мы поняли, что мысли и действия состоят из одного и того же материала, мы можем переводить их с одного уровня на другой.
В некотором роде, можно считать, что отсюда возникла идея "ментальной репетиции". Проигрывать в себе схему действий очень даже полезно для последующей эффективности реального действия.
Цитата:
То, что он (пациент, человек) делает, дает ключи к тому, что он думает, и то, что он думает, дает ключи к тому, что он делает, и что он хотел бы делать.
Далее Перлз упоминает промежуточную стадию между мышлением и действием - игру. В Эго голоде и агрессии, он ставил между мышлением и действием - Эксперимент. Здесь называет эту стадию - игрой. В принципе, почти одно и тоже.
Цитата:
Обретя способность переживать себя на трех уровнях: фантазирования, игры и действия - пациент начнет лучше понимать себя.
А из промежуточной стадии вероятно потом выросли такие вещи как психодрама, инсценировка, ролевые игры.

Вот как то так...
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 08.02.2007 в 02:48.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 17:41   #5
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Контактная граница

Ну и наконец последняя предпосылка.
Цитата:
Функционирование человека в среде – это то, что происходит на контактной границе между ним и его средой. Психологические события происходят на контактной границе. Наши мысли, действия, поведение, эмоции – это способ выражения и принятия этих событий на границе.
Можно рассматривать среду отдельно, а индивида отдельно. Однако с точки зрения взаимодействия - с функциональной точки зрения - только совместное, соотносительное рассмотрение будет иметь смысл. Наподобие того, как не дает информации о высоте человека утверждение "Вася выше на 5 см".

Как один из феноменов такой связности Перлз приводит пример:
Цитата:
Нет видения без того, что можно видеть. И ничто не может быть видимо, если нет глаза, который это видит.
Да, объект может существовать сам по себе, глаз - тоже. Однако видение - это функция от этих двух. Линия - это нечто, соединяющее две точки. И только при условии наличия этих ДВУХ точек - можно говорить о линии.

То, что Перлз пишет про опыт - я не понял нифига. Он оспаривает подход его разделения на внутренний и внешний, а я не понимаю, что такое внешний опыт? Лажа, короче. Полагаю, переводчики напутали...
Цитата:
... разделить опыт на внутреннее и внешнее и понимать эти абстракции как эмпирические реальности, то придется искать объяснения для того и другого; и, разумеется, одно не может быть объяснено без другого.
Наверное, имеется в виду следующее: единица опыта подразумевает взаимодействие индивида и среды. Но сам опыт - это "линия, соединяющая две точки" и описывать линию независимым описанием точек - бессмысленно. Описать линию можно только описанием взаимного расположения точек.

Далее, Перлз упоминает про то, что у индивида есть сенсорная и эффекторная системы - типа, органы чувств и мышцы. И что обе эти системы должны работать и работают совместно.
Цитата:
организм связывается с миром посредством обеих систем. Его сенсорная система обеспечивает ему ориентацию, а моторная система предоставляет средства манипуляции. Ни одна из них не предшествует другой ни логически, ни во времени; они обе являются функциями целостного человека.
Имхо, это неочевидно. Особенно по поводу предшествования. Последовательность прохождения нервного импульса происходит во времени - ожог и отдергивание руки - не одновременны. Вероятно, Перлз имел в виду что-то другое. Предполагаю, что суть в том, что по Перлзу чувствование - это активный процесс. Т.е., например, для того, чтобы почувствовать шероховатость - надо сначала провести по поверхности, например, рукой. Шероховатость без движения - не существует. ↓↓ Доп. чтиво.
Ладно. Относительно гештальт-подхода важно другое:
Цитата:
Когда система ориентации выполнила свою работу, организм должен проманипулировать необходимым объектом таким образом, чтобы органический баланс был восстановлен, и тогда гештальт будет завершен.
Тут Перлз подступается к "незавершенным гештальтам". Одним из ключевых задач гештальт-терапии - является как раз завершение гештальтов. Проработка ситуаций. Ассимиляция. ...

Как можно использовать это при наблюдении поведения пациента?
Цитата:
Зная, что эффективное действие направлено на удовлетворение доминирующей потребности, мы получаем ключ к значению специфических форм поведения.
О как. Теперь вспоминаем про стремление организма к равновесию - гомеостатический принцип, а также про мотивацию:
Если из-за какого-то нарушения процесса Гомеостаза индивид неспособен почувствовать свою доминирующую потребность или так обращаться со средой, чтобы достичь ее удовлетворения, его поведение будет дезорганизованным и неэффективным. Он будет пытаться делать слишком много вещей сразу.↓↓ (далее...)
Да, это похоже на правду. Пословица еще такая есть: "За двумя зайцами погонишься ни одного не поймаешь".

Ок. Что там дальше?

Итак - поведение, контакт - происходят на границе индивид/среда. Это поведение направлено на удовлетворение потребностей, в соответствии с приоритетностью в заданных условиях. За счет чего удовлетворяются потребности и тем самым закрываются/отрабатываются гештальты?

Перлз ссылается на Фрейда, который называл словом "катексис" свойство объекта участвовать в удовлетворении потребности. Причем как в положительном (помогает удовлетворить), так и в отрицательном плане (мешает).
Цитата:
Позитивный катексис указывает на то, что поддерживает жизнь. Негативный – на опасность, ослабление поддержки или даже смерть, то есть на что-то, что угрожает частично или полностью разрушить наше существование, идет ли речь о физическом теле (болезнь), сексуальной целостности (кастрация), образе себя (унижение), представлении о мире (экзистенциальное замешательство), благосостоянии (экономический спад) и множестве подобных вещей.
Как ведет себя человек с этими объектами?
Цитата:
Индивид хочет присвоить себе те объекты или тех людей, которые имеют позитивный катексис. Влюбленный юноша хочет жениться на предмете своей любви, голодный человек хочет есть.
...
Относительно объектов или людей, имеющих для него негативный катексис, человек демонстрирует противоположную тенденцию: он хочет их уничтожить или убрать из своего поля.
...
Самый надежный способ уничтожить врага состоит, разумеется, в том, чтобы разрушить его или сделать его безопасным. Это означает разрушение тех его качеств, которыми он нам угрожает.
Интересное определение Перлз дает Нетерпению и испугу: Нетерпение - это ожидание контакта с неизвестным объектом, удовлетворяющим потребность. Испуг - все тоже самое, но с мешающим удовлетворению потребности объектом.
Далее - ВАЖНАЯ ЦИТАТА:
Цитата:
Кроме того, мы можем справиться с ситуацией или объектом, наделенными негативным катексисом, посредством их магического уничтожения или посредством убегания из опасного поля. И то, и другое – средства ухода из ситуации.
Это о психологических защитах. Много психологических проблем у человека, тех которые он приходит решать к терапевту связаны именно с тем, что он ПСЕВДОуничтожает их. А на деле - они его тум тум.

Контакт с катексисными объектами должен быть динамичным, как правило. Еду ведь надо не держать во рту - а есть. А потом искать новую. Сытым с баночки консервов в кармане - не станешь...
Цитата:
Одна из характеристик невротика состоит в том, что он не способен ни к хорошему контакту, ни к правильному осуществлению ухода. Когда ему следует быть в контакте со средой, его ум блуждает где-то еще, и он не способен сосредоточиться. Когда ему следует уйти, он не может и этого. Бессонница, – частая жалоба невротиков, – является примером неспособности уйти.
Вот.
Цитата:
Итак, у нас есть иерархия потребностей, сенсорная и моторная системы для их удовлетворения, позитивные и негативные катексисы в поле, контакт и уход, нетерпение и испуг. Это приводит нас к вопросу о той силе, которая снабжает энергией все наши действия, составляя их основу. По-видимому, такой силой является эмоция.
Здесь я не очень понял - как это эмоция стала вдруг силой. Может потом до меня дойдет.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 08.02.2007 в 20:14.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2007, 20:03   #6
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Рождение невроза

Согласно Перлзу - невроз это следствие хронического конфликта внутренних социальных и индивидуальных потребностей человека, нарушение динамики контакта его и окружающего.

По ощущениям - невроз - это такое фрустрированное состояние, в котором человек сам не знает, что он хочет. Да и он ли хочет...

Цитата:
Чувство принадлежности является по-видимому первичным обеспечивающим выживание психологическим импульсом.
Основная социальная потребность человека - принадлежность к группе. Чтоб он мог сказать - МЫ. И вот во имя удовлетворения небиологической потребности - человек может заработать невроз.

В зарождении невроза участвует не только человек. Но и сама среда - т.е. окружающее общество.
Цитата:
Общество, в котором присутствует множество невротических индивидов, должно быть невротическим обществом.
Это верно. Примерно то же писал Бэйтсон, когда описывал шизофреников. Шизофреник происходит из шизофреногенной семьи.

А что такое нормальный контакт?
Цитата:
Человек, способный жить в заинтересованном контакте со своим обществом, не будучи поглощен им, но и не отчуждаясь от него - это хорошо интегрированный человек.
Собственно, достаточно.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 12.02.2007 в 16:53.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 17:33   #7
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Интроекция

Всего у Перлза - 4 основных невротичсеких механизма выделено, про них мы уже говорили. Посему тут - кратко.

Цитата:
Интроекция - это невротический механизм, посредством которого мы принимаем в себя нормы, установки, способы действия и мышления, которые в действительности не являются нашими собственными.
Интроекция бывает полезной - если человек помнит о том, что он что-то интроектировал/интроектирует:
Цитата:
Студент, который зубрит целую ночь перед экзаменом, чтобы получить хорошую отметку по предмету, который ему непонятен, имеет вполне оправданные причины для своих действий.
Невротической она становится тогда, когда человек забывает о том, что нечто, что он "заглотил" - чужеродно.

Интроекция вредна -
Цитата:
Во-первых, интроектор упускает возможности развивать собственную личность, поскольку он занят удержанием чуждых элементов в своей системе. ... Интроецировав несовместимые понятия, вы можете обнаружить себя разрываемым на куски при попытке согласовать их.
Цитата:
При Интроекции мы сдвигаем границу между собой и остальным миром так далеко внутрь себя, что от нас почти ничего не остается.
У Перлза (да и не только у него) часто интроекция/проекция/слияние/ретрофлексия демонстрируются описанием границы контакта: мол в интроекции она смещена внутрь, при проекции - наружу или наоборот - не помню. Не помню - потому, что мне кажется, что это несколько кривая аналогия.

Я бы описал эти феномены, имея в виду, что:
1. Есть активная и пассивная субстанция взаимодействия.
2. Активная и пассивная субстанции могут принадлежать как индивиду, так и окружающему.
3. Поведение и мышление - разные уровни активности взаимодействия.

А вот конкретики - пока не будет.


Напоследок:
Цитата:
Когда интроектор говорит "я думаю", он обычно имеет в виду "они думают".
Это фраза меня путает. Дело в том, что интроектор, говоря "Я думаю" - уверен, что "Он думает". И только со стороны или после терапии можно заметить, что то, о чем "он думал" - было чужим мнением.

Пример:
"Я думаю, старшим надо уступать место в общественном транспорте".
Если на вопрос "почему" - ответ будет - "потому что" - то это чистый интроект.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 12.02.2007 в 18:09.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 18:20   #8
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Проекция

Вот это самый сложный механизм. Вернее, самый запутанный.
Ибо - тут все намешано - и мышление и поведение и активная и пассивная стороны взаимодействия... Вобщем, мрак. Все это будут разные вариации проекций, суть которых проста: Понимание и взаимодействие с окружающим на основе собственных интерпритаций и опыта.
В частности:
Цитата:
Если Интроекция - это тенденция принять на себя ответственность за то, что в действительности является частью среды, то проекция - это тенденция сделать среду ответственной за то, что исходит из самого человека.
И вот это мне особенно нравится:
Цитата:
Примером крайнего случая проекции может служить паранойя, клинически характеризуемая наличием у пациента хорошо организованной системы бреда.
Я не понимаю, зачем приплетать к проекции вот это:
Цитата:
Планирование и предвосхищение, поиски и маневры при игре в шахматы и многих других действиях предполагают наблюдение и делание предположений относительно внешнего мира.
ИМХО, это лишнее - не относящееся к неврозам. Сюда же Перлз еще приписывает всякого рода творчество. Впрочем, он потом называет терапируемый класс проекций - невротическими проекциями.

Ладно.
Итак, первый вариант проекции:
Цитата:
скованная сексуальными запретами женщина ... жалуется на то, что все к ней пристают
...
холодный, отчужденный, высокомерный мужчина, обвиняющий людей в том, что они враждебно к нему относятся
Что тут есть?
Как минимум, угадывание мыслей - Женщина/мужчина мысленно делает вывод об отношении к ним окружающих.

В чем может быть ошибка? - В том, что окружающие могут не относиться к ним именно так.

Откуда делается М/Ж такой вывод об окружающих? Из своего опыта:

1. Опыта(в т.ч. мысленного) собственного отношения к другим - когда Ж пристает к другим/когда М - враждебно относится к другим. Т.е. Ж может подумать: "Если бы я хотела пристать - я бы сделала так" (и мысленно пристать)

2. Прецедента отношения других к М/Ж - вот случайно так совпало, что Ж ущипнули за задницу, спрашивая "Выходит ли она на следующей остановке". И теперь всякий раз в троллейбусе она видит вокруг этих поганых приставал!

Напомню, что по Метамодели это будет - "Чтение мыслей" и "Генерализация".

Следующая путаница - сам к себе. Казалось бы тут ретрофлексия? Фига!
Цитата:
Невротик использует механизм проекции не только по отношению к внешнему миру; он пользуется им и по отношению к себе самому.
В таком случае, индивид разделяет себя на части (множественная личность?) и делая одну из частей - отчужденной работает с ней традиционным для проекции образом.

Источник и мотив разделения - часто интроект:
Цитата:
К тому же, как правило, проекция является следствием того, что наши интроекты вызывают в нас чувство отчуждения и презрения к себе.
Ну что, намешали? Проекцию интроекцию и ретрофлексию? А это еще не все!
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 12.02.2007 в 18:44.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 19:15   #9
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Слияние

Собственно, здесь имеет место непонимание того, где "Я" (мои намерения, чувства, мысли, ...), а где "окружающее".
Цитата:
Новорожденные дети живут в слиянии; они не различают внутреннее и внешнее, себя и других.
Да, это интересный феномен. Грудной ребенок сначала даже не знает, что, например, рука - это часть его самого. Только потом, когда он научится двигать ею и чувствовать ее - до него дотумкает.

Как всегда, есть хорошее слияние (например, слияние влюбленных), а есть невротическое.
Цитата:
Человек, находящийся в состоянии патологического слияния, не знает, что такое он и что такое другие. Он не знает, где кончается он сам и где начинаются другие. Не сознавая границу между собой и другими, он не способен на контакт с ними, но также не может и отделиться от них. Он не способен даже на контакт с самим собой.
Вообще, самым важным в слиянии мне представляется именно факт неразличения. Т.е. нечто, воспринимается как единое - а на самом деле оно целесообразно делится. Это, типа, как раньше продукты в нагрузку давали. Пищевой набор. А в ощущениях это тоже имеет место, причем, психосоматика тут прям таки и обитает:
Цитата:
Возьмем в качестве примера хроническое запрещение. Предположим, что в каких-то случаях вам хотелось плакать, но вы не разрешали себе этого, произвольно сокращая мышцы диафрагмы. Предположим также, что этот паттерн поведения, первоначально возникший как сознательное усилие предотвратить плач, становится привычным и несознаваемым. Дыхание и желание плакать каким-то образом смешиваются, сливаются друг с другом. Тогда вы затрудняете себе обе деятельности - способность свободно дышать и способность плакать.
Есть еще и социальные последствия патологического слияния:
Цитата:
Патологическое слияние имеет также серьезные социальные последствия. В слиянии человек требует сходства и отказывается терпеть какие бы то ни было различия.
Вообще, человек не требует сходства. Он просто не осознает, что могут быть различия. Точно также, как не осознавал в предыдущем примере, что сдерживает плач. Его просто крючит и все.

А в словах слияние проявляется обобщениями "МЫ".
Мы, достойные представители мозаики, солидарны, так сказать, и клеймим, тех кто не оправдал наших ожиданий, несмотря на все наши усилия, будучи замутненным рассудком заблудший в дебри объективной логики.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2007, 19:50   #10
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Ретрофлексия

Ну, ретрофлексия - это когда делаешь себе то, что стоило бы делать другим.

Есть у Перлза сводная фраза, удачная, на мой взгляд:
Цитата:
Интроектор поступает так, как хотят от него другие, проектор делает другим то, в чем обвиняет их по отношению к себе, человек в патологическом слиянии не знает, кто кому что делает, а ретрофлектор делает себе то, что хотел бы сделать другим.
Самоедство, самобичевание, самолюбование, ... ... Все эти "само" - это и есть возможные ретрофлексии. В языке они так и проявляются:
Извиняюсь: Я извиняю себя, но вы мне кажетесь достаточно провинившимся, чтобы я мог вас извинять.

Далее Перлз оспаривает Фрейдовскую концепцию положительного влияния родительских интроектов:
Цитата:
Фрейд говорит, что Интроекция обеспечивает процесс морального развития. Например, ребенок интроецирует "хорошие" образы родителей и делает их своими Эго-идеалами В таком случае Эго также становится набором интроектов. Но исследование невротиков постоянно показывает, что проблемы вызываются отождествлением ребенка не с "хорошими", а с "плохими" родителями.

Установки и этику "хороших" родителей ребенок не интроецирует, он их ассимилирует.
Согласен. Родительским остается - неприемлимое, неудобоваримое. Остальное - становится своим.

В заключении, Перлз говорит о том, что все описанные выше невротические механизмы - суть нарушения отождествления человека, дезинтеграция его личности, и прочая матата:
Цитата:
Следовательно, в терапии мы должны восстановить способность невротика к различению. Мы должны помочь ему вновь обнаружить для себя, что является им самим, а что нет; что способствует его развитию, а что препятствует. Мы должны направить его к интеграции. Мы должны помочь ему обрести правильное равновесие и контактную границу между собой и остальным миром.
Так что вот. Превед.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гештальт-терапия, перлз


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:26.