Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2008, 13:57   #11
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,575
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Механик. ну объясни хоть в двух словах! Хоть копипастом или ссылкой!
Так ведь назвал же уж: "Критика Лукаса"! Можно было и в проводах глянуть…
на да ладно… вот концепция.

КРИТИКА ЛУКАСА

(LUCAS CRITIQUE) - концепция, согласно которой правительственная политика, основывающаяся на определенной экономической модели, должна учитывать, каким образом будут изменять свое поведение люди, знающие, что правительство использует именно эту модель. Сформулированная амер. макроэкономистом Робертом Лукасом, эта критическая концепция выдвигает положение о том, что взаимосвязи между экономическими переменными, основывающиеся на индивидуальных решениях, не обязательно остаются неизменными, что делает выработку политики невозможным делом.


А здесь ↓↓ критика "критики Лукаса"


Цитата:
Ага, и системообразующая миссия обывателя - филонить под государством. Не в смысле на печи лежать. А более широко... Тут и укрывательство от налогов, и саботаж, и проч.
Ага…
Поэтически выражаясь вся история человечества это нескончаемая борьба хамов с быдлом
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 14:14   #12
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,060
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Спасибо, Механик, это я в Яндексе уже нашел.

В обсуждаемой работе Рижкина как раз о том и говорится, что единственный выход в деле оболванивания обывателей - создание отвлекающего дискурса (публичная экономическая теория) наряду с реально работающей технологией.

Да и в целом, Лукас - представитель все той же монетаристской парадигмы. Меня же больше интересуют работы, которые опираются на приоритет производства перед финансовой сферой.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 14:36   #13
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,575
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение

В обсуждаемой работе Рижкина как раз о том и говорится, что единственный выход в деле оболванивания обывателей - создание отвлекающего дискурса (публичная экономическая теория) наряду с реально работающей технологией.
Вот только где гарантии что эта работа Рижкина не есть еще один отвлекающий дискурс?

Пастухов развелось хоть пруд пруди — каждый обещает баранам защиту от волков. Но никто из них не рассказывает что шашлык они кушают из баранины.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 14:57   #14
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,060
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Вот только где гарантии что эта работа Рижкина не есть еще один отвлекающий дискурс?
Ну... Полную гарантию, как известно, дает только страховой полис...

А выход - почаще включать собственную голову и не принмать на веру чего бы то ни было. Банально все...
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 15:10   #15
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,575
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Ну... Полную гарантию, как известно, дает только страховой полис...
и контрацептивы (если верить рекламе производителей)

Цитата:
А выход - почаще включать собственную голову и не принмать на веру чего бы то ни было. Банально все...
А посему имеет смысл только обсуждение формы. И деталей. Содержание же остается вне всякой критики, так как останется неизменным еще ближайших лет сто, как минимум…

так вот о деталях… Насчет золота аффтор глубоко ошибается.
Золото приняли за эквивалент. И развенчать его теперь не получится. Инерция, однако…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 16:05   #16
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,060
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
так вот о деталях… Насчет золота аффтор глубоко ошибается.
Золото приняли за эквивалент. И развенчать его теперь не получится. Инерция, однако…
А зачем его обязательно развенчивать?

Пусть будет себе одним из эквивалентов.

По мне, рассматриваемая работа ценна не своими практическими рекомендациями (коих там - раз, два и обчелся), а логичным объяснением существующих тенденций.

Положим в авоську, пригодится...
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 16:09   #17
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,575
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
А зачем его обязательно развенчивать?
Так этот вопрос надо к аффтору адресовать.
Цитата:
По мне, рассматриваемая работа ценна не своими практическими рекомендациями (коих там - раз, два и обчелся), а логичным объяснением существующих тенденций.
Существующие тенденции легко уяснимы на основании здравого смысла. С критики которого аффтор начинает свою публикацию…
Что вызывает вполне естественное, хотя и смутное подозрение: "Опять нам хотят впарить лоховскую!"
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 16:17   #18
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,575
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Меня же больше интересуют работы, которые опираются на приоритет производства перед финансовой сферой.
Да не могёт такого быть в чистом виде. Ибо что человек, что хомяк склонны создавать излишки про запас. И этот запас, в соответствии с фольклором не должен ебать карман и кушать не просить. Посему хранить начнут не в чистом товарном виде, но в виде эквивалента. Золото подходило лучше других товаров для выполнения такой функции… А потом непременно захотят пустить эти запасы в оборот. Сиречь ударятся в торговлишку. Сначала товарную, а затем и торговлю эквивалентом. А потом придумают "эквивалент эквивалента" — то есть взаместо золота пойдет в дело бумага… Или того хуже — байты с битами будут бегать по проводам взаместо сала и спичек…
История повторится…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 19:28   #19
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 4,215
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Механик
Цитата:
Государство есть сообщество людей с разделением их функций, установленными правилами поведения, имеющее цель создать комфортные, безопасные и прочие условия для лучшей жизни граждан.
и
Государство — это прежде всего аппарат насилия. В случае с финансовой системой функцию насилия выполняют фискальная, налоговая денежно-банковская и др. отрасли.
Одно другому не мешает. Государству принадлежит монополия на принуждение, между человеком и государством существует определенное противостояние, вызванное расхождениями в интересах, но, тем не менее, государство дает людям множество возможностей, недоступных вне государства.

Не хочешь чтобы тебя на*бывали? Живи один, сам выращивай себе пищу, шей одежду, решай проблемы безопасности и т.д.

Цитата:
Вот только где гарантии что эта работа Рижкина не есть еще один отвлекающий дискурс?
Публичная экономика для тех, кто не желает вникать в реальную. Тебе никто не мешает сделать аргументированный критический анализ данной книги и доказать, что предложенная теория неверна(хотя автор в книги сам пишет, что это не готовая теория, а так, обзор некоторых элементарных моментов мирового экономического устройства).

Цитата:
Сообщение от Технолог
А зачем его обязательно развенчивать?
Так этот вопрос надо к аффтору адресовать.
Читай внимательнее. Он и не предлагает этого делать. Это всего лишь описания возможностей модификации или разрушения существующих финансовых систем.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2008, 19:33   #20
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,575
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от if Посмотреть сообщение
государство дает людям множество возможностей, недоступных вне государства.
Не хочешь чтобы тебя на*бывали? Живи один, сам выращивай себе пищу, шей одежду, решай проблемы безопасности и т.д.
А не проще Механику минимизировать последствия добрых дел чинимых государством ему персонально?

Цитата:
Читай внимательнее. Он и не предлагает этого делать. Это всего лишь описания возможностей модификации или разрушения существующих финансовых систем.
А какаяч разница? По-любому это невыполнимо.
Тут разговор не о содержании идет. О форме и о деталях. О чем, собственно было выше уже сказано…
Читай до конца.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:56.